Ряд богословских замечаний в связи с Pussy Riot
Думаю, надо внести некоторую ясность для самых обычных читателей эховского сайта по поводу богословских и канонических аксиом, так или иначе связанных с делом феминисток.
По поводу церковных правил, которые иллюстрируют недолжное поведение рок-женщин в храме. Само по себе наличие ссылок на церковные каноны в светском документе СК РФ является настоящим кафкианством. Ну ладно...Приводятся ссылки на 9 Апостольское правило, 62 и 75 правила Трулльского (Пято-Шестого) Собора и 15 правило Лаодикийского. Я уже писал, повторю еще. В документе СК РФ умышленно или по незнанию эти правила подаются в ложном пересказе. А это грех! Ни одно из них не подходит под поступок феминисток. Наказаний (церковных) за два из них нет вообще. За другие два - запрет на посещение храма, как правило, на время епитимьи. Про содержание в светской тюрьме в правилах нет и слова.
Про покаяние, как предварительное условие прощения. Многие богословы сегодня согласны - кощунства не было. Было оскорбление Патриарха. Личное. Может ли Патриарх простить женщин без их предварительного публичного раскаяния. Вообще-то должен. Именно так поступал Христос, проповедовавший прощать ЛИЧНЫХ врагов без всяких условий. И не только прощать, но и любить их! Евреи распинают воплотившегося Бога, а Он молит Отцу Небесному: «Отче, прости им, ибо не ведают, что творят!». Заметим, не «Прости им, если покаются публично». Никаких предварительных условий для прощения грешников. Врагов Бога Живого!
Церковь не может вмешиваться в судебный процесс. Очередная «хитромудрость». Ну да , Церковь не может подменять суд. Но «оказывать давление на суд своей любовью и милостью» она ОБЯЗАНА. Обязанностью Церкви является «печалование» перед лицом власти о тех, кто страдает, кому плохо, кто в беде. Как лично Патриарх печаловался о судьбе игумена Ефрема (Ватопедский монастырь), привозившего с Афона Пояс Богородицы перед властями иностранного государства. Э обязанность черным по белому прописана в программном церковном документе «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», принятой Архиерейским Собором в 2000 году.
По иронии этот замечательный документ был разработан под руководством тогда еще митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева).
Феминистки своей акцией совершили кощунство. Т.е осквернили святыни. Давайте посмотрим, что является святыней в Православии. Конечно Бог и Воплотившийся Бог Господь Иисус Христос, Пресвятая Богородица и святые, материя таинств после совершения их (например, святая вода). Особенно Плоть и Кровь Спасителя, после преложения ее из хлеба и вина. Пресвятая Богородица и святые. Иконопись... Глумились ли над всем этим феминистки? Кажется, нет? Забежали на солею и дурачились, когда не было богослужения? Если бы вы знали, сколько раз я был свидетелем, как люди неподобающим образом вели себя в храме даже во время богослужений (пьяные, сумасшедшие, неадекватные). Мы их осторожно брали за руки и выводили на свежий воздух))). В тюрьму не вели)))
Оскорбление Патриарха - оскорбление каждого верующего. Давайте так. Как я понимаю, оскорблен был не сан Патриарха, а конкретный старый человек по имени Владимир Гундяев. Что, конечно, плохо. Как и любое оскорбление. А вообще, можно ли критиковать Патриарха, его действия? Обладает ли он иммунитетом от любой критики в принципе? Христос, Воплощенный Бог, правдивой критики не боялся. На Синедрионе (Суде) Он даже призывал: если я сделал плохо -покажи....Это Бог! Что уж говорить об обыкновенном человеке, которому ошибаться свойственно в силу природы. Его Святейшество -не Глава Православной Церкви, не римский папа. Он Предстоятель (стоящий впереди других пред Богом), главный и почетный епископ поместной Церкви. Первый среди равных. Так что ошибки в его трудах возможны и даже, наверное, неизбежны. Вот главный вопрос, научатся ли когда нибудь наши Предстоятели публично признавать свои ошибки и исправлять их. Хочется надеяться. И помолиться ,чтобы Господь открыл Его Святейшеству то, как следует поступить в ситуации с молодыми матерями, заживо гниющих уже 4 месяца в тюрьме. Абсолютно беззаконно!
Комментарии
http://ruskline.ru/news_rl/2012/06/28/pusi_rajot_novoe_delo_bejlisa/
Михалков бы лучше кино снял, хоть раз , не за бюджетные деньги))мастер великий!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И свора шавок в рясах с воем и лаем набросились на девочек-прихожанок,
которые МОЛИЛИСЬ Деве Марии!!!!!!............
Подонки.........
Сравнение панк-молебна(с весьма актуальным текстом!) молодых плясуний с поступком фашиствующих дебилов - это, уж извините, равносильно сравнению ж. с пальцем...
Так что не нужно втюхивать людям двойные стандарты и мнения.
Беснование в храмах - обычное для православных зрелище. Там не беснуются, где не молятся.
Почему то священники об этом помалкивают - наверное по профилю работать не желают - души от скверны очищать. К ним пациенты пришли, а они были не готовы. Это как если бы больного с гнойным нарывом изолировали бы от общества в тюрьму - что бы не вонял и не заразил кого нибудь.
Двадцать лет прямого развращения наравов в СМИ принесли свои плоды, это уже явно не первые, но очень заметные. Вместо того, чтобы решать проблему системно -искоренять разврат в СМИ - люди и служащие имеющие возможности хоть какие-никакие просто имитируют борьбу,пытаются, по-существу, убрать с виду эти непристойные плоды. Но такая тактика приводит к тому, что день ото дня плодов разврата становится больше и больше и скоро погребет эта зловонная куча разврата под собой остатки здравомыслия и стыда в обществе. Увы, но позиция первоиерархов по поводу беснования и бесновавшихся губительна изначально для всего общества.
Нет, волну подняли те, кто их посадить хочет, желающим посадить за эту волну и отвечать.
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй в виде фарса.
В конце 19 века суд над Дрейфусом, которого необоснованно обвинили в государственной измене, поставил Францию на грань гражданской войны.
Нужно ли в нашей стране повторять чужие глупости и преступления?
Мне на эту тему очень нравится фильм В.Меньшова "Ширли-мырли". Может некоторым стоит повнимательнее посмотреть этот фильм?)))
(ок...
(Конечно, я исключаю из общих правил обезьян, спустившихся с гор. Это, действительно, особое племя. Точно не называю эту национальность, она итак всем известна. Хотя, возможно, среди них есть очень хорошие люди, но они явно не в большинстве... или, по крайней мере, не выезжают со своей территории, поэтому нам так мало известно о них...)
Нет таких уголовных преступления кощунство и богохульство, желаете наказать за это - отлучайте от церкви, на это церковь имеет право.
Спасибо автору статьи за столь вызывающую компетентность.
Великодержавная, гордая, обидчивая, не прощающая и злопамятная церковь до сих пор плавает в понятиях христианской любви.
http://domnaskale.org/questions/2664.html
2) «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (Мф.10:34-36).
Вот только сомнения у меня что ты Илиях правильно понимаешь как в жизни применима эта догма
а это все те же идолы и кумиры, тока не в виде статуй а виде того что идол может быть для жены муж и наоборот, вообще человеческие отношения поставленные выше веры в Бога это тоже идол но только вряд ли ты это понимаешь как и остальное большинство, мало знать святое писание нужно его еще правильно понять
И далее по евангелию от мытаря: «Иисус, призвав дитя, поставил его посреди ... и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; ... кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном» (Мф. 18:1-5).
В лучших либеральных традициях.
Сначала на г... изойти, а потом вносить (как удобно) "ясность".
и эта история это ясно показала
разумный человек после этой истории скорее всего просто перестанет обращать внимание на христо-шизофрению
снимаю шляпу
Другое дело, что шалавы свою пятнашку уже отбыли и пора гнать их из КПЗ, да пора и извиниться уже надо -- что взять со ... извините, а то я щас тоже суток на 15 наговорю. :-(
Пожурили и все.... Он же король!) да и пел о своем, о стразах и боа!
-- Ничего похожего. Это нечисть почуяла слабину и спешит освоить новую территорию. Ничего личного, смею Вас заверить, там нет. Идёт процесс и это передовой отряд. Несолидно выглядит? -- Так надёжнее.
Я не защищаю церковников. Они не меньше гнусных певичек виноваты в происшедшем. Церковники сделали возможным это выступление. При самом минимальном соблюдении приличий церковью сама мысль о таком выступлении не пришла бы никому в голову. РПЦ следует считать соавторами этого номера и славу они должны делить пополам. Очевидно порядки в храмах уже достаточно давно соответствуют тому, что мы увидели в этом выступлении.
Подобное к подобному.
Но тюрьма здесь -- вряд ли решение. Хоть идейная опасность и велика, это не забота мирского суда. А если мирской суд всё же возьмётся, то судить надо с соучастниками -- Гундяевым, Чаплиным, Кураевым и остальными. И всё, что свыше 15-ти суток, сидеть должны именно эти соучастники -- Гундяев и Co. (И первые 15 тоже, разумеется).
РПЦ - такой же криминал, который не желает подчиняться никаким законам. Только ненормальные ходят к этому криминалу, надеясь, что от попов что-либо зависит. Любой поп - врунишка, пытающийся угодить своему поповскому начальству. РПЦ - это мировой капитализм. Это про РПЦ написано, что Христос им выделил по Библии 21 год зверствовать, а потом будет Страшный Божий суд над ними.
Вначале вы, попы, сами откажитесь от всех мирских сует и ворованного богатства, живите впроголодь, не берите денег со своей паствы, а живите только своими молитвами, и чтобы ваши дети ходили в тех же лохмотьях, в которые вы с 90-х годов стали одевать почти все население России. По вашей милости в 90-х годах весь русский народ обнищал.
А почему-то попы не отказываются не от выпивки, не от продажи в храмах, не от сбора денег в храмах и т.д. Да посмотрите на свои бороды. Страшно на вас смотреть, как вы себя распускаете.
Тогда чего врете? И не забывайте, ваши предки приняли на вас и ваших потомков кровь Христа, за которую вам и вашему потомству придется нести жестокое наказание. И не убаюкивайте себя всякими сказками да небылицами.
"Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви,а также к греховным,душевным деяниям,Церковь должна отказать государству в повиновении.Христианин,следуея велению совести,может не исполнить повеления власти,понуждающего к тяжкому греху.В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты,церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринимать следующие действия:
1.Вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме.
2.Призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти.
3.Обратиться в международные истанции и к мировому общественному мнению.
4.Обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению.
Ген.прокурор России Чайка когда это прочитал,то лишился дара речи и подштаники свои обгадил.
Гитлер со своёй программой,это ребёнок.За Гитлера народ проголосовал.А кто проголосовал за РПЦ на земле,когда царь их находится на том свете.
Вы юнец или уже маразматик?
толоконникова- на 9 месяце беременности- групповой секс в зоологическом музее,
а одна из ее акций- по засовыванию в п--ду замороженной курицы в магазине-
этих шлюх на Руси всегда называли- смрадные девки-
и сидят они и будут сидеть долго- не менее 7 лет- как и виновные в осквернении синагоги
Не нравится наказание – примите закон, что петь подобным образом в храмах нельзя.
будут сидеть как миленькие и совершенно согласно беспристрастности суда-
как и виновные в осквернении синагоги- 7 лет- и ни у кого никаких возмущений по этому поводу
Запланированное деяние.
Предварительный сговор.
Жаль, что пахана на нарах нету.
Узнаёте? Вот и цена "молитвы".
У болотников ноне ...
каждый суслик в поле - богослов". А Новодворская- "верующая православная", аха...
-------------------------
"Как лично Патриарх печаловался о судьбе игумена Ефрема (Ватопедский монастырь), привозившего с Афона Пояс Богородицы перед властями иностранного государства."
-----------------------
Эт кем же надо быть, чтоб промандовок с отцом Ефремом то сравнивать?
8-(
Хорошо, что с цитатой, и ведь не перевирают! "...ибо не ведают, что творят".
Да только "пусси" как раз ведают, поскольку акцию именно в церкви они готовили загодя, журналистов пригласили.
Стал-быть, не по адресу цитата? Но она ещё и не по смыслу. Христос ПРОСИЛ Отца о прощении кого-то, но сам прощал только грехи, а вовсе не проистекающие из грехов проступки. (К слову, он и блудницу только "не осудил").
Но главное-то: Христос безгрешен, к тому же Богочеловек, а христианин всегда греховен, даже если не грешит сейчас, то наверняка есть неисповеданные (с детства) грехи.
Так что, культур-христианам (в основном, неграмотным, конечно) прежде надо хотя бы ознакомиться с христианством прежде, чем "учить жить" христиан.
Богословского анализа в данном случае не может быть потому, что было только глумление, но отнюдь не религиозная позиция.
"заживо гниющих уже 4 месяца в тюрьме" - Такие тюремные зомбики.
Оказывается ругаться в церкви уже не кощунство, а патриарха можно оскорблять если оскорблять его как человека. Ну уж нет если ты ругаешь патриарха на своем концерте это твое личное мнение, а если заходишь и делаешь это в церкви то это и есть оскорбление всех верующих.
Я не слышал чтоб Патриарх или кто-нибудь другой призывал не молиться за этих хулиганок конкретно. Более того в молитве о защите веры говорилось о защите храмов и прощении грехов тем кто их оскверняет.
В церковь нужно идти с любовь к родине а не с ненавистью к правителям не нравиться вам Путин придите и попросите Богородицу президента который не гоняет гомосеков и устраивает вас во всём прочем
Хотя лично мне этих дурёх жалко в угоду чьим-то политическим амбициям сначала тех кто их туда послал а потом тех кто кого они обругали они в тюрьме прозябают, и держат их там так долго потому-что это выгодно обоим политическим силам.
...сМОтри - http://vam-f.ru/_ph/2/557901293.jpg
[b]Физиками будет оставлен великий Король...
Помилование будет завидующим Христу. [/b]
(Центурия 6, катрен 18)
Слово "Помилование" обозначает, что Христианы виноваты но, им будет дано прощение во главе с ПА-ТРИ-архом Кириллом, если Христиане построят ТРИ ПА-Русных ЯХТЫ "Pussy Riot 1-2-3" длиной от 36 метров...
- "Ответ полпреда ДФО: о плохой осведомлённости мо-его злоYпотребления властью!" - http://vam-f.ru/news/2012-06-14-37
Ибо дело состряпали по ролику из сети с явными признаками монтажа.
Любой суд обязан признать такие доказательства фуфлом. А их применение - ложным доносом. Что вааще то уголовно наказуемо . . .