Дело Pussy Riot: что важного мы для себя открыли?
«Если бы дела «пусей» не было, его надо было придумать».
За полгода уголовного преследования трех участниц панк-группы «Pussy Riot» я читал в эту мысль не раз. В комментариях, в СМИ, на других порталах. И полностью с ней согласен.
Будь наша власть чуточку умнее, дальновиднее, благоразумнее, если бы она тонко понимала настроения людей, то, несомненно, закрыла бы глаза на выходку трех девиц. Допустим, провела бы с ними через "людоведов в штатском" парочку душеспасительных бесед или слегка оштрафовала «за нарушение общественного порядка». Тем бы и ограничилась.
Но она сделала самое непостижимое: на ровном месте начала фабриковать против них уголовное дело, сразу засадив шоуменок за решетку. И это при том, что у нас губернаторы, иные высокопоставленные чиновники, их водители или сынки, совершающие ДТП со смертельным исходом, отделываются или условными сроками, или вообще избегают судов. О таких примерах я писал - «Дело Pussy Riot: убивать безопаснее, чем молиться»? http://www.newsland.ru/news/detail/id/1002800/
Посеяв ветер, власть пожинает бурю. За освобождение молодых узниц, у двоих из которых дома маленькие дети, выступили деятели культуры не только в России, но и за границей. Зарубежная печать не скрывает своих оценок. Интернет портал радиокорпорации Би-Би-Си однажды дал обзор британской прессы под общим заголовком «Путин против Pussy Riot».
Для западных журналистов нет особого секрета в том, что девчонок еще до суда засадили за решетку именно по политическим мотивам. За исполнение панк-молебна «Богородица, Путина прогони»…
Все произошло по сценарию, описанному еще бравым солдатом Швейком. Когда их роте запретили читать газеты, все солдаты тут же бросились их читать.
Так и мы. Не особенно раньше интересовались этими «пусями» и тем, что они вытворяли. Не очень вникали в дела РПЦ и ХХС - «главного храма страны». А тут начали вникать в перипетии обвинения и делать выводы - часто далеко не лестные как для президента, так и для Патриарха.
Не буду говорить «за всю Одессу». Скажу, что нового и интересного узнал я.
- Реставрация капитализма в России, да еще в его «бандитской» форме породила панк-искусство, на которое власть не знает как реагировать, кроме тюрьмы и репрессий.
- Церковь в России не только не отделена от государства, как требует Конституция. Наоборот, она в лице Синода РПЦ и ее иерархов все больше претендует на главенствующее место в жизни общества. Отводит себе своего рода роль Идеологического отдела ЦК КПСС.
- Патриарх Кирилл все больше демонстрирует, что он служит не Господу Богу, а персонально президенту Владимиру Путину. Роль РПЦ он низвел до роли департамента Администрации президента.
- В условиях, когда в России нет ни национальной, ни иной объединительно-созидательной идеи, власть использует РПЦ как идеологическую дубинку против собственного народа.
- Храм Христа Спасителя принадлежит не РПЦ, а правительству Москвы. При этом только 7% его площади отведено непосредственно Московской Патриархии во главе с настоятелем Храма Патриархом Кириллом. Остальная площадь используется коммерческим Фондом ХХС как торгово-развлекательный центр, главная цель которого - получение прибыли от оказания всевозможных услуг. Богу в его собственном доме менялы отвели только 7% территории.
- Московское правительство ежегодно дотирует Фонд ХСС на сотни миллионов рублей. Остается открытым вопрос: а храмам других конфессий сколько отваливает?
- Руководитель Синодального отдела по связям РПЦ с общественностью протоиерей В.Чаплин - главный компрометатор учения Христа. По его заявлениям можно сделать вывод, что он кто угодно - еретик, сатанист, католик, но только не служитель Православия. Так, как он его дискредитирует, никаким «пусям» не снилось.
- Своим заявлением перед зарубежными журналистами в Лондоне о том, что подсудимых «пусек» не надо «судить слишком строго», президент Путин дал понять всему миру: Россия - тоталитарное государство, в котором нет независимого правосудия. По всем резонансным уголовным делам для суда главнейшим является не закон, а мнение президента…
Конечно, это только первые мои выводы из дела «пусей»…
А пока хочу спросить: вы лично для себя какие «открытия» из него сделали?
селена гомез
Комментарии
При этом приходишь к выводу, что наше «бассманное правосудие» с бессменным председателем Верховного суда В.Лебедевым (23 года в должности) получило дальнейшее развитие и стало уже «хамовническим».
Теперь мы "более лучше" знаем истинную цену сентенциям на тему "Свобода лучше, чем несвобода"
В качестве мести, что ли?
А зла никто никому не желает, но что заработали - получи. Почему нет?
http://eugenyshultz.livejournal.com/321111.html
Статья стоит прочтения.
Занятно...
Это ваши соседи по дому или просто знакомые?
С каким постулатами панк-молебна вы несогласны и почему?
Хамство, неуживчивость, грубость, некомпетентность, заносчивость - в том числе
- денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
- аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
- 3 недель до 3 месяцев
Будем считать, что пуськи здесь накосорезили по максимуму, хотя и это под вопросом, но возьмем максимум. Что имеем? 3 МЕСЯЦА!!! Кстати, они же на алтарь залезли, это сегодня как-то особо всех оскорбляет. Но уголовные уложения Российской Империи предусматривают ВСЕ, есть статья и за это
Статья 233 «Кто во время божественной службы займет место предназначенное для богослужения или вошедши на алтарь не выйдет из него немедленно после сделанного замечания, тот приговаривается в первый раз к штрафу от 50 копеек до 1 рубля, во второй раз ...
Я не сыщик, но чутье имею - вот этот мужик, который обрабатывает зад не беременной пуськи - он и есть организатор всех "акций". Остальные - шестерки, исполнители, реквизит...
...Какой "молебен"? Вы что, дитя неразумное?? Это пиар акция - облаять стразу и Путина и церковь... Для резонанса. Резонанс, наконец, они получили.Теперь время отвечать.
Вам нужно объяснять, или сами сообразите, что в царской России религия была государственной, а царь - считался Помазанником Божьим? А в России - церковь отделена от государства, является светским государством и никакая религия или идеология не может быть официальной?
К тому же обратите внимание на собственные слова:
"
Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного..."
"Кто во время божественной службы..."
Вообще, читал где-то хорошее правило: читать, что пишешь или цитируешь...
---------
Пред кем, по каким законам, за что? Похоже, перед вами. Большинство посетителей НЛ, похоже, так не считает...
А если она ничего противозаконного не совершила?
Для шпаны за ее шпанские дела устанавливается небольшая адм.ответственность. Но не тюрьма, вы явно поете с голоса власти
С вами неинтересно. До свиданья
Как пора бы знать и интернет "закон Годвина", установившего, что идиотский аргумент - "вы поете с голоса власти" - это признак того, что совершенно нечего ответить по-существу. ))
Следствие этого закона - если не можете говорить по существу закажите на дом пуськиных подружек - с ними вам будет куда интересней и дешевле обойдется. ))
Ну и конечно в приведенном Вами примере, ключевые слова : "во время совершения оного (богослужения)" Пуси там появились, когда службы не было - так что и эта статья уложения не подходит.
Чутьё у Вас пролетарское или собачье. Если пролетарское то развилось ,небось , из классового правосознания основанного на холуйстве. Ну уж если собачье то это уже клиника.... Хотя сторожевые псы никогда хорошим чутьем не отличались. Чутье оно все больше гончим или" лягавым" присуще. Вы к которым себя причисляете?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
тут открываются возможности для оппозиционно настроенных партий...они могут использовать этот факт в свою пользу..как только с пусями разберутся...возникнет,очередное шоу.....где будет какой то яркий выпад в сторону власти..
обидно конечно..что люди скорее будут отстаивать вот такие дела....чем полит. заключённых...но это опять таки демонстрация того---кем мы в общей своей массе являемся..
"Нагадившему котенку можно крикнуть:"Срань господня!",это не преступление,а у состав преступ.,конечно,был!"
"Совокупность их действий: маски, одежда, проникновение на огороженную территорию, буйство, музыка, увиливание от охраны - преступление, безусловно. Хотя, возможно, каждое из этих действий и не является преступлением"адвокат потерп.Таратухин
Бедное христианство в нашем православном исполнении! Не надо врагов, когда есть такие защитники.
Девушки, без сомнения, героини нашего мутного времени.
Как они сорвали маски и мы увидели волков под маской овечек!!! .
Сказал боярам: "Х . . соси!"
С тех пор в России там и тут
Все друг у друга х . . сосут.
Комментарий удален модератором
Или вы хоть немного сомневаетесь, что при уверенности в безнаказанности эта банда, например, вас, уважаемый, зарезала бы (не дай, конечно, Бог)?? Для пиара...
Одень мешок на голову у себя дома и пляши - хоть Путина прогони, хоть Обаму, кому что нравится. Задирать ноги выше головы в бандитских намордниках в церкви - значит оскорблять чувства верующих. За это их и судят. А не за песни. ))
Чего же тут непонятного???
Но Чаплин - это нечто. Это сатанист, анатихрист, католик, правый либерал, еретик в одном флаконе
Нигде не было сказано что они задели Путина. Большинство населения об этом так и не знают. Только удивляются-что больше показывать нечего?Мало ли у нас хулиганства совершается.
Подвели все под религию. А на самом деле наказывают за Путина, чтобы другим неповадно было.Сделали из них политзаключенных.Сами себе могилу роют прихлебатели узурпатора.
Everything outside of the law.
Это неприязненное отношение к верующим, т.е. по религиозному признаку.
Неприязненное отношение - это вражда (по словарю Ожегова). Т.е. эта фраза явно тянет на ст.213 УК РФ:
"хулиганство по мотивам религиозной вражды".
И дело тут не в алтаре, а в УК РФ.
Если шпана совершает не "шпанские" дела, а уголовку - то отвечать ей по уголовке, а не "по-шпански".
Я уже писал, что фраза "прихожане ползут на поклоны" - имеет явно выраженную вражду по религиозным мотивам. А это значит, что применяться должна ст.213 УК РФ.
Почему мы должны оказываться от защиты своей веры, своего Храма и своей истории?
Такого "хулиганства" пока не так много. Если их не осудить - будет куда больше.
Вражда есть во фразе: "прихожане ползут на поклоны".
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие". То, что обращаются к прихожанам и говорят про "поклоны" - свидетельствует о том, что вражда была по религиозным мотивам.
Деяние есть, статья есть: по какому праву - их МОЖНО выпустить?
Только по тому же, что отпустили убийц Свиридова, т.е. за взятку.
"плакат".
Ну и Марат Гельман, из-под крыла которого "выпорхнули" эти "деятельницы".
А уж кому он продал их "работу" - не знаю...
Комментарий удален модератором
Я его уже оценил, без всякого "сообщества". ))
Попробую отгадать - судя по точному адресу - второе?! ))
ПРАХ
муж. (порох), пыль, персть; сухая гниль, тлен, перегнившие останки;
словарь Даля
заработал рай. Дурдом, в вашей голове. Беззаконие, которое
творится в нашей стране - вот дурдом. Убивающие, ворующие,
почему-то не заслуживают должного внимания правосудия, а
здесь девчонкам нужно жизнь испортить.
справедливо, но в данной теме обсуждается совершенно
другой вопрос. После драки кулаками не машут.
П.С. Пришлите весточку, когда будете принимать эту "политическую позу". С удовольствием сравню ваше исполнение с оригинальным исполнением "девчонками"... ))
Правы, что признаете себя шпаной.
Неправы, что шпана сидеть не обязана.
Идите сами, с повинной - меньше дадут! ))
Вы ошибаетесь, что "пиписьки" простые дурочки. И они совсем непростые, и за ними стоят неглупые люди, которые вместе с ними хотят одного - денег. К сожалению, они их получат - рекламу сделали ловко.
Пора бы знать элементарные интернет законы... )))
в замочную скважину за мамой с папой подглядывать?))
))) Не староваты вы для таких политических протестов?! ))
У них все одно - деньги, секс - http://blogs.mail.ru/list/eveselkova/792F8A08E019A5BA.html?page=2&thread= !
))
Об этом уже высказывалась, так что потрудитесь почитать
мои комментарии! Обсуждается совершенно другой материал,
Вы как будто из п..ды выпали, простите за грубость!
Так держать, бабуля!!! )))
Ну, плюсы, может, и не тянут на ордена, но минуса уж точно можно ассоциировать с плевками. Т.е. вас заплевали - а вы вместо того, чтоб подумать, почему так произошло, пытаетесь шутить. Но и шутки у вас тоже выходят такие, что больше плевка не заслуживают. Уж лучше быть ребенком, чем чудаком на букву м, вызывающим брезгливость и презрение.
Лучше этого уже не скажешь, читай,запоминай и коспектируй, господин Криворожье!
у овсянки мозгов больше чем у тебя!
от кальсон, перегрелись?
Я предлагаю в качестве критерия взять законодательство РФ. Статья 213 УК РФ - предполагает до 7 лет лишения свободы.
И без разницы сколько они танцевали: важен факт. Какая разница: час Вы воровали - или одну минуту? Вещи все-равно сворованы...
А "песню" они почти полностью исполнили. Смотрите видео и найдите текст песни.
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие". То, что обращаются к прихожанам и говорят про "поклоны" - свидетельствует о том, что вражда была по религиозным мотивам.
"Ползут" - это одобрительное отношение?
Хотя По-Вашему: вероятно первые 5 букв вашего ника - тоже из лексикона благородных девиц....
Тут уж спорить бесполезно.
А если нет и будешь преследовать - и на тебя напишу в полицию ;).
И ведь напишу: не в первОй...
Здесь прах - используется в значении "человеческие останки".
Вас оскорбляют слова "человеческие останки" ? Тогда Вам к психологу...
Кроме того, в Библии, это выражение относится к Адаму и Еве и всем их ещё не родившимся потомкам, т.е. в тот момент ни одного "человеческого останка" в природе ещё не существовало. Так что этот вариант отпадает.
Это только Ваши умозаключения, не более.
У Вас есть приказы от Патриарха прокуратуре? Есть закон, разрешающий это делать? Есть запись разговора Кирилла с Чайкой?
Нет у Вас ничего - только Ваши умозаключения.
А доказательства их вины - есть в интернете.
Комментарий удален модератором
Что ж вы защищаете, даже не зная кого?!
Вот их визитная карточка, полностью соответствующая названию - http://blogs.mail.ru/list/eveselkova/792F8A08E019A5BA.html?page=2&thread= !
им они желают зла, а вот "неподкупным и принципальным судьм" - ни гу-гу!
Ну да Всевышний их простит! Это у них работенка такая - попки обгадившейся власти утирать!
Удалю-ка я свой предыдущий ответ сему господину. Все-равно не дойдет:)))
Но в отношении их "поборники веры" оправдывают любые жестокости и беззакония следствия и суда. На каком основании?
И это в светском государстве, где церковь от государства отделена.
Почему в таком государстве гособвинитель оперирует такими понятиями, как кощунство, святотатство?
Таких составов преступления в нашем УК нет
Что за глупости?
Когда говорят "ползут" про людей, которые не занимаются этим - это неодобрительное отношение. Это как туалетная бумага "партизанская", выпущенная под 9 мая. "Туалетная бумага" и "партизан" - не оскорбительные слова. А вот вместе: весьма !
Или давайте так: "мужской половой орган", "рот", "Вы", "брать" - слова не оскорбительные. А вот когда все вместе: "Вы берете мужской половой орган в рот" - это оскорбительно, не так ли?
Хотя может я не прав и для Вас - это нормальное состояние.
Дальше. Что за глупые отмазки типа: "звездочка для смеха" ? Мы в школе подобные вещи проделывали. Было смешно - тогда.
А сейчас - нет. И Вы с этой "звездочкой для смеха" - подтверждаете то, что там написана непристойность.
P.S. кстати фалос - пишется с двумя буквами "л". Может Вы действительно в школе учитесь ?
2. Возможно там нет удобного прохода.
3. пуссирайт - имели в виду не источники. Не "прихожане ползут к святым источникам", а "прихожане ползут на поклоны".
Вы же должны понимать разницу между собственно действием "ползти" и метафорой, используемой в уничижительном тоне.
Неужели Вы не видите разницу между действием "ползти" и метафорой ?
Для Вас фраза "пошел на фиг" - тоже прямое руководство к действию ? Идти на фигу ?
Человеческая речь глубже, чем прямые слова и смысл. Знаете такое:"переносный смысл" ?
"
а) наличие оружие ...
б) по мотивам религиозной, расовой, политической ... вражды.
"
Это значит, что для квалификации деяния должно быть выполнено либо а), либо б).
2. Отягочающие обстоятельства - это "в составе устойчивой группы".
Раскаяния нет. Они принесли извинения за оскорбление, а не за содеянное. Чуете разницу?
Разница в том: считают ли они свои действия неправильными и НЕ ПОВТОРЯТ ЛИ ОНИ ИХ ВНОВЬ ?
Смягчающим обстоятельство может быть именно раскаяние в содеянном, а не в оскорблении.
3. Клип не подходит к ст.20.1 КоАП, т.к. была религиозная вражда (почитайте определение "вражды" в словаре Ожегова).
4. Хулиганство было? Было. Религиозная вражда была в клипе? Была. Значит ст.213. и без разницы, что они ТАМ этого не произносили.
P.S Удивляет вот что. У нас "каждый суслик - агроном". Все спорят о законности, но 90% не читали даже этот закон... Не говоря уж о понимании базовых понятий юриспруденции.
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие". Недобрительное отношение - это уже вражда.
Слова: "прихожане ползут на поклоны" несут в себе неодобрение к прихожанам - т.е. религиозным людям. Т.е. религиозная вражда.
Если захочется подискутировать, что "разведчики тоже ползают" - читайте другие мои посты - я и это уже разжевал.
Ст.213: хулиганство по мотивам религиозной, политической, расовой ... вражды.
А вот просто высказывать вражду - без проблем высказывайте. Только не призывайте других - а то это уже ст.282.
Я вот терпеть не могу либералов. Но меня никто за это не посадит, пока я не совершу хулиганство по отношении к ним.
А сажать их было за что. И дело тут не в правильном/неправильном исполнении. Хотя по-хорошему и за это надо было бы привлечь: "если не нравятся порядки - не заходи!". Простое правило любого демократического государства.
"Свобода одного заканчивается свободой другого". А они нарушили свободу прихожан - спокойной исполнять свои ритуалы.
Вы знаете, в Православных Храмах РПЦ редко очень бывает шумно. Как правило - там тихо, спокойно, пахнет ладаном. Люди туда приходят в т.ч. и для того, чтобы просто вырваться из городской суеты и отдохнуть душой. Просто посидеть, подумать и успокоиться.
А тут такое...
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие". Недобрительное отношение - это уже вражда.
Слова: "прихожане ползут на поклоны" несут в себе неодобрение к прихожанам - т.е. религиозным людям. Т.е. религиозная вражда.
Хулиганство по религиозным мотивам - это ст.213 УК РФ.
Их услышали. Но мать Толоконниковой отказа...
""Хотите, правду скажу, правду скажу? – нервничает, торопится объяснить свои мотивы Лев Пономарев. – Только деньги нужны. Нужны только деньги. Честно говорю. Нужны ресурсы. Вот у меня... вот я... Только западные фонды мне помогают."
Фонд Алексеевой:
http://www.mhg.ru/english/190C97F
Кстати, с русскоязычных страниц убрали раздел "Доноры". Еще 3 месяца назад она была.
Американский фонд "В поддержку демократии".
http://ned.org/where-we-work/eurasia/russia
Читаем:
- Interregional Civic Foundation in Support of Civil Society Development "GOLOS"
$51,477 (Фонд "Голос" Лилии Шибановой). Который "отличился" с картой нарушений на выборах.
- Autonomous Non-Commercial Organization "Yuri Levada Analytical Center"
$71,242 (Левада-Центр). Стряпает лживые опросы.
- Regional Public Organization for Promotion of Citizens' Education "Information and Analysis Center 'SOVA'". Центр "Сова&q...
Насчет насаждения - тут спорный вопрос. Очень много псевдоисторических опусов. Однако допускаю, что такое могло быть.
Но тут самое главное, что русский народ стал тем, кем он является сейчас (одной из ведущих наций в мире: высококультурная, развитая, занимающая 1/6 часть суши, с мощным имперским культурным ядром) - именно в период христианской веры.
И еще одно. Единая вера и "причесанная" культура - создала предпосылки к объединению нескольких русских племен в единый народ. Без этого - было постепенное "расползание" культуры, языка, верований и взглядов.
Римская и греческая религии были так сложны потому - что в них было место каждому божку самого мелкого племени, входящего в состав империй (на момент объединения). После этого - вся эта религия стала обязательной для всех и разные народы и племена - стали лучше понимать друг друга.
Это видно сейчас на народах, имеющих и мусульман и христиан (например татар). С крещеными татарами - можно даже не понять, что он татарин: по взглядам и культуре: русский. А с татарами-мусульманами сразу видно, что он друго...
"Живой труп и ходячий мертвец" - это нейтральное, скорее даже сочувствующее выражение. А не оскорбительное.
Кроме того, Иисус не совершал на территории РФ хулиганства с этими словами. Так что аргумент вообще мимо кассы..
Вы ребенок? Там написано то, что написано. Я не считаю мат непристойностью, как и многие другие русские интеллигентные люди. Мат объявили непристойностью попы, борясь со славянской дохристианской культурой. Я их в этом, как и во многом другом, совершенно не поддерживаю. Мой предыдущий ник был без звездочек, и писал я посты как правило с "матом". Но по местным правилам это оказывается запрещено, и меня забанили. Но! Слово Нахуводоносор это то же, что и Навуходоносор, просто этот ник уже кем-то занят. А звездочка в ДАННОМ случае - именно для таких как вы "ревнителей нравственности" (именно в кавычках). Проверочка, так сказать, на вшивость.
Насчет смыслов - отчасти вы правы, они различаются. Так что, за "бумагу туалетную партизанскую" нужно 7 лет давать или 3?
В школу ходят внуки моих одноклассников, я уже отходил. А соблюдать орфографию никто тут не обязан, или следить за опечатками.
Так что не уводите от темы. Речь ведь была о том, что эта фраза никак не может быть признаком вражды на религиозной почве. Тут и почвы то этой нет, кстати.
Комментарий удален модератором
2. "Они принесли извинения за оскорбление, а не за содеянное. Чуете разницу? " - конечно чувствую. И сделано это было не для того, чтобы их нельзя было судить, а для того, чтобы кним не был применим п б) из статьи.
3. "Разница в том: считают ли они свои действия неправильными и НЕ ПОВТОРЯТ ЛИ ОНИ ИХ ВНОВЬ" - в принципе во-первых их можно хорошо развести тут на штрафы, а во -вторых дать условный. В случае рецидива - он автоматом перерастает в реальный.
4. "Смягчающим обстоятельство может быть именно раскаяние в содеянном, а не в оскорблении." - то раскаяние, какое есть - делает еще сложнее инкриминировать им 213-ю. Вот и все.
5. "Клип не подходит к ст.20.1 КоАП, т.к. была религиозная вражда " - не подходит. Но их судят не за клип, а за скакание в церкви. Чувствуете разницу?
6. " Хулиганство было? Было." - было. По ст.20.1 К...
8. "Значит ст.213. и без разницы, что они ТАМ этого не произносили." - клево! В клипе была вражда, а что в нем произносили - без разницы? А в чем вражда тогда, если текст не важен? В музыкальном ряде?
9. "дивляет вот что. У нас "каждый суслик - агроном". Все спорят о законности, но 90% не читали даже этот закон." - уж поверьте, я его прочитал.
Ой, держите меня семеро, не дайте умереть со смеху.
Да это давно уже показатель задротства, а не ума. Одни придурки, создав кучу акков, лезут в плюс, другие в минус. Ну не жаль им тратить времени на на это.
Часть озабоченных в стаи сбивается, опять же с целью нагнать рейтинг себе и снизить оппоненту. То, что оппоненту это давно "до фонаря" их не останавливает - идея превыше всего. Ну не придурки ли минусаторы после этого?
Так что от вашего открытия тухлятиной несет, как и от выводов.
Там где рейтингу можно доверять спец.страницу пользователя заводят на которой каждый "+" или "-" поставивший комментирует и любой желающий пройдя по ссылке может посмотреть насколько справедлива оценка. Вот там сразу видно кто и что из себя представляет, а на ньюсланде рейтинг не более, чем игрушка для озабоченных хомячков.
Для меня церковь прежде всего своеобразное окно в мир предков, их верования, обычаи.
Цель сохранения этого мирка именно информации о прошлом. Так зачем её искажать-то?
А для кого-то это до сих пор единственно реальный мир и силовое навязывание им собственного представления о мире чревато ответным вторжением уже в мой мир.
Дав верующим эту возможность пуськи посягнули уже на мои свободы. Так с какой стати я должен выслушивать какие причины побудили их сталкивать доселе два мирно сосуществующих мира? Никакие слова не могут послужить оправданием подобных провокаций. Это табу для обоих сторон.
Вам уже нет нужды нести дополнительную околесицу, с вами и так все ясно. А если лезете куда-то со своими чванливыми "замечаниями" сначала думайте, как потом вылезать будете! ))
Тем самым оно покрыло настоящих убийц и заказчиков убийства генерала Рохлина, которому Ельцин публично перед пригрозил: "Мы сметем этих Рохлиных"...
А если Вы выскажетесь против - обвинят в тоталитаризме и лизоблюдстве перед Путиным ?
Действительно, это вещь обоюдоострая...
Вот когда нагадят на могилы, их будут судить уже
за вандализм и это будет СПРАВЕДЛИВО! И дадут
соответствующий срок!
2. Сейчас их тоже судят справедливо. Но понимаете, в чем заковыка. Сейчас 100% попадание под статью 213, но находится миллион людей, которые все оправдывают и требуют (даже открытые письма пишут), чтобы их немедленно отпустили.
Если они нагадят на могилу православного христианина - эти же защитники пусси райт будут орать: "примите закон, ПРЯМО запрещающий писать на могилы". Все СМИ будут пеной исходить, но доказывать, что это политическое дело. Что их сажают не за гадость, а за их "политические взгляды". Всякие Мадонны будут бегать в масках и кричать о поддержке.
Не верите ? Посмотрите вокруг: сейчас ИМЕННО ЭТО И ПРОИСХОДИТ ! Откройте же глаза !
Да, а если нагадят на еврейскую могилу - все СМИ будут выдерживаться осуждающего тона. Опять не верите?
В Оренбурге: за свастику на стене синагоги - посадили на 5 и 6 лет по той же 213 УК РФ. Хотя нарисованная свастика - это ст.20.5 КоАП.
Кстати, статьи "вандализм" - нету.
Это очередная гнусная попытка либероидальных разорителей Отечества увести народ от революционных баррикад на похабное шоу.
Только дураков в стране меньше становится - собралось к суда 40 недоумков обезьяноподобных - только и всего....
Наступит время, и эти охмурители народа гапонообразные тоже получат свое.
От революционных баррикад.
Виртуальных, конечно же.
Нахмуренные брови и военный вид "щасбля мы вам покажем!", конечно впечатляет первые пару минут. Но хотелось бы уточнить, а когда? Всмысле, когда взбудоражитесь, шобы знать, когда начинать покупать спички, соль и мыло. Вы же прийдёте, а они снова исчезнут. Уже было, знаем.
-----------
Статью прочтите и поговорим. Без ярлыков, оскорблений и по делу
Дедушкин именной наган и рассказы о спецпайках вдохновили? Или наградная челюсть с надписью "Ударнику кому нести чего куда в годовщину Революции" навеяла?
Либерализм злобный - болезнь неизлечимая - а я не врач.....
И что такое, кстати, либерализм, который вы себе определили?
От адвокатов всплыло - пытают
В ходе судилища над Pussy Riot.
Есть не приносят, поспать не дают -
Так создаётся комфорт и уют :(
Банда свидетелей из пострадавших -
Мутные типажи вроде "Наших"
Суд покидали под крики: "Позор!"
Знать, там нескладный прошёл разговор.
полностью см.
http://www.proza.ru/2012/04/29/1065
Правда, губернаторы струсят и откажут как пустующих залах, так и стадионах...
Неужели Вы не понимаете, что ставите таким образом ВСЮ страну на грань межконфессиональной войны ? Мозгов совсем мало?
Одно могу сказать с уверенностью: если такая война начнется - первыми придут к Вам: "адвокатам дьявола"...
http://www.newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ysentural.html
А то получается: "что позволено Юпитеру, то не позволено быку". Т.е. что можно в православном храме - нельзя в синагоге. Где же тут принцип равенства ?
Закон для всех один. И они должны быть наказаны по всей строгости закона.
Да, и защищая правонарушителей, Вы становитесь в один ряд с "защитниками Баркова", т.к. тоже пытаетесь оправдать нарушение закона.
Но это скорее плюс, а не минус. Система открывает свое "лицо", а люди делают выводы...
Мне "лицо этой системы" открылось еще до того, как Ельцин по воле США стал президентом РСФСР...
"А вас не оскорбляет появление Путина в церкви?"
Вот вас лично - и почему?
Предварим, так сказать, порепетируем. Меня - да
"А вас не оскорбляет появление Путина в церкви?"=
вы в церковь-то сами ходите?
Если такие сторонники православия преобладают, то не зря большевики так истово боролись с религией все годы советской власти. С падением советской власти обрушилась и культура, которую сейчас пытаются и весьма успешно , заменить религиозным мракобесьем, хитро подменяя понятие духовность и религиозность.
Возможно дело пуси пойдет по сценарию ходорковского - они обязательно будут сидеть и сидеть очень долго. за ними тянется шлейф групповухи в музее, так что лет на 15 их хватит. Они стремились быть в центре внимания, зачем им в этом отказывать. Теперь лет 15 о них будут периодически вспоминать.
Какие могут быть причины?
Любая религия, в т.ч. и православное христианство - разрешает защиту своих святынь любыми способами.
В Пермском крае лет 12 назад священник застрелил одного из церковных воров. По-другому остановить их не мог. После долгого разбирательства - Священный Синод разрешил этому священнику остаться в сане. Потому что он - защищал святыни.
Казаки - тоже православные люди и тоже воевали и убивали на войнах.
Просто у многих сейчас искаженное представление о религии и они - перекладывают это представление на верующих.
И вы знаете, это почему-то меня нисколько не удивило.
--------
Хорошее предложение. Только по какому закону?
Или вам так угодно над подсудимыми девчонками изгаляться?
Смелый вы. А в глаза бы им это сказали?
А то получается, Киркоров пел в храме - нормально. Телки эти тупые поистерили - суд. Опять же - сколько бандитов и прочего дерьма церковь уже "отмолила"...
Вот журналист правильно, по-моему описал всю схему фабрикации дела о пуськах: http://www.compromat.ru/page_32386.htm
Все это гязь...
Далее. Если в отношении одного человека - закон не сработал - ЭТО НЕ ДАЕТ ПРАВА ДРУГИМ- НАРУШАТЬ ЕГО.
Представьте: Вы увидели как человек пересек сплошную полосу на машине и это не уидело ГИБДД. После этого Вы берете оружие и идете расстреливать своих соседей.
И правда - почему одному можно нарушать закон, а другим нет ?
По Вашей статье: хорошая.
«Если Гельман говорит, что молодёжь — за него, а молодые парни и девчонки выходят на улицы с плакатами против засилья «гельмановщины», верить надо им, а не политтехнологу».
Кстати, это из-под крыла этого Гельмана - "выпорхнули" подсудимые.
Зная любовь к бумажному слову талмудистов, можно утверждать, что для другого (сокрытого пока) владельца, близкого идейно современному московскому кагалу.
И ,уж, точно не прежнему хозяину - РПЦ.Видимо, время "открытия карт" уже наступает, раз кагал (как бы отстранённо) дал обывателю самому "открыть тайну" владения посредством третьих лиц и озвучить "юридически справедливое" требование к РПЦ "знать своё место".
Следовательно, все новоделы храмов ждёт та же участь - изгнание Православия на основе "права собственности" и замене его религией "строившего" их кагала.Причём служители, принявшие экуменизм, могут остаться в них и служить религии нового хозяина.
СМИ кагала обеспечат "ответственность за маски-шоу" (того же кагала) съёмщику площадей надолго.
Вы посмотрите: никто сейчас не обсуждает программу "Развития Сибири", ювенальный закон, образование, беспредел черных... Все только и брызжут слюной на этих пусей...
Это маскарад, грязный маскарад. Пусть его продолжают между собой и дальше.
Вот дядька хорошо схему описал этого "карнавала слабоумных": http://www.compromat.ru/page_32386.htm
Пора уже решать реальные проблемы, а не шебуршать пенопластом...
А открытие такое: - это был пробный шар. Проверить, как отреагирует власть.Если этот номер пройдёт , дальше можно больше.
Проверить, как отреагирует общество. Если номер пройдет - дальше можно сажать уже за танцы без всяких слов.
В каждом танце при желании можно найти антипутинские коленца...
А вот то, что они попали под статью 213 "хулиганство по мотивам религиоозной вражды" - это 100%. Одна фраза "прихожане ползут на поклоны" - чего стоит.
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие."
неодобрительное отношение (ползут) по религиозным признакам ("прихожане", а не "люди" и "поклоны", а не "на базар") - есть налицо. Т.е. вражда по религиозным мотивам.
А значит - ст.213 - без вариантов.
И только либералы кричат о том, что это лично Путин, лично Патриарх заказал и прочий бред.
Статья 17.
3 Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
--------
----
А ведь этот статья 282 - до 15 лет лишения свободы.
Эта выходка - далеко не первая.
Россия старается сделать такие выходки ПОСЛЕДНИМИ.
Ясно, что не получится в идеальном виде.
Но пиндосам и их подстилкам нос прикусят.
И, заодно, отработается механизм (законодательство) по пресечению таких выходок.
В детстве он видимо был пацаном слабым и его часто били на улице. Да и дома тоже доставалось от родителей. Поэтому он и вырос с убеждением: "Слабых бьют!" - о чём даже как-то по телеку заявил. Поэтому же занялся дзюдо, поэтому же и в КГБ пошёл.
А когда волей случая его вынесло на самую вершину Власти, у него вообще крыша поехала - он, видимо, искренне поверил, что он - избранник бога. А тут какие-то бля... обратились к самой Богородице, чтоб прогнала его!!! Да ещё в Главном Храме страны!!!
Вот он и перепугался. И действует единственным известным ему способом - давить, давить и ещё раз давить!!! Пока не покаются, суки!!!
Т.к. нет ни одного доказательства в оправдании сего бреда...
Но наша хреновая Дума додумалась до ст.213 УК РФ, по которой квалифицирующим признаком хулиганства стали 2 признака - применение оружия или мотивы ненависти и вражды. Попробуй докажи. И теперь одна грязная б..дь может писать на могильный крест, другая публично совокупляться и вывешивать ролики в Ин-те. Абсолютно БЕЗНАКАЗАННО.
Хотя нормальному (не одурманенному "либеральными" идеями вседозволенности) человеку, очевидно, что это подрывает моральные устои общества.
Надо же: даже одна фраза "прихожане ползут на поклоны" - тянет на 213 УК РФ, но находятся немало крикунов - орущих: что все это заказуха.
Право - такой бред пишете :). Между оголтелым либерализмом и тоталитаризмом - просто уйма (!) форм общественного устройства.
Выступление - вот что во всей этой истории грязное.
А суд - вполне вменяемый и ябы даже сказал: гуманный. Ибо за похожие деяния - дают 5 и 6 лет отсидки, а тут прокурор попросил всего 3.
А деяние тут налицо.
"Прихожане ползут на поклоны".
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие". То, что обращаются к прихожанам и говорят про "поклоны" - свидетельствует о том, что вражда была по религиозным мотивам.
А значит ст.213 ч2. - до 7 лет.
Надо быть либо в танке, либо не от мира сего, чтобы этого не видеть...
В вашу же спальню никто не ходит и не орет ерунду из-за слияния Вас с кем-либо ?
Свобода одного - заканчивается свободой другого.
Так любое нормальное общество живет. В т.ч. и европейское. А у нас - тьма "защитников" уголовниц...
А я сделаю с Вашего позволения. Подобные деяния попадают под статью 213 УК РФ (хулиганство по мотивам религиозной, расовой... вражды).
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие".
Вражда есть во фразе: "прихожане ползут на поклоны".
То, что обращаются к прихожанам и говорят про "поклоны" - свидетельствует о том, что вражда была по религиозным мотивам.
А административное наказание - когда не было вражды и не было оружия. Просто хулиганка. Когда они "пели" на Лобном месте - была административная "хулиганка".
Для того, чтобы аппелировать к закону - неплохо бы его изучить, а не повторять либеральные мантры...
А что все "попЫ" - совершают свои проповеди с хулиганскими выходками? Если так - тогда да: пусть ст.213.
И последнее. Фанатик Вы - ибо являетесь слепым адептом либеральных взглядов. Отсутствие уважения ко всему на свете, абсолютный цинизм - выдает эти вещи.
Даже если бы они совержили свои деяния в храме Перуна - я тож...
Отвратительно, что власть не слушает общество. Были мешки (реально мешки) писем и заявлений о том, чтобы их судили. Адвокаты потерпевших - писали в прокуратуру, что надо переквалифицировать действия - на ст.282. Но прокуроры отказались это делать - требуют всего лишь 3 года.
Но дело, действительно, уже не в этих дрянях. Обсуждение в Ин-те показало, как стремительно нарастает цинизм в обществе. Ничего святого (не в религиозном, а в моральном смысле) для значительной части нашего населения уже нет.
Тут наказание должно быть адекватным. Самое главное - оно должно отбить желание повторять сие действо. Чистить клетки - это не то, ради чего можно отказаться от провокации. В чем-то эта работа даже интересна: имеешь возможность бесплатно посещать зоопарк, видеть животных в более спокойных условиях, общаться с специалистами. И фекалии они же не вручную убирают.
Я каждый день за своей кошкой туалет убираю: нет тут никакого наказания.
А вот потерять 5 лет жизни в ужасном месте - действительно дорогОго стоит.
Насчёт ума во власти - что сумление берёт... в его наличии: страх перед народом,
страх перед обществом за свои действия....
http://www.newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ysentural.html
"В Оренбургской области вынесен приговор двум неонацистам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет. "
Потому что, если было нападение на синагогу - либерастические СМИ трубят про "фашизм, погромы, власть - защити нас"... А если нападение на Православный Храм они же: "завтра будут сжигать на кострах, долой клерикализм".
Отвратительно все это. Рука сама тянется к оружию....
Дело не в ненависти, а в том, что некто пытается отмазать виновных в нарушении УК, причем приводя настолько глупые объяснения, что диву даешься...
Причем эти же люди (прямо по именам) совпадают с теми, которые в другой ситуации любят кричать: "пусть все будет по закону".
Такая же ситуация была, когда Баркова отмазывали (мерин которого столкнулся с ситроеном двуж женщин-врачей).
Как Вы будете себя чувствовать, если Вас начнут принижать в правах ? Почему-то чечены, немцы и др. депортированные народы - до сих пор чувствуют обиду на понижение в правах в ВОВ. А русские - должны почему-то этому радоваться....
Не бред ли?
Двое других, были осуждены к реальным срокам потому, что оба имели непогашеную судимость и находились на тот момент под условным наказанием. Один за грабеж, другой за хранение оружия (гранаты). Любое, даже административное правонарушение влечет в таком случае реальную отсидку.
160 и 240 часов общественных работ вполне адекватное наказание за хулиганство, и пусси его тоже вполне , заслужили, но не более того.
http://www.youtube.com/watch?v=AiWu92wvwm8
И зачем им было петь в храмах другой конфессии. Вы слышали, что какой нибудь мулла или равин призывал голосовать за наших вороватых правителей?
И не надо ваше ля-ля. Правда не на вашей стороне.
Органичимся "ля-ля" и догадками о политическом деле?
Кстати, а почему тогда же не посадили деятелей, которые развесили плакат: "Путин - вор" или что-то подобное?
В 101 раз говорю:
"Прихожане ползут на поклоны".
По словарю Ожегова: "вражда - это неодобрительное, неприязненное отношение или действие". То, что обращаются к прихожанам и говорят про "поклоны" - свидетельствует о том, что вражда была по религиозным мотивам.
А значит ст.213 ч2. - до 7 лет.
Их тоже осудили по ст.213 УК РФ, хотя они ничего про иудаизм вообще не знали.
Ссылку к сожалению не нашел...
По сути с вами говорить не о чем, так как я лишь "догадываюсь", а вы обладатель высшей истины. не трудитесь, с мерзавцами вашего типа говорить не о чем.
1. Что все СМИ принадлежат небольшой, но очень либеральной группе. У нас есть свобода слова от властей, но у нас нет свободы слова - от этой группы: ибо ей принадлежат почти все СМИ федерального масштаба.
2. На попечении этой группы содержится не очень большое, но очень крикливое ядро либерального проекта.
3. Либералы - враги русского народа. Вечные враги, исторические. Они не успокоятся - пока не задушат нас окончательно и бесповоротно.
4. Любую ситуация (даже заведомо выигрышную) - словоблудием и ложью - можно перевернуть в свою сторону. Геббельс не зря трудился.
Есть одно объединяющие эти заслуженные определения слово - отморозок.
Чё бы делал суд в случае отказа "пусечек" от показаний? Каковое деяние дозволяется законодательством.
Ибо кроме их признания в деле есть токмо ролик с явными признаками монтажа. За попытки подсунуть каковой в приличных судах влепили обеспечили бы наказание за фабрикацию доказательств. . .
как нынешние"верующие" кто бы её не обидел.Всегда говорила:"Прости Вас Господи!"А "эти" что? Читать противно,не христианские злобные,ненавистные пожелания девчонкам.Как же Бога не боятся?Какую имеют наглость судить от имени Христа?!?!?!С какими мыслями эти грязные людишки со злобными душонками посещают храмы Божьи?Грешники от макушки до пяток,а туда же.......взялись осуждать.Бревно в своём глазу не чувствуете?Безбожники !
затрахали они просто по самые яица вот и всё
Второе: церковь как политический игрок становится опасной для общества. Она еще будет влиять и на результаты выборов, как пить дать!
Ну а если их "достанут" - псов своих спустят на потраву неугодных безо всякого угрызения совести!!!
Держитесь! Зима будет долгой!!!
Для западных журналистов вообще нет секрета, как нам — русским, — надо жить.
Для русских, дружащих с головой и уважающих себя — тоже нет: не как убогая Европа, живущая под диктат и внешнеполитическую зависимость от Штатов. Иначе бы она не отстроилась после второй мировой… А мы — отстроились и приумножились.
Про пусь. Следственные действия были банальными и штатными. А вот шумиха вокруг них — явный заказ и/или слабоумие журналистского корпуса.
ТО теперь, судя по тем же коментам на этом портале стало ясно, что не так уж она безобидна и сторонники церкви как на подбр агрессивны и жестоки. Никакого христианского прощения и люви, одна сплошная злоба и нетерпимость. Почти все страдают извращенными больными фантазиями и отсутствием собственных мыслей. Такое махровое средневековое мракобесье выплеснулось на экраны ТВ и в интернет, что поневоле задумаешься, может не зря при советской власти церковь преследовали как враждебную прогрессу организацию. И спутники летали и заводы строили ,в науке, спорте и искустве страна на передовых позициях была. Теперь чем больше церквей, тем реже удается запустить ракету.
Но по Конституции провозглашалась "свобода совести" - никому не возбранялось исповедовать ту или иную религию или не исповедовать никакой. Как-то так
При Хрущеве гонения на церковь прекратились, но храмы разрушали. В брежневсеие времена церковь уже не трогали, но для любого партийного или комсомольца проявление религиозности было все еще чревато исключением из рядов, со всеми вытекающими последствиями. Хотя по конституции вроде не возбранялось, но на практике каралось.
Как то так.