Россия до сих пор платит по ленд-лизу
На модерации
Отложенный
Несмотря на то что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы все еще не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга - 2030 год. Как это может быть?
Справедливости ради отметим, что благополучная Великобритания рассчиталась со своим долгом по ленд-лизу перед США и Канадой только 29 декабря 2006 года. Так. может быть, правы те. кто считает ленд-лиз кабалой, долю поставок в общем объеме - незначительной, а получаемые образцы техники и вооружения — устаревшими?
ОПЛАЧЕНО КРОВЬЮ
Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 года. По нему Америка передавала своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырье, включая нефтепродукты. Предполагалось, что «поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырье, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате». Платить нужно было лишь за то. что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами - получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Правда, существовала какая-то хитрая схема «обратного ленд-лиза», по которой СССР отправлял в США золото, платину, древесину, марганцевые и хромированные руды и т.п. Больше похоже на бартер, но это казуистика международных договоров.
После окончания войны был определен объем поставок США по ленд- лизу в СССР: он составил 11.3 млрд долларов США. (По данным из других источников - около 10 млрд долларов.) Американцы попросили частично оплатить гражданские поставки, находившиеся на складах на
2 сентября 1945 года. Поскольку СССР не сообщил своих данных инвентаризации, американцы оценили эти поставки в 2,6 млрд долларов, а через год сократили эту сумму вдвое. Но, как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью».
КИТАЙ ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ
В октябре 1972-го между СССР и США было подписано торговое соглашение. Тогда была установлена окончательная сумма нашего долга и сняты цензурные запреты на тему ленд-лиза. СССР обязался заплатить 772 млн долларов, включая проценты, к 2001 году. К июлю 1973-го были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн долларов, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона - Вэника).
В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.). а также сумма - 674 млн долларов. После распада СССР долг был переоформлен на Россию. Что-то выплачивалось, но окончательного расчета так и не произошло. Знающие проблему специалисты считают, что из общего объема американских поставок по ленд-лизу Советский Союз, а затем и Россия признали, а затем частично оплатили 722 млн долларов, то есть около 7%.
По другому пути пошла Франция в 1946 году: она сделала американцам ряд торговых уступок. В частности, существенно увеличила квоты на показ иностранных (в первую очередь американских) фильмов на французском кинорынке. А вот Китай свой долг как не погашал, так и не собирается этого делать.
Итак, какова же ленд-лизовская доля в общем количестве произведенных/поставленных в СССР в 1941-1945 годах техники, сырья и вооружения? (См. схему.)
А еще были паровозы и вагоны, станки и оборудование, радиостанции, радиоприемники и локаторы, рельсы и автопокрышки, алюминий и медь, телефонный провод и морской кабель, сахар и хлопок, продовольствие и обувь и многое-многое другое. Но дело в том. что основные поставки пришлись на 1943-1945 годы, когда и так все было ясно. В 1941-1942 годах в СССР поступило всего 7% отправленных за годы войны из США грузов. При этом по ленд-лизу не поставлялись новейшие образцы вооружений и техники, которые производились в тот период в огромных количествах, да и качество поставляемых образцов желало быть лучшим.
КОМУ ВЫГОДНО?
Так была пи нужна эта помощь и насколько она была выгодна сторонам? Вот что пишут исследователи. «Кроме упомянутых прежде товаров - золота, леса, пушнины, икры. рыбы, которые, однако, не всегда числились в списках «обратного ленд-лиза». а нередко были и коммерческим экспортом. - Советский Союз предоставил союзникам услуги: обеспечение и обслуживание иностранных судов, приходящих в наши северные порты, частичное снабжение войск союзников в Иране». - утверждает историк Паперно. А его коллега Якушевский приводит свидетельства западных авторов о том, что ленд-лиз был выгоден обеим сторонам: «На выгодность и высокую рентабельность поставок Советскому Союзу по ленд-лизу неоднократно указывали в период Великой Отечественной войны государственные и политические деятели США и Англии. Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: «Поставки в Россию - это выгодное вложение капитала».
Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».
КАРАВАНЫ ШЛИ С ВОСТОКА
Благодаря Валентину Пикулю и его роману «Реквием каравану PQ-17» сложилось ложное представление, будто все поставки по пенд-пизу производились северными конвоями в советские порты Мурманск и Архангельск. Северный маршрут был самым коротким, но вместе с тем и самым рискованным. Большая часть поставок осуществлялась по дальневосточному и трансиранскому маршрутам. Дальневосточный маршрут являлся самым стабильным и результативным. Около 50% всех грузов, поставленных по ленд-лизу. было переработано в портах Дальнего Востока. И. наконец, трансиранский маршрут, которому из-за малоизвестности нужно уделить особое внимание. 19 сентября 1941 года Черчилль писал Сталину: «Я придаю большое значение вопросу об открытии сквозного пути от Персидского залива до Каспия не только по железной дороге, но и по автомобильной магистрали, к постройке которой мы надеемся привлечь американцев с их энергией и организационными способностями». Однако широкомасштабные военные действия в районе Персидского залива начались задолго до этого послания. Операцию по захвату иракского порта Басра британские «коммандос» провели еще в апреле 1941-го. И первый ленд-лизовский американский завод заработал там до нападения Германии на СССР!
К лету 1941-го в Иране сложилась весьма напряженная обстановка. Учитывая, что Гитлер планировал поход на Индию с последовательным захватом ближневосточных стран. Иран был наводнен немецкой агентурой. 25 июля в Иран вступили с юга британские войска, с севера - советские и одновременно устранили всю известную агентурную сеть Германии.
В ходе подготовки к приему ленд-лизовских грузов порты в Хорремшехре, Бандар-Шахпуре и Басре были реконструированы, на берегах Персидского залива возвели крупные сборочные авиационные и автомобильные заводы, полевые склады для комплектования и обработки грузов. Союзники также модернизировали необходимые им шоссейные и железные дороги, построили аэродромы. Прежде всего была реконструирована железная дорога от Персидского залива до Тегерана и на базе проселочных дорог построены современная автомагистраль с твердым покрытием, станции технического обслуживания. Из Великобритании и США были доставлены сотни дизельных локомотивов, тысячи грузовых вагонов и платформ, а также грузовых автомобилей.
Самолеты первое время собирали в Маргипе и Шуайбе. а после создания авиабазы в Абадане для перегона сформировали два советских авиаполка, укомплектованных опытными летчиками-фронтовиками. Часть машин направлялась разобранными и собиралась уже в СССР.
Группой американских военных специалистов, отправленных в Иран, руководили русские. Контролировал перевозки южным путем не кто иной, как Анастас Иванович Микоян - зампред Совнаркома СССР. На сборочных заводах работали местные жители - арабы и персы, администрация состояла из американцев и англичан, а принимали продукцию советские военные специалисты.
В марте 1943 года надзор за Трансиранской железной дорогой и портами Персидского залива взяли на себя американцы. С середины года заработали сборочные предприятия в местечках Эш-Шуайба (на юго-западе от Басры, Ирак) и Андимешк. что на Трансиранской железнодорожной магистрали. Сразу поток увеличился - с юга стало поступать до 10 000 автомобилей в месяц. Только автосборочный завод в Андимешке отправил в СССР около 78 000 машин - вот что значит американская технология масс-продакшн! Всего же южным путем мы получили две трети ленд-лизовских автомобилей.
Однако у трансиранского маршрута, как и у арктических конвоев, были свои недостатки: во-первых, он был слишком продолжительным (путь конвоя от Нью-Йорка до берегов Ирана вокруг южноафриканского мыса Доброй Надежды занимал примерно 75 дней, а затем время уходило еще и на проход груза по Ирану и Кавказу или Каспию). Во-вторых, судоходству в Каспии мешала немецкая авиация. С удалением фронта от границ СССР этот путь потерял свое значение, и в 1945-м ленд- лизовские грузы пошли через Черное море.
Закончить хочется выдержкой из статьи Уилсона, профессора Канзасского университета: «То, что Америка пережила во время войны, в корне отличается от испытаний, выпавших на долю ее главных союзников. Только американцы могли назвать Вторую мировую войну «хорошей войной», поскольку она помогла значительно повысить жизненный уровень и потребовала от подавляющего большинства населения слишком мало жертв».
Комментарии
По-моему, он или дурак, или сволочь...
Вы слышали о поставках бериллиевой бронзы в огромных количествах для швейцарских часовщиков в начале 45-го?
Американцы прекрасно понимали, что вся эта бронза пойдет в Германию и будет использоваться и против американцев тоже, однако - ничего личного, бизнес.
Америка вышла из депрессии только благодаря войне. Счастливые 50-е, после экономического ужаса 30-х, ей были обеспечены военными 40-ми. Война выгодное дело, если воюют не с тобой.
"В октябре 1972-го между СССР и США было подписано торговое соглашение."
"В июне 1990 года были установлены новые сроки..." А вот Китай свой долг как не погашал, так и не собирается этого делать.
Рузвельт: «Поставки в Россию - это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».
Алчному "капиталу" (ростовщническому мировому кагалу), развязавшему мировую войну - кровь, страдания и лишения десятков миллионов землян -товар, приносящий прибыль.Это - правда лицемерной "западной" демократии, о которой "не принято" говорить.
Сталин это понимал и оценку дал. Сменившие его пигмеи заплясали под "дудку" кагала
Не обращайте внимания, это бред либераста.
По признанию американцев, ленд-лиз приносил немалые выгоды самим США. "Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами". Ленд-лиз оказался источником обогащения американских монополий. Подводя итоги в своей книге, посвященной помощи Советскому Союзу в годы войны, американский историк Дж.Херринг пишет: "Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества... Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь". Выгоды, очевидно, были немалые. И не только от ленд-лиза. Ведь единственной страной антигитлеровской коалиции, получившей весомый экономический выигрыш от войны, были США. Недаром в Соединенных Штатах Вторую мировую часто называют "хорошей войной".
Комментаторы, ослеплённые ненавистью к штатам, говорят от имени узкой кучки акул крупного бизнеса, нисколько не выражая настроения и чувства простых американцев. Да ещё глупо и цинично перевирая факты.
Разжигать постфактом тупую ненависть к верному союзнику в ВОВ, подло и по отношению к нашим павшим героям! Позор!!
Кроме всего, в вашем идиотском комментарии прослеживается намёк на некий всемирный заговор американцев по развязыванию войны в Европе и удалении СССР... Вы перепутали тему или сидите на двух стульях? Всемирные заговоры, напомню безмозглым баранам - это по части "сионистов":))))
И почему войны с Чечнёй не привели РФ к благополучию?
Ну ка распишите методику, как же страна делает деньги на войне, не грабя и не уничтожая поверженных врагов?
Напомню для особо наглых и тупых фанатиков советского империализма, что во время войн резко сокращается внутреннее потребление (внутренняя часть ВВП в 10 - 20 раз), а тяжмаш искусственно разбухает в разы. После войны его фундамент остаётся и там, где переводится на мирные рельсы, обеспечивает ускоренное экономическое развитие. Американцы заплатили за войну не только колоссальную цену, но и фактической нищетой в военные и первые послевоенные годы!
их реалной стоимости
шеварнадзе подарил США морскую территорию равную Польше
введи в поисковик
зона шеварнадзе
А что толку от золота, тупо лежащего в закромах? Сыт-то золотом не будешь.
Да, кстати, чтоб вы особо не очаровывались "союзническими" американцами - наши за ленд-лиз платили до прибытия грузов в наши порты - по документам, а "союзнички" начинали отгружать товар по предоплате. Так что 5,5 тонн золота на эсминеце "Эдинбург" в счёт оплаты не пошли, пришлось повторно платить, а вот груз, что был на караване PQ-17 был нами оплачен полностью и никто не удосужился возместить потери, причиной которых были английские трусливые "караванщики". Вам напомнить судьбу "Эдинбурга" и каравана? Такие вот "бескорыстные помощнички"!
Напомню, что поворот от союзничества к вражде осуществил джугашвили, а не трумен.
Советские солдаты сохранили в душе дружеские чувства к соратникам по общей борьбе, несмотря на запреты и преследования со стороны чекистской мрази, - да будет вам известно!
Но у сильного всегда бессильный виноват.
Вот уже и Шпицберген отрезали. И в ВТО вступили на самых не выгодных условиях. На очереди делёжка Арктики и Антарктики.
88 mm FlaK 18/36/37 (нем. 8,8-cm-Flugabwehrkanone, буквально 8.8-см зенитное орудие образца 1918/1936/1937 года, также известное как «восемь-восемь») — германское 88-миллиметровое зенитное орудие, находившееся на вооружении с 1928 по 1945 годы. Одно из лучших зенитных орудий Второй мировой войны. Также послужило образцом при создании танковых орудий для танков «Тигр».
Всю войну Германия производила закупки стратегических товаров, в т.ч. и у США через банки Швейцарии. Объёмы? К примеру, в Германии, каучук не растёт, искусственный умели делать только в Ярославле. Так из чего же делали покрышки немцы?
Ну а танкисты-гудериановцы и лётчики-геринговцы - все они в СССР втихаря от Лиги Наций учились. Так что, СССР против самой себя воевал?
План Маршалла и бреттонвудские соглашения - вот что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обогатило США, ибо они построили современную мировую финансовую систему и вовремя подсунули доллар в качестве расчетной (а потом - и резервной) валюты.
При этом они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО финансировали восстановление и развитие Европы, Японии и пр.
Совку план Маршалла тоже предлагался, но сталин и прочие ссуки предпочли отнять деньги у людей и слить их в унитаз в порядке борьбы с послевоенной инфляцией.
Результат - только погибших от ГОЛОДА в 47-м - от одного до двух миллионов человек.
А США свою гиперинфляцию отправили на экспорт (план Маршалла и Бреттон-Вуд), что принесло им могущество, а их подопечным - процветание.
Вот такова цена скотской идеологии: американцы полмира отсроили и сами разбогатели, а мы своих же голодом уморили в очередной раз и страну угробили навсегда.
Надо всего лишь осознать простую вещь: совок не нужно оправдывать ни в чем - и все встанет на свои места.
Только безмозглые поцриоты считают безнравственным и незаконным все то, что отнимает у них халяву или учитывает интересы и права других людей.
В основном - на идиотизме человеческом. Яркими представителями которого являются тутошние америконенавистники.
Никаких грез нет и быть не может.
Это только совок мог бескорыстно снабажать всем необходимым людоедов, диктаторов и прочих нелюдей - абы только они хотя бы тявкали супротив США.
А вся эта сволочь при первой же возможности переползала под американцев, потому как совковая идеология даже для них казалась идиотизмом.
Золото было застраховано Госстрахом СССР - еще одна глупость. Перестраховка одной трети англичанами привела к тому, что поднятое золото разделили в пропорции.
А вот бескорыстно помогать - это с чего бы? Я еще понимаю (хотя и с трудом), когда поцриоты требуют халяву от своих говенных правителей, но когда они начинают требовать халявы от буржуев - это уже совсем не смешно.
Даже Сталин считал, что Советский Союз в одиночку против Германии не выстоял бы.
А кто сказал, что весь мир был ОБЯЗАН был нам помогать..
Два Усатых" не договорились, о разделе Мира.. один другого наеб.л/ делая вид, что на Англию напасть хочет / второй проср.л начала войны, а потом начал просить - помогите !!!
У американцев своего геморроя хватало с Японией - пришлось воевать от Австралии до Индии и освобождать ВСЮ Ю.Восточную Азию..
Переводить промышленность на военные рельсы, а это не за один день делается..и даже не за месяц.
Строить шахты, рудники,металлургические и машиностроительные заводы..
Увеличивать производство сельхоз. продукции, для своей Армии и Союзников ..
Теперь о медалях -
Практически весь германский флот, был задействован в борьбе против наших союзников на океанах. / например - немцы в 43-м году из 290 подводных лодок потеряли 245 /
2/3 авиации немцы потеряли на ЗАПАДНОМ фронте.
И если бы Германия свои авиационные силы, которые держала на Западе, бросила Восток, «сталинские соколы» вообще бы исчезли с просторов родины.
Поставки Союзников- 20 тысяч танков. 20 тысяч танков – это наши потери в год.
Поставили примерно 13 тысяч самолетов. То есть целый год мы могли воевать на союзнической технике.
Союзники поставили нам автомобилей / которые были на порядок лучше наших / почти в 2 раза, пороха почти в 3 раза, телефонного провода в 15, а паровозов в 22 раза больше, чем было произведено в СССР в годы войны. Зачастую поставляемой технике – вездеходам, радиолакационной аппаратуре, гидроакустическим станциям, электронасосам, пневмоинструментам, многоканальным телефонным станциям – в СССР вообще не было аналогов.
....Судовая автоматика, двигатели, радары, радиостанции, оргстекло, водолазное и судоподъемное оборудование, штурманско-навигационные приборы ...
Эти поставки позволили сэкономить труд 7-8 миллионов человек.
Так что учи матчасть "патриот".
Новое в экономической науке - поставляя БЕСПЛАТНО - "алчный капитал наварил" на этом !!!
Открой страшную тайну - как он это делал???
На Ялтинской конференции Сталин сказал "...ленд-лиз внес ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ вклад в Победу "
Если не в теме - не 3.14зди.
Цитата-
"...С началом активных боевых действий в Европе приток золота в США еще более увеличился. Только за 10–14 мая в США поступило золота на 46 миллионов долларов. Когда же стало ясно, что Франция вот-вот рухнет, поток золота в США принял громадные масштабы. Только за 3–4 июня в Америку поступило золота на 500 млн. долларов....."
"...К концу войны почти 80 процентов мирового золота ХРАНИЛОСЬ в США..."
Ко времени смерти Кобы в марте 1953 года золотой запас СССР составил - 2804 т золота.
Не хило СССР " пощипал" В.Европу и Финляндию, контрибуцией.
Золото других Стран, особенно воюющей Европы ХРАНИЛОСЬ в США !!!
И расскажи, как США "обогатилась" поставляя Союзникам на сотни миллиардов / в нынешних ценах / стратегические товары, сырьё и оборудование БЕСПЛАТНО.
Может на Нобелевскую премию по экономике "потянешь".
2. Про то как они неплохо заработали, расскажите лучше россиянам, ограбленным мошенническим путём собственной преступной властью. И повозмущайтесь вдоволь коварством жуликов и воров:)
3. А нейтральные страны честно заработали (на чужой глупости или чужой беде), никого не грабя и не убивая. Более того, они спасли немало человеческих жизней. Хотя сталинистам этого не понять.
Тут народец - истории не знает, а лозунги кидать и минусовать, тех кто грамотней - единственно, что может.
Японские концессии на Дальнем Востоке СССР, которые благодаря своей географической близости и сырьевому наполнению стабильно обеспечивали рыбой и морепродуктами (до 40%, в разные годы до 50%) внутренний японский рынок, углем и нефтью, в которых особенно нуждался военно-морской флот империи, лесом, поставки которого покрывали до 80% потребностей. Работа ряда этих концессий была прекращена только к весне 1944 года, хотя некоторые продолжали свою деятельность вплоть до 1945 года.
А в итоге второй мировой США выщли из жопстого кризиса 30-х за счет военых заказов всего мира. Собственно как и в первую мировую. США сосредоточили к концу войны 80% мирового золотого запаса. Имели разрушенных конкурентов в Европе, в Японии. А потом подсадили на свою продукцию и свои кредиты.
И ты олух если не понимаешь простых вещей.
А еще война 1991 года веоась на деньги европейцев. 50 миллиардов выделили США. А это подняло промышленность США и вывело из начинающегося кризиса.
Я тоже задал вопрос, некоторым тупым юзерам - поставляя БЕСПЛАТНО Союзникам, номенклатуру поставок по ЛендЛизу, но сотни миллиардов долларов / по нынешнему курсу / - ведя войну на Тихом океане, в Африке, Европе....как обогатиться.
Предлагал выдвижение на Нобелевскую премию, за ответ )))
Минисы, вместо ответа...., что и следовало ожидать)))
План Маршалла предлагался и СССР. И те, кто его принял (подсели на кредиты и передовые технологии), быстро встали на ноги и построили благополучные общества. А оказывали гуманитарную помощь своим победителям.
Протри глаза, реальная жись - это тебе не глупые идеологические клише.
А ты - псла...
Американцам, на Европейские дела было наплевать...
А войну готовили два усатых засранца - которые мечтали поделить Мир, но не договорились.
/почитай хотя бы о переговорах Молотова в Берлине /.
Август 1939 года.
Представители Франции и Англии приехали в Москву, чтобы заключить тройственный союз против Гитлера. Сталин, не захотел заключить такой союз.
«Пакт о дружбе и ненападении» с Гитлером, заключённый 27 августа 1939 года-
"открыл ворота" для Второй мировой войны...и 17 сентября 1939 года СССР вступил в войну на стороне Германии.
Война с Финляндией 30 ноября 1939 продолжение захватнических планов Сталина....
и уж он очень хотел заполучить Босфор и Дарданеллы..., но с Гитлером не удалось договориться, а после войны - не получилось, хотя и начал переброску войск.
Ну и конечно двумя усатыми засранцами - американцы руководили..)))
И
А как насчёт войны на Тихом океане ??
Учитывая, что Япония захватила Китай и в Юго-Восточной Азии и на Тихом океане огромные территории , от Австралии до Индии...
Монополии поставляли Правительству вооружение ЗА ДЕНЬГИ из бюджета и конечно на этом "наваривали.
Американские граждане, сдали практически ВСЁ бытовое золота в фонд обороны - это тоже надо знать.
А экономический выигрыш был, в том, что они провели мощнейшую индустриализацию своей Страны.
А ЛендЛиз - был БЕСПЛАТНЫМ ..., и только идиоты могут думать, что на бесплатных поставках можно заработать и даже обогатиться.
Кроме того, историю плохо знаете: США, решив выйти на мировую арену, спровоцировали Первую мировую войну: именно после неё они, отодвинув Великобританию, становятся первой экономической державой мира, разбогатев на поставках оружия. Рузвельт вывел страну из Великой депрессии за счёт того, что национализировал заводы, которые начали клепать оружие и военное снаряжение, хотя о войне в Европе ещё никто и не думал. И оно потом оказалось в Европе, принеся США огромные дивиденды и как следствие возможность установить мировой долларовый диктат. Это
любой школьник знает. Относительно мирового заговора http://www.proza.ru/2011/12/19/1079
Но, как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью»
Для сведения: Золотой запас СССР в 1985 году - 720 тонн, в 1991 - 240 тонн.
Что касается США, то инспирировав и Первую и Вторую мировые войны США за счёт военных поставок в Европу сделались сверхдержавой и наводнили своей валютой весь мир. А во время Второй мировой войны не торопились с открытием Второго фронта с тем чтобы обе способные конкурировать с ними державы измотали бы себя военно-экономической и пр. отношениях.
Разрушив в войне друг с другом Европу и СССР, США становятся единственной в мире уцелевшей державой способной восстанавливать разрушенное в войне и кредитовать другие страны. Таким образом США устранил всех своих основных конкурентов в мировой экономике и становиться игроком №1 на мировом рынке, попутно впарив свою валюту в качестве мировой.
Выгоды: 1. заказы в США для военных целей + заказы в США для послевоенных целей = бабки текут в США рекой, промышленность, наука и все остальное развивается. 2. Контрибуцию от проигравшей стороны (Германии) получает США. 3. Деньги для общемировой торговли печатаются в США = весь мир работает на экономику США.
Так на фига их тогда строили ???
1/3 Вермахта - погибла на Западном фронте.
Материалы
Производство СССР Ленд-лиз Ленд-лиз/ Производство СССР, в %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
......
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясн. конс., млн. банок 432,5 2077 480 %
и т.д.
Представь, что этих поставок не было - чем бы и на чём воевало РККА.
Из чего бы делали / не нужные )))/ самолёты и танковые двигатели...где бы брали присадки, для легированных сталей и брони...различные пороха, ВВ, компоненты для ...
Армию в СЕМЬ миллионов двести тысяч...
Короче прогулка, а не война.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла родина моя!
Кликни - в ин-те полно инфы об этом.
(с 4 апр. 1948 по дек. 1951) составила около 12,4 млрд долл / по старому курсу /
Осн. долю (ок. 60% ) общей суммы, выделенной США по пл. М. получили Англия, Франция, Италия и ФРГ..
Вообще платить по лендлизу не надо и сам вопрос о долгах - кощунство.
США откупилась своим барахлом, чтобы не терять жизни своего американского стада в войне с фашизмом.
Всю грязную работу выполнил СССР. А второй фронт англосакские твари открыли лишь тогда когда стало очевидно что фашизм будет уничтожен и без них и они испугались что СССР захватит весь мир.
Европейские потребляди легли бы под любого захватчика, как и под Гитлера, поэтому СССР мог бы это сделать даже гораздо быстрее чем Гитлер.
Есть такое понятие как критически важные поставки фронту. Неужели не понятно, что все и так было бы произведено и поставлено фронту (ведь весь народ работал на победу).
Хотя,.... нынче пришли подлые времена...
Кстати, великая "дружественная" амеровская армия без теплых туалетов и памперсов воевать не способна.
2 - каждый всегда воюет за себя, остальное не важно.
Нет никаких признаков того, что они стали бы вмешиваться в советские внутренние дела и требовать изменения государственного строя или введения частной собственности. Но о социалицации Восточной Европы, создании организации Совета Экономический Взаимопомощи, блока Варшавского Договора, гонке вооружений и разработке атомной бомбы, вероятно, пришлось бы забыть.
И неизвесто еще кто бы первый вывел человека в открытый космос прими мы план Маршалла.
Что касается "процветания" Японии и Южной Кореи, оно рассыпется как карточный домик как только доллар перестанет быть основной мировой валютой а сша - сверхдержавой.
История развивается так не потому что кто-то захотел, а потому что в ней действуют законы развития.
И слова "жалко" в этих законах нет.
В это время вся колониальная система рушилась - потому что развитым метрополиям было не под силу вкладывать деньги в колонии (а выкачиыать уже не было возможности). И только идиотический совок захватил более развитую Европу и попытался втащить ее в свое средневековье.
Что касаемо россыпей - глупость это невежественная. Совок УЖЕ рассыпался - если Вы еще не заметили.
А доллар и США невежды хоронят - сколько я себя помню.
В 2008-м здесь не было ни одного идиота, который бы не вопил, что завтра не будет ни США, ни доллара.
Плясали и камлали при одном упоминании о придурке чавесе с его потугами ввести свою валюту с коллегами по отморозке - в пику США.
Мечтали и мечтают то о том, что сауды станут нефть продавать за динары, то что Китай свою продукцию за юани... :))
Но ни там, ни там - идиотов нет. На такое только чавесы и наши способны.
Кощунство должно иметь какой-то предел, даже если ты ненавидишь США и Запад!
Бездумно повторяешь штампы старой советской пропаганды, которая дрессировала людей видеть подвох во всём западном, а коммунистов изображать бессребрениками ради идеи...
Поговорил бы лучше с воинами, сражавшимися бок о бок с американцами. Ну или почитал бы их воспоминания.
СССР, например, торговал с Японией вплоть до апреля 45-го. Немцы дико злились на своего союзника (заметьте, союзника!!!), но ничего поделать не могли.
Военные поставки - мелочь. Кроме того - они имеют своим следствием послевоенную гиперинфляцию, которая все сжирает и у победителей, и у побежденных.
Американцы свою ЭКСПОРТИРОВАЛИ. Запустив план Маршалла и бреттонвудские соглашения, пропихнув доллар в качестве сначала расчетной, а потом - и резервной валюты.
Вырастили монстров вроде Германии, Японии, Ю.Кореи и пр., создав мировую финансовую систему, выстроив торговую систему, стянув за счет этого бОльшую часть знаний и технологий.
А война - всего лишь затравка для них. Это для нас война - событие тысячелетия, поскольку обошлась нам предельно дорого в смысле жизней человеческих - почти как коммунизм, порождением которого в значительной степени она была.
Что касаемо потуги Вашей что-то сказать - осторожнее. Можете вывихнуть суставы в мышцах головного мозга.
Не лезьте рассусоливать о том, чего не знаете и знать никогда не будете. Зачем Вам это?
Друг мой, военные поставки - мелочь оп сравнению с тем, что принесло Америке восстановление мировой торговли, построение современной мировой финансовой системы, использование доллара в качестве расчетной и резервной валюты, выращивание Европы, Японии, Кореи и пр. ведущих экономик.
И в развязывании Второй роль Англии была более значимой. Это в ходе войны США вылезли на первый план.
Кончай передёргивать. Я писал..
>> Авиация и подлодки никогда не решали исход сражений
Исход сражений определяют наземные войска.
>> 70% промышленного потенциала СССР осталось, в оккупации.
Очередной миф. Все стратегические военные заводы были вывезены за Урал ещё до войны.
Представители Франции и Англии приехали в Москву, чтобы заключить тройственный союз против Гитлера. Сталин, не захотел заключить такой союз.
===
Наоборот. Сталин как раз таки предлагал франции и англии заключить союз. Те, вместо серьезны официальных лиц, прислали каких-то третьеразрядных офицеров. Ничего не значащих и не могущих заключать... Естесственно, никакого союза и не заключили.
Ты бы ту херь, что ты читаешь, использовал в туалете. По назначению)
Законы развития действуют ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от чьей-то воли, хотелок и т.п.
Есть общества, их использующие, а есть общества, в которых мерзавцы шлют дебилов преодолевать эти законы.
Но развиваться "не по законам" не может ни одно общество.
Есть такая штука - логика. Попробуйте пользоваться ею.
И кто интересно немцев и итальянцев в Африке раздолбал...
И кто Японию громил, от Австралии, до Индии ???
Могли и не помогать...интересно было бы посмотреть, как тогда РККА до Урала бы "катилась", а там бы Япония "подтянулась"..
Заваливать трупами пехоты, это советская стратегия - что же тогда, при штурме Кенигсберга и Берлина, по просьбе Жукова Союзники утюжили города неделю...
И где ты прочёл сказку об эвакуацию до войны, когда СССР собирался воевать на чужой территории - с какого бодуна эвакуировать ???
По словам Сталина страна потеряла более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. "У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба..."
И как ты представляешь эвакуацию хим.предприятий, мартеновских печей, прокатных станов, шахт, рудников, гидроэлектростанций...и т.д. ??????
/ Для справки - 2/3 марганцевых руд для производства легированных сталей немцы добывали на Украине /
Поэтому, например, и возникли проблемы с производством порохов и взрывчатки - производство азотной кислоты осталось, на оккупированной территории
НИКОГДА Главы Государств не готовят Договора - этим занимается канцелярии Глав Государств, аппараты МИДа и т.п.
Только после кучи СОГЛАСОВАНИЙ - Главы Государств его ПОДПИСЫВАЮТ.
Так что спусти свой учебник в мусорку - в туалете он застрянет
Ну не надо, товарищ совок
( про антисовков у татры научились?)
Обучение в СССР позволило немцам не отстать в развитии от других стран - раз.
Это ничтожное количество потом начало само учить своих - два.
Из чего бы было произведено и когда?
Цитата -
Вечный огонь у памятника морякам торгового флота, погибшим в годы Великой Отечественной, - это не только дань памяти экипажам 23 судов Дальневосточного морского пароходства, погибшим на просторах Тихого океана в ходе необъявленной, но фактически развязанной императорским флотом Японии войны.
О о японских концессиях - с одной стороны, мы Союзники США, а с другой - помогаем противнику Союзника.
"Интересная" политика.
Приехали люди для ПОДГОТОВКИ ДОГОВОРОВ..., а то что ты процитировал это "отмазка" для тех кто истории не знает.
В "совке" так объясняли, почему СССР не заключил Договор против Гитлера.
А ответ то прост - в это время Молотов с Риббентропом в "любви" объяснялись и 23 августа 1939 года подписали известны пакт М.Р., с секретными приложениями.
Учи историю - инфы в ин-ете полно.
Гы-гы-гы
Такой херни нам даже при коммунистах не впаривали.
Потому как бронетанковые войска США начали создавать в 1940,
а к лету 41 у этих агрессивных вояк было аж 2 танковые дивизии и целых 750 танков.
в то время как у мирного товарища Сталина каких-то жалких 23 400 танка.
Гы-гы-гы
А я уж было подумал на знающего попал.
А тут - "Краткий курс"
А попробуй возрази, если не согласен.
Слабо ???
Гы-гы-гы
Для коммуняк соврать так же естественно, как дышать.
Ленд-лиз означает давать в наём, аренду, и за него никто не платил.
А "Эдинбург" вёз плату за советские закупки сверх ленд-лиза.
Такие вот неграмотные, беспринципно врущие коммунячки!
P.S.
Ещё США и кредиты давали
"Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере 1 000 000 000 долларов в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом."
Документы внешней политики , т24
Письмо Сталина Рузвельту
Сделка Сталина с Гитлером как минимум основывалась на такой же трусливой, эгоистической беспринципности плюс на грубейших стратегических просчетах.
Потому что в 1939 году Германия была еще меньше готова к войне с Советским Союзом, чем Советский Союз был готов к войне с ней 22 июня 1941 года...
Военная промышленность Германии едва начала развиваться. Она ощущала огромную нехватку в стратегическом сырье. Войск едва хватило на захват маленькой, слабой, технически отсталой Польши. Для последующего разгрома Франции Гитлеру понадобилось почти год наращивать военную мощь.
И если бы СССР не обеспечил ему надежный тыл на востоке, весьма вероятно, что он вообще не осмелился бы тогда напасть на Польшу. ...
Сталин же в августе 1939 года ТОЧНО ЗНАЛ, что решение о нападении на Польшу в Германии принято и, заключая договор с Гитлером, он дает этому нападению зеленый свет. То есть становится прямым соучастником развязывания войны. Обещал не мешать бандиту, намеревающемуся убить и ограбить его соседа. Причем не только за обещание бандита не тронуть его самого. За долю добычи.
Теперь понял ??? Стали НЕ СОБИРАЛСЯ заключать Договор...
Почитайте хотябы, например, это http://usa-info.com.ua/history/great_deprecion.html
обратив внимание на эти слова:"Бурный рост в американской промышленности начался лишь в 1939-1941 гг. на волне активного наращивания военных приготовлений."
Да и сам Сталин назвал это Чрезвычайно важным, а он был очень скуп на такие оценки.
Гы-гы-гы
Так говорят все малознайки
( у которых =все эти историки стоят на книжной полке=)
"К 1940 году были сформированы лишь так называемая Временная танковая бригада (Provisional Tank Brigade) и 7-я механизированная кавалерийская бригада.
Темпам формирования танковых соединений вполне соответствовали и темпы производства:
в 1936 году – 19 легких танков, в 1937 – 154 легких, в 1938 – 18 средних и 74 легких.
В результате к началу второй мировой войны США располагали парком боевых машин едва ли не меньшим, чем Польша"
Михаил Борисович Барятинский
Танки Второй мировой
СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ
-
Ты в "Ниеншанце" был, знаток истины?
Или времени нет, всё тут из себя умного корчишь?
Кого ты можешь просветить, неуч?
Не. Я со сказочниками не спорю. :))))))
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-942.html
Кроме того, не надо забывать, что потери первых месяцев войны были обусловлены внезапностью её начала и ошибками руководства. При этом обращаю внимание на то, что Гитлер, проиграв войну, совершил ещё большую ошибку, начав её. Хотя и здесь, надо сказать, что он был марионеткой в руках сионистского капитала http://www.kadet.ru/lichno/vlad_v/USA_gl_aktor.htm
Гы-гы-гы
А танк это не вооружение?
И как можно было их продавать в Европу, произве дя в 38 году аж 92 танка?
Что тут адекватно воспринимать?
Передо мной обыкновенный коммунопатриотический бред,
не подкреплённый ни одной цифрой.
Быть вежливым с надутым от ложного величия малограмотным глупцом?
Обойдёшься
Я не вникаю в коммунопатриотический бред,
состоящий из призывов , голословных утверждений и лозунгов.
=США готовили вооружение и прочее военное снаряжение на продажу Европе, готовя в ней войну.=
Так вот коммунистический брехун,
перевод промышленности на военные рельсы
с резким увеличением производства вооружений
США начали В 1940 ГОДУ.
МИРОВАЯ ВОЙНА ШЛА УЖЕ ГОД.
-
Так что засунь своё враньё в мою аватарку.
А гитлер бы выиграл войну, если бы не лэндлиз США для СССР.
"Стивену Амброзу, одному из самых популярных историков, пишущих книги в США, принадлежит и следующий «выдающийся» параграф из не менее «выдающейся» книги«Победители: Эйзенхауэр и его ребята – Мужчины Второй Мировой Войны» («The Victors: Eisenhower And His Boys The Men Of World War II»). На странице 352 читаем:
«Весной 1945 в разных концах мира появление отряда из дюжины молодых людей, вооружённых и в форме, вселяло ужас в сердца людей. Был ли это отряд Красной Армии… или немецкий отряд… или японский отряд… этот отряд означал изнасилования, погромы, грабёж, масштабные разрушения, бессмысленные убийства. Но было и исключение: отряд американцев, вид которого вызывал самые большие улыбки, которые возможно было бы увидеть на лицах людей и вселял радость в их сердца…»
http://world-war.ru/kak-prepodnosyat-istoriyu-vtoroj-mirovoj-vojny-v-ssha/
как говорится комментарии излишни)
К примеру, оргазмировали здесь идиоты оттого, что Россия с Китаем за рубли-юани торговать будут.
Если учесть, что мы в Китае до последнего времени закупали существенно больше, чем они у нас - это всего лишь означало, что мы будем покупать юани вместо долларов.
И счастье идиотов заключалось ровно в том, что американцам от этого хуже станет :)))))))
Ну что с них, убогих, взять?..
Ты это всегда делаешь?))
Плюс создание атомной бомбы - которая обошлась не меньше небольшой войны.
Индустриализацию они провели гигантскую - это факт, научные разработки тоже...это и позволило им создавать большую прибавочную стоимость.
Так, что их "обогащение" это труд миллионов американцев.
Англичане "раздолбили" Люфтваффе, ещё в 40-м году в "Битве за Англию".
Союзники с конц 41-го воевали с ВМФ Германии в "Битве за Атлантику"
С 42-го Союзники бомбили Германию не переставая, поэтому 2/3 Люфтваффе немцы держали на ЗАПАДНОМ фронте.
А в 42-м, Союзники воевали против немецко-итальянских войск в Африке.
С декабря 41-го американцы воевали с Японией, у которой Армия была больше, чем Вермахт и лучший в Мире флот.
Так что не 3.14зди, если не в теме.
англосаксы были нашими врагами, ими и остаются.
а пособников врагов раньше просто вешали....
А ведь все документы в открытом доступе.
Они про нашу войну ни хрена не знают, но и мы не всё о войне знаем.
Покеда.
Огромное спасибо за ссылку !!
Даже отечественные либералы возмущены Вашими познаниями отечественной истории:)
За 1,5 года - не отстали!
Войны выигрывает ЭКОНОМИКА государства, армия же только умело "убивает" врага.
Кстати, об этом советском (сталинском) экономическом феномене предпочитают "умалчивать".
Вы, конечно , по сравнению с местной публикой либерал,
даже либеральный либерал.
Но вот возмущаетесь Вы зря.
1) "Всего за восемь лет существования (1925-1933) авиашколы в Липецке в ней было обучено или переподготовлено 120 летчиков-истребителей...
Среди них - будущие асы и высокопоставленные офицеры люфтваффе Ешонек, Шпайдель, Штудент, шеф-пилот фирмы «Хейнкель» Ничке и другие.
За 1927-1930 гг. было подготовлено также около 100 немецких летчиков-наблюдателей. С 1931 г. их обучение началось в Германии. "
Авиация второй мировой
http://www.airpages.ru/dc/lipetsk.shtml
2)
Свирин, Михаил Николаевич
Броня крепка: История советского танка 1919–1937
"Договор о создании в Казани «советско-германской танковой школы» был подписан в Москве еще в декабре 1926 г...
Функционировать школа начала с 1929 г...
Вплоть до своего закрытия в 1933 г. казанская школа успела сделать три выпуска немецких слушателей..." Всего - 30 человек
http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/05.html
Местным либералам нужно учит...
Пока товарищ Сталин в борьбе за мир во всём мире
подготовил =столь ничтожное количество немецких летчиков-танкистов=
( всего то 250 человек, выпускников -химиков считать не будем)
не скажете сколь огромно количество =немецких летчиков-танкистов=,
которых подготовили
англосаксонские поджигатели войны?
Вы же, в отличие от =мало знающих антисовков=
совок, вооружённый передовой марксистско-ленинской школой познания
1)" Английские танки впервые приняли участие в боевых действиях на советско-германском фронте во время битвы за Москву"
http://www.deol.ru/manclub/war/lendlt.htm
2) Фото
"Советский танк английского производства «Валентайн II» в засаде во время битвы за Москву. Фото было опубликовано в газете «Красная Звезда» №275 от 22 ноября 1941 г. Номером раньше вышла статья «В бой на английских танках»."
http://waralbum.ru/?s=%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B9&x=0&y=0
Я прошу прощения за хамство,
но на какой помойке Вы получали свои "знания"?
( Обычно я менее вежлив с лицами с такими "знаниями",
но для Вас по старой памяти - скидка)
Хозяева той помойки просто скоты и неблагодарные свиньи,
не ходите туда больше, испачкаетесь в дерьмо.
Ответ элементарно прост.
Советские коммуняки старательно замалчивали
НЕСОМНЕННОЕ ДОСТИЖЕНИЕ в области производства боеприпасов
( так до 1991 года нельзя было в советских источниках узнать число советских
танков, самолётов по состоянию на 22.0641) потому что тогда пришлось бы отвечать
на неудобные вопросы типа:
1)почему, имея около 23 500 танков против 3 332 немецких
Советская армия бежала аж до Волги?
2)
Всего за время кампании на Западе (10 мая – 24 июня 1940 года) было безвозвратно поте-
ряно 976 боевых самолетов, люфтваффе потеряло безвозвратно
(убитые и пропавшие без вести) 3022 человека из состава летных экипажей."
За сопоставимый промежуток времени (с 22 июня по 31 июля 1941 года)
безвозвратные потери немецкой авиации составили 583 боевых самолета.
ПОЧЕМУ французские и английские истребители (суммарно 650–
700 летчиков) нанесли противнику потери большие,
нежели 3,5 тысячи "сталинских соколов"?
3)Производили оружия больше, потому что больше всех е...
А по существу. Действительно я не знал о 8-летнем существовании "школы" и считал озвученную по TV цифру в 100-150 пилотов как раз соответствует краткой переподготовке. Ошибся, знаете ли!
И второе, Просто немецкое государство и нацистская Германия две большие разницы. Сотрудничество советской России с Германией принесло бОльшую пользу нашей стране. А "намеки" на "обучение будущего врага" - гаденькие.
Сотрудничество никто не осуждает.
Сотрудничали все, и давали Германии кредиты для восстановления,
чтобы она быстрее отстроилась и выплатила репарации.
Только вот обучая немецких военных,
разрешая Юнкерсу построить самолётостроительный завод,
передавая Германии устройство купленного для себя
английского танка и лелая другие подобные вещи
СССР ГАДЕНЬКО нарушал Версальские соглашения.
Западные страны этого не делали.
( а после СССР кричал про англосаксонских поджигателей войны.)
А смысл этого военного сотрудничества со стороны СССР -
развязать войну, следствием которой будет мировая революция.
Это записано во всех программных документах ВКП(б)- КПСС
и действовало это положение до 1975, до провозглашения
принципа мирного сосуществования государств с различных
государственным строем.
( А уж историю КПСС я пять лет учил)
Но мы еще дойдем до Ганга
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя!
=озвученную по TV цифру=
Дружище Мюллер говаривал штандартенфюреру Штирли...
Как будто не знаете, что советская Россия в соглашении не участвовала, более того, вместе с Германией пострадала (вызвало взаимовыгодное сближение двух стран). Общим местом считается, что именно благодаря Версальскому договору возник режим Гитлера, выдвинувшего популярные лозунги реванша.
=...смысл этого военного сотрудничества со стороны СССР -
развязать войну, следствием которой будет мировая революция...=
Мировая революция, как цель, была снята Сталиным с повестки дня после политического поражения Троцкого и разгрома "революций" в Германии и Австро-Венгрии. С "революциями" и "соревнованиями" (двух систем) разобрались еще в 30-е годы и СССР еще был в проекте.
Вы, видимо, так перетрудились в изучении коммунистического врага, что везде коммунисты мерещутся. Неужто действительно "призрак бродит"?
Это называется коммунистичекое словоблудие.
Или подмена понятий
Повторяю:
"Сотрудничество никто не осуждает.
Сотрудничали все, и давали Германии кредиты для восстановления,
чтобы она быстрее отстроилась и выплатила репарации."
ВООРУЖАТЬ ЗАЧЕМ?
=Мировая революция, как цель, была снята Сталиным ...еще в 30-е годы=
Гы-гы-гы
Это Вы там прочитали, где и про =До середины 1943 года ни болта, ни банки =?
"Победивший пролетариат этой страны... встал бы против капиталистического мира,привлекая к себе угнетённые классы других стран,поднимая в них восстания против капиталистов,выступая в случае необходимости даже с военой силой против эксплуататорских классов и их государств."
"Для того, чтобы победить прочно, мы должны добиться победы пролетарской революции во всех или по крайней мере в нескольких главных капиталистических странах"
"существование Советской республики рядом с империалистическими государствами длительное время немыслимо.В конце концов либо одно,либо другое победит".
"Это коренное положение ленинизма остаё...
Уважаемый, мы с Вами родились, учились и работали в разных странах.
У нас разные предки и, видимо, будут такие же разные потомки. Все свои "усилия" здесь Вы тратите на разжигание исподволь вражды. Спорить с Вами бесполезно - проигрышная позиция изначально, если хочешь предложить что-либо положительное (в истории и пр.).
Увольте меня, сударь, от очередного перемалывание косточек. Вот за что я уважаю своих предков, так это за то, что не смотря ни на что они победили в 45-м. А уж тайных и явных "вражин" было не меньше, чем сейчас.
Гы-гы-гы
А ВЫ разве предлагаете положительное?
Вы всеми силами пытаетесь обелить чёрного кобеля.
переходите на словоблудие,
и вопреки фактам клевещете (=До середины 1943 года=)
на наших союзников
( с 22.06.41 - до этого у Сталина был другой союзник)
Так кто, блядь, = разжигает исподволь вражду=?
-
Цитирую себя:
"НЕСОМНЕННОЕ ДОСТИЖЕНИЕ в области производства боеприпасов"
Почему СССР не гордился своим достижением 23500 танков на 22.06.41.
Больше всех в мире, вместе взятых!
Почему до развала СССР мы не знали эту цифру?
Почему коммунисты её скрывали?
-
А не надо равнять своих предков и людоеда Сталина.
Тогда обвинения против Сталина не будут восприниматься
как оскорбления родственников.
В любом случае, есть же международное право. Поэтому ответы на эти вопросы однозначные!
А по существу Вашего ёрничая о моих преувеличениях или неточностях. Во первых, это не "научный" спор и даже тысяча ленд-лизовских болтов ничто по сравнению с миллиардами собственных и тд. Даже реверанс Сталина в сторону "союзников" у Вас превращается в железо-бетонный аргумент ничтожности собственной экономики. Фразерства больше у Вас, уважаемый Гы-гы-гы.
Я не выбрасываю старых книг.
По этой "замшелой" книге учились и с её позиций
воспринимали мир миллионы коммунистов.
И ВЫ тут тоже демонстрируете уверенность в том,
что "они" враги, почерпнутую из таких вот книг.
=даже тысяча ленд-лизовских=
очень важна и спасает положение тогда, когда все свои
утеряны, а производство новых ещё не развёрнуто.
-
Вы не можете без демагогии.
Где я писал про =ничтожность собственной экономики.=?
Процитирую себя ещё раз:
"НЕСОМНЕННОЕ ДОСТИЖЕНИЕ в области производства боеприпасов"
Я то как раз, в отличие от советских коммунистов признаю грандиозные достижения сталинской военной экономики
И ешё раз спрашиваю:
Почему СССР не гордился своим достижением: 23500 танков на 22.06.41.?
Больше всех в мире, вместе взятых!
Почему до развала СССР мы не знали эту цифру?
Почему коммунисты её скрывали?
Что до подшипников, то как мог СССР препятствовать этому? На какие законы ссылаться?
Так, СССР и РФ поставляли/поставляют массу оружия воюющим сторонам всё холодную войну и эти 20 лет беспредела, нисколько (точнее, в основном) не нарушая международное право и режим санкций ООН.
Можно говорить только о моральной стороне этих дел. Но кто в политике поступает нравственно, того немедленно свергают или убивают.
Ну а про роль Финляндии во 2МВ, надеюсь, не надо уточнять?
В течение последних двух лет войны норвежское правительство в изгнании добилось разрешения и сотрудничества со стороны Швеции в создании военных формирований на территории Швеции (так называемых «полицейских войск»), набираемых из норвежских беженцев. Термин «полиция» является условным из-за того, что на самом деле это были чисто военные формирования. Их общая численность составила 12000 мужчин. Одни части этой «полиции» были заняты в освобождении Финнмарка зимой 1944-1945 годов. Остальные участвовали в освобождении остальной части Норвегии после капитуляции Германии в мае 1945 года.
Только один пример - если бы не поставляемые студебеккеры, не было бы у нас Катюш.
Комментарий удален модератором
Однако считаю, что СССР сполна расплатился жизнью погибших.
Но вам-то что? Вы только млеете от чудовищных потерь и переписываете историю.
А может вы верите, что либералистическая идеология сварганена не в чекистском подполье, а рождена в умах чубайса-гайдара-ебн???:))))
Именно поэтому катюши появились только с началом поставок студебеккеров.
Одних автомобилей по ленд-лизу было поставлено больше, чем было выпущено в СССР за 5 предвоенных лет. Да - воевали с их применением наши, советские люди. Но говорить, что дескать и без помощи бы выиграли, невежливо и глупо.
А вот интересный факт - с виллисами (а наши военачальники очень их полюбили) поставлялись кожаные куртки для водителя. Угадайте - каков процент водителей, получивших эти куртки вместе с машиной?
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…
У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию.
Но при чем тут амеры?
Пороховые двигатели "Катюши" работали на АМЕРИКАНСКИХ порохах, почти, до конца войны.
Цитата -
Отсутствовала промышленная база по изготовлению высококачественных порохов для двигателей снарядов. Обычный порох в данном случае не мог быть использован — требовались особые сорта с нужными поверхностью и конфигурацией, временем, характером и температурой горения..
Сталин поручил крупному специалисту оборонного ведомства генерал-майору Франкфурту договориться с американцами о разработке необходимой продукции в кратчайшие сроки и поставках ее нам...
"Патриот" херов.
Хочу добавить -
Пороховые двигатели "Катюши" работали на АМЕРИКАНСКИХ порохах, почти, до конца войны.
Цитата -
Отсутствовала промышленная база по изготовлению высококачественных порохов для двигателей снарядов. Обычный порох в данном случае не мог быть использован — требовались особые сорта с нужными поверхностью и конфигурацией, временем, характером и температурой горения..
Сталин поручил крупному специалисту оборонного ведомства генерал-майору Франкфурту договориться с американцами о разработке необходимой продукции в кратчайшие сроки и поставках ее нам...
Так что без американцев у нас "Катюш" просто не было бы.
0l00
===
Хм) Даты появления катюш и начала поставок студеров сопоставить... никак? Чтобы херню не нести?)
===
ну да, ну да))
Только почему-то наши оружейники, разработавшие это оружие ещё до войны, когда никаких поставок из америки и близко не было, про то были не в курсе))
А если лошадку перед выстрелом отцепить и отвести на 10 метров (развертывание для ведения огня 5 минут, однако), а направляющие установить таким образом, чтобы столб огня бил в землю, а не в телегу...
То все свидомитские вумничания становятся идиотизмами))
Поясняю - в качестве колесной базы для БМ-13 использовалось все, что было под рукой. Сначала ЗИС-6, а дальше чего только не было - трактора СТЗ-5, танки Т-60, грузовики "Шевроле" и прочая, и прочая, включая телеги и пердячий пар.
Задумайтесь - если ЗИСы были так хороши, откуда взялись другие базы? Причина проста - даже ЗИСы в качестве базы были слабы и в снаряженном виде установку перемещать было крайне опасно - рама просто не выдерживала. Мощность ЗИСов позволяла перемещать незаряженную установку по сухой и слабопересеченной местности. Но главное - ЗИС-6 был дефицитом.
Далее - БМ-13, впрочем как и более поздние образцы РСЗО, не являлась примером прицельной стрельбы. Количество выпущенных ракет компенсировало точность. Попытки придать вращение ракетам существенно снизило дальность и от идеи отказались (на время).
Что же выходит - нужна массовость, а колесная база страдает. С первыми же поставками Студеров именно Студебеккер US 6х6 был принят в качестве универсальной базы.
P.S. А принятую в 1942 году 300-мм версию БМ-31-12 на ЗИСах не покатаешь. А с двухрядной уклад...
Они не были не в курсе, что пороховые заводы, которые МОГЛИ его делать окажутся у немцев.
Поэтому по распоряжению Сталина технология данных порохов была передана американцам, для организации производства.
Если хочешь спорить "по теме" учи историю.
Гы-гы-гы
"Дядя Петя, ты дурак?" - это из какого фильма?
А от себя добавлю: "и подучиться!"
В глаза его, правда, ни разу не видели... Зато орать горазды))
То, что потом, в условиях большой войны стали использовать американские материалы... Честь и хвала американцам. Но шаг, вообще то, был вынужденный.
Местный же товарисч орет, что мол без американской помощи вообще нифига не было бы.
Брешет свидомый.
Правильно они считают.
Они же читали Хрущёва,
Жукова и ещё многих коммунистических агитаторов.
Разве мог победить СССР с одной винтовкой на троих ( Хрущёв) при
нехватке у нас 16,5 тысяч танков (Жуков) под руководством боявшегося
Гитлера Сталина( опять Жуков) ?
кажется через три года помощь всё же пришла?
Заблуждаетесь, девушка.
После того, как т. Сталин через год и 9 месяцев дружеского союза с
Адольфом Алоизовичем получил 22.06.41 от него кулаком по морде
( или ногой по аватарке) он неожиданно оказался
в лагере противников Гитлера и быстренько запросил материальной помощи.
И она сразу же пришла.
Мировой терроризм это 2008 год а не безработный бездомный муслим,которого ФБР две недели кормили поили и уговорили таки что бы он в камеру на микрофон сказал что хочет кого то убить.
Мировой терроризм это когда в ЦРУ решают отписать Косово албанцам а из Крыма с русским населением делают грамодянинов.
США и есть мировой террорист №1.Экономический политический культурный,торговый,финансовый,,во всех смыслах ибо это их общее направление - бандитизм в мировых масштабах.
Жизнь дорожает: каждый год растут тарифы на электричество, газ и тепло, вырастают цены на продукты питания и автомашины. Нельзя назвать ни одного товара, который подешевел, и мы уже смирились с тем, что цены растут постоянно. Что же случилось? Выплавляется такое же количество стали, добыча нефти и газа постоянно растет. А инфляция, про которую нам говорят, с неба не падает.
А ведь еще сто лет назад ситуация была совсем иной - за этот период в мире не подорожал ни один товар. Почему? А потому, что тогда была иная концепция денег -- не было ссудного процента, ростовщичество каралось вплоть до смертной казни.
С возникновением финансово-кредитных отношений и появлением ссудного процента все изменилось - цены постоянно растут, отсюда революции и войны. Одни покупают яхты и футбольные клубы, а другие едва сводят концы с концами. Это сегодня и называется алхимией денег...
«Дайте мне возможность управлять деньгами страны, и мне нет никакого дела до того, кто и какие законы в ней пишет» - Мейер Ротшильд. http://www.newsland.ru/news/detail/id/943057/
И уже перевела 2 трлн долларов за бугор.
(Это отношение доходов 10% самых богатых к 10% самым бедным).
Коэффициент в РФ (18) требует перерасчёта, т.к. после коррупционных, бандитских и чекистских откатов картина ещё более ухудшается
Оккупация Ирана ( 1941-46 )
Участие в востании в Иранском Азербайджане (1946)
Гражданская война в Китае (1946-50 гг)
Война в Корее (1950-1953 гг)
Венгерский кризис (1956 г.)
Война во Вьетнаме (1965-74 гг
Локальные войны и военные конфликты в странах Африки и Америки
(Ангола, Гвинеи-Бисау, Мозамбик, о-ва Зеленого Мыса, Алжир...)
Карибский кризис (1962-64 гг
Война в Алжире (1962-1964 гг
Арабо-израильские войны (1967-74 гг
Сомалийско-эфиопская война (1977-79 гг.)
Чехословацкий кризис (1968)
Пограничные военные конфликты на Дальнем Востоке и в Казахстане (1969 г.)
Война в Афганистане (1979 г. - 89 г )
Армяно-азербайджанский (Карабахский) вооруженный конфликт (1988-94 гг.)
Грузино-осетинский (юго-осетинский) конфликт (1991-92 гг)
Вооруженный конфликт в Приднестровье (1992 г.)
Грузино-Абхазский вооруженный конфликт (1992-94 гг.)
Гражданская война в Таджикистане (1992-96 гг.)
Осетино-Ингушский конфликт# (октябрь-ноябрь 1992 г.)
Косово 1999
Вооруженные конфликты в Чечне и Дагестане (1990-2000 гг.)
...
А может, это просто вас, тупых дебилов, всего 10% ?
Гы-гы-гы
Надо же нести такую ахинею...
Всегда ведь найдутся идиоты, готовые умереть сами и послать на войну миллионы.
Пуговицы 257723498 шт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Касательно же военных действий, то война была мировая, воевали очень много стран. Военные операции проходили в Европе, Африке, Азиатско-Тихоокеанском регионе. Против союзников воевал не только вермахт, но и итальянские, румынские, венгерские войска, войска милитаристской Японии, захватившие огромные территории (восток Китая, территории современных Вьетнама, Филиппин, Таиланда,, Камбоджи, Бирмы, Индонезии) и подбиравшиеся к Австралии. Войска США освободили все перечисленные страны от японской оккупации и нанесли поражение милитаристской Японии.
Поэтому вклад США и Великобритании в поражение Германии, Японии и их союзников очень велик, не меньше, чем вклад СССР.
А ведь те же японцы за годы второй мировой уничтожили 10 млн китайцев, 1 млн филипинцев, 2млн жителей Индокитая, 4 млн в Индонезии, 1млн в Бирме.
И вторая мировая война началась не в 1941 году. Для СССР она началась в 1939 с объявления войны Финляндии и раздела с Гитлером Польши. По сути Гитлер тогда уступил Сталину те территории, которые по Брестскому миру в 1918г Ленин отдал Германии.
И для будующих союзников Англии и Франции эта война началась в 1939, то есть до начала вступления СССР в войну с Германией они уже 2 года воевали с немцами.
А в азиатском регионе война началась еще раньше в 1937г с нападения Японии на Китай.
Афтар и его кореша утверждают, что у СССР ничего не было, всё дали западные союзники.
Резун-Суворов, убежавший в Британию, и вещающий оттуда, утверждает, что у СССР было всё, и в таких количествах стянуто к границам, что вермахту трофеев хватило воевать с нами до 1943 года.
Вы, подпендосники, уж если 3,14здите, то хотя бы договаривайтесь, чтобы показания не отличались.
Было всё, но в первые полгода бездарно просрали
85% вооружений и множество заводов на оккупированной территории.
Пришлось просить...