Версии событий на Кубани: прорывная волна, смерч или засоры?
На вопросы Радио Свобода о причинах трагедии в Крымске отвечает гидролог, кандидат географических наук, много лет проработавший на Кубани Евгений Чекаловский. Когда-то он обследовал все горные реки этого региона, организуя на них систему наблюдения.
- Вы специалист-гидролог, хорошо знаете этот регион. Что, на ваш взгляд, должно было произойти, чтобы волна такой мощности смыла Крымск с лица земли?
- Здесь есть несколько вариантов. Волна такой силы обычно образуется при прорыве какого-то естественного препятствия. Такое препятствие могло образоваться на каком-то из горных притоков реки Адагум, протекающей через Крымск. Допустим, со склона шел селевый поток, который перегородил долину притока. В результате образовалось водохранилище с естественной плотиной. При дальнейшем поступлении воды напор усилился,и эту естественную плотину прорвало. В результате вся скопившаяся вода пошла на город волной.
Другой вариант - над Крымском или в прилегающих горных районах прошел смерч. В свое время, когда я работал в Краснодаре, я столкнулся с ситуацией, когда на причерноморских реках прошел паводок, объем которого в несколько раз превышал все мыслимые объемы ливневых осадков. Объяснение происходящему нашел один мыслящий местный специалист. Он мне сказал: "Когда я попробовал воду в водохранилище на вкус, она была соленая". Что оказалось: вода из моря поднималась смерчем и обрушивалась на склоны гор. В результате к ливневой воде прибавилась морская…
- Насколько реальна версия, объясняющая трагедию тем, что из Неберджаевского водохранилища была специально сброшена вода?
- Я не был на этом водохранилище. Но насколько я знаю, оно устроено так, что вода там сбрасывается в случае необходимости автоматически. При этом сбросное отверстие рассчитано на сравнительно небольшое количество воды – такой объем не мог привести к образованию разрушительной волны. Если бы был прорыв – то, да, он мог бы стать причиной несчастья. Но прорыва плотины не было… Так что я полностью отметаю все вымыслы о том, что это был неграмотный сброс воды.
- Можно ли доверять показаниям свидетелей, которые говорят о 5-7 метровой волне? Не может ли тут быть преувеличения, которое объясняется понятной паникой?
- Я честно говоря, не всегда доверяю паническим информационным волнам. Не исключаю, что трагические события связаны просто с очень серьезным наводнением. А дома в Крымске в основном саманные, которые легко разрушаются... Причины такого наводнения могли быть не только природные. В 60-х годах Адагум впадал в плавни Кубани. Это была растянувшаяся на много квадратных километров болотистая территория. Ее осушили, там стали сеять рис. К сожалению, все наши гидротехнические сооружения в последние 20 лет эксплуатируются, мягко говоря, не очень грамотно. Так что гидротехническая система в этом регионе могла быть просто засорена. И если по Адагуму и его притокам прошел сильный паводок, то вода в случае засорения системы могла довольно быстро подняться над уровнем земли в Крымске. Конечно, не так быстро и не таким штормовым образом, как при прорывной волне, но подняться могла.
- Может ли, на ваш взгляд, в подобных ситуациях своевременно сработать система оповещания населения? Или в любом случае, все происходит стремительно?
- Ну все зависит от того, что же на самом деле происходило. Если все же прорывной волны не было, а было сильное наводнение, то, конечно, время на то, чтобы предупредить людей было. Теоретически оно было даже в том случае, если бы произошел прорыв водохранилища. Ведь его переполнение произошло бы не за секунды… Специалисты должны были бы зафиксировать повышение уровня воды и предупредить население. Гидрологи знают, насколько опасна прорывная волна. Когда-то я спросил одного из очень авторитетных специалистов, который проектировал Куйбышевскую ГЭС: "А если здесь образуется прорывная волна, какого масштаба будет бедствие? ". Я на всю жизнь запомнил его слова: "Не приведи бог! От атомной бомбы будет меньше разрушений, чем от прорывной волны".
Комментарии
Раскидай по новостям пожалуйста!
Нужна помощь людям, попавшим в беду!!!
Трагедия в Краснодарском крае.
Нужна помощь!
Нужны волонтеры!
Информация на сайте "Русичи" постоянно пополняется. Возможно в ближайшее время будет опубликован список пострадавших и погибших...
http://www.rusichi-center.ru/e/3046779-pomozhem-postradavshim-v-krasnodarskom-krae
В Москве такие центры будут работать рядом со следующими станциями метро: "Парк культуры" - у центрального входа в ЦПКиО имени Горького; "Преображенская площадь" - по адресу: Преображенская площадь, дом 12, около кинотеатра "Моссовета"; "Текстильщики" по адресу: улица Юных Ленинцев, дом 12, около супермаркета "Седьмой континент"; "Коломенская" - проспект Андропова, дом 27, около кинотеатра "Орбита"; "Новые Черемушки" - улица Профсоюзная, дом 56, около ТЦ "Черемушки"; "Багратионовская" - улица Барклая, дом 8, около ТЦ "Горбушкин двор"; "Савеловская" - улица Башиловская, дом 41, вход на стадион "Автомобилист"; "Тимирязевская" - улица Добролюбова 19/26, около Центра помощи семье и детям "Родник"; "Тушинская" - около выхода к пригородным поездам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
В центрах сбора гуманитарной помощи принимаются предметы первой необходимости, бытовая техника, посуда, спальные принадлежности, спальные мешки, туристические коврики, предметы автономного жизнеобеспечения (свечи, примусы, сумки-холодильники и так далее). Все предметы при поступлении в центры должны находиться в заводской упаковке.
"Продукты питания, лекарственные средства, одежда, посуда, бывшие в употреблении, не принимаются", - отмечается в сообщении МГЕР, которая является организатором данных центров сбора гуманитарной помощи для пострадавших от паводка.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
проверяю кого больше , циников или сочуствующих ;)
Чучело безграмотное.
Видимо случайная ошибка вас волнует больше, чем факт наличия иконы Путина -преподобного :-)))
Детали; http://www.newsland.ru/news/detail/id/992865/
Глаза открой и посмотри.
если мозги есть, то подумай откуда мусор
http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=25891067
И сейчас хотя бы что то бу.
Краю необходимы добровольцы для расчистки завалов в Крымском районе.
Восстановительные работы в Крымском районе продолжаются. И хотя сюда стянуты огромные силы спасателей, техники - крайне не хватает рабочих рук. Для работы в сложных полевых условиях необходимы физически крепкие люди. Сейчас в регионе формируются команды для отправки в Крымск.
При себе необходимо иметь: палатку, удобную одежду, запас воды и сухпаек на несколько дней, спальный мешок, садовый и строительный инвентарь (лопаты, грабли, топоры, пилы), перчатки, предметы личной гигиены.
Записаться в волонтерскую команду можно по телефону в Краснодаре:
- 8 (861) 257-00-80, 252-25-52, 267-15-90.
- Оригинал: http://admkrai.krasnodar.ru
Краю необходимы добровольцы для расчистки завалов в Крымском районе.
Восстановительные работы в Крымском районе продолжаются. И хотя сюда стянуты огромные силы спасателей, техники - крайне не хватает рабочих рук. Для работы в сложных полевых условиях необходимы физически крепкие люди. Сейчас в регионе формируются команды для отправки в Крымск.
При себе необходимо иметь: палатку, удобную одежду, запас воды и сухпаек на несколько дней, спальный мешок, садовый и строительный инвентарь (лопаты, грабли, топоры, пилы), перчатки, предметы личной гигиены.
Записаться в волонтерскую команду можно по телефону в Краснодаре:
8 (861) 257-00-80, 252-25-52, 267-15-90. -- Оригинал: http://admkrai.krasnodar.ru
D.B.
Люди как жили в мазанках так и живут,развитие блин!
http://www.youtube.com/watch?v=PLBgcLiUzs0
Версия про самообразовавшуюся плотину из селя, которая потом бесследно самоликвидировалась - из той же оперы, что и замазанные в фотошопе часы гундяева (часов нет, но их отражение на столе осталось).
Упыри вы ,кто в рясах,кто со свечкой,жируете ))
Пугала золоченые
http://naganoff.livejournal.com/61295.html
молись иди лучше,мы же плохие,а ты святой.. Чего тут собачишься?
ну нет и не было в Крымске мазанок, и люди знали в каком регионе живут, а вот простите гадить под себя - это видимо в крови. в этом городке после дождя проехать проблема , то дороги убитые.- это еще мягко сказано, а о ливневой канализации речи вообще не ведется, ее со времен царя гороха не чистили....
и неужто никто не знал и не видел ?...... сомневаюсь......
Если хотите реально помочь людям, приютите у себя дома потерявших кров. Помогите кому-то конкретно, пусть малым, но это будет конкретная помощь.
Что у нас, МЧС не в состоянии доставить в район палатки, средства гигиены и спальные принадлежности?! В другие страны самолётами везут, даже тем, кто не просит.
Гуманитарная помощь выброшена на помойку...http://vetroks.gorod.tomsk.ru/index-1283410854.php
В Мордовии выбросили гуманитарную помощь...http://www.pronk.ru/news/v-mordovii-vybrosili-gumanitarnuju-pomoshh
Скандальным делом с выброшенной на свалку гуманитарной помощью занялось cледствие. Местная чиновница Светлана Дардыкина теперь находится в статусе подозреваемой по статье «Халатность». Сама она считает, что ее сделали крайней, а эксперты утверждают, что многие из присланных вещей вообще не были нужны погорельцам. Подробности...http://vz.ru/tags/4860/
Мерзость...
Бегом, отрабатывай денежку, глумись.
Жалко, ссука, что эта волна НЕ МОГЛА пройти через Сочи и СМЫТЬ на хер всю путинскую НЕЧИСТЬ вместе с ним в море.
У Вас имеется , например, огнетушитель дома ?
а на даче ? а на работе ?
http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html
------------------------------------------ этот вариант более правдоподобен
по крайне мере я так думаю ... ,
"Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!!
Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили,что водохранилище на них спустят, так нет же!Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?!"
http://dolgo-vo59.livejournal.com/335487.html
"Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!!
Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили,что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?!"
http://dolgo-vo59.livejournal.com/335487.html
См. мой комментарий(далее)
Профессор "Метеор"
Всех обзывает,плюётся,гадости говорит, млякает....при этом он верит в бога))В какого?
Может посвятишь себя молитве?))) Воин
Хорошие собаки воспитываются в РПЦ))
Состояние Гундяева оценивается в $4 млрд. Владеет виллой в Швейцарии. … Одним из источников получения доходов стал «сигаретный бизнес».http://politicon1.at.ua/forum/29-1143-1
Дожди сильные у нас уже прошли. И смерчи в море были.
Хотя смерчи у нас частое явление.
Прочтите и мой комментарий по этому вопросу (см. далее)
Профессор "Метеор"
Хазанов прогнозировал: деревню Гадюкино смоет. А вы, с...ки, смеялись. Думали, он шутит?
http://www.youtube.com/watch?v=j6WSzByJ5xI
Предлагаю прочесть и мой комментарий по этому вопросу (см. далее)
Профессор "Метеор"
1) Вода поступила с небосвода в виде атмосферных ОСАДКОВ.
2) Предлагаю прочесть и мой комментарий по этому вопросу (см. далее)
Профессор "Метеор"
В любом региональном Управлении гидрометслужбы специалист-гидролог за несколько минут распечатает Вам цветную карту региона,на которой исходя из известных максимальных уровней паводков и половодий будут чётко показаны конкретные участки региона,НА КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ ЖИЛЬЁ по природным условиям этого региона.И кроме того,могут дать точный расчёт всех необходимых гидротехнических сооружений(плотин,дамб и пр.)которые необходимы,если Вы решите воспользоваться для строительства(жилья,производства,дорог) РИСКОВАННЫМИ УЧАСТКАМИ,Всё это легко рассчитывается и оформляется.
НО ДЕЛО В ТОМ,ЧТО ЛЮДИ ПОЧТИ ВСЕГДА УПОРНО ИГНОРИРУЮТ РЕКОМЕНДАЦИИ ГИДРОМЕТЕОРОЛОГОВ-упорно селятся на затопляемых территориях,терпят бедствия,снова заселяются и снова не строят необходимых гидротехнических сооружений.ЭТО-СЛОЖИВШАЯСЯ ПРАКТИКА.Администраторы регионов ПЛЮЮТ на рекомендации гидрометслужбы и расплачиваются и миллиардными затратами на разбор происшествий и восстановление НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ и снова сотнями (а иногда и тысячами) человеческих жизней.
ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА СЛОЖИВШЕЙСЯ НЕЛЕПОЙ ПРАКТИКИ-НЕВЕЖЕСТВО ЛЮДЕЙ.
Природа МСТИТ за её игнорирование
Профес...
Все "рассуждалки" об искусственном создании опасных явлений природы пишутся не учёными, а экзальтированными невеждами-журналюгами, ищущими сенсации на пустом месте. Природные процессы настолько мощны, что человечество пока что просто НЕ РАСПОЛАГАЕТ такими мощностями для их создания!
К примеру, среднее по мощности кучево-дождевое (грозовое)облако обладает энергетикой среднего и приличного по силе ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА! И как можно "искусственно создавать" процессы такой мощности как простые грозовые облака "малыми силами"? Это полный антинаучный бред неграмотных шизофреников. Аналогично для эффекта случившегося выпадения 300 мм осадков в Краснодарском крае (что является необычным, конечно, но реальным!) если просто сесть посчитать на калькуляторе, то сколько "литров" (скорее тысяч тонн!!) воды нужно было бы "вылить" из атмосферы на площадь хотя бы в ОДНУ сотню квадратных километров площади? И как это создать "искусственно"(???). Полный бред, А ПРИРОДА ЭТО МОЖЕТ!!! Она в миллиарды раз мощнее всего человечества.
Всего доброго. Профессор "Метеор"
Гидрометеорологи приведут Вам десятки случаев, когда игнорирование известных научных данных и предупреждений учёных приводило к трагедиям. Всё это было, было, и повторяется вновь и вновь на фоне массового невежества в этой области. Уже "забылась" трагедия Ленска ("северный" завоз на Лене) где 18-метровый подъём при весеннем половодье смыл целые кварталы города(гидрологи не рекомендовали строить "так низко" дома у уреза воды), уже забылся сель, уничтоживший целый квартал домов в Тырныаузе (гидрогеологи и метеорологи были КАТЕГОРИЧЕСКИ против этого строительства) и т.д. и т.п.
И всё опять строится без согласования с Гидрометслужбой при игнорировании мнения учёных.... и снова трагедии и всё из за НЕВЕЖЕСТВА руководителей этих строек, которых почему то за это НЕ САЖАЮТ, а надо бы!!! То ли ещё будет..."ой еёй".
Профессор "Метеор"
Вот воровать они хорошо умеют.
Вы подтверждаете мысль о том, что главной причиной страшных последствий природных стихийных бедствий является в первую очередь на самО стихийное бедствие, а полная невежественность и безграмотность людей в области гидрометеорологии, которая возникает из за отсутствия этих знаний во всеобщем образовании. Люди изучают в школе страшные тонкости химических, геометрических, тригонометрических и алгебраических уравнений, с которыми после по жизни НЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ, но совершенно не изучают явления погоды, с которыми сталкиваются ПОЧТИ ЕЖЕДНЕВНО! НЕВЕЖЕСТВО в явлениях природы и порождает беззащитность от них, так природа МСТИТ за пренебрежение к этим процессам. И будет продолжать мстить при таком отношении. У метеорологов есть огромный список подобных фактов, например Затопление города "Ленск" при ледоходе (так низко дома НЕЛЬЗЯ было строить) , трагедия в г. Тырныауз за счёт селя, смывшего дома (там нельзя было строить дома) и т.д. и т.п. Просто специалистов Гидрометслужбы не слушают, игнорируют, своих знаний не имеют, а ПРИРОДА МСТИТ!
Пока что Замкнутый круг.
Профессор "Метеор"
О помощи населению там просто никто и не думал, да они и не знают, что надо делать.
Ведь пожара только-только научились тушить!
Прошу Вас прочтите мой комментарий специалиста (он повыше). И не верьте журналюгам они врут по невежеству. Всего доброго.
Профессор "Метеор"
Какой-то маразм. Но всё равно, какую бы причину не выявило следствие но первопричина одна, мы сами гадим под себя. Я не буду распространяться про Кубань, хотя это и исконные земли Украины (после ликвидации запорожской сечи казаков переселили на Кубань, на Дунай) я всё про то же про, плевание в колодец из которого придется напиться. Я про воздух, который загаживают, сжигая мусор. Потому что проще сжечь, чем платить за вывоз. Причём сжигают в ночное время, когда менее всего могут возмутиться. И это не где-нибудь, а в Евпатории, на климатологическом курорте. Обращаешься к властям, ни какой реакции. Я это к чему пишу? Кто-то подумает, что это брюзжанье. Нет. Просто ребята знайте, куда ехать на курорт.
В Монголии моего отца послушались и теперь у них не только прекратились такие сбросы воды но и выросло поголовье скота. Отец за свои указания которые давал 20 лет назад в прошлом году получил высший орден Монголии.
Наши же как всегда ищут виновных, хотя виноваты сами. Загубив лес получили катастрофические наводнения. Ну а где загубили лес,найти не трудно.
Что и говорить! Если бы была прорывная волна, то она накрыла бы город сразу! И спасать было бы некого! А вот дома и машины, составляющие маленькие временные плотинки, могла спровоцировать подъем воды, особенно если в городе поперечные склонам улицы. А судя по карте, так оно и есть. Думать нужно, где строиться. Трижды подумать, прежде чем к воде приближаться настолько, насколько в Крымске это сделано.
Путин разогнал все службы погоды,значит третий засранец. Почему в Советсоке время не было ПАДАЮЩИХ самолетов(почти каждый день), пожаров домов престарелых(горят системно), не закрывались школы, пожаров лесов(системно), автокатостроф с детьми(постоянно). Ссылка на стих.бедствие.Мозгов нет у руководства страны,только вобло делят Фурсенко ,Путин и другие ГАВНЮКИ. Ткачев -ходячая КУЩОВКА,клейма на этой блядской роже ставить негде,негодяй,как и все Едросы. Пока Путины- ГАВНЮКИ у власти у России будет каждый день Цунами.Блядская власть.Никто не ответит за смерть людей. Пусть будут прокляты матери ,которые родили этих выблядков.Путин -позор России ,будь проклят вовеки.
ОБЫКНОВЕННАЯ ДЕРЬМОКРАТИЯ ВОТ И ВСЁ!!!
Главная забота первых - набить карманы и по вертикали наверх часть отправить.