Патриарха призвали к "печалованию" за Pussy Riot
На модерации
Отложенный
В интернете на специально созданной страничке в "Живом Журнале" накануне было опубликованоколлективное письмо патриарху Кириллу с призывом обратиться к представителям государственной власти с просьбой о помиловании участниц группы Pussy Riot. В предисловии к обращению подчеркивается, что оно "составлено людьми, считающими себя чадами Русской православной церкви Московского патриархата", а также что оно "представляет собой наше внутрицерковное дело".
В интервью газете "Известия" инициатор сбора подписей, старший научный сотрудник Института русского языка РАН им. В.В. Виноградова Александр Кравецкий заявил, что "это ни в коем случае не спланированная политическая акция".
"Это скорее ответ моим друзьям на вопрос: "Почему вы, православные, молчите?" Для внешних людей ситуация читается однозначно: оскорбленные верующие упекли девушек за решетку. Внятного представления о том, к чему наше письмо приведет, у меня нет", - сказал он.
В обращении к патриарху говорится, что авторы пистма не пытаются каким бы то ни было образом оправдать участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя, но взывают к мудрости и милосердию патриарха.
За полсуток текст подписали несколько сотен человек. Среди них литератор и телепублицист Александр Архангельский, поэт Ольга Седакова, писатель и критик Майя Кучерская, искусствовед Ирина Языкова, заместитель директора Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН Виктор Живов, библеист Андрей Десницкий, профессор РГГУ Андрей Мороз и другие, говорится в публикации "Известий".
Представителей духовенства среди подписавшихся пока мало - это известный псковский священник Павел Адельгейм, московский священник Федор Людоговский и два зарубежных диакона.
"Когда я рассылал письмо до публикации, я не обращался ни к одному священнику, чтобы не ставить их в неловкое положение", - сказал Александр Кравецкий газете.
Сколько священнослужителей подпишет подобный текст после того, как на молитвенном стоянии в защиту веры патриарх Кирилл упомянул"предателей в рясах", составители письма предположить не берутся.
Авторы обращения подчеркивают, что "им кажутся совершенно недопустимыми распространяемые от имени Церкви и православной общественности заявления о том, что ни прощение врагов, ни милосердие якобы уже не считаются христианскими добродетелями". На их взгляд, отбытого девушками срока заключения вполне достаточно для предупреждения подобных акций в будущем.
Составители письма напоминают о "печаловании перед государственной властью", что согласно официальным документам РПЦ, является "долгом Церкви".
"Обращение предстоятеля нашей Церкви с просьбой о помиловании могло бы не только облегчить участь арестованных, но и способствовало бы сглаживанию намечающегося противостояния между Русской церковью и значительной частью нашего общества", - считают подписавшие обращение.
Инициатор публикации Александр Кравецкий признается, что акция панк-группы не вызывает у него никаких симпатий, однако "наказание наказанием, а милосердие милосердием".
"Письмо составлялось независимо от даты рассмотрения очередного ходатайства о продлении ареста участницам панк-группы. Однако, узнав об этой дате, мы поспешили опубликовать текст, так как посчитали, что в этот момент он будет услышан многими, - подчеркивает Александр Кравецкий.
Между тем комментаторы в Сети уже упрекают Кравецкого в менторском тоне по отношению к предстоятелю РПЦ.
Комментарии
Да нет никакого намечающегося противостояния между Русской церковью и значительной частью нашего общества. Есть несогласные с тем, что "батюшки многие" зажрались. И им плевать на РПЦ. Им бы "бабла" нахапать.
А нам нужны Вера и Бог.
И слава Богу, что не все под Гундяева "легли". Есть настоящие Священнослужители. И спасибо им за то, что себя для Веры и Паствы сохранили.
шлюхи пусть посидят, подумают что ножонками дрыгать они могут только в приватных танцах перед своим патроном Маратом Гельманом-
и нигде больше,
а для обдумывания лет 5 должно хватить
Не зря же чекисты растреливать начали со своих....
Речь должна идти по прекращении уголовного дела в отношении арестованной группы. Дело им "шьется по указанию самого Путина - и против этого нужно протестовать.
До суда еще далеко, к тому же огна из "пусек" Толоконникова заявила вчера про продлении срока содержания под стражей, что не признает себя виновной ни в хулиганстве, ни надругательстве чувств верующих.
И это правильно
Речь должна идти по прекращении уголовной стряпни в отношении арестованной группы. Дело им "шьется" по указанию самого Путина = за исполнение панк-молебна "Богородица, Путина прогони" = какой смысл к нему обращаться?
В Церкви, как и везде - люди. Кто-то с кем-то согласен, кто-то нет. Кто-то не согласен полностью, кто-то частично. И священники это продемонстрировали достаточно наглядно. И продемонстрировали, что в Церкви - полная свобода личной позиции и никто никого не давит.
Нет войны. Расслабься. Войну очень хотят навязать либерасты всякие.
Нормальные люди просто обсуждают ситуацию.
А среди "зажравшихся" как ты пишешь, тоже разные люди есть. С некоторыми из них очень даже душеполезно побеседовать. Не со всеми, правда. Но и не всех надо обличать. В разных кругах вращаются разные люди. Нужно соответствовать.
Самое главное - духовника ты себе сам выбираешь.
С остальными можешь не соглашаться, но так уж сразу обличать... Стоит ли?
А по вопросу девок этих - тоже широкий разброс мнений.
Я считаю их надо закрыть года на 3-4. Ты считаешь - их надо с почетом на руках отнести прямо в Шереметьево-2 к самолёту на Канаду
Не вопрос. Считай. Войны-то между нами нет
Но эти сикухи - не самая сейчас инте...
Начали... Чудно как-то. В первый день службы что ли?
Чёт ты ляпнул не тое.
Ты о том, что на РПЦ атака пошла нехилая? Или о чем-то другом?
Ты пойми, мы парни-то простые, из народа еще не вышли. С нами проще надо.
Ну а я пожелал ему того же.)))))
Все по пословице, не желай другому того...чего самому не хочется......Церковь вместо любви между людьми сеет только ненависть. Ну а какая страна может хорошо жить в ненависти друг к другу..
Даже если это правда, то лично я такое указание только приветствую. Глава государства обозначил ясную позицию, что ценности культуры и традиции народа никому не позволено оскорблять.
Пока девки пели свою помойку на крышах троллейбусов, их никто не трогал.
Возомнили себя революционерками... ну что же революционеры всегда страдали за народ.
За панк-молитву - панк-санаторий.
А сейчас у них панк-чистилище.
главный предатель в рясе и есть тот самый Кирилл, патриарх, предавший свой народ, свою веру и свою страну.
христианское всепрощение теперь под запретом!
Прощать всех? или Прощать всё?
А карающую длань распростерло над прошмандовками государство. Как и положено.
христианское великодушее и всепрощение. Разве это можно
объяснить неверующему? Читайте Святое Евангелие:
«Прощайте, и прощены будете» (Лк. 6, 37). «Если же не
прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений
ваших» (Мк. 11, 26).
Иисус Христос проповедовал всепрощение. Он даже в мучениях
на кресте просил Бога, отца своего, простить распявших его:
"Не ведуют, что творят".
А Гундяев (стыдно называть его патриархом) служит не Христу,
проповедовшему всепрощение, а вору и узурпатору путину.
Мстит простым хулиганкам, матерям малолетних детей, за
искреннюю молитву: «Богородица, путина прогони».
«Прощайте, и прощены будете» (Лк. 6, 37). «Если же не
прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений
ваших» (Мк. 11, 26).
Иисус Христос проповедовал всепрощение. Он даже в мучениях
на кресте просил Бога, отца своего, простить распявших его:
"Не ведуют, что творят".
А Гундяев (стыдно называть его патриархом) служит не Христу,
проповедовшему всепрощение, а вору и узурпатору путину.
Мстит простым хулиганкам, матерям малолетних детей, за
искреннюю молитву: «Богородица, путина прогони».
В городе Москве группа девиц привлечена по ст.213 УК. Они сидят не в монастырской тюрьме и следствие ведет не какой-нибудь архимандрит, а Следственный Комитет.
При чем тут Церковь, при чем тут Патриарх? Вообще - при чем?
"Вор и узурпатор" - это уже оскомину набивает. Путин - Президент России и таковым останется на ближайшие 6 лет. И ничьи крики ни на что не повлияют.
То что Патриарх является /Патриархом во врем\я правления В.Путина не значит, что он ему служит. Этак я вполне могу заявить, что Вы мне служите, раз одновременно со мной живёте.
Дальше. Мать малолетних детей - отнюдь не любая родившая человеческая самка. Как раз имеющаяся информация говорит о том, что впору их лишать материнских прав.
Ну и - главное. Прощение церковное никакого отношения к следствию не имеет. Одно дело - их простили (это Церковь), другое - они сидят под следствием (это государство).
Патриарх дела не прекращает и из-под стражи не освобождает.
Анафему им не объявили. Вообще - какое им нужно прощение от Церкви?
Да еще и всепрощение.
Значит, если завтра кого-то из очередных недоделанных возьмут за одно место за какое-нибудь гадство в 100 метрах от любого храма и Патриарх не начнет публично призывать простить засранца да еще и денег ему дать - это все проявления гнили РПЦ, продавшихся попов, жестокости воровского режима и ... погодите, сатрапы, завтра народ восстанет и сметёт.
Объясните: вокруг чего ломается столько копий?
Нескольких прошмандовок взяли за хулиганку. И все новостные ленты забиты гражданской войной.
Скажите в России нет других больных проблем? Те же преступления властей на местах - что об этом можно вспоминать только для сравнения с трогательно беззащитными "девочками"?
Да вы посмотрите на этих лахудр - отлично выглядят, отдохнувший вид, уверенные улыбки. Никакой достоевщины. Никаких следов униженности и оскорблённости.
Зачем вы все ищете какие-то новые апокалипсисы на пустом месте?
Девок закроют по-любому. Можно больше на эту тему не тратить время.
Если допустить, что он - не сетевой провокатор, то интересно, как у них каждое лыко в строку либо против Президента, либо против Патриарха.
Где-то мент дал в морду отморозку - вот какой мерзавец и вор Путин.
Трех дешевых бесталанных сикушек взяли за явную хулиганку - вот какой продавшийся Путину Гундяев.
Завтра напишут что-нибудь типа: Что-то ночи становятся короче - вот же РПЦ как прогнила вся.
Не моя проблема, что у Вас дефицит общения.
И не надо уводить разговор в сторону. Я об оскорблении людей толдычу, а вы мне пургу про весьма сомнительного философа А. Меня...
Поэтому и выходит, что говоришь Путин, подразумеваешь Гундяев, говоришь Кирилл, вспоминается ОН...
Путина сейчас активно валят российские олигархи (хотя, как могут космополиты иметь национальную принадлежность?) и забугорные "хозяева жизни", которым Путин вставляет палки в колеса на пути приведения миропорядка к единому знаменателю. И те и другие щедро оплачивают как уличные выступления, так и продажную прессу. Вот и вся формальная логика у Урналь и таких как он. Деньги-вот их логика. Проплатили - заклеймили режим "Путина-Гундяе...
Легко учить паству публично о прощении, а вот когда представился конкретный случай продемонстрировать силу и глубину собственной веры на деле, а не на словах, то тут фарисеи и лицемеры облажались полностью.(Мф. 6:14,15; 18:21,22)Пуси Райт не исключение из правил, а правило. И доказательство тому 20 млн за нанапыль в патриаршей квартире.
Вместо того, чтобы простить "до седмижды семидесяти раз", патриарх Соловьёву заявил, что прощать "некорректно". Это не просто дискредитация, это отрицания христианских догматов. Патриарх Гундяев - позор России.
А творчество - да, реальное творчество. Круче только Ксюша Общак. Вот из кого проповедницу сделать - народ сбежится. Или порнушницу Беркову - чем не молитвенница?
Кого там еще из своей помойки Вы в качестве творческих личностей выставите?
фактически, белоленточные сми ставят перед рпц выбор: или вы упадете на колени и сами будете просить прощение у наших шаловливых кукол или мы и дальше будем публиковать статьи о вашей страсти к роскоши и тяге к золотому тельцу.
Собственно, нахождение в зоне никак не мешает пыланию сердца. Наоборот, говорят там оно пылает и шибче и глыбже.
Вот теперь панк-богомолки смогут сравнить откуда молитва быстрее до Богородицы доходит: из свободной жизни или от параши.
И тюряга теперь местом просветления наречется.
Ты что это в богословскую демагогию вдарился, говорун?
Вы, ежели вас переполняет жажда деятельности, возносите за них молитвы и всякие другие песнопения. Крестный ход устройте вокруг СИЗО. Попросите разрешения у них под окнами псалмы петь. Видите, сколько дел можно поделать полезных.
А мы уж тут сами как-нибудь разберемся с диапазоном сроков по ст.213 УК РФ.
У вас своя книга, у нас - своя.
Мы вам не мешаем читать вашу. Вы не лезьте к нам.
Кстати, как сами думаете - сколько девкам отвесят? И настройтесь в течении всего этого срока возносить за них ... что там возносят в таких случаях?
Дело за малым - понять остальные 50%.
И еще - самое малое - не считай других глупее себя. Всё идет так, как надо. С заранее просчитанным результатом.
А общественное мнение может раскачиваться сколько угодно.
Девки - не сами по себе. Они - часть комплексной информационной атаки на Россию. Цель прежняя - уничтожение и раздробление. Думаю, это Вы и без меня знаете. Судя по уровню постов, человек Вы эрудированый.
Думаю, Вы знаете также и то, что при атаке бить надо в голову, т.е. по ценностям. Остальное со временем само развалится.
В данном случае - удар по Церкви, т.е. атака на смыслообразующий уровень русской цивилизации. Т.е. именно то, что враги наши никак не могут преодолеть веками.
Теперь. Раньше у общества была объединяющая идеология. Не будем сейчас дискутировать, важно то, что была. И очень многие были способны ответить врагам на уровне сознания и аргументов.
Сейчас большинство живет без всякой идеологии, на уровне стадообразных толп, управляемых низкими эмоциями, отключающими любые остатки разумности.
На стада баранов действуют технологиями - эмоциональными клише. Разжиганием страстей. Злобы, жалости и т.д.
Они думали против них будут тем же самым работать.
А ответ пошел несимметричный. Но тоже - по технологиям воздействия на стадо.
...
Разумеется, такого наша официальная культура стерпеть не могла. Увиденное ими оказалось равносильным покушению на основы пресловутой силовой вертикали, якобы возведенной в последнее десятилетие. Отсюда и истерика чиновников.
Понять их тоже можно. Появление подобных фильмов наглядно показывает, что терпение народа не безгранично. Когда оно лопнет, мало никому не покажется."
www.kasparov.ru/material.php?id=4FE199B35785D
и боле ничего. Все остальное смонтировали и выложили в Интернете потом.
Тока вот вопрос - ЧЕЙ это был заказ?
Видимо, это и пытаются узнать от дур в СИЗО.
У них это была далеко не первая акция то. Кто то же их там снимал в конце концов. Кстати - на что оне жили то, не иначе работали.....
Тока вот вопрос ГДЕ и на КОГО.
А ведь аренда нежилых помещений в городе-герое Москве и само по себе - требует очень грамотного оформления, кому попало не сдадут. Да и денег стоит реальных, это даже коню пьяному понятно. А поскольку не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что эта дорожка явно ведет на покровителя, думаю все имена и телефоны кому надо уже известны. И настоящие игры еще впереди.
А теперь можно для пафоса и помилования попросить, мол мы же христиане...
Сомневаюсь. Тогда - кто ты, если не трепло?
Далше. Девки ни по-светски не сожалеют о содеянном, ни по-церковному не раскаиваются.
Их же прощать - только поощрять всех остальных.
Пропишите это в конституции.
А вот ты на меня всякий раз наезжаешь именно как на идиота из толпы. Ну неужели ты думаешь, что мне нечего тебе ответить на такую примитивную - бабью я бы сказал - плюшку?
Я бы тебе предложил начать общаться по-другому. Если ты здесь, конечно, не для разжигания истерики.
Извините.
А посылом может быть любое дурацкое заявление, отвечать на которое - только зря время переводить.
/Прошу не отвечать.
Надоели лицемеры, как бы оне себя не называли.
С какой стати Патриарх должен вмешиваться в работу... СУДА?
То орут, что Церковь лезет в политику, то требуют "заступиться за врагов"..
Прощают РАСКАЯВШИМСЯ. Да и то - ХРИСТОС, а не Патриарх.
Помолиться за них да, нужно. Не более.
Иначе будет как с котятами, что срут в доме. Если их не тыкать носом -
оне нагадят вообще - на столе.
А от соседа дяди Васю мы потребуем чтобы он потребовал у хозяев квартиры обеспечить безнаказанность для срущих котят, которые реализуют свою свободу совести и право голоса.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина"
Все понятно? И нам все понятно. Сидят, потому что должны сеть их хозяева и подстрекатели. Вот эти, например.
http://tverdyi-znak.livejournal.com/892294.html
"Пусть покаются - а мы помилуем" - это хорошо, что Вы готовы "миловать", но ведь Вы же не участвуете в юриических действиях и от Вас ничего не зависит.
А исполнителей сажают для месседжа всем будущим потенциальным исполнителям.
На организаторов и без того материала достаточно. Все в свое время.
С этим - всё в порядке. Совести нет и раскаяния никакого тоже нет. И прощение церковное им нужно так же, как рыбе зонтик.
А многочисленные визги либерастов имеют задачу очень простую - уничтожение ценностей русской культуры. И что с ними серьезно спорить? Только время гробить.
Комментарий удален модератором
Барабан еще на шею повесьте, и в горн подудите -
для храбрости.
))))))
да и во всей вселенной никогда не было, нет и не будет!
Слушай, дорогой, а у тебя в жопе не чешется от такой печали за вселенную?
В зону сикушек!
Завтра из него вообще захотят сделать общественного адвоката всякой шелупони.
А милосердие - к кающимся. Здесь горделивое самолюбование. Ну и - на нары, прошмандовки.
христианское всепрощение теперь под запретом!
Товарищ, верь свинтится с нар
Пуська пленительного счастья
И благодарная страна
Прославит пусек имена
_________________________________________________________________
ага запылили не его библиотеку а всенародное достояние не его квартиру а келью святейшества всех агнцев руси (баранов раши).
и не брегет он носит а подарок умки за 150 рублей. чо моришь то, донбас?
http://img.lenta.ru/news/2012/06/20/black/picture.jpg
Американских баптистов впервые возглавил чернокожий
Президентом крупнейшей протестантской организации США - Южной баптистской конвенции - впервые избран афроамериканец, сообщает BBC News. Пастора Фреда Лютера (Fred Luter) выбрали на ежегодном собрании верующих в Новом Орлеане.
А тебе напомнить о российско-грузинской дружбе в олимпиаду 2008 ( в олимпиаду язычники греки войны прекращали, а две на всю башку славнутые страны войну устроили. идиоты)
Жму руку.
- Кирилл, Иисус прощать учил.
- Прощать некорректно.
- Кирилл, Иисус учил "Не лги".
- Это не ложь. Это фотошоп.
А пост Ваш - хороший.
к) имеет долг ходатайства и «печалования» перед органами государственной власти, как на канонической территории, так и за ее пределами"
Видимо, слово "печалование" не зря заключено в иронические кавычки...
Но если сажать только за отвратительное поведение, то цитата: "работать в этой стране будет некому"
А чё? Нормально звучит. Что им в химкинском лесу просто так махаться? Их ждет Западно-Сибирская низменность.
Но как Вы жестоки, бледнолицый мужчина: за обращение на "ты" - отправить шить телогрейки. А где милосердие, где любовь нечеловеческая, где прощение христианское?
Я вот еще слышал, что голубые очень обидчивые. У тебя-то с этим как?
Ладно, шучу.
Скажите, Вы действительно не понимаете сути происходящего или на сентиментальность давите поскольку Вы здесь на работе?
А когда меня пытаются взять на эмоции, я прекрасно понимаю, что это - очередная манипуляция. И она не пройдёт просто потому что по своей гражданской профессии я - психолог и веду тренинги по манипуляциям и противодействию манипуляциям. И все эти способы воздействия могу продемонстрировать и сам.
Только зачем? Чтобы победить в споре? А это - зачем?
Поэтому выбирайте: хотите что-то обсудить - я не против. Но обсудить. Без эмоциональных наездов.
http://interfax-russia.ru/FarEast/view.asp?id=323000
экс-начальник приморского ГИБДД избил стритрейсера,а до этого-ударил кулаком женщину по лицу...представитель власти-бьет женщину-избивает подростка-и за это-три года-условно!!!то есть реально-он камеру даже издалека не видел!!!
а про девушку из тех же краев-дочку звездной мамы из единой россии-которая двух женщин сбила-одну насмерть-другая-инвалид-помните???ей срок дали сотсрочкой в 14 лет!!!одну убила-другую инвалидом сделала-и на свободе!!
а девченки,спевшие песню-реально полгода уже в тюрьме гниют...уж какие тут эмоциональные наезды...я спокоен как удав...
Я не вижу никакой связи между тем, что в Приморье мент дал в морду некоему подростку (конечно мальчик из хорошей семьи шел на занятия по скрипке) и тем, что девок, которые в Москве устроили выходку, оскорбившую тысячи людей, - надо с почетом отпустить.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Про преступный приговор этой дочке я слышал, но для меня это тоже не повод для снисхождения к московским проблядушкам. А повод для каких-то конкретных действий без эмоций. Каких - не знаю, не думал. Возмущен не меньше Вашего.
Я не стал бы обобщать - вот она власть. Вся она такая! Разные люди во власти.
У нас в подмосковном городе местный глава - очень приличный человек и люди его уважают.
Но такой вопрос: а кто эту власть привел к власти? Вы в свое время голосовали за Ельцина или за Зюганова? Особенно на 2-й срок, когда уже стало ясно, что он просто убивает страну.
Народ выбрал Ельцина. Ну вот теперь этот народ пусть получает последствия своего выбора.
За что боролись... Не думали на эту тему?
Народ (или стадо?)привел к власти преступнико...
Но преступления одних - не повод для снисхождения к другим.
И я бы предложил - не надо играть словами. Для Вас эти пуськи - "девчонки", для меня - шалавы. Для вас - "спели песню", для меня - оскорбили главу Церкви и главу государства.
То, что Вы делаете называется просто - эмоциональное давление. Вы попросту навязываете свои оценки и свое мнение.
К тому же вид у этих "девчонок" отнюдь не гниющий.
И эти девки - не сами по себе. И группа поддержки у них не хилая и скоординированная компания защиты на чьи-то немалые деньги раскручивается. И вид у них совсем не испуганный - видать кто-то с ними работает.
Они и сами - группа, и часть некой более широкой группировки. Так что и отношение к ним не как к "девчонкам", а как к участницам группировки, ведущей борьбу с государством.
А у участников преступных группировок нет ни пол, ни возраста.
Реальная ситуация. Офицер. Ствол на боку. Сзади щелчок взведенного курк...
а девченки для меня-герои,они не с государством борятся,а с нынешним преступным режимом и главой религиозного мракобесия...
Во-первых, техника вашей работы ясна и понятна.
1-й стандартный приём : Путин ничего не сделал. Врёте - много чего сделал. И твоим хозяевам здорово дал по рукам. Вот они и бесятся, вот и льют гавно через таких как ты и эти девки. Ничего у вас не выйдет.
2-й стандартный приём: откопать конкретный грешок кого-то из власти и сказать - везде так. Врёте - представителей власти сажают сотнями. Так что тоже ничего у вас не выйдет.
Ты и эти девки - шестёрки информационной войны. И чем дальше, тем лучше мы вас выявляем. Мы - это обычные русские люди. А вы - враги России. Ваше место - на нарах.
Конец связи.
призывов к свержению Путина.
Девочек держат за второе. Налицо полизаказ, религия - антураж, не более
Девки - пыль. Их сейчас сотрут и всё.
А девочками они были очень давно. Пусть сейчас куриц вытащат из своих пусек, проблядушки.
Однако все эти словесные многозначительности очень хороши в кругу словесных борцов. Они и поаплодируют и плюсиков понаставят, и отзывы восторженные напишут.
А там, где реальная жизнь, там на эти многозначительность наплевать.
Девки - пыль. Их защитники - мусор. И то и другое убирается без проблем.
Когда вырастет новое поколение, воспитанное ЕГЭ и законом божьим, законы уже станут привычными - и атеисты заткнутся...
А пока - лучше пыль, чем критика
Тем более, если вижу, что передо мной - сетевой провокатор.
Но, если Вы обычный думающий человек, желающий разобраться в окружающем - не вопрос, давайте обсуждать. Я заранее согласен с тем, что у каждого из нас - только часть истины и брызгать слюнями друг в друга из-за "несходства заблуждений" (Губерман) - просто глупость.
Что обсудим? Положение Церкви в государстве? Зачем она нужна? Как к ней относиться? Или сколько у нее денег? И т.д.
Думаю Вы согласитесь, что в абсолютно любой ситуации можно найти две противоположные тенденции. И любую ситуацию можно довести до абсурда раздувая одну тенденцию и замалчивая вторую.
Скажем, пресловутая свобода. Не может в человеческом мире быть безграничной ничем не стесняемой свободы. Всегда есть некие ограничители, обозначающие правила игры. И при желании можно поднять крик о том, что какой-то такой ограничитель - это фашизм, тоталитаризм и т.д. А можно понимать, что в жизни есть и свобода и ограничения и мудрость в том, чтобы выбрать золотую середину.
Это полностью относится к тому о чем Вы написали. Какие я здесь вижу крайности?
А - Православие иудейский выкидыш, начинаем жить по Славяно-Арийским ведам.
Б - Церковные ритуалы - вещь приобщающая к Богу, поэтому выполняем все правила безукоснительно. Славянской верой не интересуемся
Я Вас спрошу: если истина на первом полюсе, то почему тогда против нас идет непрекращающаяся агрессия Запада, который руководствуется католичеством и протестанством? Все их геополитики утверждают, что Европа заканчивается там, где начинается Православие
А в...
Как говорится - бей в голову, остальное само развалится.
Противостояние России и Запада обусловлено именно тем, что - хотя и то и другое это христианство - но эти два христианства имеют совершенно различные основания.
У Запада - земная власть под руководством папы.
В Православии - преображение сердца в лучах Фаворского света. Традиция, которая идет еще из Египта.
Именно этим определяются разные начала наших цивилизаций.
То, что учение Иисуса иудеи постарались приспособить под свои долговременные планы - я с Вами не спорю. Но это - только один полюс христианства. Истина Православия - не в том, чтобы талдычить то, что в него привнесли иудеи.
А то, что идет от языческих традиций. В том числе и от нашей славянской традиции. Православие - живое.
Именно поэтому против нас и идет тысячелетняя непрекращающаяся война
Славянские веды - нам дар свыше
Но зачем же устраивать "вражду полюсов"?
Исти...
Возможно, вы об этом не задумывались, но в наших церквях молятся не Иисусу. Как и католики молятся не Иегове, как и мусульмане молятся не Аллаху, не Магомету.
На самом деле эти церкви посвящены иудейскому божку ЯХВЕ. Все, без исключения. Именно ему идут души мусульман, православных, католиков, свидетелей Иеговы, и т.д.
Тому самому богу, который сказал: иудеи - мой избранный народ, все остальные будут их рабами.
Не верите - дойдите до ближайшей церкви, мечети, синагоги. Если вы сможете сохранить настойчивое спокойствие, вам это подтвердят. С недомолвками и неохотой, но - подтвердят. И тут же начнут твердить, что Яхве и Творец мироздания - одно и тоже. Тогда попросите их прочитать любую молитву, заменив в ней любые обезличенные упоминания о некоем Боге конкретно - на "ТВОРЕЦ". НЕ СМОГУТ!!!!!! Физически! Будет скандал, предупреждаю.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Девиз "Разделяй и властвуй" вам что-нибудь говорит?
Судите сами - возникнет у Вас желание общаться с человеком, который напишет Вам что-нибудь в таком духе:
- собеседник Вы не самый скучный, но не обижайтесь, слегка глуповатый. Вы тут так навязываете национальный вопрос, что почему-то упустили из виду главное - Бог национальности не имеет. Не верите? Дойдите до ближайшего .... и попросите их что-нибудь станцевать. Предупреждаю - могут дать по шее. Рискнете?
Я прочитал то что Вы написали. "Дважды два - четыре" - применять к себе не пробовали?
Ну и так далее.
И как Вам кажется: далеко уйдёт такая беседа?
И ещё: не надо приставать к собеседнику со своими оценками того, что он говорит. Я не говорю "легко и пренебрежительно", я не "забываю".
И не надо намекать на то что у меня не хватает ума вспомнить про "разделяй и властвуй".
Не надо патетики и бездоказательных утверждений.
Вы заявили, что и христиане и мусульмане молятся на самом деле иудейскому божку Яхве. Обоснуй...
Это факт. Католицизм, православие, основано на библии, мусульмане читают коран. И то, и другое - книги, написанные власть имущими на основе Торы. Причём её очень грубого и приближённого перевода, сами евреи над таким переводом смеются.
Но даже самый грубый перевод с любыми изменениями и дополнениями не меняет главного: бога, которому призывают поклоняться и отдавать свои души.
Кто такой яхве - можете почитать историю религий, узнаете много интересного и даже пугающего.
Что касается оценок вашей речи - какое у меня сложилось впечатление, то и написал. Тут дело не в вашей манере общения, а в тех акцентах, которые вы ставите при обсуждении проблемы. С ними я не согласен, потому и возразил. Промолчать - значило согласиться с вашими определениями. а я с ними не согласен. Если я это сделал слишком резко - прошу меня извинить
вот про это и разговор...я к ним тоже симпатий не испытываю,но когда убийц отпускают,а плясуний по пол года в тюрьме гнобят-это произвол....
Есть за хулиганство!
Давно пора осудить и наказать!
А то что происходит - издевательство над неразумными!
Или у нас попы очень злопамятные????
Если нет, то задержание незаконно и античеловечно!
Жертва виновата уже тем, что она является потерпевшей.Ну да, знакомо. Предлагаю активистам идти в СК РФ и требовать там освобождения, т.к. дамы в КПЗ находятся. А мнение верующих - всего лишь мнение.