Антон Орех: люди без национальности
Не в первый раз на повестке дня возникает этот вопрос: называть ли в прессе, то есть публично, национальность преступников? Или предполагаемых преступников. Хорошо ли это, когда нам сообщают, что в драке у Киевского вокзала сошлись какие-то парни и уроженцы Чечни, например? Или когда говорят, что банда чеченцев ограбила сберкассу, условно? И вопросы эти задают не только депутаты из Чечни. Сомневаются даже полицейские начальники, подкрепляя свои доводы красивой фразой, что преступник не имеет национальности.
Нет, национальность преступник, безусловно, имеет - как всякий человек. Но насколько необходимо сообщать о ней? На этот вопрос есть два ответа. И оба правильные.
Первый правильный ответ состоит в том, что называть национальность не надо. И мы ее не называем, когда банк грабят Иванов, Петров и Сидоров. Ну ведь нигде же вы не услышите, что банда этнических русских взяла на гоп-стоп ломбард. Или, что три украинца, два русских и башкир устроили драку на парковке у торгового центра. Ну русские и русские, башкир и башкир - какая разница. Но стоит в беспорядках оказаться замешанным выходцам с Кавказа, как это обязательно будет подчеркнуто! И именно по этой причине у обывателя сложилось впечатление, что большинство преступников - кавказцы, что все беды от них.
Просто про них одних только и говорят - вот в чем штука!
Но есть и второй правильный ответ. Он состоит в том, что бьют по морде, а не по паспорту. Если в газете или по радио-телевизору вы услышите, что в преступлении замешан гражданин Радуев или Басаев, то уже и не обязательно добавлять, что этот Радуев уроженец Чечни или Дагестана. Это не имеет значения, потому что по одной только фамилии уже понятно, откуда этот гражданин. Нет разницы для обывателя между Чечней, Ингушетией или Кабардино-Балкарией.
Для обывателя все выходцы с Кавказа кажутся опасными. И никаких национальностей знать уже не требуется. Тогда, во избежание разжигания ненужных страстей, следует вообще отказаться от упоминания имен и фамилий. Говорить просто: мол, подрались шестеро одних парней с пятью другими. А кто они, какого роду-племени, как звать-величать - не важно. И если речь идет об обычной бытовой или уголовной истории - то это ладно. А если речь идет о студенте Агафонове и спортсмене Мирзаеве? Дело, о котором знают все. Без имен тут не обойтись. А как только имена прозвучат - тут и всплывут все фобии и предубеждения.
Вот в этих самых предубеждениях и проблема. И ее не решить, просто скрывая имена и национальность
Комментарии
я не знаю ни одного документа, по которому гусски может доказать что он гусски.
Завтга всьо жидоэхо пгинесет таки спгавочки что они гусски.
Если б не евреи чем вообще занимался в этой жизни, жалкий подматрасник?
:))))
Или ты импотент? Так этим тоже не удивишь. Судя по количеству времени, которое ты проводишь у компа, тебе не до женщин, т.е. ты импотент.
Я не ошибся?
http://www.shturmnovosti.com/view.php?id=40649
Попрошу без оскорблений, я не привык быть седьмым, и еще прошу в следующий раз резервировать за мной номер первый и начинать считать со второго.
А то не престижно как-то....
:))))))
Витя всегда был хорошим мальчиком, он слушался маму и бабушку!
О каком банке речь? Сообщите немедленно! Если Витя взял чужое мы все немедленно вернем, если Витя написал на заборе слово из трех букв и допустил три ошибки то может быть он просто хотел написать не то слово которое вы привыкли видеть?!
Одним словом, не мотайте мне нервы, сообщите скорее что с Витей?!?!
Мой народ в рашке ненавидят больше чем жидив, чеченов, кауказцев, азиятов, хохлов и пендосов разом вшистко.
Но мне достаточно иметь родовую фамилию чтобы мне было ясно прошлое моих предков.
Я не о том поднял вопрос.
Я о том, как в России русские могут доказать документально, что они русские.
По фамилии?
Вчера он Цукерман, а сегодня уже Сахаровым пишется.
Парвметр национальность, он понятно менее условен, нежели понятие и сущность государства.
Никого не ипет, кем вы себя считаете, важно кем вас считает государство.
Юридически вас не выделяют в особый субъект права.
Пускай 99% считают себя русскими, будучи по праву славянами. Я не против, если уж так сложилось, что славяне живущие в России могут называть себя русскими.
Но. Ни одному из вас, считающих себя русскими, государство не дало признания его русским.
Попеисуально метрическая система и прочие гипотезы.
Я хочу, чтобы государство признало священное право народа на его официальное признание существования. ДОКУМЕНТАЛЬНО! В ПАСПОРТЕ!
Ниразу.
Он пожрать любит, как слепая лошадь. То есть пока за уши не оттащат.
Вы Андрейко с отсутствием половой принадлежности ваще))))
Но, к сожалению, настоящих русских в России становится всё меньше, а таких, как Вы и как "русский потомственный дворянин" Н. Михалков, всё больше. Вы давно уже не только пляшете под дудку агентов влияния, не понимая этого, но и сами превратились во "вторичного" агента влияния, подталкивающего Россию к тотальной гражданской и религиозной войне всех против всех.
А насчёт "Эха" - да не слушайте Вы его! В России сейчас такое множество развлекательных радиостанций, что жизни не хватит, чтобы каждую прослушать хотя бы в течение часа. Слушайте их, развлекайтесь! Кто запрещает?! Там и эротики вагон и ещё маленькая тележка! А ЧТО ЕЩЁ нужно "современному русскому"?
"Я о том, как в России русские могут доказать документально, что они русские. По фамилии?"
---------
А перед кем и почему русские должны доказывать, что они русские?
2.
"Никого не ипет, кем вы себя считаете, важно кем вас считает государство."
---------
Государство должно всех своих ГРАЖДАН считать своими ГРАЖДАНАМИ и защищать их права и интересы с позиции их ГРАЖДАНСТВА, а не с позиции выяснения их нац. или рассовой принадлежности. Ну, если, конечно, это не нацистское гос-во.
Русские - они ведь тоже всякие бывают. Есть ломоносовы, есть ахматовы и др., а есть и те, к-рые по тюрьмам сидят, причём за дело. Вот тут тоже о всяких русских речь идёт:
http://www.youtube.com/watch?v=RgfCMw8eeTg - Документы по Катыни 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=u0zKoY_KrdI&feature=related - Документы по Катыни 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=k9GK22mUUtw&feature=relmfu - Документы по Катыни 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=nSLT4awo0KU&feature=related - Катынь. Нагромождения лжи. Виктор Илюхин 12-2010
Вам какие из них более симпатичны?
http://www.youtube.com/watch?v=HkN0b0Xi9Rc&feature=related ,
а другие - с помощью "славянского национал социализма".
-------------
И что в этом плохого?
В Японии национал социалисты у власти более 40 лет. И ничего, отлично, рашке сосать до японии раком как до луны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
А теперь, может, признаешься, где ты про 40 лет японского национал-социализма вычитал?
Прочитать оригинал поста Антона Ореха с комментариями читателей его блога можно здесь-http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/913388-echo/...
Вот как, например, на этой ветке.
А то, не дай Бог, о них на полчаса забудут.
Но вернёмся к статье. Скорее всего, закон не примут, потому что тогда станет невозможной фраза "русские фашисты".
А когда просто напишут: фашисты Иванов, Петров, Сидоров - могут и без напоминаний о евреях подумать - мало ли теперь среди них Ивановых?
Как подсчитывали проценты от того одного процента, о к-ром Вы пишите? Чтобы иметь моральное и юридическое право утверждать, что евреи - они самые-пресамые, одного только наития и пещерной ненависти недостаточно - нужны ОБЪЕКТИВНЫЕ, а не субъективные оценки.
Понимаете ли, в каком-то док. фильме, снятом уже в этом веке, один бывший зэк даёт интервью какому-то тележурналисту, и так это вскользь, ненароком, не специально, мимоходом говорит, что в зоне, где он отбывал наказание (а наказан он был за то, что не согласился отдать за просто так свой "слишком успешный" бизнес рейдерам), евреем был он один, в то время как вообще в зоне отбывало срок несколько тысяч человек. В тех тюрьмах, в к-рых приходилось посидеть Ходору, зэков тоже немало - если их там не тысячи, то уж сотни точно. А КТО там ещё евреем-то был, кроме него? В общем, что один на несколько сот, что один на несколько тысяч - это меньше процента. А евреев в России, как Вы пишите, 1%. А Мишка...
2. Именно "чихами", а не фактами пытаетесь кормить меня и других посетителей сайта Вы, а не я Вас.
3. Олигархов в России, как утвердают росс. СМИ, околок полутора сотен. Но "почему-то" подавляющему большинству росс. СМИ интересна лишь полудюжина олигархов с нерусскими фамилиями. А я Вам объясню, почему! Потому что все росс. СМИ хорошо помнят судьбу Пола Хлебникова и не хотят её повторения. Вот и талдычат вовсю о тех, кто для них заведомо совершенно безопасен.
Чао.
И всем предлагаю прослушать вот это: http://www.youtube.com/watch?v=bJ7EqINSzOU&feature=related
И что ты будешь делать с этим процентом, когда будешь его знать?
+++++++++++++++++++++
Коли так, надо наладить учет, контроль и информирование общества о местоположении таковых. Любое здоровое общество - это всегда учет и контроль ключевых параметров. Таких, как национальность
++++++++++++++++++
Это все есть в нормальном паспорте
Сексуальную ориентацию общество тоже хочет знать.
++++++++++++++++++
Может вы и правы, аномалии стоит фиксировать в паспорте
Ещё лучше - любимую позу в сексуальных контактах.
++++++++++++++++++
Это может заинтересовать только аномалию, да и невозможно в принципе
А спросите, например, швейцарских граждан, для к-рых родным языком является немецкий, они НЕМЦЫ или ШВЕЙЦАРЦЫ. ЧТО ответят? Ответят, что они швейцарцы по гражданству и немцы по языку. А росс. евреи вообще все русскоязычны! А сколько переживаний у определённой публики!
Нынешняя власть сознательно натравливает одних на других. "Разделяй - и властвуй!" - это её негласный лозунг.
+++++++++++++++++++++++++++
Чушь, обществ, безразличных к национальности, нет в принципе. Национальность не спрашивают там, где своих отделяют от чужих мгновенно, с первого взгляда.
Примеры простых выявлений без всяких там ненужных кодификаций не приведёте?
Второе. Вам был задан совершенно конкретный вопрос. А Вы отвечаете какой-то туманной загадкой, интригуете, так скаать и меня, и других посетителей сайта, т.е. от ответа уходите. Это даёт мне право не просто предполагать, а быть абсолютно уверенным в том, что серьёзного, дельного ответа, прочитать к-рый было бы полезно ВСЕМ, у Вас нет. На этом предлагаю тему закрыть.
Русский язык, как утверждают многие лингвисты, самый точный и самый выразительный язык на свете. Точнее даже, чем французский, к-рый в ООН является главным рабочим языком именно потому, что он самый точный из всех языков, алфавиты которых построены на базе латиницы. Если бы Пётр в своё время не просто упростил русский алфавит, а повелел бы перейти на латиницу, то вполне возможно, что все первичные документы в ООН писались бы сегодня не на французском, а на русском языке.
Досадно, что русский язык (самый точный язык на свете) в наши дни сами же русские неистово калечат, здравые мысли рожая всё реже и реже, а всякую чушь и скабрезности генерируя всё активней и активней. Т.е. превращают его в язык, не пригодный для норм. общения. Что ж, всё имеет свой конец... Может, и русскому языку конец уже светит, как он в своё время латыни засветил. И не только ей, кстати. Читал, что вымерших языков на сегодня более двух с половиной тысяч. Глядишь - ещё один доб...
Если бы дело было в Чечне, то по фамилии Иванов было бы понятно в чём дело.
Просто навезли столько черномазых, что чтобы сохранить в сознании количественное и качественное соотношение происходящего просто необходимо идентифицировать этнос.
Просто если мы в России и этнографические признаки преступника не указываются, то по умолчанию понятно, что это русский.
И ещё не маловажный факт, у нацменов разная специализация и наклонности. Просто, если окажется, что местный цыганский барон переведёт через дорогу русскую бабушку, это может сказаться на психическом здоровье граждан, ненароком узнавших об этом. Они могут решить, что сошли с ума.
Зато никто не рехнулся, когда сообщили о том, что некая молодая и крепкая телом автолюбительница, объезжавшая на своём мерседесе-600 пробку на улице по тратуару, лупанула по челюсти и столкнула на мокрый грязный газон старуху, ехавшую по этому самому тратуару в инвалидной коляске, чем сильно мешала той молодой особе следовать в выбранном направлении с выбранной скоростью.
Преступления бытовые (угоны, грабежи , насилие) больше всех совершают в России мусульмане и кавказцы.
Конечно надо запретить упоминание национальности преступников ! :)))
Упоминать национальность можно только в одном случае - если преступник
является русским по-национальности
вот тогда началось "это самое замещение коренного населения на чужаков" - основной смысл принимаемых законов самое дикое,не для нас русских ,а для благо "приезжих россиян".
А, может, проблема не в предубеждениях, а в генетике кавказцев! Ну не могут они быть людьми! Чисто генетически!
А вот кавказец - народ напрягается.
Так может поискать - почему напрягается?
А не прятать национальность, всё равно не спрячешь.
"А если национальность не спрячешь, то заносить её в паспорт просто бессмысленно. Всё равно никто не поверит таджику, что он еврей или русский. И наоборот..."
Я в детстве был дружен с немцем Адлером (фамилию точно не помню). Волосы тёмно-русые, глаза серые. На носу вечные веснушки. Так его за его фамилию уличная шпана жидом обзывала. Обзывала несколько лет, до тех пор, пока он одному из "патриотов" очень яркий фонарь не установил. А когда установил, всякий "интерес" к нему исчез, словно этого "интереса" никогда и не было.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Никаких предубеждений, голая реальность. Предрасположенность к преступлениям - факт, так-же как и варварские обычаи, и дикие традиции, и менталитет бандита. Смешав всё вместе получаем кавказца.
Конечно, имеются исключения... к примеру некоторые утверждают, что все шакалы падальщики. Не скрою - есть среди них и такие, но! - Нельзя же всех под одну гребёнку.
2. От Вашего определения патриотизма романтизмом веет, конечно, во все стороны, но практической пользы от него ровно никакой. К сожалению, любовь к родине разные люди понимают по-разному. Да если б разница была только в понимании! Ох, и хорошо бы тогда было! Да ведь и проявления этой любви - ох, как разнятся! Порой проявления любви к родине настолько энергичны и настолько антагонистичны одни по отношению к другим, что цепь событий, в к-рые выливаются эти антагонирующие проявления любви, историки потом называют восстаниями, мятежами, гражданскими войнами и т.п. У итальянцев есть хорошая поговорка: большая любовь не бывает гладкой. Она к России применима в полной мере. От большой любви к родине и огромное число войн выиграли, и от неё же, от любви страшной, помогли ельцину и Ко Союз расшпандорить. И вообще много чего понаделали. А то ли ещё будет! И всё от "любви", если пользоваться предложенным Вами термином.
- А почему среди "воров в законе" так много выходцев с Кавказа?
Примерно 25% из "коронованных" воров - выходцы из Грузии. А ещё есть армяне, азербайджанцы, дагестанцы и проч.
Какие уж тут предубеждения...
Хотя (должен отметить) среди "воров в законе" нет чеченцев - они не признают воровского "закона".
Им и воровской "закон" не указ. Уж такое воспитание - признают только те правила, которые установлены чеченской общиной. Остальных в расчёт не принимают.
Но исключения из правил неизбежны.