Россиянское высшее образование — что оно даёт?
На модерации
Отложенный
Наступило 1-го сентября. Широко празднуемый «День знаний». Есть смысл посмотреть о том, какие знания народ получает. Существует миф о «высочайшем качестве» советско-россиянского образования. Миф очень устойчивый. Народ в него свято верит. Люди не в состоянии увязать это «качество» с результатами хозяйственной деятельности на его основе, а он развеивается одним трезвым взглядом на «продукты» этого «образования»: дороги, по которым нельзя ездить, дома в которых нельзя жить, продукты которые нельзя есть, больницы в которых нельзя лечиться – все это устроили люди, получившие «образование» в СССР или в россиянской федерации.
Какое-то время назад, в сети появилось письмо ректору Санкт-Петербургского Университета Экономики и Финансов некоей Екатерины Давыдовой , в котором гражданка глазами выпускника объясняет ему про «образование». Санкт-Петербургский Университет Экономики и Финансов считается одним из лучших в стране и если там обстоят дела как написано в письме то можно представить что твориться в ВУЗах, которые не лучшие. С акаунтом ЖЖ, где письмо было опубликовано случились странные вещи, его там уже нет, но оригинал можно
посмотреть здесь. Текст письма мы приводим полностью ибо хотим сделать ему небольшое послесловие. А пока само письмо.
Письмо ректору Санкт-Петербургского Университета Экономики и Финансов.
Здравствуйте, Ректор Санкт-Петербургского Университета Экономики и Финансов - одного из лучший экономических вузов страны,в который мечтают поступить тысячи школьников из провинции и петербурга. Я закончила ваше замечательное заведение 1 год назад.
На днях мне понадобилось создать ИП, и юрист меня спрашивает: вы какую систему налогообложения выберете, упрощенную или единый налог на вмененный доход. И тут я понимаю, что понятия не имею о чем идет речь! Слова конечно знакомые, но что за этим скрывается без понятия.
Как такое может быть, что человек, отучившийся 5 лет в лучшем ЭКОНОМИЧЕСКОМ университете питера, ни разу не слышал о таких определениях? Как можно ходить на все пары, сдать экзамены на 4 и 5, защитить диплом по специальности экономист-математик и не знать, чем отличается ИП от ПБОЮЛ или это одно и то же? Почему маркетинг, страхование, бух учет, менеджмент - нам читали преподаватели, которые были старше 60 лет по книгам 20летней давности? А экономику фирмы вел дедуля, которому было лет 75 и он умер от старости прямо перед зачетом.Зачем вы меня учили про кривую хикса, эластичность по цене, свот-анализ и градиент? Если я все это знаю, почему я себестоимость своего продукта рассчитываю просто складывая в икселе все затраты в расчете на единицу, а розничную цену определяю интуитивно, т.к. не совсем понимаю, как эту формулу, которую мы проходили, применить в реальной жизни.
Зачем мне 2 семестра рассказывали про теорию экономических отношений? Любой человек понимает, что есть спрос, а а есть предложение и они взаимосвязаны. Каждый знает, что монополия - одна фирма, олигополия - несколько, конкуренция - много. Зачем об этом целый год говорить и как знание биографии маркса поможет мне выбрать правильную рекламу своего товара, создать сайт в вордпресс, сделать макет листовок, найти поставщиков, провести презентацию товара, привлечь людей в группу вконтакте?
Я не знаю, как выписывать чек покупателю, я не знаю, где взять кассовый аппарат, нужен ли он мне, и как им пользоваться, я не умею учитывать расходы и доходы (но знаю статьи дебета-кредита бухгалтерского баланса - на 3м курсе проходили, на пятерку сдала).
И самое неприятное, даже, если я буду нарущать закон, я даже не узнаю об этом, т.к. я понятия не имею, что можно делать, а что нельзя (правоведение и налогообложение - тоже на 5 сданы).Почему мои одногруппники работают агентами по продажам и раздают листовки в торговых центрах, а некоторые вообще до сих пор работу найти не могут?
Может быть потому, что они НИЧЕГО не знают и не умеют?
Короче уважаемый ректор спбгуэф, некогда мне тут разглагольствовать, т.к. надо сейчас весь интернет перерыть, чтобы почитать информацию про налоговую отчетность и организацию ИП - простейшую единицу рыночных отношений, про которые мы 5 лет, 6 дней в неделю слушали, записывали, зубрили, сдавали экзамены и защищали дипломы, и о которых я ничего не знаю, как оказалось.
П.С: 5 лет в вашем вузе - самое бездарное времяпрепровождение, какое только может быть. Хорошо хоть я после 1го курса работать начала, иначе совсем бы отупела. Из десятков дисциплин, которые у нас были, пригодились только английский, физкультура и теория вероятностей.
Из преподавателей - реально чему-то научили 1-2 человека. Кроме 4 лучших друзей эти годы ничего мне не дали абсолютно. За 1 год жизни в китае, сменив десяток работ, я узнала в сто раз больше и увидела, что такое экономика на самом деле. Если вы думаете, что она описивается пересечением кривых IS-LM, то могу сказать, что вы неправы. Ставьте двойку. Диплом в помойку, тем у кого красный - тем более. Вуз ваш отстой, лучше сразу ребенка дворником отправить работать, чем 5 лет по 200 тыс в год платить за обучение.
Чем продолжать так учить детей, лучше закройтесь вообще и устройте в здании музей, исторический объект как-никак, бывшее здание ассигнационного банка россии.
С уважением, Давыдова Е.
Россиянское высшее образование, - что оно даёт?
Комментарий редакции АРИ.
Такие письма люди пишут не часто, ибо большинству не хватает смелости признать, что «обучение» это выброшенные псу под хвост годы. Кто помнит, тот знает, что гражданам, иммигрировавшим из СССР приходилось заново поступать в институты на Западе, ибо советскими дипломами брезговали (есть редкие исключения, они к счастью есть, но они подчёркивают правило). Ещё какое-никакое уважение заслуживали обладатели чисто абстрактных знаний - математики, астрономии, физики, но всё что касалось практики – этому в СССР не учили. И если люди чего-то добивались, то добивались благодаря собственным качествам, интеллекту и воле.
В то же время, такое положение вещей логично, ибо при КПСС сложилась целая система продвижения наверх самых бестолковых и подлых особей. Чем гражданин был тупее – тем большая часть мозга у него высвобождалась на придумывание подлостей, а чем гражданин был подлее – тем легче был путь наверх. Когда рухнул совок все ожидали перемен, но перемен не наступило ибо руководящие кадры на всех местах остались те же. И подходы те же. Только всё стало стоить дополнительных денег, поскольку начались новые экономические реалии, например с абитуриентов и студентов стало можно стричь бабло совершенно официально,.
Что можем только сказать. Пока Россия не избавится от коммунистического прошлого – ничего здесь не будет ни в каком плане, тем более в плане науки. Избавиться от этого прошлого можно только организованным вывозом коммуняк в места особого проживания – в Сибири, в тундре и так далее. Пусть там руководят друг другом и строят коммунизм. Без этой очистки, которая состоялась к каждой стране рухнувшего Варшавского блока никакого движения вперед не будет.
Так что поздравляем всех с 1 сентября и выражаем общую надежду что перемены всё таки наступят. Будет ещё в России нормальная власть, нормальное государство и как следствие – нормальная система образования.
Комментарии
училка совковая старушка, которая с детьми обращаться не умеет.
я учил помню эту таблицу умножения, а зачем? ее надо уметь посчитать! а не зубрить, время что ли больше не на что тратить.
и так во всем.
в вузе проучился 2 года очно, специальность новая была, ни одного препода который бы по ней реально работал не было! я 2 года посидел и понял что это все мусор, перевелся на заочное и пошел работать по специальности ... зато когда я закончил, был уже спецом со стажем 3,5 года ... и со мной выпустились те с кем я очно заканчивал ... ребята вообще не знали ни чего! с какой стороны подойти ... звонили мне и консультировались, что надо осваивать, что делать и т.д. и то половину не по специальности пошли ... нахрена спрашивается такое образование? если оно дает только бумажку, что б воткнутся на работу по этой специальности, а не реальные знания
Справка - первые два года в вузе дают общеобразовательные предметы, слабо привязанные к будущей специальность выпускника, специализация начинается с 3-го курса.
ничего не умел ... пришел сказал все знаю все умею, с опытом работы наврал ... взяли!
через месяц косяков напнули ... но зато я сразу по такой же схеме пошел в другую фирму, и там мне хоть и назначили испытательный срок 3 месяца, в первый же месяц полную зп дали.
просто я не жду подачек, тормозить не надо!
я знаю все что мне необходимо знать и изучаю то что мне интересно ... на остальное наср...ть, мусор, шлак, в топку!)))
20 лет самоокупаемости. 20 лет свободы. 20 лет возможностей что-то изменить.
Черт, мы хотя бы писать можем, и за то спасибо Советской власти, а что могут сегодняшние выпускники? На моем предприятии кадровая катастрофа. У меня люди, профессионалы, которые на вес золота - еще из советских времен. Что будет, когда их не станет, я просто не знаю!
чего вот вы мне тут жуете? я это все сам прошел!
кто хочет, тот сделает!
и быстро кстати получается
о таких как ты ноги и вытирают ...
врать об опыте можно всегда! могут проверить, но это крайне редко ...
для того что б рассуждать на мужские темы ... попробуй сначала мальчик, ну или девочка, не знаю кто ты
жаль что у нас пол народа таких тормознутых уродцев, оттого и сидит страна в жопе!
просрал токо все!
а учат всякий выш мат.
вот нахрина мне в школе еще нужна была высшая математика?
лучшеб научили практическим, жизненно необходимым вещам.
вуз мне ни дал ни чего! кроме корочки...
все дала работа и практика!
а потом люди обычные житейские человеческие вещи не понимают.
+++++++++++++
Вместо этого хождение на тупые школьные занятия и освоение примитивных знаний за взятки в вузах.
Да еще введение занятий по религии.
ну и нахрена нужно такое обучение?
специалисты в любой области, это только люди способные к само обучению, так как в местах получения образования, реальных, жизненно необходимых вещей (как заплатить налоги, как открыть ИП, как посчитать электричество, воду, где заплатить и т.д.) не дают! ... и так во всем
и какие они после этого специалисты?
и работал по специальности, от работы и стал специалистом ... а вот диплом нужен только для бумажки ... реальных знаний вуз не дает!
практика, практика и еще раз практика!
А поскольку большинство очников учится по принципу "от сессии до сессии живут студенты весело" (несколько месяцев откровенно валяя дурака) - между очным/заочным образованием - подчас нет никакой видимой разницы для качества образования.
Всё - то же самое, так заочники ещё и практику нарабатывают.
но в МГУ люди реально получают знания....которые как то образовывают развивают человека..
а в таких заведениях появляются для галочки....
Не понятно, чем не доволен этот Глеб Щербатов, ведь "избавление от коммунистического прошлого" идет полным ходом - заводы уничтожаются, поля заростают бурьяном, леса горят, ГЭС разрушаются, спутники падают, школы закрываются, сейчас и до вузов "избавители" добрались.
А по поводу письма этой девахи с торгово-экономическим образованием, которое ей совсем не нужно, мое мнение такое - обезьяна с дипломом остается обезьяной.
потому что хочет!
а вот почему ей это сразу не дали ... бооольшой вопрос!
1. По "неперспективным селам". Да, были такие, но не тысячи же! А за 20 лет в России исчезли 23 тысячи сел и городов.
2. По поводу гибели космонавтов. Да, гибли, но ведь они были первопроходцы и опасность полетов была в то время еще очень велика. А вот только в 2011 году произошло пять неудачных запусков.
3. По поводу гибели подлодок - это был период становления, аварии были у всех - и у нас, и у США. А вот подлодка "Курск"... Как Вы думаете, подняли бы ее в советское время?. А представляете ли Вы себе, чтобы вышел Хрущев или Брежнев и с ухмылкой сказал: "Она утонула"?
3. Да самолеты в СССР падали, как и в других странах. А сейчас уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой.
4. В СССР леса горели вопреки лесному кодексу, а сейчас - благодаря лесному кодексу. Чувствуете отличие?
5. В СССР "набивались" в переполненные троллейбусы, которым было от силы 5 лет, а сейчас набиваются в эти же троллейбусы, которым теперь по 30 лет и они вот-вот развалятся.
6. "Забегаловки среди тараканов и крыс"- так сейчас не лучше ...
По советскому космосу рекомендую прочесть книгу Н.Каманина (надеюсь, знаете, кто это, и его авторитетность не вызовет у Вас вопросов):
http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/index.html
По поводу нынешнего и прошлого состояния флота я и сам мог бы много чего рассказать, но - не поверите. Поэтому читайте книгу уважаемого на флоте вице-адмирала В.Рязанцева:
http://lib.rus.ec/b/214731
По авиакатастрофам и всему, что связано с гражданской авиацией тоже есть книжки , например лётчик В.Ершов хорошие книги написал, есть там и про аварийность, и про советскую действительность.
Ну и так далее. Только Вас не убедить. У Вас память отшибло.
А цифры-то прокомментировать слабо?
До свидания, уважаемый. Мне это действительно не интересно - с Вами спорить.
Когда я учился через 10 лет на заочном уже на инженера-механика, то я точно представлял себе, что и для чего нужно. Поэтому такие камни преткновения, как начерталка, теормех, сопромат у меня прошли вообще без каких-либо затруднений: я работал конструктором и всё изучаемое уже побывало у рук. Так что советское высшее образование было очень даже практичным и всеобъемлюще достаточным. Мне приходилось работать с немецкими инженерами - они соответствовали нашим хорошим техникам, не более, с базовыми знаниями (физика, математика) у них было туговато.
Правда, должен заметить, в первом ВУЗе из закончивших 32 чел. всерьёз учились шестеро, во втором из закончивших 36 чел. - столько же. Может быть, стоило и ограничить ими выпуск?
вы аптемист)
за копейки сидят те кто зубрил и сами не хотят думать
как им будет не пофигу? даже еслиб и было, они сами ничего не знают.
потому что знают только те кто сам хочет узнать, а не те кого "учили"
а кто хочет узнать и знает ... за копейки в вузе сидеть не будет
если с конструкторами может и как то возились ... то с остальными полный швах...
Да я без сарказму - можно было проучиться где-нибудь в Йеле, или Принстоне, но раз уж не вышло, то МГТУ - не худший выход. Сам я в Томском политехе учился и более, чем уверен, что, хотя и можно было учёбу организовать получше, но ВУЗ гайки крутить не должен учить.Это задача ПТУ.
А считать на ходу таблицу умножения - бред априори.
Детишкам по сю пору ставят такой диагноз, и пичкают таблеточками (в основном безобидными мульками, но попадаются нейролептики, вплоть до тяжёлой барбитуры. Но общая черта этих "детских" лекарств - недетская цена)
потому что не зубрил и не забивал голову хламом.
а учился просто думать.
Умение думать, похоже, не означает умения ясно выражать сви мысли?
Проворовался тот паренёк. Опять же от того, что считать не хотел - пёр бы по 2 детальки с ремкомплекта - никто не заметил бы, они лишние, дык нет - черпал из ящика щедрой рукой.
Посчитайте e^x по dx :-))
А паренёк тот не сообразил, что можно (и нужно) безболезненно упереть 80х2 деталек, вскрылось, когда обнаружились лишние детальки
о том и статья и коменты мои, что хренью страдать ни к чему.
а вот если б по ИП в универе объяснили как открыть, было б хорошо ..
Речь идет о пяти-шести годах ВЗРОСЛОГО человека, на пике работоспособности, физических и умственных возможностей.
Браво, Фурсенки!..
вы по практике, по результату судите
а нынешнее образование дают те же кто давал и советское, или что ректоров и препадов с луны привезли?
так что совковое образование амно, это видно по нынешнему положению вещей, во всем!
- вот для этой фразы вся эта хрень и писалась. Только ведь дама написавшая ректору, отнюдь не в советское время училась
вот мышление школьника 5-ого класса у вас ...
что может сделать хорошего министр?
если он не соображает в принципах торговли мелких лавочников!
-----------------------------
Смищной какой! так этож надо 2/3 всех вузов по россии закрывать: они не только не готовят "уровня министерств", по их специальности (зачастую, не самым плохим) люди годами работу ищут. особенно, в провинции.
-----------------------------
эт не я написал)))
меньше на пропаганду видитесь, этот парень на форексе профи, а секреты не раскрывает)
...
так что лучше, зарабатывать хорошо не выходя из дома, тогда когда тебе это надо ... или махать кайлом или бегать куда то с 9-18 6 дней в неделю, за гроши
зачем ее зубрить? ее надо уметь посчитать! ... а ее зубрят с совковых времен.
о том и статья!
Давным давно у нас говорили - У отца было три сына, двое умных, один на мехмате......
Важно не то, что вам дает Родина .Что вы можете для нее сделать после университета?
в этом то и проблема.....
Я понятно ответил?
Дожили....
Я думаю, эта статейка существует для того, чтобы готовить общественное мнение к тому, что многих молодых не надо ничему учить, ктроме как на кассе стучать....а то они бедные, после пяти (?)лет учёбы не могут с кассовым аппартом разобраться, ибо инструкции применять не умеют....
Особенно позабавил коменнтарий "АРИ" - предположением, что из стран рухнувшего варшавского блока "комуняк" в Сибирь повывезли))
Аха...как смешно....еслиб не было так грустно....
мне нет, вам я думаю тоже
а кому нужны пусть сами себе отдельно ото всех и строят ... не напрягая остальных
а сдается мне, что и большие.
Ха, аффтар в одном предложении сделал аж четыре ошибки: пропустил ТРИ запятые, и не знает, что в данном предложении слово "творится" должно быть написано без мягкого знака после "т". Из этого можно сделать вывод, что доверять таким статьям и таким афтарам не имеет смысла, а лучше просто вытерть зад этии "новостями".
я б лично, не стал доверять вам
потому что ты все просрал!
и страну и народ ... твое поколение ... такие как ты ... которым элементарного разума не хватает!
Но в том, что при жизни нашего поколения сформировалась катастрофа - Вы правы. Нашему поколению крепко не повезло с правителями, которых мы не имели возможности выбирать. Эта бровастая сволочь оказалась намного хуже Сталина, которого сейчас клянут. Сталин отправлял в лагеря тех, кто не хотел работать, а Брежнев задвигал всех, кто начинал хоть что-то новое. Если же тот начинал брыкаться - в дурдом. А это хуже любого лагеря, уж поверьте. И - самое главное - при нём воровство среди высших чиновников стало всеобщим. Вот оттуда и вырос меченый. Чтоб он гнил три года, прежде чем сдохнуть.
Ну а насчёт разумности - белогондонники-то из твоего поколения?
ибо хозяин, начальник, господин - он всегда прав
и горе тем кто вякнет что его правота наорушает даже законы физики...
Для самых упоротых поясню: в СССР тоже были гуманитарные специальности и немало. но почему-то всем находилась работа. Раньше народ не охотно шёл в НИИ и всякие отделения РАН ибо сидячая работа не котировалась. В НИИ попадали БЕЗ БЛАТА. Сейчас попробуйте в провинции устроиться хотя бы лаборантом и "принеси-отнеси" в научный центр.
Так что позор государству, которое не может по специальности устроить человека! Нет, специальность тоже отчасти важна. Поэтому я не защищаю фимозгов от ГСМ (управленцев. менеджеров и им подобных) которые получают диплом,не собираясь работать по специальности ВООБЩЕ (папка-мамка пристроят по блату). это потомственные мажоры и безедельники.Но есть же более-менее толковые гум. специальности. и вот за них должно быть ответственно государство. нет по специальности, предложи АД...
Где не принимали советские дипломы? У буржуинов - так это политика. Кстати, сами-то они не стеснялись приезжать в СССР полечиться бесплатно. Кстати, "ребята и девчата" рванувшие на ближний восток, в канаду и.т.д. перед выездом из союза в перерыве между поливанием грязью лечили всю выезжавшую родню: от детей до стариков. Это о медицине. С нынешней вау-медициной не сравнить. Что касается знания налогов, так ведь не приветствовались в СССР торгаши! Это есть факт! Их плотно готовила только плехановка, но к ней отношение было, извините, брезгловатое. Например, то советское образование, например, в МИФИ было великолепным (после МГУ и физтеха), а теперь после установки там гундяевской часовенки, наверное, действительно стало егэшно-"общечеловеческим". А в целом по стране: разве не видно, что с космосом, ракетами, вооружением? Да даже с банкоматами, если противна тема оборонки, вчера в метро, с регистрацией на самолёты вчера-же, Кто этим занимается, как не нынешние "профессионалы"-троечники! Вот россиянское ширпотребное образование и ...
----------------------------------------------------
Согласен с вами на 100%!!!! нам даже препод в вузе говорил, что это глупый шаг, такой же как и с ВТО, только в образовании. Бакалавры и магистры нужны только для того, чтобы как можно больше получившие данные корки граждан свалило за рубеж, дабы их не трудоустраивать на Родине.
вижу вам такие мысли даже в голову не идут)))
а за свою жизнь ни хрена не сделал!
был вошью и помрешь ею)))
и твоя гениальность тебя не спасет)))
Вот здесь - программа специальности: http://www.lawmix.ru/pprf/70654
В Википедии есть хорошая статья про эту специальность со ссылками.
На какой то народ рассчитывали, когда лезли как гниды во власть в начале 90-х? С воплями "партия дай порулить", Теперь и вправду народ кается, почему ребра не переломал еще в начале пути по сингайской пустыне новоявленным моисеям. Российская жалостливость злую шутку сыграла, Аякже, пострадавшие от властей, грех не заступиться. Теперь только себя остается пожалеть. Обворовали как липку и продолжают обворовывать. Как вспомнишь, так вздрогнешь лихие 90-е
И на какой электорат сейчас рассчитываем, создавая карликовые партии и митингуя на Болотной?.
Так это целое исскуство - растянуть одно предложение на два семестра !!!!!