РФ требует от Украины вернуть долг ЕЭСУ
Российская Федерация (в лице Министерства обороны РФ), несмотря на предварительные договоренности, все-таки выставила Украине (в лице Кабинета министров) жесткую и безапелляционную исковую претензию размером в 3,2 млрд. грн. Сантименты и спекуляции закончились. Вполне конкретная претензия на внушительную сумму, озвученная в рамках предварительного судебного разбирательства в хозяйственном суде города Киева (дело №5011-61/11342012) – это прямое следствие работы на украинском рынке корпорации ЕЭСУ (Ю.Тимошенко).
Оказалось, что по таким делам нет сроков давности, о чем и сообщил "присутствующим и отсутствующим сторонам" 5 сентября в первом судебном заседании судья Ивченко. Нет также и смягчающих обстоятельств. В Украине, конечно, можно годами играть в классическую и очень привлекательную игру – "никто ничего не воровал; никто ничего не знает; никто ни за что не отвечает".
В межгосударственной же практике по долгам даже частных компаний (ЕЭСУ), если гарантом выступало государство (Кабинет министров Украине при премьере Лазаренко П.И.), не может быть никаких послаблений. Именно поэтому сегодня (через тринадцать с лишним лет) Украина имеет в своем активе вполне конкретный иск по вполне конкретному эпизоду невыполнения многомиллиардного обязательства. Как казалось, многострадальное "дело ЕЭСУ" не истекло во времени и не превратилось в политическую PR-страшилку, а плавно перетекло в 3,2 млрд грн.
долга Украины.
Проблема осложняется тем, что Юлия Тимошенко, которая, по сути, и является ключевым ответчиком по данному делу, заняв в свое время должность премьер-министра Украины, пыталась за счет ресурса государства компенсировать Российской Федерации большую долговую задолженность корпорации ЕЭСУ. Непрямыми способами. Что еще сильнее запутало ситуацию и существенно сократило шансы Украины доказать свою правоту. Подписание скандального "газового контракта 2009 года" между украинским Кабмином Юлии Тимошенко (исполнитель – "Нафтогаз Украины") и российским правительством Владимира Путина (исполнитель – РАО "Газпром") с последующим существенным нарастанием прямых убытков для Украины – следствие именно этой тактики. Компенсировать частный долг за счет государственного бюджета.
Ниже – юридический документ (первый из целой череды документов), где черным по белому казенным юридическим языком расставлены все необходимые акценты. Сколько мы (Украина) должны РФ по давнему контракту ЕЭСУ? Кто (в Украине) обязан и будет платить по задолженности корпорации ЕЭСУ? Сколько именно должно зарезервировать Казначейство для погашения исковой претензии (3,2 млрд.грн). Сухая математика и ничего больше.
Комментарии
Если ты не в курсе, то сначала сожрали наш газ.
Качали по газопроводам Дашава-Москва, Дашава-Ленинград.
Месторождение Шебелинка,
В 1973 добывали в Украине 68 миллиардов кубометров.
А теперь газ кончился и каждый курит свои...
Я не предъявлял претензий, а указал на необоснованность претензий пользователя Ньюсланда "Госдеп США", и указываю на необоснованность Ваших претензий - нам не мало, нам ничего нафиг от вас не нужно.
А за Крым Россия Белгородскую обл. получила и еще не факт что Украине нужен был Крым взамен на богатые ископаемыми земли. Вы кацы никогда не прогадываете
Вы финноугры к Руси-то не примазывайтесь. И так наш язык украли, еще и историю хотите украсть.
Корни мои там где надо, а вот твои где? В мокселе? Так то ж неРусь. Лживое и паскудное, подлое образование. Рак с метастазами.
ЗЫ.про карму понятно
==========================
— Существует он в том смысле, в каком существую я?
— Вы не существуете, — сказал О'Брайен.
Снова на него навалилась беспомощность. Он знал, мог представить себе, какими аргументами будут доказывать, что он не существует, но все они — бессмыслица, просто игра слов. Разве в утверждении: «Вы не существуете» — не содержится логическая нелепость? Но что толку говорить об этом? Ум его съежился при мысли о неопровержимых, безумных аргументах, которыми его разгромит О'Брайен.
— По-моему, я существую, — устало сказал он. — Я сознаю себя. Я родился и я умру. У меня есть руки и ноги. Я занимаю определенный объем в пространстве...
Зато эта ВОРЮГА и ТВАРЬ как на западе, так и в России (которой собственно должна именно она а не Украина) в ореоле мученицы и жертвы полит. репресий.
Ну скажите почему я должен платить за то, что украла Тимошенко?
Идиоты вроде "Чума" и "SINUS" боготворят ееь - пусть с них и высчитывают.
Поступить следующим образом:
считаешь, что Тимошенко честный человек и не виновна - оплати из своего кармана то, что она украла.
По моему это будет по справедливости.
Не нравится худой мир?
Тогда вот тебе правда.
Аргументируй что в ней не так:
«Поначалу ЕЭСУ свои обязательства начало выполнять. Было поставлено имущества примерно на 123 миллиона, но вдруг Ельцин вводит НДС на все товары с Украины: двадцать процентов. Соответственно, цена стройматериалов растёт. Это тем более странно, что руководитель Госналогслужбы Артюхов был в числе тех, кто подписывал соглашение. Только-только отбились от НДС — новая напасть: украинское правительство отбирает у ЕЭСУ право на внешнеэкономическую деятельность, а это значит, что ничего больше поставлять они нам не могут».
Этот запрет для ЕЭСУ на внешнеэкономическую деятельность, произошёл в середине 1998 года; «правительство Украины (президент Кучма)» запретило ЕЭСУ поставлять материалы в Россию с середины 1998 года.
Тимошенко или Кучма с Азаровым.
Только так, именно так как ты от меня всегда требуешь- аргументировано.
Эта схема не новая. В Севастополе так наехали в 90е на Кондратевского. Забрав у него все и разворовав. А Кондрат был должен жителям города. Теперь он виноват в том что не отдал. А вы лохи последние жопу Азарову теперь лижете. П-ы
Лицензия на внешне - торговую деятельность отобрана спустя 2 с половиной года.
1. ЕЭСУ - было в состоянии выполнить свои обязательства - если бы хотело (ЕЭСУ задолжали сумму составляющую всего 5% от годовой выручки). Даже не пришлось бы объявлять себя банкротом и продавать корпорацию с молотка (как поступил бы любой честный человек в случае невозможности выполнения обязательств)
2. Если ЕЭСУ не устраивало то, что Ельцин увеличил НДС и в связи с изменениями в Российском законодательстве ЕЭСУ посчитало не возможным выполнение своих обязательств - МОЖНО БЫЛО ПРОСТО ВЕРНУТЬ ПОЛУЧЕННЫЕ ОТ МО РФ ДЕНЬГИ (500 млн).
Поскольку после первого транша поставок в последующие 2,5 года не было поставлено ни одного гвоздя - совершенно очевидно, что никто ничего поставлять и не собирался.
Даже после запрета на внеш.эконом деятельность ЕЭСУ могла бы продать все активы корпорации и вернуть долг - но этого сделано не было.
Тимошенко могла бы продать все свое движимое и не движимое имущество и если не вернуть весь то хотя бы уменьшить долг - она это не сделала. А зачем - у нее ес...
Не подскажешь сколько могли стоить в 2009 году (именно тогда была завершена ликвидация корпорации ЕЭСУ) входящие в ее состав 20 предприятий, среди которых научно-исследовательские институты, венчурные фирмы, авиакомпания «ЕЭС-Авиа», банки «Южкомбанк» и «Славянский»?
Почему они не были проданы для того, что бы вернуть долг МО РФ?
К примеру банки «Южкомбанк» и «Славянский» спокойно продолжают работать и сегодня. У «Южкомбанк» только в одном Киеве 8 филиалов.
Да и авиакомпания не куда не исчезла а спокойно продолжает выполнять чартеры.
Кому вернуть? Государству Россия? ЕЭСУ ведь запретили внешнеэкономическую деятельность. Арестовали счета и имущетсво.
А теперь скажи, кому принадлежит все тобою перечисленное.
По моим данным
"ЕЭС-авиа" - Фирташ
Южкомбанк - Цыплаков
Славянский - обанкрочен налоговиками
И у кого в реальности шоколад?
Но мы слишком далеко залезли.
ЕЭСУ МОГЛО ВЕРНУТЬ ДОЛГ ЕЩЕ В 1996, КОГДА ИМЕЛО ПРАВО внешэконом. ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Сразу после того как Ельцин увеличил НДС. С того момента до запрета на внеш.деятельность прошло 2 ГОДА. И за эти ГОДЫ не было ни отгрузки материалов ни возврата денег. Хотя деньги и возможности у ЕЭСУ БЫЛИ!!!
ТАм же написално. Есть международные договоры.По ним нужно платить. А вы - граждане Украины. Значит, всё справедливо.Не голосуйте за воров, не барабаньте в барабаны....
Активы ЕЭСУ были арестованы и конфискованы в начале 1997.
Это в мультиках все происходит за 10 минут. В большом бизнесе все не так просто. Ждали что НДС будет отменен и его действительно отменили. Ситуация тогда устраивала обе стороны, в 1996-8 Россия ЕЭСУ ничего не предъявляла и ничего не требовала в срочном порядке. Обычные отношения хозяйствующих субъектов в условиях нестабильности законов.
Поэтому ЕЭСУ в 1996 году никому ничего не было обязано в срочном порядке отдавать.
Это те не плойку жене в магазине купить, и через 14 дней вернуть по правам потребителя. Договора, расчеты, взаимозачеты и прочие отношения между крупными организациями могут тянуться годами. Изменения законов могут вмиг свести на нет любые договоренности.
Ты даже не представляешь о чем говоришь. Да только процесс ликвидации небольшого предприятия может длиться 3 года! У меня товарищ уже 1,5 года ООО не может закрыть. В нашей тупой фискальной системе любой предприниматель преступник, даже если у него крылья ангельские за спиной.
Говоришь предприятия были отобраны? БЕЗПАРДОННАЯ НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!! Не знаю когда авиакомпания появилась у Фирташа (если это действительно так) но в 2004 она еще принадлежала ЕЭСУ так, что никто ничего силой не отбирал. Ведь Тимошенко даже не пыталась обратиться в суд. Хотя имела полную возможность. Значит газ у Фирташа она забрать смогла а свои "незаконно отобранные предприятия" нет? Даже попытки не предприняла. И это реальный факт. Тимошенко всегда имела возможность вернуть деньги взятые у россиян но не хотела их возвращать - так же реальный факт (я не поверю, что сразу после перечисления денег на счета ЕЭСУ все деньги сразу же были потрачены на закупку стройматериалов).
Кстати ты говоришь, что авиакомпанию тупо отобрал Фирташ - а ну ка предоставь мне ссылку, хочу материал сам посмотреть. Да и вообще взглянуть на материалы по "отобраным" у ЕЭСУ предприятиям. Когда и какое конкретно. А то ведь ты лишь своими до...
Кто не хочет- пусть едет туда, где ему нравится больше)
Так не бывает.
Думается, что есть выгода политическая от всего этого - "укрощение строптивых" называется.
Кольцо сжимается вокруг Янека и его власти) Ему чётко дают понять- ингрушки закончились...спекуляции пусть оставит для Евросоюза...
Мне это всё нравится)
А насчет могла вернуть или нет, я уже выше написал, что активы ЕЭСУ были конфискованы и корпорация прекратила все виды деятельности.уже в конце 1997года. Ну бл как тебе объяснить очевидные вещи? Ну небо оно и правда синее!!! Я тебе приведу источник, а ты скажешь, что он не заслуживает доверия.
http://zn.ua/ECONOMICS/sudebno-politicheskaya_retrospektiva_iskov_k_eesu-44738.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%AD%D0%A1%D0%A3#cite_note-perspektiva-2
30 апреля 2002 — Киево-Святошинский суд Киевской области снял все обвинения, выдвинутые Генеральной прокуратурой против Юлии Тимошенко и её мужа.
9 апреля 2003 Апелляционный суд Киева подтвердил решение о снятии обвинений, и отмене уголовного дела в отношении Юлии Тимошенко и её мужа.
И вообще, чем рыться в прошлом, лучше оцените нынешних, которые уже обокрали всех так, что Тимошенко и не снилось.
Обосрались по всем параметрам.
Пенсии уменьшили. Кому на 30 гривен, кому на 400. Дефолт на носу - курс падает. Доруководились...
очень занимательно. Значит корпорация все виды деятельности прекратила а авиакомпания принадлежащая ЕЭСУ продолжала действовать как минимум до 2004 года (именно тогда получился скандал с VIP самолетом), причем ИМЕННО как структурное предприятие ЕЭСУ. И Тимошенко продолжала использовать в личных целях самолет именно этой авиакомпании
http://polemika.com.ua/news-90747.html
А ссылочки твои ничего и не говорят. Если бы ты был внимателен то увидел бы, что речь идет о прекращении деятельности на газовом рынке Украины, а не деятельности вообще (тем более в 1997 году). И ни в одной из данных тобой ссылок нет и намека на конфискации активов ЕЭСУ.
Пенсии уменьшили??? Моя теща получает минимальную почему у нее не уменьшилась а увеличилась (всю жизнь медсестрой в районной больнице проработала).
У моей матери не уменьшилась а увеличилась (всю жизнь бухгалтером в строительно - монтажном управлении проработала). Почему?
Курс говоришь падает? А ты уже запамятовал как в 2009 в течении одной ночи курс вдруг вырос до 8,07&mda...
Я немного не понимаю.
Вы к чему клоните? Что Украина не должна платить долги, потому что их сделл не дуепутат?
Там всё проще- государство выступало гарантом соглашений. Потому русские их заключили. Их надули и они теперь требуют по счетам) От того, что Юля ПОТОМ стала депутатом- что то изменилось? Народ голосует за воров. Вот и всё..Это не значит, что воры не должны сидеть в тюрьме. Ну что теперь скажцут те, кто требует освобождения Юли?
И я внимателен! Оттуда же: уже к 1998 году полностью разорили ЕЭСУ. После 1998 года ЕЭСУ практически не вела заметной торгово-экономической деятельности... - То есть разорение началось раньше 1998года
По авиакомпании. http://noviny.su/smi-00000633.html - обрати внимание на строки: Дмитрий Фирташ пошатнул монополию Рината Ахметов... ...выборов 2007 года. Именно тогда Янукович пользовался вертолетом, арендованным через компанию Фирташа "ЕЭС-Авиа"...
И вот : http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2007/10/12/4425697/
И потом, я на месте ЕЭСУ тоже ничего бы не отдавал. Потому что вина за проблемы лежит на правительстве Кучмы-Азарова. Это с точки зрения уже форс-мажор, то есть обстоятельства непреодолимой силы.
Насчет пенсии: я регулярно прихожу на почту, чтобы получать там денежные переводы от покупателей. Очередь в кассу общая и мне приходится стоять вместе с пенсионерами. Там я и узнал, что в этом месяце Севастопольские пенсионеры недополучили пенсии. Жена в...
Я просто сожалею, что не возможно именно с их личного кармана (раз они тимошенницу оправдывают) этот долг высчитать. Может быть тогда поумнели бы.
Так где же документы подтверждающие твои слова?
Твою чушь о пенсиях и комментировать противно - у меня половина персонала пенсионеры, они проживают в разных областях. Я их только, что спросил. Ответ - ТЫ ЛЖЕЦ
Дальше: "не вела заметной торгово-экономической деятельности..." абсолютно не означает, что не вела вообще торгово-экономической деятельности.
Это означает, что ЕЭСУ не была конфискована, как ты утверждаешь.
Дальше: я тебе уже говорил, отсутствие разрешения на внешнюю торгово-экономической деятельность абсолютно не мешает выплате долгов через посредника, на пример, Национальный банк Украины.
Дальше: от момента первой поставки до запрета на внешнюю деятельность прошло 2 года. За эти годы никто не поставил ни одного гвоздя.
Дальше: как только деятельность была запрещена почему сразу не были возвращены полученные от мин.обороны деньги? Не товары - а просто полученные деньги.
Дальше: ка...
От возвращения выплаченных за недопоставленный товар денег форс- мажор не освобождает.
Ты заплатил немцам за зубную пасту. По дороге фура вместе с мостом рухнула в реку - фирма производитель у которой ты купил и которая из за форс-мажора не поставила тебе уже оплаченную тобой зубную пасту, что не обязана вернуть тебе деньги ?
2-пример: ты покупаешь у немецкой фирмы косметику. Ты заплатил на перед за товар. Но уже после проплаты, спустя 2 года, в Германиии выяснилось, что эта фирма занимается преступной деятельностью и ей запретили продавать зубную пасту за пределы Германии - значит эта фирма не обязана вернуть тебе деньги за непоставленный тебе товар, объяснив все форс-мажором?
Я не утверждал, что ЕЭСУ не была конфискована. Я утверждал, что были конфискованы активы корпорации. Цитата из вики: ...президент Кучма и Николай Азаров (бывший в те годы руководителем Налоговой инспекции Украины) после 1996 года необоснованными штрафами «конфисковали все активы ЕЭСУ» .
Под активами можно понимать не только денежные средства, но и движимое и недвижимое имущество. Сюда может входить так-же и самолет, который не дает Вам покоя. То есть вполне резонно считать, что на абсолютно бредовое Ваше пожелание погасить долг через посредника (так не делается в бизнесе) осуществить было невозможно, по причине отсутствия средств.
Где написано что поставка была одна? Поставок могло быть несколько, и они первоначально были прекращены по желанию к примеру МО России, до решения вопроса о НДС, а затем стали невозможны по причине наложения Кучмой запрета на ВЭД для ЕЭСУ.
Как только деятельность была прекращена, вернуть деньги было невозможно, по 2м причинам: 1 - отсутствие денег, так как они были конф...
какое отношение Кучма - Азаров имеют к Ельцинскому увеличению НДС?- думаю никакого.
Ну они и не дура.
А чем ее прошлое (видеосалон) хуже чем вора (Янык), мясника с рынка (Колесо), гопника на Польской границе (Ахметов)........... и прочих?
Но так же мы знаем, что ангелы на земле не живут. В политике тем более.
А она единственный мужик с яйцами среди всех нынешних политиков бывшего СССР. Ну может круче ее только Лукашенко как руководитель, но я не сторонник социализма.
А ненависть к ней, которая слепа и бессмысленна происходит от того, что ее идентифицируют в одну корзинку с Ющенко. Который ей и в подметки не годится.
Каждый политик имеет своих избирателей. Так что в этом нет ничего странного. Плохо то, что многие со временем перестают им верить. А Вам, сторонникам Тимошенко, не хватает уважения к её противникам. Ведь они такие же украинцы как и Вы. Только со своим взглядом на ситуацию.
У ЮВТ электорат гораздо более стабильный чем у других.
Не, не уважаю, они просто уроды. Спасибо жителям Донбасса (и не только)...
Я обращаюсь сейчас к тому, кто пока в раздумьях, сомневается или просто боится сделать первый шаг.
Человеку свойственно бояться, неизвестность пугает нас, сковывает наши действия и в конечном счёте мы находим объяснение своей трусости. У каждого оно своё, но суть одна – ещё один день ты ничего не делаешь, а врага завозят вагонами, и он не дремлет.
Многие рассуждают об Северного Братства к какой-либо проблеме. Отделение Кавказа или разрушение Кремля. Таких хочется спросить: и долго вы будете мусолить мелочи? На карту поставлена наша жизнь и жизнь наших детей, а не сохранение границ времён империи. СБ - это организация, которая чётко определяет свои цели и пути к её достижению. Цель одна: создание государства для Русов - Светлой Руси. Путей - множество, кроме одного - рабского терпения.
Главный враг сидит в тебе. Это твой страх. Убей его!!! Будь честен с собой - и тогда ты победишь.
----------------
Читать полностью ЗДЕСЬ:
http://rusinfo.cc/entries/1082