Стиль дискуссий в Рунете претерпел изменения
"Лев Давыдович, вы дерьмо! Парируйте!" Примерно таким образом, согласно старому анекдоту, предпочитал вести политические дискуссии вождь мирового пролетариата. Сегодня такой "псевдоленинский" метод становится все более популярным на интернет-форумах и в социальных сетях. Вряд ли это приведет к мировой революции, но неприятностей местного масштаба вполне можно ожидать.
За последнее десятилетие стиль дискуссий в российском сегменте всемирной Сети претерпел заметные изменения. Ваша попытка честно изложить свое собственное мнение - неважно, по какому вопросу - совсем не обязательно повлечет за собой увлекательную беседу по существу. Скорее, наоборот: вам обеспечен переход на личности и диалог по принципу "Сам дурак!". Особенно это заметно при обсуждении околополитических тем, но частенько проникает и в другие сферы.
Так, упоминание о том, что некоей молодой особе не возвращают изъятые при обыске деньги, вызывает почему-то отнюдь не обсуждение действий следственных органов и даже не разговор о возможном происхождении упомянутых денег. Нет, беседа уже на третьем-четвертом сообщении в форуме обречена скатиться к критике внешних данных и предположительных моральных качеств пострадавшей особы, к ее происхождению, к богатому прошлому - да к чему угодно, лишь бы не говорить о деле.
По тому же принципу разговор, скажем, о бытовом убийстве непременно скатывается к теме национальности преступников и пострадавших, даже если подобной подоплеки в деле нет и в помине.
Если речь идет о митинге, ни в коем случае не обсуждаются требования протестующих. Зато неизбежно упоминание, что все они - лица нетрадиционной сексуальной ориентации, жирующие на деньги Госдепа. Ну и так далее.
При этом лексика "ниже пояса" - непременное условие. На форумах, не подвергающихся пост- или премодерации, - это великий и могучий русский мат, на прочих - любые эвфемизмы, его заменяющие. Чем же объясняется неповторимая стилистика Рунета?
Первая причина - за последние годы Интернет в России стал гораздо более доступен и популярен. Как следствие, им начали пользоваться в том числе представители тех социальных слоев, которые и в обычной жизни не привыкли выбирать выражения. Но это, конечно, не главное.
Свободно высказываться им помогает вторая причина - анонимность и безнаказанность. Наверняка человек, скрывающийся под выдуманным ником, постеснялся бы повторить написанное в глаза собеседнику. Сквернослова, конечно, можно, вычислить по IP-адресу, найти его и набить лицо в реале, но кто станет всерьез так трудиться? К тому же на этот случай существуют плавающие IP, которые сильно осложнят поиск настоящего адреса "друга по переписке".
Третья немаловажная причина - распространение так называемого "троллинга", то есть небезвозмездного отстаивания определенных позиций в дискуссиях на форумах. В последнее время эта платная услуга стала весьма популярной в определенных кругах - многим памятен скандал со вскрытием почтовых ящиков некоторых деятелей из движения "Наши", активно обсуждавших расценки на оплату "троллей". Они, кстати, бывают весьма разные - от нескольких десятков до сотен рублей за одно сообщение на форуме или в "Живом журнале". Причем балуются этим не только политики, многие бизнесмены тоже не прочь "затроллить" конкурента.
Замечены в использовании услуг "наемных сторонников" и отдельные сотовые операторы, и интернет-провайдеры, и даже крупные магазинные сети. Поскольку один из самых популярных методов "троллинга" - перевести разговор на другую тему и максимально оскорбить собеседника, чтобы вывести его из дискуссии, не приходится удивляться общему снижению интернет-культуры.
Однако дело не может быть в одних лишь "троллях" - их, в конце концов, пока еще не большинство. Культура общения в Интернете лишь отражает уровень культуры российского общества в целом. Четвертая причина - чудовищный уровень отечественного телевидения и СМИ в целом. Это только кажется, что аудитории Интернета и ТВ мало пересекаются. Просто сейчас стало модно с презрением говорить "я не смотрю телевизор". Это не всегда соответствует истине - даже если новости человек предпочитает узнавать в Сети, он, бывает, не прочь посмотреть какую-нибудь развлекательную программу. При этом ни сползающий все ниже под плинтус уровень юмора одних каналов, ни смакование убийств и криминала на других психического здоровья нации не прибавляют.
Ну и, наконец, пятая и, пожалуй, самая главная причина. Она в тех людях, которые и определяют политику центральных каналов, и зачастую оказываются заказчиками "троллинга", и сами иногда являются выходцами из не самых, скажем осторожно, интеллигентных слоев населения. В представителях нашей замечательной во всех отношениях власти, которые старательно популяризируют неподражаемую лексику лиговской подворотни. Это не только ставшие хрестоматийными выражения "мочить в сортире", "отрезать, чтоб ничего не выросло" или "шакалить у иностранных посольств". Главе государства это простительно - вон, Хрущев и вовсе дискутировал в ООН при помощи ботинка. Но подобные вольности постепенно становятся официальным дипломатическим языком России: на минувшей неделе министр иностранных дел Сергей Лавров активно возмущался попытками Запада "повесить всех собак на Россию и Китай" и "пустить коту под хвост" договоренности по Сирии. Если подобная кошачье-собачья лексика звучит на таком уровне - чего мы ждем от рядовых пользователей Рунета?
К сожалению, все это довольно опасные игры. "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется" (с). Прав был Федор Тютчев, не дано. Но попробовать все-таки стоит. Просто представить, каким может оказаться кумулятивный эффект пяти вышеназванных причин, и как все это выльется со страниц Интернета на наши с вами головы. Непрерывно повышающийся градус презрения к собеседнику, к другому человеку вообще становится все заметнее в российском обществе. И в один совсем не прекрасный день пассажиры очередного не самого скорого поезда, два часа терпеливо ожидающие проезда гордого "Сапсана", попросту поведут себя так же, как оказавшиеся недавно в аналогичной ситуации египтяне. Те, устав ждать, построили на путях баррикаду и спустили с рельсов ненавистный им экспресс. Ну, или как-нибудь по-другому начнется - этого нам уж точно предугадать не дано.
Но то, что неконтролируемое презрение к ближнему рано или поздно переходит в прямое насилие, в доказательствах не нуждается. И долго потом власти будут удивляться: откуда что взялось? Да из вашей же непринужденной манеры общения, милые вы наши
Комментарии
и блокируют любую дискуссию вгоняя всё в то о чём говорит афтар
Для начала - я не указывал, кто этим промышляет, а только повторил неприятное словечко, которое применил предыдущий комментатор
Вместо того, чтобы написать по делу, в чём я неправ - вы сравниваете меня с Троцким, который либералов искоренял, и в то же время намекаете, что я либерлядь, где же логика?
Всё это показывает, что вы, во-первых, уводите разговор от темы;
во-вторых, переводите его на личности в грубой форме.В-третьих, пытаетесь меня обидеть( ржунимагу) Всё, как говорится в статье.
В-четвёртых, вы не знаете истории и делаете это достоянием всей аудитории.
Подача ваша.
Троцкий был самым главным либерастом! Не пожалете времени, прочтите самый главный труд Л. Троцкого "Преданная революция" .(Это есть в Интернете). Первый вариант он закончил писать весной 1935-ого. Там Вы, между прочим, найдете ответы на сакральные вопросы о реперссиях 1935-1937 гг. Если Вы внимательно прочтете этот труд, то задумаетесь, а не стать ли сталинистом. Я не настаиваю (Ха-ха! Не имею права), но рекомендую.
По правде говоря, то, что пламенный коммунист Троцкий защищал либеральные ценности типа рыночной экономики, частной собственности и гражданского общества - для меня новость.
Троцкий верен себе - трудармии, гос.собственность и т.д.
Вы бы хоть в словаре посмотрели - что такое либерализм, стыдно должно быть ахинею нести-то....
Другое дело, что Троцкий во главе СССР выпустил бы крови больше Сталина
Хотя, этого товарища трудно было бы обогнать (это удалось только Мао)
Либерализм имеет в своей основе свободу личности.
А все коммунистические учения, включая троцкизм, исповедуют работу вождей с массами.
И никакая маскировка не в состоянии этого скрыть.
Разве что просто - не видеть того, чего не хочется видеть?
1. Репресии 1935-1937 гг. задумывались для ликвидации (физической и политической) революционеров -1917.
2. Эти революционеры "случайно" оказались (ну, ничего не поделаешь! Так уж было!) евреями (трудно произносить такое слово, отучили надолго, блин, давайте называть их сверхправильными палестинцами-учителями человечества, которым все должны все!).
3. Эти революционеры не выполнили указаний Конгресса (не Американского, идентичность наступила немного позже). Жили в домах бывших князей, показывая им фигу, Во время голода 20-х умирали от переедания и т.д.
4. Зажравшись, не поняли, что впереди БОЛЬШАЯ ВОЙНА. Продолжали нести про мировую революцию.
5. Обижаемый ранее евреями Сталин, желая стать властителем, решил убрать мешающих долбо...бов. Тем более, не читая газет, те продолжали нести хрень о какой-то мировой революции, при этом кушали нехило.
6. Убрал их на Соловки, где они могли жить подобно крестьянам, куда их они же и загнали . Но навыки физического труда были утрачены. Евреи бедствовали.
7..... Можете фантазировать.
8. Антисталинизм, граничащий с обвинен...
Причин тому и виновников было много, начиная с императора, дворянства и интеллигенции.
Но главное в том, что после переворота население России истреблялось самыми разными способами. И то, что в 1937 номенклатура истребляемых была иной, нежели в 1927 или в 1947, ничего не меняет в сути происходящего.
И как либералы связаны с революционерами?
Или вы употребляете слово "либерализм" как ругательство?
Эскорт выше в 21.14 чётко сформулировал - кто есть кто.
И Троцкий и либералы - враги России.
Но Троцкий никогда не был либералом, это сволочь другой породы и ледоруб ему был очень к лицу.
Если вы можете связать Троцкого с либерализмом - прошу.
Если нет, извините
быдло это те кто поддерживает быдловласть
По-моему тут не "воля", под которой можно разуметь всё, что угодно, и именно личные и неотъемлимые права человека, которые никак не могут ущемлять права других людей.
Спиноза и жесточайшая дисциплина, как свобода?
Не уверен, что таким образом можно трактовать его понимание свободы, как проявления желания человека действовать в соответствии с порядком и связью вещей.
Мне кажется, вы слишком сгущаете краски.
Ну и определение Джона Локка против определения Спинозы не просто не тянет, а тянет как раз на подмену понятий. Не вдаваясь в историю (она интересует меня постольку, поскольку позволяет понять сегодняшние реальности) предлагаю посмотреть как сегодня реализуется пресловутая свобода "от либералов". В Ливии это свобода резать негров и кого там ещё, в Сирии это свобода для потрошителей алавитов, в пендосии свобода для извращенцев (я про феминисток), но отнюдь не для их гонителей... И т.д..Несколько односторонне, я бы сказал.
В действительности у меня маловато примеров, они должны встречаться сплошь и рядом, просто стараюсь не обращать внимание. Но для вывода их достаточно. Прикрываясь словом "свобода" либералы требуют именно воли. То есть вместо полной ответственности полная безответственность.
Так что на моём языке "свобода" -- слово довольно горькое :-)
К этому могу только добавить, что и у нас в стране (хоть бы и для меня) следование нео...
"Так как мне не хватает интеллекта,знаний и такта противостоять Вашим доводам,то позвольте вас оскорбить".Думаю-эта фраза будет короче,чем статья.
2. Они живут в своем мирке форумов. К реальной жизни это не имеет никакого отношения.
3. Дискуссии методом цитирования подсмотренных лозунгов (социальный вуйаризм бабуинов) говорят лишь о качестве нашего образования. Действительно, платные универы могут только проявить низменные чувства. проявить латентное (подробнее у З. Фрейда).
4. Отсутствие аргументации в комментариях только подтверждают П.3. перечня.
1. У "минусователей" нет аргументов, чтобы опровергнуть мой комментарий. Это относится не только к моему скромному комментарию.
2. У них нет знаний, чтобы написать достойную мне отповедь. Пусть она будет лукавой, нелогичной. Но, если она написана КРАСИВО, то я готов ради этого посыпать голову пеплом.
3. Откуда способность ставить минусы. Я в своем предыдущем посте рассказал, что убогие заводят себя словно нинзи. Они не только заводят, но и обмениваются плюсами, чтобы заиметь право ставить минусы.
Вот так.
То-то он мне обещал обнулить рейтинг...
Жалею, что не могу поставить вам много плюсов, но,думаю, вы особо страдать из-за этого не будете :)))
И чудесным образом рейтинг резко скакнул вверх. Обычно я его не смотрю, из детского возраста вышел, но тут залез в профиль посмотреть друзей и обратил внимание.
После обмена нелюбезностями с ним рейтинг упал пунктов на 150.
Может и совпадение, я тут сильно Пуссями недоволен, а это на портале большой грех.
В любом случае практика рейтинга порочна и кое-кто тупо набивает очки, пытаясь уловить струю.
Одновременно идет плюсование новых клонов, которые используются для коммерческого подъема и опускания рейтинга. Более изобретательные типа криски аверсмана заводят себе менее заметные клоны, которыми и пользуются для поддержания своего рейтинга и опускания оппонентов.
Пример:
Плодильники клонов
http://www.newsland.ru/news/detail/id/645450/#comment_10986652
http://www.newsland.ru/onair/comments/user/1109477/
Поэтому рейтинг утратил свой смысл окончательно.
PS О существовании пуссей я и не знал, пока в день по 10 статей здесь не клали о них. Мне они не интересны, но я против такого человеконенавистничества по отношению к ним. Да и почему измываются только над тремя, если их четверо было?
...
Насчет термина - нашист, смотря с какой стороны на него смотреть, если со стороны оппозиции, то отрицательная нагрузка, если со стороны поклонников "стабильности" то они этим гордятся.
Хотя, все к чему прикасаются грязные руки пропутинцев, даже самые светлые и героические термины, обесцениваются и становятся фальшивыми. Гордое слово "наши" , гордое название "Молодая гвардия" и "Народный фронт" из за этой фальши практически обесценились и превратились в свою полную противоположность. Когдато эти термины обозначали героизм и борьбу за свою страну, теперь символы предательства Родины.
А вообще приличные люди не смотрят телевизор и не слушают радио с 1997 года.
В статье правильно отмечен интернет-аспект этой проблемы. А дальше - суровая реальная жизнь. Среди силовиков культивируют культ особости, - и они ненавидят население. Госслужащие ненавидят население. Периферия ненавидит москалей. Автомобилисты ненавидят пешеходов. Торговцы ненавидят покупателей. И т.д. А вся причина - в нищете. Вернее, в создании условий управляемой нищеты. Чтобы быть сытым, надо быть особым. Чтобы быть особым, самое простое, чтобы оппонент был "дауном" или "куском дерьма". Вот ты, образованный и мастеровой, будешь хрен лизать, а необразованная и глупая света из Иванова будет процветать, потому что такому же, как она, но пробившегося во власть, вовремя подмахнула.
А вообще на нормальных форумах с нормальными участниками не по делу и с оскорблениями не выступишь.
Да эта причина несущественная вовсе. Правда - то, что `культура общения в Интернете лишь отражает уровень культуры российского общества в целом`. В сетях, в виртуале, общаются так же, как и в реальной жизни. Выросло новое поколение, для которого хамство, сквернословие, оскорбление и унижение - норма вещей, признак крутизны, способ сказать последнее слово, когда нет никаких аргументов. Для них вообще отсутствие культуры - норма. Сплошная психическая неразвитость, инфантилизм.
Но с другой стороны. Во многих т. н. сообществах профессионалов вообще уныние и душняк, два-три комментирующего, пустые расшаркивания, но за любую невинную фразу жалобы особо чувствительных модеру . На свободных форумах, где, конечно, своевременно удаляются мат и оскорбления, часто даже интереснее, даже несмотря на то, что серьёзных профессиональных и содержательных дискуссий практически нет.
А анонимно человек может сказать то, что никогда не скажет под своим настоящим именем.
А так как в той же полиции, немало народу, не брезгующего левыми заработками, то вопрос только в цене.
ну что вы, он был таким давно, просто перешел из одной среды в другую
выдержки из классика:
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты."