Национальное движение и его национальный состав

Дело в том, что в одной из предыдущих передач один из слушателей, и в тоже время, участников «Общего дела», написал мне письмо и поднял вопрос: могут ли люди, которые не являются этнически русскими и не считают себя этнически русскими, принимать участие в работе русского национального движения. Не надо путать людей, которые имеют русскую и еще какую-то кровь, а он имел в виду, наверное, людей, которые не считают себя этническими русскими.

Я решил, что раз вопрос поднят, надо ответить еще раз. Я думаю, что там было определенное непонимание, еще и педалирование темы, не очень здоровое. Дело в том, что в учредительных документах «Общего дела», в материалах о создании оргкомитета движения «Общее дела», этот вопрос был раскрыт, и раскрыт достаточно не то, чтобы основательно, но ясно. Была написана такая фраза: «Русское движение – это мы». Мы – это русские и лояльные нам люди. Можно быть русским на 100%, жить на Кипре и плевать хотеть на Россию, на русский народ, ненавидеть его, отказаться от него, предать его, способствовать его гибели. Можно быть на 100% казахом, но быть лояльным русскому народу, разделять его цели. Работать на эти цели, быть готовым плечом к плечу, не щадя живота, отстаивать эти цели, искренне осознавать себя частью русского народа. То есть человек может быть другой национальности и осознавать себя, но участвовать в нашем политическом движении, иметь в этом какой-то свой жизненно важный интерес.

Люди, которые живут в России, могут осознавать необходимость того, чтобы русские люди участвовали в управлении своим собственным государством, чтобы здесь была правда, русская правда, потому что этим людям тоже будет хорошо и понятно. Им будет комфортно жить здесь в стране. Никто еще на планете не сумел построить моноэтничное государство, начиная с самых древнейших времен. Дело в том, что люди живут и расселяются под воздействием каких-то случайных факторов: они договариваются, вступают в союзы, потом создают государства. В государствах есть стержневой народ – стержень. Государство, конечно, создает один народ, но у этого народа обязательно есть союзники. Как показала историческая практика – если нет союзников, очень сложно этому государству выстоять.

В свое время было такое государство – Ассирия, которое покорило все окружающие народы, действовало с огромной жестокостью. В результате все окружающие народы против Ассирии восстали и буквально стерли Ассирию с лица земли; буквально стерли, не оставили ничего. То есть в 600 году до н.э. (в V–VI вв. до н.э.) Ассирию просто разрушили до основания. Самое интересное, что ассирийский народ сохранился. Такой этнос есть, и в России живут ассирийцы. Часть ассирийцев живет в Ираке, часть – в Сирии. Само название «Сирия» происходит от слова «Ассирия». Но сама Ассирия была уничтожена именно союзом народов, окружавших ее, которые объединились во имя уничтожения Ассирии. То есть всегда, конечно, нужны какие-то союзники. Это такой исторический экскурс, а здесь мы говорим о нашем политическом движении.
Могут ли в национально политическом движении, в данном случае в русском национальном движении, участвовать представители других народов? На эту тему (может, не совсем на эту тему), я написал статью «Кого считать русским в русском движении и вообще?» Мне кажется, вот там я уже поподробней раскрыл вопрос. Я писал о том, что нужно судить человека по делам. Политическое движение – это такое дело, движение, объединяющее людей во имя какой-то цели. И если нам наших национальных целей помогают добиться какие-то люди, не будучи русскими по национальности, но, тем не менее, искренне участвующими в нашем движении, я считаю, что это хорошо. Значит, мы стремимся к справедливым целям, значит, мы имеем союзников, и это только плюс. Но в то же время, этот вопрос всегда являлся камнем преткновения для различных русских организаций.

Сегодня в России худо-бедно демократизация наступила в начале 90-х гг., худо-бедно 21–22 года мы живем фактически живем в более-менее демократичном обществе, где есть свобода слова, здесь есть все-таки свобода организаций, создания движений. Действует закон об организациях, согласно которому люди могут создавать организации, независимые движения и добиваться, стремиться к каким-то целям. В то же время за этот огромный период (пятая часть столетия, выросло целое поколение) не создано ни одной русской дееспособной организации. Это факт, факт очень прискорбный.
Почему так получилось? Я думаю, что наши враги, осознавая неопытность русского движения, всегда вбивали клин в самое уязвимое место нашего движения – непонимание, как строится национальное движение, непонимание, как выстраивать отношения с людьми нерусского происхождения, и попытки «разобраться» с происхождением людей. Оно эти движения буквально сводило на нет. Этот вопрос и являлся всегда могильщиком.
Сразу скажу, и много раз говорил, что необязательно застрельщиком такого развала являлись какие-то спецорганы Советского Союза, потом Россиянской Федерации – нет. Я думаю, что существовали и существуют центры, которые стимулируют поиски расовой чистоты. Для этого не нужно больших денег. Для этого нужен какой-то центр, стимулировать этих людей: кому книжку помочь издать, кому сайтик сделать, кому просто по жизни помочь устроиться куда-то. И все, и человек двигается в «правильном» направлении, сознательно или не сознательно, но он разрушает русское движение.
И вот этот вопрос опять был поднят. Мне казалось, что из-за недопонимания, но в какой-то момент я понял, что нет, тут недопонимания нет. Я думаю, что тут совершенно четкая работа по развалу, разрушению движения. Почему? Потому что человек начал рассылать письма (это же такая работа, реальная работа), выложил мою личную переписку с ним. То есть все было сделано, для того чтобы показать, как он радеет за чистоту рядов, а я какой нехороший, и таким образом здесь замутить какие-то разборки и развалить движение. Вот вам типичный пример. Во время передачи я как раз говорил, что нужно у кого-то учиться, у кого? У грузин учиться – они не захотят нам что-то подсказывать, у других народов – русского не знают.
А тут вот есть государство – Израиль, где сионисты построили национальное государство сравнительно недавно. Люди, которые строили это государство, создавали это государство, представители еврейского народа, приехавшие из различных уголков земли, говорящие на разных языках, потому что в каждой стране евреи говорили на языке страны проживания, как правило; был язык идиш, суджик, созданный немецкими еврями или немецкоговорящими; но каждый приезжал со своим языком, своими традициями, порядками и, тем не менее, они построили такое национальное государство. Причем построили опять же… На земле Израиля живут какие-то люди, представители других народов. Борьба была непростая, длилась несколько десятилетий. Государство Израиль появилось не в 1947 году. Оно появлялось очень долго, то есть в 47-м году просто де-факто объявили о создании. И вот этот вопрос национальный, тем более, понимаете, когда один еврей – белобрысый, из Германии или Швеции, другой еврей, из Иордании или из Туниса, другого типа, вот как они находили общий язык, и как находили общий язык еще с кем-то, кто хотел участвовать (были такие люди)?

Я решил, что лучше всего, если израильские сионисты поделились бы своим опытом. Взял интервью у Рами Суриса, который был уже у нас в эфире. Это представитель движения «Дом Давида», сионистского движения, активист. Рами Сурис ответил на мои вопросы, и я думаю, что мы сегодняшнюю передачу начнем с его ответов, с его рассказа.
Итак, Рами Сурис о национальностях в национальном движении.

- Здравствуй, Рами.

Р.С.- Добрый вечер, Владислав.

- У нас в недавнем эфире произошел спор с нашими слушателями по поводу участия людей, допустим, нерусской национальности в русском движении. Было мнение такое высказано, что это нельзя допустить. Я считаю, что «никогда не говори никогда». Но вообще вопрос, конечно, ввиду нашей некоторой неопытности, не получил глубокого ответа. Хочу обратиться к вашему опыту. Вы же строили национальное государство. Сионистское движение – это национальное движение. Как вы выходили из этой ситуации?

Р.С.- Здесь можно ответить довольно легко, смотря, что мы понимаем под словом «движение». Если мы под словом «движение» понимаем некий мейнстрим общественно-политический в стране, то тогда, наверное, мейнстрим, является всегда национальным. Какие-то люди других национальностей могут его поддерживать, с одной стороны, но принимать в нем участие они, естественно, не могут, потому что мейнстрим включает в себя различные движения, различные направления, различные партии. Если мы понимаем под словом «движение» некую организацию, скажем, маленькую общественную партию, то здесь уже вопрос стоит, наверное, по-другому: определенные люди, безусловно, могут участвовать, иметь какие-то задания, иметь свои функции в таком движении.

- Определенные люди – нетитульные, я уточняю.

Р.С.- Да, конечно. Давай посмотрим на этот вопрос по-другому. Нетитульные люди в общественно-политическом народном мейнстриме, как могут в нем участвовать? Они могут, конечно, его поддерживать. Допустим, в вашем примере некий представитель какой-то национальности, которые понимают, что с созданием русского национального государства их положение улучшится. Тогда они, безусловно, могут его поддерживать, но они не будут внутри этого мейнстрима. Они будут, как бы, со стороны, скажем, будут называться – прорусские, какие-то иметь прорусские национальные свои интересы. Это уже по интересам. Если дело касается организаций, то здесь это уже не столь важно, наверное. У большевиков ведь в партии не состояли только рабочие или крестьяне. Там были и представители купечества и многие дворне тоже.

- И вообще ни одного рабочего в политбюро не было.
-
Р.С.- Ну да, наверное, так. В общем, здесь уже, естественно, люди другой национальности могут быть, скажем, не на правах секретариата или управления, а на правах ассоциированного членства, типа внештатного корреспондента в газете, могут иметь определенные функции. Наверное, такие люди не должны участвовать в решении идеологических проблем, базисных, а иметь совещательный голос, например, по каким-то техническим проблемам, например, по изданию газет. Я к примеру говорю, там возможно много вариантов. То есть они не имеют права идеологического голоса, но…

- Они имеют все равно право участия в движении, но имеют и некий особый статус. А я хотел бы спросить, как это в сионистском движении было? Сионистское движение – это все-таки движение еврейское. И в то же время, например, Аюб Кара, я так понимаю, он не еврей, он друз. Я полагаю, изучая материалы освоения Палестины, в еврейском движении участвовали представители других этносов. Как это было? Как то оформлялось? Как это сейчас оформляется? Вот это важно, потому что у вас есть опыт, и мы этот опыт, я считаю, должны использовать, если вы им с нами поделитесь.

Р.С.- Конечно, поделимся. Сегодня, скажем так, есть государство, есть государственные партии и, безусловно, друзы участвуют и являются членами партий от друзских общин. Это все есть. Если мы сравним с вашей ситуацией, давайте мы вернемся тогда на состояние относительного начала сионизма. Сионизм – понятие широкое, оно было давно. Скажем, начало политического сионизма конца XIX – начала XX века. У друзов была очень тяжелая судьба – и Оттоманская империя, и с арабами у них были очень плохие отношения, они подвергались геноциду. И друзы сразу приняли сионистов. Они не вступали в сионистские организации. Если мы возьмем сионизм в широком плане, как еврейское национальное движение, возвращение строительства государства на наших исконных территориях, то движения, как организации, тоже были разные. У нас были движения левого сионизма, правого сионизма, религиозного сионизма, ревизионизма. Различные были движения. Друзы не присоединялись, они не являлись, естественно, членами, никакие партийные билеты они не получали, но они воевали вместе с нами, был друзский отряд самообороны. В основном они участвовали, у нас было такое движение – «Пальмах», и из него потом вышедшее – «Агана», и они были в основном в этих движениях. В частности, Аюб Кара рассказывал, по-моему, у вас на передаче, что когда пришли сионисты, его предку доверили охранять сионистский фонд. Друзы воевали, да и не только друзы. Есть интересные истории субботников русских, которые приезжали. Довольно немало их было, которые примыкали. Что мы называем «примкнул к сионистскому движению» – естественно, тогда не выдавали членские билеты и какие-то партийные карточки и прочее, но они участвовали.

- Де-факто. Де-факто они участвовали в движении.

Р.С.- Они участвовали в движении, безусловно. Естественно, они не сидели в президиуме, Жаботинский с ними не выяснял национальный вопрос или Бен-Гурион. Но в движении они, безусловно, участвовали, в движении освобождения и строительства государства.

- А кто-то поднимал вопрос, допустим, вот тут субботники, помогают сионистам строить сионистское государство? Как этот вопрос, русские субботники, хоть и были представители сект из субботников, но, тем не менее, все-таки было понятно, что это не евреи; как этот вопрос решался?

Р.С.- С субботниками вопрос не такой уж и сложный. Субботники фактически по своей вере – очень сильно приближенные к евреям. Субботники приезжали сюда ведь в XIX еще веке не по идеям сионизма некоего. Они приезжали сюда в условиях своего тяжелого положения и гонений в России, потому что здесь евреи первые, так называемые еврейские халуцим, которые как пионеры сюда приезжали, были слабы в сельском хозяйстве. Вы знаете, что сельское хозяйство в подавляющем большинстве стран для евреев было запрещено.

- Да, знаем.

Р.С.- Собственно, они приезжали для той цели, потому что они имели огромный опыт, они были крестьяне. Субботники, по-моему, в 20-ти губерниях Российской империи существовали, и они начинали с этого. Но когда уже сионизм разросся и здесь расширялся, то субботники, многие их потомки, не сами они, уже вступали в сионистские движения, но справедливости ради сказать, большинство из них принимали уже чистый иудаизм. Таких потомков у нас много, у нас Куракины, Агеевы, Евгений Баевский, известный белогвардейский офицер. Не помню точно, был ли он субботником, но после разгрома белого движения он приехал сюда, и знал он Иосифа Трумпельдора, основателя Битара, и первого еврейского офицера, георгиевского кавалера. После этого он проникся идеями сионизма, стал сионистом, и его потомки продолжались. Куракины, довольно многих известных фамилий. Сегодня есть в Иерусалиме община субботников. Они, начиная с середины 60-х гг. сюда приезжали. В общем, никаких препятствий для них не было.

- Вопрос выглядит таким образом: нет никаких препятствий помогать сионистам в их сионистском движении, но есть четкое понимание, что помощь и участие есть, но в идеологических вопросах, конечно, прерогатива остается за представителями еврейского народа. В борьбе могут участвовать и другие представители и потом получить какой-то бонус.

Р.С.- Безусловно, понимаете, ведь сионизм строил еврейское государство. Люди же не приходят в сионистское движение, чтобы строить какое-то еще государство. Те же друзы. У них были свои определенные цели. Им было трудно, они подвергались тоже гонениям из Ливана в Сирию, туда-обратно, и поэтому у них была цель. Они понимали, они это и поддерживали. Они же не друзское государство здесь строили. Они строили еврейское государство, естественно. То есть у них довольно ясные цели, довольно понятные средства. Поэтому никакого вопроса, участники они движения или нет, никто не задавал.
Ясно, что идеологи сионизма были другие. Было у нас и Гистадрут, так называемый профсоюз, было и «Еврейское агентство», там сидели идеологи сионизма. Были идеологи сионизма за рубежом, которые занимались политической деятельностью в разных странах для поддержки создания государства. Естественно, те, кто были здесь, кто приезжал поддерживать сюда на местах, они помогали строить еврейское государство, а не какое-то другое. Поэтому такой вопрос и не стоял, собственно. У нас никогда не стояло такого вопроса.

- Хорошо, а какой-то бонус: получение должностей, вот тут у нас люди боятся, что выдвинут калмыка какого-нибудь. Здесь как вы просчитываете эту ситуацию?

Р.С.- У нас многие страны приезжают, кстати, к нам учиться. У нас национальный вопрос довольно хорошо решен, у нас межэтнических препятствий, тяжелых межэтнических отношений не существует. Да, есть люди, естественно… Допустим, сегодня друзская община – они живут у себя, у них есть определенные льготы, они служат в армии (это их обязанность), работают, занимаются коммерцией. Они вписались, вплелись в жизнь страны полностью. Естественно, у них есть община. Представитель общины сегодня уже в израильских партиях. Никаких друзских партий никто здесь создавать не собирался и не будет. Они в израильских партиях. Аюб Кара, который выступал у вас, имеет пост замминистра. Он понимает, то министром он не будет, конечно, но замминистра он вполне может являться по делам периферии сегодня.

- То есть вам важно взвешенное отношение. Понятно, что если человек – представитель другой национальности в национальном движении, если он примкнул или помогает этому национальному движению, у него есть какой-то статус, он лидером движения не может быть…

Р.С.- Конечно! Да он и не хочет им быть, и еще может начать борьбу.
- То есть бояться этого, мне кажется, не нужно.

Р.С.- Нет, нет. Ну, конечно. Естественно, как я уже сказал вначале, если мы берем мейнстрим, который существует в народе, то это понятие виртуально-условное. Понимаете, у вас есть разные направления русского национализма. Скажем, берем национальный мейнстрим, естественно никто туда не присоединится. Его могут поддерживать, могут не поддерживать представители. Но это будет все со стороны. Если мы берем движение как организацию, то организация – это как фирма, которая занимается различными делами. Понятно, что есть совет директоров, а есть какие-то люди, которые работают на местах. То есть я не вижу здесь ничего страшного. Даже если у них есть свои личные заинтересованности, они помогают искренне, от души, и делают свое дело. Я не вижу в этом никаких проблем. Да, собственно, и проблем с этим никаких нет. Я не думаю, что кто-то захочет пробиваться в совет директоров или, скажем, в совет управляющих. Человек понимает, допустим, что ему дает русское движение. Если русские придут – вот это, вот это, вот это, то есть это. То есть это уже человек – представитель народа какого-то другого, не отдельный человек, да даже и отдельный человек. В общем, я здесь не вижу тот вопрос, которому нужно было посвящать огромную полемику.

- Тем не менее, у вас этот вопрос был решен. Это опыт, огромный житейский опыт. Видите, друзы, субботники, я думаю, что были еще и другие.

Р.С.- Конечно! У нас есть и черкесы, и адыги. Только недавно лидер черкесов выступал по «Аль-Джазире», по-моему, и когда ему задавали вопрос, он сказал: «Мы даем Израилю ровно то, то нам дает Израиль». Очень хороший ответ.

- Израильских черкесов, я хочу подчеркнуть.

- Естественно, израильских, не сирийских черкесов. Да, конечно.

- Могут черкесы помогать сионистскому движению?

Р.С.- А почему нет? Сегодня, когда есть уже государство, все проще у нас. Естественно есть какие-то общины, они своих представителей отряжают уже в израильские партии, которые занимаются политической деятельностью. У нас есть и самаритяне, у нас много есть маленьких народов.

- Израильские партии, в общем-то, национальные. Хоть они израильские, но они все равно имеют в своем стержне – это национальная партия еврейская. И в эту национальную партию могут быть делегированы какие-то представители других народов.

Р.С.- В Израиле все партии национальные. Тут нет не национальных партий. Они все национальные, но другое дело, что они уже входят по интересам: кому больше нравится рабочая партия, кому больше нравятся религиозные сионисты, а кому больше помощником Аюба Кара. Например, Аюб Кара у нас в «Ликуде». «Ликуд» у нас позиционируется как правоцентристская партия, например, а его помощник, который с ним работает в министерстве, помощник его как депутата, он у нас представляет правый лагерь в партии религиозного сионизма. Вроде бы, что-откуда, но вот человек нашел себя там.

- Да. Это, я считаю, огромный, бесценный опыт. Люди поднимают этот вопрос, и я думаю, поднимают, потому что им неизвестен такой опыт.

Р.С.- К нам за таким опытом приезжают многие. Недавно приезжали из Судана. Недавно была война в Судане, где они разделились на Южный и Северный. Приезжал Президент Южного Судана, говорил то же самое – за опытом построения национального государства. К нам приезжают из Японии и из других стран. Смотри, страна у нас сегодня – примерно четверть населения не являются евреями. Тем не менее, государство остается еврейским, потом что самое главное ведь в государстве – законы, инфраструктуры, основная деятельность, та, которая на государство и декларативно записана, еврейская демократическая. Он так и создавалось.

- Да. Дух существует, еврейский дух еврейского государства.

Р.С.- Безусловно, дух берется, из Торы, и сионизм тоже вытекает из Торы, как национальное движение. Безусловно, и тем более, еврей (и иудеем у нас называется) не является чисто этническим признаком, он – совокупность этнического и духовного. Человек, принявший христианство, не является иудеем и не имеет права приехать в Израиль. Здесь вопрос жесткий.

- Тем не менее, Аюб Кара, будучи этническим друзом и не иудеем, является членом, участником движения «Ликуд».

Р.С.- Смотри, Владислав. Семья Аюба Кара, участвующая во всех израильских войнах, имеет многих-многих героев. Это уважаемый человек, и уважаемый человек в друзской общине, и очень многие израильтяне любят Аюба Кара. Он довольно правый политик. У него очень много поклонников среди евреев в государстве. Поэтому никаких проблем с Аюбой Кара и другими друзами, черкесами у нас нет.

- Да, и страха, что они захватят власть в Израиле, тоже нет.

Р.С.- Нет, конечно. Они не захватят власть. Во-первых, им это самим не нужно. Как вам это объяснить, если заходить немного в нашу религию, у нас давно в иудаизме еще при царях Давиде и Соломоне было такое понятие, как гер-тошав – это комплиментарный житель. На комплиментарного жителя накладывался ряд обязательств, которые он должен был выполнять. Если его это устраивало, он оставался жить, и к нему относились как к брату. Он понимал, так же как и друзы, что эта страна для евреев. Не только друзы, те же субботники, се же славяне, которые сегодня проживают здесь, понимают, что это еврейская страна, страна еврейского духа, и они содействуют этому. У каждого здесь есть свои достижения, свои интересы. То есть мы никого не ограничиваем в этом плане. Есть какие-то религиозные места, куда не принимают на работу, но полно других мест, где принимают с удовольствием на работу на условиях нармальной капиталистической конкуренции. Связанные с кашрутом места – да, скажем, питание, а есть места, где принимают свободно. Поэтому раздувать эту проблему никакого смысла нет.
- Мне кажется, надо у вас побольше информации скачивать. Да, потому что вы применили в реальности, то есть у вас такой опыт, причем в очень сложных условиях.

Р.С.- Ну, конечно, государство создавалось непросто. Безусловно.

- А дискуссии, подобные нашей, были или нет?

Р.С.- Нет. У нас насчет друзов, черкесов сегодня все эти люди уже давно встроены в политическую жизнь страны, и дискуссии на эту тему не проводятся. В государстве сегодня дискуссии в основном между, как вы называете, безнационалом, такой анарх-либеральный социализм, у нас есть определенный процент, довольно заметный в Израиле, который оказывает большое влияние. Вот у нас дискуссия, сегодня в этом плане наши вопросы стоят, вопросы территории, с арабами, вот эти вопросы у нас стоят. А вопросы межнациональные, то, что есть внутри Израиля, давным-давно не стоят, не существуют.

- И иерархий...

Р.С.- Не существует межэтнических разногласий. Они, конечно, может быть, где-то проявляются на очень низовом уровне, на бытовом, крайне редко, но таких вот, чтобы мы знали об этом из газет, чтобы это были какие-то крупные уголовные статьи... У нас, кстати, есть уголовная статья за национальное оскорбление.

- Нет, я о другом. Дискуссии о том, принимать ли в еврейские движения, в сионистские движения, в качестве ассоциированных членов, принимать ли помощь представителей других народов; такие дискуссии не велись раньше?

Р.С.- Нет, они и сегодня не ведутся. Эти люди уже есть в движениях, в партиях, поэтому такой вопрос не стоит.

- Хорошо, спасибо большое за то, что вы поделились такой хорошей и интересной информацией.

Вы слушали запись беседы с Рами Сурисом, представителем движения «Дом Давида», сионистского движения, активистом сионистского движения в Израиле. Я думаю, что всем было интересно, как построены национальные внутренние движения, вот эти национальные отношения, как подходят к этому вопросу.

Сейчас я зачитаю некоторые ваши вопросы в чате. Потом подключу Skype-телефон. Я хочу напомнить единственную вещь, если в чате напишут: «А как вы относитесь к Григорию Мелихову, он же, в общем-то, не имел арийский профиль?» Я еще раз подчеркну, речь идет не о русских, которые имеют другую какую-то кровь, или наполовину, например, у них родитель – представитель другого народа; если человек считает себя русским обоснованно, если у него есть хоть капля русской крови, у него кто-то из предков русский, значит, мы такого русского считаем чистым русским. Поэтому об этом речи вообще даже не идет. Здесь разговор идет о представителях других национальностей, которые сохраняют свою национальную идентичность, и которые хотят участвовать и помогать русскому движению.

Я думаю, что израильский опыт – это опыт практического применения этого подхода и результата. Мы видим результат. В Израиле создано государство, причем во многом или в какой-то части усилиями русских людей, которые когда-то приехали в Израиль. Потом, после революции приехали в Израиль. На родину им дороги не было, и вот Куракин приехал в Израиль, белогвардейский офицер, и до этого там были люди. Начальником генштаба Израиля одно время был вообще выходец из русской семьи, но эта русская семья, правда, приняла иудаизм. Здесь уже можно сказать, что он все-таки еврей. Но, тем не менее, в сионистском движении участвовали представители других народов, не только евреи, те же самые друзы. То есть речь идет об этом.

Еще раз подчеркну, что этот вопрос мы заостряли перед съездом, во время съезда, но, он будируется, он поднимается. Почему он поднимается? Нужно вбить клин в движение. Движение, в общем-то, успешно развивается, кто-то может быть чем-то недоволен, наша задача – это формирование своих рядов. Идет формирование, идет увеличение численности. Обращаются люди постоянно, регулярно, которые говорят: «Я хочу, чтобы вы меня считали участником движения». Конечно, это кому-то не нравится, и пытаются тут рассорить, пытаются поднять этот вопрос, и вот, товарищ поднимает. То есть, вроде бы, я ответил, а он опять свое давит. Потом письма начинает рассылать. Ну, это такая работа на развал.
Так, зачитаю ваши вопросы, ваши посты в чате.

Аноним:
- Будет много попыток развалить движение, внести раскол среди участников по разным направлениям, работают серьезные люди.

Да, это понятно, что будут пытаться, но это самая такая уже отработанная методика. Я вам рассказывал, как одно за другим разваливали движения, партии в 90-е годы именно по этому признаку, либо начинали у кого-то искать еврейские корни. Чтобы пресечь поиски еврейских корней, в информационном сообщении о создании оргкомитета движения «Общее дело» специально уже было написано, чтобы никто ничего не искал. Я написал тогда: «И последнее, на чем хотелось бы заострить внимание – это еврейский вопрос, о который разбилось уже много русских организаций». Причем, знаете, еврейское происхождение приписывали людям, которые вообще не имели к этому отношение. Не дай бог кто-то еще имел. Именно поэтому было написано так: «Так, стоило кому-то из соратников, или из «соратников» сказать, что тот или иной член движения – еврей по папе, маме, прадедушке или прабабушке, тут же начинались переходящее иногда в таскание за волосы, споры и выяснение чистоты родословной». Мы приняли тогда неординарное решение, чтобы исключить все инсинуации. Более того, больше такого бардака не будет. Поэтому говорим сразу, что наличие в движении русских людей, имеющих русскую кровь, но с еврейскими корнями, будет приветствоваться. Это для того, чтобы никаких проблем и вопросов не было.
Попытались, с этой темой не удалось, решили с другой стороны зайти. Подумайте, ну неужели в русском движении представителей каких-то других народов может быть больше? Не может быть, это исключено. Если в русском движении представителей других народов будет больше, это будет уже не русское движение. Поэтому, вопросов-то нет, но кто-то поднимает: «А вдруг, а вдруг?» Что-то новенькое придумать сложно, а это проверенное яблоко раздора.

Петр:
- Карабанов, а ты еврей. Дуй-ка лучше в свой Израиль.

Уважаемый Петр. Я думаю, что вы не все верно понимаете. Если мы начнем с вами мериться родословными, я уверяю вас (я русский не на семь и не на семнадцать, а на много больше поколений), я выиграю у вас в этих измерениях родословной. Поэтому я могу говорить как раз такие вещи с полным основанием, именно, как чисто русский человек, так сказать, по вашим критериям, не по моим критериям, а по вашим. Понимаете? Вы пришли не на тот ресурс немного.

Есть ресурсы, которые выясняют чистоту какую-то – расовую, этническую, измеряют черепа. Но там почему-то все разваливается. Знаете почему? Не может быть стабильным такое движение, такая организация. Почему? Потому, что всегда возникнет вопрос между участниками этого, так сказать, кружка (это, обычно, кружки небольшие), у кого череп более правильный, у кого, более правильная родословная. И тот, кто недоволен, допустим, какой-то иерархией, позиционированием, начинает искать у соперника, противника изъяны в родословной, и обязательно находят. Так что, Петр, уверяю вас, и у вас найдут. Вы поработайте в этих организациях, покрутитесь, и вы все поймете. Когда у вас найдут, тогда вы все поймете.

Поэтому нужно это все отбрасывать, лишнее. Люди стесняются об этом говорить, стеснялись. Мы, как представители русского движения, я, как человек, который считает себя представителем русского движения, этот вопрос поднял, и его надо закрыть. Я его поднял, чтобы закрыть, раз и навсегда. Сразу не получается, вылезает. Вылезает из какого-то ящика, выпрыгивают, как чертики, товарищи, которых начинает заботить этот вопрос. Приходится обратно разбирать все.

Аноним:
- В общем, все ясно. Инородцы могут принимать участие в ОД, на правах добровольных помощников, не имеющих права голоса.

Это по итогам записи интервью с Рами Сурисом. Они могут участвовать, а дальше жизнь покажет. Их участие в работе должно быть результативно. Знаете, я считаю, что если у нас есть цель – построение свободного, демократичного, удобного для людей русского государства, – почему мы не должны принять чьих-то усилий, чьих-то сил в этой работе?

Гражданин из Уфы:
- Я татарин из Башкирии. Пусть русские выскажутся о своем отношении к татарам-башкирам, и как чисторасы будут определять своих расово верных. Меня всегда русские принимали за русского и сильно удивлялись, что я татарин. Сейчас татары неотличимы внешне от русских. Как национал-чисторасы будут определять своих: измерять линейкой черепа? Русские, не отторгайте нас, татар-башкир, мы с вами.

Я думаю, что никто вас не отторгает, татар-башкир. Мы должны построить нормальное свободное государство. Это государство, сразу говорю, будет русским, но в этом государстве представителям других народов, комплиментарных, которые с нами союзники, им будет хорошо, удобно. Это будет демократическое государство. Это будет государство, где будут защищены права всех людей, лояльных этому государству, русскому государству.

Юрий, Екатеринбург:
- Рами Сурис все классно сказал, очень полезное интервью, благодарю.

Спасибо, Юрий, а то многие высказывали такие сомнения, стоит ли? Какой опыт мы можем получить у сионистов Израиля? Вот, этот опыт, вот он. Реальный, житейский опыт, не умствования какие-нибудь, не философствование, не построение каких-то моделей: «А вдруг эти инородцы захватят власть?» «А вдруг» – это все чушь, мифы.

Дмитрий, Москва:
- Главное, чтобы на важных постах в движении и государстве были русские.

Я думаю, что те представители других народов, которые будут участвовать в нашем движении, помогать нашему движению, они это понимают прекрасно. Они должны это понимать. Тем не менее, мы должны тоже оценивать их усилия адекватно. Эти вопросы мы проговариваем, потому что страна вступает в эпоху, ну, не обострения, а новой политической весны, оттепели; пока оттепели, не весны. Весна будет скоро, а это еще оттепель вступает. Будет политическая активность, будет политическая жизнь, и мы уже должны быть идейно подготовлены к вопросам, которые могут встать.

Валасажар:
- Надеюсь, мы выдержали этот удар провокаторов.

Непросто это было, потому что товарищи начали рассылки, начали тут серьезную работу. Человеку, который заблуждается и понял, что он не туда пришел, ну, что тут рассылки устраивать? А тут нет, тут специально будируется все.

Аноним:
- Если вы готовы сотрудничать с евреями, готовы ли вы сотрудничать с теми, кто черепа меряет?

Что значит сотрудничать с евреями? Мы обмениваемся опытом. Готовы ли с сотрудничать, а на базе чего? На базе измерения черепов? Очень сложно. Я думаю, что вопрос может быть только такой, что мы можем им объяснить, если они готовы принять объяснение, что это деструктивная позиция, деструктивный путь. Он ни к чему хорошему не приведет. Я еще раз подчеркну, что в этой группе, ячейке (там какие-то ячейки, какие-то небольшие группки), все сведется к измерению друг у друга черепов. Я видел все эти группы, наблюдал со стороны. Я со стороны наблюдал, как они там друг друга поливали и искали друг у друга какие-то нерусские корни. Не надо нам этого. Нам этого не нужно. Человек, имеющий русскую кровь – он чисто русский, все. И Владимир Владимирович тоже начал искать это, говорит: «Нет, чистых русских нет сейчас». Что значит – нет? Все русские чистые. Других не может быть. Человек, осознающий себя русским – он чисто русский.

Сашко:
- По-моему, тема предельно раскрыта.

Спасибо, Сашко.

Аноним:
- А если эти народы начнут качать свои права?

Что значит – качать свои права? Все должно быть адекватно. В русском государстве мы должны им адекватно предоставить адекватные какие-то возможности для развития, для жизни, для прогресса. А, что значит, качать права? Это в советском государстве, кто больше качал права перед политбюро, тот больше и получил. Будет демократическое государство, где государство будет собирать минимум налогов. Я думаю, что проблему мы решим. Все проблемы мы решим.

Хочу сейчас в середине передачи сказать, перед тем, как перейду к звонкам, что завтра у нас в эфире будет на Московской студии Павел Свиридов, известный астролог. В 21 час выйдет его эфир. В 20 часов выйдет запланированный эфир, который будет вести Алексей Невский, а в 21 – с Павлом Свиридовым. Причем это будет прямой эфир, можно будет задать вопросы в Skype и в чате.

Я хочу напомнить, что Павел Свиридов был у нас до мартовских выборов, дал свой прогноз. Я хочу сказать, что этот прогноз сбывается. Давайте послушаем его завтра. Кто захочет задать вопросы, в чате можно будет задать вопросы.

Сергей:
- Владислав, да плевать нам на придурков, мнимо чистокровных. Русский народ погибает. Нам и черт союзник будет, если нашему народу полезен.
Александр, Мытищи:
- Здравия, Владислав! Как вы относитесь к введению такого термина для обозначения комплиментарных русским народов, как «народы русского мира?» Тогда участие в движении представителей народов русского мира не вызовет никаких противоречий.

Александр, знаете, что я хочу сказать? Этот термин уже существует – народы русского мира. Но, если к нам приедет англичанин и захочет участвовать в русском движении (а англичане все-таки к народам русского мира не относятся), захочет приложить свои силы в нашем русском движении, мы ему тоже не можем отказать. Поэтому лучше мы не будем все это формализовывать: народы русского мира, не народы русского мира. Понятно, что русское движение – это движение, у которого есть цели: счастье и свобода русского народа. А там уже, как оно пойдет. Кто придет в наше движение, кто приложит силы, это и будет движение. С приложением сил будет движение, будет прогресс.

Федор:
- Владислав Александрович, среди сионистов много ортодоксов, есть сильное жреческое сословие. Вам не кажется, что у нас со временем может возникнуть проблема в создании землячеств внутри ОД и их конкуренции не на пользу движению?

Всякое может быть. Вы знаете, очень сложно что-то спрогнозировать, но я надеюсь, что мы из этого найдем какой-то выход. А жречество, вот мы сейчас и готовим такое жречество. Иногда наши читатели и слушатели задают вопрос: «Зачем вы развеиваете эти мифы?» Или: «Зачем нужно было посвящать одну передачу вопросам войны 1812 года и развеивать мифы про Кутузова, про Великую Отечественную войну 1812 года? У нас девиз есть на сайте, там сказано, что мы избавимся от рабства тогда, когда избавимся от лжи, мифов и ненависти.

Если вы считаете себя интеллектуалами, которые хотят идти впереди русского народа в деле его освобождения, то вы должны знать правду. Вы не должны руководствоваться мифами. Как только вы, кто будет впереди этого движения, будете руководствоваться мифами, вы забредете в тупик. Типичный пример такого тупика – это представители, как бы русского движения, которые концентрируются вокруг так называемых патриотов-имперцев. На самом деле они эти мифы критически не осмысливают. Они их принимают, как они были созданы пропагандой (царской пропагандой, потом советской пропагандой эти мифы были заново наполнены), и поэтому они идут в совершенно ложном направлении.

Кстати, об этом завтра Павел будет говорить тоже. Состоялось собрание в городе Изборске: Дугин, Проханов, еще различные деятели такого направления. Об их перспективах Павел будет говорить с точки зрения того, что говорит астрология.

Поэтому для того, чтобы участвовать в движении в качестве руководителей или авангарда, для этого нужно понимать, что было реально в истории, опираться не на мифы, а на реальность. И тогда мир станет для вас более ясен, понятен, и вы не заведете людей в тупик. Вот и все. Не обязательно обычному рабочему люду рассказывать эту правду, не обязательно настаивать, не нужно. Но вы это знать должны, понимаете, для того чтобы не апеллировать в разговоре с этим рабочим или с обычным простым человеком, который политически не просвещен. Он смотрит на вас, вы идете, идет за вами. Он реагирует на ваши разъяснения. Не обязательно объяснять ему, например, что там было в истории Отечественной войны 1812 года, чего не было. Но вы должны это знать. Вы должны владеть этим знанием.

Александр:
- Большое спасибо за передачу, за тонкое и точное понимание вопроса. Все встречает полную поддержку и искреннее одобрение.

Спасибо.

Мавр-78:
- Владислав, ну, давайте же закроем еврейский вопрос. Уже 2000 лет все кто может, обвиняют евреев. Хватит нам этого уже. Владислав, поддерживаю вас и движение.

Спасибо.
Сергей:
- Очень позитивно отношусь к татарам и башкирам, они близки к нам по менталитету.

Вот, татары-башкиры задавали вопрос, Сергей отвечает татарам и башкирам, что он позитивно относится. Опять же нужно понимать, что это представители других народов, они могут жить так, как они хотят. Мы не имеем права навязывать им свой образ жизни. Только в этом случае, они будут нам искренне помогать. Русское национальное движение должно признавать их право на какую-то самостоятельность, на какую-то автономию, то есть на то, чтобы собственную жизнь построить так, как они хотят.

Аноним:
- В Израиле не было проблем, так как там ясен идеологический вопрос, они объединены вокруг веры мировоззрения. У нас нет общей веры, здесь корень проблемы. Мировоззрение, идеалы и цели – нужны четкие формулировки. Сейчас все размыто расплывчато, люди пытаются из понятия «русский» делать идеологию.

Согласен. Конечно, у них идеология вырабатывалась столетиями. Но на самом деле нам проще, то есть им нужно было заново вернуть страну, а мы все-таки живем здесь в этой стране, в общем-то, она все равно де-факто, нам принадлежит. Проблема есть с религией, но, тем не менее, вы знаете, какие-то заблуждения, ошибки уже преодолеваются.

Четкие формулировки нужны, но четкие формулировки без проговоров, провисают в воздухе. Представьте себе, мы берем и пишем четкие формулировки. Если под этими формулировками нет каких-то разговоров, дискуссий, проговоров, объяснений, толкований, то ничего не получится. Вы знаете, информационное поле, мне кажется, имеет такое свойство, что когда что-то обсуждалось, а потом было выражено в какой-то формулировке, то это обсуждение где-то вокруг этой формулировки витает. И когда новый, свежий человек приходит, читает, его сверхсознание каким-то образом снимает с информационного поля и это обсуждение. То есть эта формулировка чем-то наполнена, чем мы и занимаемся сейчас. Чем мы занимаемся? Мы все это обсуждаем, поэтому, я не пытаюсь заниматься пропагандой.

Вот мне многие говорят: «Зачем, Владислав, вы допускаете людей, которые возражают?» Для того чтобы выслушать точку зрения и потом возразить, для того чтобы была дискуссия. А то у нас никакой дискуссии в русском движении нет. Сплошная пропаганда. Сплошная пропаганда: «Ты дурак, читай Сталина». «Нет, ты дурак, читай Ильина». Ну, в таком плане, то есть никакой дискуссии, не выслушивают мнения друг друга. Начинать нужно с этого – выслушивать мнения друг друга, признавать чужие аргументы. Не доверять, а признавать. А так, ведь не признают аргументы, знаете, делают вид, что этого не существует. Например, кто-то делает вид, различные якобы русские движения, делают вид, что не существует Агентства русской информации, что они не читают: «Ну, просто, наших вопросов не стоит». Мы подняли массу вопросов. Одни говорят одно, долдонят, другие говорят другое, долдонят, а в результате нет дискуссии. Нет общей позиции.

Александр:
- Каково ваше отношение к русским людям, участвующим в коммунистических движениях, ведь среди леваков большинство именно русских?

Это заблудившиеся русские люди, которые участвуют в глубоко враждебном русскому народу движении. Если даже православие, мы считаем, все-таки ведет не в ту сторону, то коммунистическое движение, коммунизм, большевизм, он конкретно виновен в гибели десятков миллионов русских людей. Если по поводу православия мы можем сказать, они толкнули русский народ туда, из-за них произошло то-то, то коммунисты и коммунистические вожди, большевистские вожди, конкретно повинны в геноциде русского народа. Все. Вот я уверяю, что это большинство русских людей. У них, скорее всего, убивали предков, за немногим исключением (есть потомки большевиков) это обычные русские люди. У кого с земли согнали дедушку, бабушку, прабабушку, у кого-то, может, расстреляли.

Есть такое понятие – стокгольмский синдром, когда люди начинают объяснять поведение и проникаться сочувствием к террористам. Объяснять их поведение какими-то человеческими мотивами, проникаться сочувствием. У меня такое ощущение, что эти русские люди, которые примкнули к коммунистам, может быть, еще под воздействием стокгольмского синдрома. У них предков убивали, а они поддерживают коммунизм. Либо это бездушные люди. Тоже такой вариант может быть. У человека, который участвует сегодня в коммунистическом движении, нет души, он одержим бесами. Там же нет души, в коммунистическом движении. Вы почитайте, того же Маркса, Ленина. Если почитаете, то вы поймете, что это чистая бесовщина, волосы дыбом станут, что они там предлагали и предлагают. Мое мнение такое, что нужно запретить эту партию к едрене фене.
Раньше я был сторонником плюрализма. Но плюрализм и политическая демократия должны быть по отношению к организациям, которые уважают эту демократию. Организацию, которая повинна в геноциде, которая оправдывает геноцид русского народа, я думаю, нужно запретить. То есть это преступная организация, как была преступная организация – гитлеровская СС. Она была признана немцами преступной организацией. Так и здесь, коммунистическая партия – это преступная организация, и коммунистическая идеология – это преступная идеология. С ними нам, русским, не по пути.

Аноним:
- А что делать со старыми людьми, которые совки по возрасту, их уже не перевоспитать? К примеру, будем мы сносить памятники Ленину, придут бабушки и дедушки, и что тогда делать?

Ну, бабушкам и дедушкам нужно назначить хороших врачей, психиатров, давать им какое-нибудь успокоительное и лечить их, как людей одержимых, к сожалению. Потому что нормальный человек, нормальная бабушка не придет, не попрется туда. Это не значит, что если ваша бабушка любит коммунистов, она плоха. Одержима. Надо рассматривать их, как одержимых людей, вот и все. Вы знаете, я думаю, что это все преувеличение. Наверное, на всю Москву 100 или 200 таких бабушек найдется и, скорее всего, им какие-то деньги платят. Я же вижу по телевидению некоторые коммунистические праздники, какие-то бабули наряжаются в коммунистические одежды, песни поют, но их там несколько сотен человек. Явно, они не здоровы. А так, основная масса туда не пойдет, и никому это 300 лет не нужно.

Роман:
- Здравствуйте, Владислав. Вы очень часто упоминаете идею социализма, как крайне вредную. В США идеология направлена на подавление социализма в зародыше, а любые проявления социализма там воспринимаются в штыки.

Ну и правильно. Посмотрите, где Соединенные Штаты Америки и где Россия. Потенциал у стран приблизительно одинаков. Я думаю, что у России потенциал, по большому счету, больше был: территория освоена, единство народа. Понимаете, там страна иммигрантов, а все-таки с иммигрантами очень сложно. Срываются с места, едут в другую страну на новые земли люди иногда с какими-то отклонениями. У них дома не получилось ничего, в Европе в свое время, дома у них что-то не получилось, какие-то изгои, и в Америке их принимали. Поэтому много людей, душевно нездоровых, поэтому там эксцессы всякие случаются. Это гены такие прорываются: человек забежал в школу и перестрелял кучу одноклассников, однокурсников.

Принимали, потому что из этих людей нужно было сделать нацию, какое-то однородное общество. В принципе, это им удалось, но им намного сложнее было, чем нам. И теперь это самая передовая страна в мире, 25% мирового ВВП, страна, которая держит больше 50% мировых патентов, самая передовая наука. Наука – та, которая что-то делает, не умачи, как у нас в России: «Да, я – ученый». А толку от этого ученого, как от козла молока, и никогда не будет. Наука, которая что-то создает, то, чем могут пользоваться другие люди. Самая сильная в военном и финансовом отношении держава – вот вам результат борьбы с социализмом.

Борьбу эту начали жестко. Социалисты пытались там пролезть в 30-е, в 50-е гг., начиная со времен Джугашвили, содержали коммунистическую партию в Соединенных Штатах Америки, платили деньги. Причем компартию там не запрещали. Все-таки там борьба какая-то велась, но в демократических рамках, и это дало результат. Но у них коммунисты не устраивали геноцида, а у нас устроили геноцид. Как люди могут после этого идти и записываться в эту партию? Как они могут выступать от этой партии? Чем дальше, тем больше становится все это известно. Еще в 90-е гг. эта информация пошла, много информации, но казалось, что это только какие-то эксцессы, а чем дальше открываются архивы, люди информацию обрабатывают, дополняют ее, и выясняется такая страшная картина. Страшная картина организованного голода, организованного геноцида, организованного унижения народа, растаптывания народа, уничтожения народа. Любой нормальный человек, любой адекватный, здравый человек должен видеть это, он видит это. Он не может записаться в компартию.

Аноним:
- Коммунисты и сейчас в стороне от народных проблем, только перед выборами пиарятся.

Коммунисты нанесли даже в 90-е гг., когда их держали в стороне, хоть они и были в парламенте, но тем не менее от решения каких-то вопросов их держали в стороне, но они тогда умудрились нанести колоссальный вред нашей экономике, колоссальный вред нашему народу. Например, коммунисты запрещали оформление земли в собственность. Они всегда подговаривали при голосовании не допустить прохождения закона, который бы зафиксировал право частной собственности на землю, причем не на какие-то сельхозугодья. Люди тогда говорили: «Не нужно сельхозугодья. Давайте на шесть соток земли людям частную собственность, где дом стоит, на десять соток!» – «Нет, земля не должна... Это наша!». Главная позиция, основная позиция – земля не должна покупаться и продаваться, а в результате 12 лет с 91-го года никакого строительства не было вообще. Люди строили, самострои какие-то были. Чем больше человек построил, чем лучше он построил, тем сложнее ему потом узаконить это строительство. Надо прийти к чиновнику. Чиновник видит: «Ага, домик-то стоит. Если мы не узаконим это, значит, мы подвесим человека, а человек будет более сговорчив, выплачивая какую-то мзду». Кому там должны быть «благодарны»? Вот коммунистам и «благодарны», то есть они уже тогда своими предложениями коммунистическими нанесли вред.

Как только о частной собственности закон прошел, Земельный кодекс (если не ошибаюсь в 2002 или 2003 году), в стране началось бурное строительство, сдерживаемое до этого отсутствием земельного законодательства.

Давайте я подключу наш Skype-телефон. Вы можете высказываться по сегодняшней теме. Я думаю, что политику, какие-то политические события нет смысла обсуждать. Все и так понятно. Но если будет желание, можете позвонить и задать вопросы на какие-то политические темы.

Татьяна:
- Владислав, о Великой отечественной войне тоже полно мифов. До сих пор нет доступа к секретным материалам. Кто и когда будет нести ответственность за миллионы погибших из-за бездарных военачальников?
Правильно, это все только в кино выглядело так хорошо и здорово: несколько наших рейнджеров на голову разбивали тысячные батальоны немецкие, партизаны какие-то. Никто правду жизни не хотел показывать. И никто не представляет, что война – это страшное дело. Масса людей, у которых я спрашивал, у кого кто-то вернулся с войны, все в один голос говорят: «Человек, который участвовал в серьезных боевых действиях, он уклоняется от этих вопросов». Не любят говорить о войне ветераны, не любят фронтовики говорить о войне.

- Добрый вечер, Владислав. Алексей, Москва.

Да, Алексей. Добрый вечер.

А. - Хотел бы выразить вам огромную благодарность за эту передачу. Товарищ из Израиля все очень доходчиво и понятно объяснил, и, в общем-то, очень хорошо, что используется израильский опыт. Я еще просто повторю вслед за вами, что это практический опыт, а нам, если мы хотим на практике реализовывать лозунг «пора жить», надо, конечно, учиться, надо смотреть на вещи, проверенные на практике. Хватит все проверять на себе, надо уже брать вещи, проверенные на ком-то другом, а уже у себя их использовать на благо. Иначе мы так и будем биться лбом о каменную стену. Я хотел сказать, насколько я понял, услышал выступавшего, все-таки он за то, что к принятию политических решений, разделяющие основную идеологию, допускаться не должны, они могут участвовать и так далее. И еще хотел бы момент заметить: все-таки у евреев очень хорошо решен вопрос с нацией. У них вхождение в нацию осуществляется через связь с их родноверием еврейским.

Да, с иудаизмом. Да.

А.- Да, и более того, если человек рвет эту связь, это означает отлучение от этого, то есть он не зря сказал, что если этнический (любят у нас слово), если этнический еврей отрекся от иудаизма, он теряет право на репатриацию в Израиль, например.

Да, принял православие – все, привет горячий.

А.- Да, все, иди в православную или в Ватикан обращайся, в патриархию, где там у тебя теперь твои Боги обитают. Там тебе помогут, а уже не к ним. Я думаю, что это правильно, и нам нужно тоже двигаться в этом направлении, потому что это опять же решение, проверенное на практике. Оно работает, и не надо говорить, что оно когда-то работало, тысячу лет назад. Нет, оно работает прямо сейчас, в XXI веке, работает на практике и работает очень успешно.

Да, согласен. Да.

А.- Думаю, с этим все ясно, и здесь больше рассказывать нечего. Я бы хотел обратить внимание на очень интересную статью Латыниной в продолжение вашего разговора о коммунистах, где она обращает внимание, что часто людей, которые «западники» условно, поддерживают Америку и так далее, их обвиняют в том, что они толерасты . А Латынина пишет: «А когда же толерастия появилась и откуда?». И оказывается, что первая толерастическая организация American Civil Liberties Union была образована в 1920 году. И кто же ее создал?

Коммунисты американские.

А.- Ее создал Роджер Болдуин, тот самый. Совершенно понятно, что это было создано на деньги Коминтерна, а основной акционер Коминтерна был, естественно, Советский Союз, куда, собственно, шли деньги, золото, которое здесь было отнято у русских людей, оно шло туда.
И сейчас идет.

А.- И сейчас идет, да. Именно тогда это началось, то есть до появления Советского Союза никакой толерастии в мире не существовало. Я бы хотел обратить на это внимание.

Там было все-таки уважение на национальном уровне, уважение было. Просто не было отрицания национальных ценностей, национальности, как это пошло позже, такое оголтелое.

А.- Да. То есть люди понимали, что есть добро и есть зло. Да, уважение было, и дружба народов была, и взаимопомощь была между нациями. Американское общество, понятное дело, не успело с 20-го года проникнуться толерастией, в 24-м активно помогало России во время голода. Люди отнюдь не толерасты были или безнационалы.

Да, безнационал, в общем-то, вышел из коммунизма.

А.- Да, и эта толерастия, когда защищают права различных террористов, убийц и так далее, это все проделки коммунистов, и они, не стесняясь, говорят на Западе, что они используют все демократические механизмы только для того, чтобы разрушить демократию и установить диктатуру свою коммунистическую. Это не более чем средство. То же самое, кстати, у нас говорят некоторые исламские деятели. Не у нас, а, допустим, в Германии, которые говорят, что демократия – это поезд, на котором мы въедем в царство халифата. Это коммунист начал задолго до исламских радикалов. Исламский радикализм появился где-то в 50-х гг. прошлого века, а это, соответственно, на 30 лет раньше как минимум.

Хорошо. Спасибо большое, Алексей. Спасибо за звонок.

Юрий, Брянск:
- Люди вспоминают коммунистическое правление с каждым годом все более ностальгически. Основной момент, прослеживающий суждение, – была уверенность в завтрашнем дне. По сравнению с сегодняшними днями – убойный аргумент.

Юрий, вы знаете, мне кажется, сегодняшний день дает намного больше уверенности, чем в коммунистические времена. Вы, наверное, просто не помните те времена, а я помню. Вы знаете, например, что в Москве, Петербурге и в паре закрытых городов можно было колбасу, мясо, сыр, масло, сахар купить без талонов? А во многих регионах, причем достаточно успешных, все это было только по талонам. В 80-е гг., например, на одного человека в городах-миллионниках или около этого такая была норма: 2 кг мяса (или 1 кг), 2 кг сахара (я точно помню), 400 г масла (две пачки по 200 г) – это было по талонам, никаких изысков, никакой колбасы там не было. Колбаса была в дикой очереди с серьезным добавлением туалетной бумаги. Просто такая технология была, и эти товарищи поняли, что, если кидаешь туда туалетную бумагу (она стоит все-таки дешевле, чем мясо), она намокает, растворяется в этом мясе и дает привес, и это дает дополнительный левый объем колбасы. Кто помнит, разрезаешь эту колбасу советскую, например, «Докторскую», и там внутри были прям полости, а в этих полостях была растворена туалетная бумага. Это реальность была! Из чего делали эту колбасу, посмотрите передачи Невзорова 88–89 гг., в городе Петербурге. То, что он снял на мясокомбинате, одном из крупнейших Петербурга (а Петербург считался комфортным городом, где можно было колбасу купить без очереди, люди приезжали туда, покупали эту «Докторскую» колбасу), многих людей заставило стать вегетарианцами. Если бы такое сейчас сняли, я думаю, что всех руководителей этого комбината просто посадили бы очень надолго, а этот комбинат закрыли бы. А Невзоров снял, за ним побегали, и ничего, комбинат продолжил свою работу, и все нормально.
Так что про коммунизм просто многие люди многого не знают. Зарплата копеечная была. Уверенность в завтрашнем дне – это была уверенность раба, что ему дадут пайку риса. Больше он ни на что рассчитывать не мог, этот раб, дополнительно что-то выбрать себе он не мог, то есть он просто был рабом. Он квартиру не мог себе заработать, поменять эту квартиру не мог, переехать в другой город. Сейчас все равно можно это сделать.

Александр:
- Согласны ли вы, что первым делом при построении национального государства нужно будет оцифровать все старинные библиотеки и архивы, и главным образом архивы ЧК, ОГПУ, НКВД, КГБ, пока их все не уничтожили?
Согласны! Но дадут ли их оцифровать? Вы знаете, когда здесь все пошатнется-покачнется, я думаю, тут жечь будут эти архивы только так, в полный рост.
Аноним:
- Вот вы говорите, что вы против черепомеряния, а сами полнарода называете чухами. Чем это не дискриминация? И как вы собираетесь отличать чухов от нечухов?
По поведению. Я же не по черепам классифицирую, а по поведению, по упертости какой-то, по косности, по неготовности понять даже собственную выгоду. То есть эти люди такую конституцию интеллектуальную имеют. Им ничего не надо, этим чухам. Речь идет совершенно о другом понятии. Это душевный, умственный настрой, а не меряние черепов. Это совершенно разные вещи.
Аноним:
- Наша национальная идея – сохранение нашей самой великой, самой огромной страны ради наших детей. Основа нашего единства – это многие поколения наших общих предков на этой территории. Это великое наследие, территория и культура, нуждаются в достойных наследниках.
Согласен, что нам нужно сохранить единство какое-то, но, понимаете, цепляться за территорию и считать, что территория – это все, это неправильно. Самое главное – люди. Поверьте мне, что те же самые израильтяне, у которых вообще клочок земли, я думаю, что, выбирая между людьми и территорией, они выберут людей. А у нас огромная территория, и нас пытаются как раз спровоцировать на какие-то действия или, наоборот, бездействия, обращаясь к этому аргументу: «Вы хотите сохранить территорию? Если хотите сохранить территорию, терпите! Иначе территорию потеряем». Таким образом, мы будем терпеть – это фактически означает геноцид русского народа, который сейчас, в данный момент, я думаю, происходит, гибель русского народа.
Русский народ покидает свою родину. Зачем? Если мне скажут, что во имя создания русского государства, где русский народ будет набираться сил, увеличиваться в количестве, где у нас справедливое государство будет, не только количественное поголовье… Поголовье не нужно, нужно справедливое государство, созданное по принципам правды. Если это справедливое государство будет, я думаю, что это важней, чем, например, сохранение двух островов или сохранение каких-то, силой присоединенных территорий на Северном Кавказе, силой присоединенных народов. А к нам с этой территорией как раз и обращаются: «Вот вы знаете, тут у нас отпадет что-то». Ничего не отпадет!

Берсерк:
- Так вот, в манифесте Брейвика тоже говорится, что коммунисты все это, толерантные безнационалы, создавали.

В общем-то, это была попытка подменить национальное, естественное, человеческое группирование людей на некое условное, социальное разделение. Но я думаю, что мы обсудили все эти вопросы достаточно подробно.
Юрий, Брянск:

- У нас всегда человек был приложением к территории. Надо бы менять этот порядок: будет человек – будет и территория.

Совершенно согласен. Более того, у нас территории-то есть, только мы эти территории не имеем. Я считал, что если бы сейчас каждому, кто подал заявку, дать возможность участвовать в торгах по приобретению участков земли под строительство дома, нужно будет 100 млн участков, условно 100 млн участков. Нас – 140 млн человек, но 40 млн, я думаю, что не понадобится. Максимум 100 млн, а то и меньше. Для этого нам нужно 100000 кв. км земли. Это меньше процента нашей территории. На самом деле и 100 млн не захочет эту землю выкупать. А государство только должно провести дороги, электричество, коммуникации какие-то и все. И выставлять эту землю на торги. Чтобы цена была не запредельной, запрещать в течение десяти лет эту землю продавать, и чтобы один человек мог купить один участок. Семья состоит из четырех человек – пусть покупают четыре участка, но в течение десяти лет нельзя продавать, в течение 5 или 6 лет нужно что-то построить. И я думаю, что 10 млн человек, возможно, пошли бы покупать землю. Реально огромное количество людей решило бы жилищный вопрос, молодые семьи реально бы разместились в этих домах.

Вот 20 лет у нас советской власти нет, коммунизма нет, а за 20 лет этот вопрос не решен. Земли нет в обороте. Люди покупают и продают участки земли, которые когда-то нарезали еще при коммунистах (садоводства старые какие-то, приусадебные участки), и вот они-то в хозяйственном обороте по запредельным ценам, к сожалению. Территории-то есть, а земли у людей нет. Значит, надо бороться не за территорию, не за сохранение территории, а за то, чтобы на этих территориях у нас была бы земля, чтобы свободы у нас были, чтобы мы могли свободно пользоваться тем, что у нас есть. А то говорят: «У нас земля!» Нет у нас ничего. Основная масса населения (70% нашего населения) живет в многоэтажных домах, в то время как почти во всех странах 70% населения живет в частных домах. В развитых – поменьше, в неразвитых – побольше, в неразвитых еще и больше. А у нас 70% живет в «хрущобах» и «брежневках». Причем люди рады, потому что им никто бы не дал ничего построить, никто бы не дал создать себе удобства.
Вы знаете, это пространство (мы уже обсуждали это) в квартирах в принципе давит человека. Многоквартирные дома, многоэтажные, сделаны же все-таки не так, как нужно. Потолки – 2,60. Потолок должен быть 3–3,20 минимум. Это норматив, это минимум. Какие-то микроскопические кухни, а кухня – это часть быта человека. Посмотрите на американские дома: кухня, внизу гостиная огромная. Входишь в двери – тут же зала, и тут же кухня, сопряженная с залой. Вот так они и живут. А у нас все создавалось по коммунистическим заказам: человек должен был питаться в столовой, поэтому пятиметровая кухня на семью 5–6 человек в трехкомнатной квартире, предназначалась для чаепития, утром попить чай перед работой и вечером тоже попить чай, все. Но это уже отклонение от темы.
Аноним:
- Евреи свято хранят свои реликвии, материальные предметы. Пока не выковырнем зиккурат из Красной площади и не найдем свои реликвии, что очень вероятно, мозги у народа на место не встанут.
Я думаю, что наличие такого огромного количества людей, коммунистически настроенных (все равно тысяч 200–300 записаны в компартию, и какое-то огромное количество людей все-таки идет и за них голосует; у нас 100 млн избирателей, и я думаю, что 15% всяко за них голосует, то есть 15 млн ходит за них голосует – это очень много), говорит о том, что зиккурат работает. Нигде ни в какой стране мира, которая избавилась от коммунизма, такого нет. В Молдавии никто про коммунизм не вспоминает, а в Молдавии были коммунисты у власти. Там даже партия есть, но никто не пойдет за эту партию голосовать. Все всё помнят, даже на советском пространстве. А здесь это все есть, то есть зиккурат работает, а самых активных, я думаю, можно все-таки приравнять к одержимым бесом. Они одержимы этим бесом, поэтому их туда тянет, они там получают удовольствие. На самом деле вся эта религия коммунистическая – это страшный культ, страшный. Культ, замешанный на уничтожении десятков миллионов человек. Ничего подобного в истории человечества не было, во всяком случае, в послепотопный период. Может быть, до потопа в какой-нибудь Атлантиде, когда была древняя Лемурия, разные цивилизации, но я очень сильно сомневаюсь, что земля была бы так населена. Устроили в одной стране просто ад, и нужно эту партию запрещать.
Аноним:
- Путин уже пригласил иностранцев осваивать наши земли.
Правильно. Земли-то берегут не для нас, а для кого-то.
Юрий, Брянск:
- Талоны появились только в 88–89 гг. Я не защищаю прошлое, сам прекрасно помню эту колбасу, сам в Москву за продуктами ездил, но люди сравнивают.
Нет, Юрий. Они появились не в 88–89 гг. Просто в 88–89 гг. появились чуть ли не на всё талоны. А вообще талоны, я знаю, на Украине, на части территории России, появились талоны еще в 70-е гг. Я не буду точную дату говорить, но в 70-е гг. талоны появились, и люди были счастливы. И люди были счастливы, что эти талоны появились, потому что они могли купить колбасу и еще что-то.
Роман:
- А ведь нынешние финансовые сложности – это результат социализма. Перераспределение есть корень всех проблем. Великобританию, к примеру, это задело меньше остальных, потому что там накопительная пенсионная система, страховая медицина, а сама распределиловка отсутствует.
Дело в том, что этот «социализм», даже европейский, очень выгоден бюрократии. Бюрократия распределяет огромные ресурсы. Для того чтобы что-то перераспределять, нужно эти ресурсы сконцентрировать. Объясняю задачи перераспределения или просто распределения ресурсов – можно эти деньги концентрировать у себя и уже решать какие-то свои, чисто коррупционные задачи. Естественно, все это неэффективно. Саммит АТЭС – российский пример неэффективности. А на Западе так же, если хозяина нет, там тоже неэффективно.
Кстати, о саммите АТЭС. Построили к саммиту за какие-то безумные деньги гостиницу. У премьер-министра Новой Зеландии в номере горячей воды нет, у кого-то в номере... Это высокие гости, не какие-то туристы трехкопеечные, а это представители правительств стран Азиатско-Тихоокеанского бассейна. Нет воды, полотенцесушитель течет, стена сырая, неуютные номера, лифты застревают. Почему такое возможно стало? Потому что у этой гостиницы нет хозяина. Почему стало возможным на острове Русский за 40–70 млрд рублей (это 1–1,5 млрд долларов) построить студенческий комплекс Дальневосточного университета? Этот комплекс рассчитан на количество студентов, которое в четыре раза превосходит то количество, которое на Дальнем Востоке всем есть. И зачем он нужен, скажите мне? Где студентов брать? Кто туда будет ломиться? Просто деньги потрачены в распыл – вот это социализм, 21 млрд долларов. Вот вам примеры социализма. Это огромные деньги.
Сейчас хорошая конъюнктура, газ, нефть стоят достаточно дорого, значит, можно за счет этого решить целый ряд задач на будущее. Эти ребята взяли эти деньги и просто зарыли их в землю не для того, чтобы украсть, то есть часть они зарыли, чтобы остальную часть украсть. Они зарыли только четверть, а три четверти украли. Вот вам пример социализма. Люди-то думали, что власть будет что-то распределять по-умному. Нет, по-умному ничего не получится, получится в чей-то карман. Нет хозяина – получится в чей-то карман.
Народ не помнит, что такое социализм. Он не помнит, когда хамили в магазинах. Ты приходишь и спрашиваешь: «Сколько вот это стоит?», а тетенька говорила: «Глаза разуй!» И это была норма, не из ряда вон выходящий случай, это норма была. Товар в магазине не покупали, а этот товар просто распределялся за эти бумажки. Эта тетенька стояла на распределении, на самом низшем звене распределения, тем не менее, даже она чувствовала себя, по сравнению с вами, человеком значимым.
Юрий, Брянск:
- А кто такие коммунисты? Кто такие Единороссы, ЛДПРовцы и прочие? Я не встречал среди них фанатов той идеологии, которая якобы у них есть. Поговоришь с конкретным человеком – нормальный мужик. Смотришь, что делается от имени партии, в которой он состоит, – сплошное вредительство. Почему такие парадоксы?
Потому что у нас нет нормальных партий. Коммунисты отстаивают свое. У нас нет нормальных партий, есть симуляция политической деятельности, потому что в 90-е гг. нужно было сохранить власть, во всем мире уже демократия, везде выборы проходят, партийное представительство, то есть через партии, через представительные органы власти народ осуществляет свою волю. А тут товарищи пришли еще в 1917 году, они не привыкли выполнять волю народа, они привыкли навязывать свою. Есть же куча информации о том, что когда большевики поняли, что весь народ против них, Ленин чуть ли не сказал: «Пора уходить». Тогда Свердлов и Сталин сказали: «Нет, не пора. Мы сломаем этому народу шею». Как? Террором, диким террором. И начали топить в крови, это до сих пор действует, поэтому, конечно, эту партию нужно запретить.
Сегодня эти манипуляторы все равно продолжают осуществлять свою власть через симуляционные структуры. ЛДПР – это тоже симуляционная структура. Сам по себе Жириновский – человек умный, безусловно, но он – актер в чьей-то пьесе. Павел Свиридов, астролог (еще раз напомню, что завтра он у нас будет в прямом эфире в 21:00 из московской студии), он считает, что Жириновский – один из кукловодов. Вы знаете, такое тоже не исключено. Во всяком случае, слишком долго он там болтается. Симуляция идет, и в данном случае институты – пресса. Якобы у нас есть свободная пресса, но у нас почти свободной прессы нет, у нас нет свободной прессы. Радио, телевидение – понятно, все это контролируется. Даже то, что якобы оппозиция существует, я думаю, что все это игры нанайских мальчиков: то они этого Гудкова двинули в Думу, то они отнимают у него мандат. Я думаю, что это все какие-то игры.
Все очень похоже на 90–91 гг., когда они хотят осуществить транзит власти на волне народного подъема, но этот подъем они хотят контролировать. Люди внимательно относятся к различным оккультным технологиям. Я думаю, что они ощущают, осознают тренд, они понимают, что против этого тренда идти нельзя. То есть тренд – это вектор движения, потребности у людей. Они эту потребность улавливают, правильно встраиваются и решают свои вопросы, как они в свое время решили с Путиным. Людям очень хотелось военного, разведчика, патриота – вот они нашли Владимира Владимировича Путина. Кто-то, может быть, помнит, как в 99-м году он воспринимался? Пожалуйста. И они решили вопросы. Вроде бы он был легитимным правителем. Только сейчас, конечно, дошло, что это все цирк и комедия была, но сейчас они опять хотят поставить эту комедию. Ко мне вопрос:
- Пойдет ли «Общее дело» на Марш миллионов 15 сентября?
Я думаю, что нет смысла туда ходить, играть в их игры, и с Ксюшей Собчак, и со всеми этими товарищами, с Удальцовым. Все, что нужно было сказать, постоять на митингах, я думаю, что мы постояли и сказали. А теперь нужно смотреть со стороны на развитие ситуации: если мы побежим поддерживать всех этих товарищей, вы знаете, мы поможем создать им массовку. Нет, пусть они сами разбираются. Поэтому моя позиция – в играх, в которых от нас ничего не зависит, я думаю, участия принимать не стоит. Поддерживать одних безнационалов в борьбе с другими безнационалами, я думаю, смысла нет никакого, а чем больше они друг друга потерзают, тем лучше для нас.
Юрий, Брянск:
- Существует точка зрения, что европейский социализм – вынужденный ответ Запада на социальную ориентированность СССР. Дабы избежать левацких настроений народа бизнес Запада, был вынужден тратить деньги на социалку, и после развала СССР у них отпала необходимость в дополнительных расходах. Как вам такая версия?
Эта версия известная. Я думаю, что действительно социализм европейский в какой-то мере, не то чтобы под воздействием Советского Союза развивался, но все-таки влияние Советского Союза присутствовало, тем более, Советский Союз очень успешно занимался пиаром своих достижений на Западе с помощью спорта, балета, кинематографа. Они там очень успешно пропагандировали якобы свои достижения, поэтому тем самым они поддерживали местные коммунистические настроения.
Европейский социализм – это все-таки нечто другое. Социалистические европейские партии были даже во главе правительства еще до Первой мировой войны. Это были немного другие партии и организации, причем не все социалистические партии считали Маркса и Энгельса своими экономическими гуру. Социализм выступал за некое социальное равенство, то есть там еще средневековье было, феодализм. Социализм был одной из форм борьбы за равноправие и против феодализма. Это немножко другой социализм был. Реакция на Советский Союз, конечно, была, но там и борьба местных своих товарищей за какие-то права тоже была. В результате прав они себе столько понаписали, что остались без работы. Дело в том, что капитал же идет производить там, где дешевле рабочая сила. Самая дешевая рабочая сила в Китае. В Европе они себе выговорили 8-часовой рабочий день, пятидневку, 40-дневный отпуск, минимальную зарплату – все замечательно. А производство переместилось в Китай. Не работает социализм.
Существует конкуренция, и против этой конкуренции ничего ты тут не придумаешь, потому что всегда найдется в мире тот, кто будет использовать социализм где-то, но во благо себе. Так же и американцы: американская экономика казалась в 70-е гг. (я просто читал всякие исследования), писали, что Америку Япония догонит, Европа догонит и перегонит. Не догнали и не перегнали. Наоборот, при Рейгане Соединенные Штаты Америки как будто получили второе дыхание и в 90-е гг. тоже использовали развал Советского Союза себе в пользу на все 100.
Дмитрий, Москва:
- Поддерживаю, Владислав, по поводу этих маршей.
Если вы хотите идти, это ваше личное дело, ваше право. Но от имени «Общего дела», я думаю, ходить не стоит. «Общему делу» делать там нечего, на этих безнациональных митингах.
Анатолий:
- За такие стройки они проклинаются сейчас всем народом, когда стало известно, сколько потрачено на саммит.
Я сам был в шоке. Анатолий, я сам в шоке.
- Здравия всем! Было бы неплохо, если бы наши соратники поделились бы опытом, как сейчас можно недорого приобрести землю и построить жилье; или проработать такой вопрос и посвятить передачу этому вопросу, или хотя бы часть передачи. Это был бы значительный вклад в развитие движения, так как много прибавилось бы в движении людей.
То, что вы предлагаете, это информация экономическая. С точки зрения экономики, такую информацию нужно распространять, но боюсь, что мы всех тонкостей не передадим. Тут нужны люди, которые прошли все эти круги. Дело в том, что хорошую землю вам все равно не продадут, будут гонять полгода-год. В этом-то вся и проблема, что страна несвободная. В свое время я помню, лет 5 или 6 назад Васильев (он сейчас в «Единой России» в Думе сидит), говорит: «Вы знаете, сколько я оформлял в Московской области для своих родственников или мои родственники, сколько оформляли землю? Полгода!» Представляете, замминистра внутренних дел, очень влиятельный человек в этой системе, оформлял полгода. Васильев, его часто показывают, умный человек.
Берсерк:
- Производство в Китай перенесли еще и по экологическим причинам.
Ну, экологические причины – само собой, но тем не менее какое-то производство перенесли, особенно в Испании: они сражались-сражались за права, в конце концов, отвоевали себе права – теперь в Испании 25% безработных. Представляете? А ту продукцию, которую делали в Испании, делают сейчас в Китае. Понимаете, борьба за какие-то гарантированные вещи, в конечном счете оборачивается проигрышем.
Гражданин из Уфы:
- В СССР колбасу делали из нефти, которую съедали бактерии, которые потом умирали и оставляли белковый бульон, из которого выдавливали нечто, типа мяса из ворсинок. Делали у нас в Башкирии и в Благовещенске. В 90-м было произведено 1 млн тонн нефтяной колбасы.
Ну, вот видите. Даже колбаса, которая по талонам была... Наверно, это все-таки не по талонам была. Ее не жалко, политбюро не жалело такой колбасы. Люди просто не помнят Советский Союз.
Аноним:
- Владислав Александрович, что слышно по Крымску? Виновные нашлись?
Нет, виновные не найдутся. Я думаю, виновные найдутся только тогда, когда что-то в стране поменяется. Я думаю, что их никто и не искал.
Александр, Курган:
- В конце 70-х талоны в Кургане были на мясо и на масло. В конце 80-х появились талоны на сахар, мыло, стиральный порошок и водку.
Так и было. Мясо, масло было по талонам в 70-е гг. Попробуйте на 400 г масла прожить. И ничего нигде не купить. Нет, можно было купить не втридорога, а в десять раз дороже. И еще нужно было поклониться в ноги продавцу, который вам продаст это масло или мясо. Народ не помнит, поэтому я думаю, что сейчас более уверенное время, чем советское. Более уверенное время.
Александр, Курган:
- 20–30 млн участков надо. Старикам зачем? Дети с родителями. И на фиг семье много участков? Если только смежные, ваша правда.
Ну, это я сказал, что 100 млн. Если дать, то 100000 кв. км нужно. На самом деле по сколько-то соток...
Юрий, Брянск:
- Участок 20 соток земли с 50-летним домом в 100 км от Брянска – 200 тыс. рублей, оформление покупки – 3 недели.
Вот вы мне говорите: «Участок 20 соток земли с 50-летним домом в 100 км от Брянска – 200 тыс. рублей». Вы даже не представляете, насколько это дорого! 100 км от Брянска – это глушь какая-то. Я вам сейчас американские цены скажу, вы только держитесь за стул. Дом рядом с Детройтом (так как производство начало сокращаться), дом со своим участком земли, правда, не 20 соток, поменьше, дорожки – все нормально там, 5–10 км от Детройта, автобан – $4000. Дело в том, что депрессивный экономический кризис, нет работы, люди не могут платить за дома – 4000$, пожалуйста. Недавно показывали, по Euronews, по-моему: афроамериканец говорит, что в Детройте нет работы, люди уезжают, бросают дома. В Америке $4000. Вы понимаете разницу между домом в Америке рядом с Детройтом, это все-таки крупный современный город, и домом в 100 км от Брянска. Там, скорее всего, ни света, ни воды, вода в колодце, удобства, понятно, в дощатом домике на улице, и температура не такая, как в Детройте. Детройт находится на юге США, то есть это намного южнее Сочи, и там стоит $4000, а в Брянске – 200 тыс. рублей, то есть это почти $7000.
Александр, Курган:
- Я помню еще 2 кг мяса и 500 г масла. У нас в сельскохозяйственной области колбаса была по 2,10 руб., и были кооператоры: магазины потребкоопераций и колхозный рынок, где колбаса была рублей по 5.
В два с половиной раза дороже была колбаса. Это еще хорошо, что они там были, потому что область такая, сельскохозяйственная.
- В виду сельскохозяйственности области у нас были еще без талонов куры (синяя птица) и куча родни в деревне, поэтому на деле нам мяса хватало. А в 80–82 гг. мы жили в Казахстане, там талонов не было.
Вы знаете, я в свое время ездил в экспедицию в 80-х гг. в Ярославскую область, мы копали курган торговцев-варягов. Курган был рядышком с каким-то поселком. Этот поселок специализировался на птицеводстве. Так вот, в магазине никакой курицы не было, а нашей экспедиции лично директор этого совхоза по письму от Ленинградского университета, и от горкома партии Ленинграда, выписал нам этих синих куриц, талоны выписал, можно было купить. А местные жители работали на этой птицефабрике, но купить они не могли, то есть в магазине этого купить было нельзя. Так что сложности были очень серьезные с едой, и человек, даже с деньгами попав в другой город, рисковал остаться голодным. В столовых было есть опасно. Дело в том, что работники столовой, естественно, все тащили, и вдобавок готовили в полностью антисанитарных условиях. В советское время, вы знаете, все попроще было с санитарией. Это сейчас СЭС бегает, частное кафе: «Мы вас закроем!» А в советское время попробуй закрыть советскую столовую! Да вы что, никто не закроет!
Петр, Москва:
- Владислав, как вы считаете, у преступника есть национальность, или, как путинские россияне, что нет?
Конечно, есть национальность, есть поведение этническое. Нужно совершенно четко это все констатировать и фиксировать. Причем даже у разных наций существуют какие-то специализации. Например, я где-то читал, что в России воров «в законе» было около 300 человек, из них 160 были грузины. Вот такая статистика была. Где-то было написано. Это поведение обуславливается еще и определенными национальными традициями, поведением русских, отношением к русским – все вместе дает свой результат.
Русский человек очень доверчивый. Его оторвали от земли, от какой-то социальной информации, которую он мог получить от своих родителей, еще от каких-то людей, от своего жречества, и ему вкладывали официозную информацию. Он попадал, жил в крупном городе, он не понимал реалий жизни, и поэтому его можно было обвести легко. Дело в том, что социальная информация важна, когда существуют лидеры каких-то этнических групп, авторитеты, в районе существуют, в Думе. Советская власть такие авторитеты уничтожала, такие стихийные авторитеты. Таких людей в первую очередь и сажали в 20–30-е годы, поэтому русский человек оказался полностью лишен социальной информации, и с ним можно было делать все, что хочешь. Какие-то народы не делали этого, а какие-то считали, что это возможно. Почему бы с баранов не стричь шерсть? Баран на то и нужен, чтобы стричь шерсть.

Анатолий:
- Мне кажется, проблемы начались из-за проблем с бестолковым руководящим персоналом. Сейчас же, мне кажется, подбор руководящего персонала еще хуже, поэтому так и живем, бездарно прожигается жизнь нашего народа.

Вы почитайте, как подбирался руководящий персонал в 17-м, 18-и и в 20-х гг. Естественно, подбирались не по принципу профессионализма, а по принципу преданности, чтобы удержаться у власти. Не позитивный результат нужен был в производственной деятельности, а самое важное для большевиков было – удержать власть в руках и создать видимость, и поэтому рассаживали лояльных людей. Так как бюрократическая система, нужно удержать власть, а так как чего-то не могут достичь, то там нужно создать видимость. Поэтому все, что сейчас происходит с управленческим персоналом, в советское время было в полный рост, просто не так заметно было, гласности не было.

На самом деле там такие кадры сидели в этих советских райкомах, горкомах партии, что волосы дыбом ставали, поверьте. Сейчас, может быть, даже еще и лучше кадры. Там просто дятлы были, непроходимо тупые, там три слова связать не умели. Сейчас они вынуждены все-таки выступать, что-то говорить, в каких-то выборах участвовать, языком молотить. Для того чтобы молотить языком, все-таки нужен хотя бы минимальный интеллект. И поэтому абсолютно тупых не так много, то есть, наверно, они есть, но не так много их. А в советское время было просто засилье этих валенков.

Анекдоты ходили, тип советского бюрократа снят даже в советских фильмах. Как этот фильм назывался? «Карнавальная ночь» с Гурченко, там есть Огурцов. Показывали этого Огурцова; абсолютно тупой человек, который не понимает ни юмора, ничего – это расхожий тип советского бюрократа. Такой человек сидел в каждой конторе. Встретить в советской конторе толкового человека было практически невозможно среди руководящего персонала. Я вам еще раз говорю, невозможно.
Могли быть в оборонных предприятиях, потому что там нужно было клепать какие-то реальные вещи, которыми люди будут воевать, поэтому военные к этому относились более трепетно, а на обычном производстве выдвигали по партийной линии, такое дубьё сидело – дальше ехать некуда. Им дали возможность присвоить собственность народную через приватизацию – у них даже на это ума не хватило, выдернули прямо изо рта, из рук. Они приглашали каких-то финансистов, специалистов, эти финансисты их тут же и обкрадывали. Полные валенки. Сейчас чуть-чуть поменьше, какое-то количество отсеялось. Они дико переживают, пополнили многие патриотические организации, то есть их даже в эту власть не берут.

Анатолий:
- Даже не верится про $4000 долларов США.

Анатолий, покопайтесь. Если не ошибаюсь, позавчерашний выпуск Euronews. Зайдите на сайт, может, там есть. Позавчерашний или два-три дня назад, и там сюжет есть, посмотрите. Детройт, там не ахти какие-то дома, вы сами поймите, что это не дома с гаражами и с пальмами, но это нормальные дома, в которых можно жить, со всеми удобствами, с дорогой, со всеми делами, с участком земли – $4000.

Аноним:
- Дом около Маями с бассейном – $10000.

Я думаю, что нормально. А тут в Брянске $7000, 100 км от города Брянска! Скорей всего, там какая-нибудь изба четырехстенная, покосившаяся. Ну, 50 лет дому! Вот там, под Детройтом, дому лет 20. Щитовой домик, приличный, двухэтажный, веранда приличная, с каким-то подъездом; внутри показывали ванную, санузел, комнаты, кухню.

Юрий, Брянск:
- Кадры подбирались по принципу чистоты анкеты.

Не обязательно. Главное, чтобы он был верен. Причем даже если умный, но вредный, старались брать потупее, чтобы не подсидел. Поэтому на этом фоне, представьте себе, Борис Николаевич Ельцин был революционером. Представляете, какое стадо было в этом политбюро и около политбюро, что Ельцин был революционером? То есть человек, который особо много слов связать не мог, его лицо не было обезображено печатью интеллекта, тем не менее, этот человек на таком фоне оказался самым прогрессивным.

Сергей:
- В Вашингтоне старый дом $20000, видел по Discovery.

Это дорого, $20000. Я думаю, что можно и подешевле купить.

Дмитрий, Москва:
- Пример с недвижимостью в США нужно привести из тех мест, где можно жить, а не из Детройта.
А вы думаете, можно жить в 100 км от Брянска? Питаться грибами, играть на гармошке с медведем. Представляете 100 км от Брянска? Брянские леса партизанские – значит, ходить по партизанским местам. Скорей всего, там и дороги никакой, а от Детройта все-таки более-менее можно проехать.

Есть еще много вопросов. К сожалению, на все ответить не могу. Приношу свои извинения. Я думаю, что тема сегодняшней передачи была нужная.

- К сожалению, по этой теме вопросов уже не было.

Наоборот, я думаю, что это хорошо, потому что мы поставили какие-то точки над i. Раз вопросов не было, значит, все понятно. На этом я хочу закончить сегодняшнюю передачу. До встречи в среду. С вами был Владислав Карабанов, «АРИ-радио», программа «Русский взгляд».