Почему мумию Ленина никак не похоронят?
На модерации
Отложенный
Православные священнослужители о предложении Владимира Мединского.
Министр культуры Владимир Мединский в очередной раз поднял вопрос о захоронении трупа Ленина. «Я как считал, так и считаю, что тело должно быть предано земле. Я соблюл бы все необходимые ритуалы. Поскольку это высшее должностное лицо, если такое решение будет принято, захоронение должно быть произведено со всеми подобающими государственными ритуалами, почетом, воинским салютом, на достойном месте», - передает слова Мединского Regions.ru.
По словам министра, решение о захоронении до сих пор не принималось потому, что на выборах это наверняка убавило бы голоса для власти. «Добавит это немного, а убавит электората точно много», - считает Мединский. По его мнению, в случае захоронения тела Ленина Мавзолей должен остаться частью ансамбля Красной площади. «Его надо оставить. Возможно, сделать открытый музей советской истории - это был бы очень посещаемый музей с дорогими билетами», - сказал министр.
В.Мединский, напоминает издание, не впервые затрагивает эту тему: в январе 2011-го, накануне годовщины смерти Ленина, еще будучи депутатом Госдумы, он сказал: «Я считаю, что каждый год мы должны поднимать один и тот же вопрос о выносе останков тела Ленина из мавзолея. Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади. Никакого тела Ленина там нет, специалисты знают, что сохранилось порядка 10% от тела, все остальное оттуда уже давно выпотрошено и заменено. Но главное не тело - главное дух. Ленин является предельно спорной политической фигурой и наличие его как центральной фигуры в некрополе в сердце нашей страны - крайняя нелепость. Многих оскорбляют рок-концерты на Васильевском спуске, но мы даже не задумываемся о том, что в этом двойное кощунство - концерты проходят на территории кладбища. Это уже какой-то сатанизм. (...) Общеизвестно, что сам Ленин не собирался возводить себе никаких мавзолеев, и его живые родственники - сестра, брат и мать были категорически против. Они хотели похоронить его в Санкт-Петербурге вместе с матерью. Но коммунистам было наплевать на желания и на самого вождя и на его родственников. Им было необходимо создать культ, подменяющий религию и сделать из Ленина нечто, замещающее Христа. Нечто не получилось. С этим извращением необходимо заканчивать».
В связи с этим корреспондент издания обратился к православным священнослужителям с вопросом: Почему вопрос о захоронении Ленина постоянно обсуждается, но не решается?
Протоиерей Александр Кузин, клирик храма Космы и Дамиана в Шубине, напомнил эпизод из Ветхого завета: «На закате Иерусалимского царства один из царей позволил во внутреннем дворе Иерусалимского храма поставить языческие статуи, идолы. И за это Иерусалимское государство было захвачено завоевателями и разорено. Так пишет священная история. Что такое Красная площадь? Это внутренний двор, святилище под открытым небом. Лобное место - это алтарь, раньше большие скопления людей стояли там на Пасху и молились. И то, что сейчас для людей, одержимых борьбой с Церковью, принципиален вопрос оставления этого языческого по сути капища в виде Мавзолея, где лежит мумия Ленина, это искажение сакрального пространства святой Руси и Москвы как центра святой Руси. Для верующих это тоже принципиальный вопрос: восстановить то самое сакральное пространство в центре Москвы. Но не ценой скандалов, провокаций и дестабилизации общества. Это должен быть всеобщий акт примирения».
«Я как православный выступаю "за" захоронение Ленина, но и знаю, насколько мы далеки от этого момента. Если общество созреет, то и произойдет так, как мы хотим. Поэтому я с Мединским согласен: думаю, он достаточно мудр, чтобы добиваться захоронения не любой ценой и не большевистскими методами, поскольку сейчас у нас очень нестабильная и тревожная обстановка, идут настойчивые попытки организовать беспорядки и реализовать "оранжевый" сценарий - в этих условиях не надо подкидывать поводы скандалить», - считает священник.
Игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище, считает, что все дело в психологии чиновников - «как бы чего не вышло», и их желания «усидеть на нескольких стульях». «Они себя так двойственно ведут, например, и по вопросу о строительстве новых храмов. Они вроде бы не против, но почему-то ничего не хотят делать. Высшие ценности их на самом деле не интересуют, только место, ради которого они и маму с папой продадут. Сама же эта мумия дорога только выжившим из ума престарелым коммунистам - им уже ничего не объяснишь.
Но это абсолютное меньшинство. А почему эту гадость мы все должны терпеть? Никаких перемен к лучшему у нас не будет, пока мы не откажемся от имен воров и убийц на наших улицах и не выбросим эту мумию. Ее не хоронить надо, а выстрелить ею из пушки. Если она кому нужна, пусть забирают. Пусть Г.А.Зюганов ее у себя в квартире хранит», - считает о.Сергий.
Игумен Лука (Степанов), заведующий кафедрой теологии Рязанского государственного университета, считает, что «когда неразложившееся тело палача и губителя России лежит на почетном месте - это оскверняет не только Красную площадь, но и является продолжением оскорбления всего русского народа и православного сообщества». «Нет здесь никакой связи с электоратом, да и ближайшие выборы только через 6 лет», - заметил он. «Конечно, во многом этот вопрос предпочитают не трогать, чтобы сохранить голоса пожилых людей. Но, думаю, главная проблема в полном релятивизме и идейной дезориентации наших властей, которые добро не могут назвать добром, а зло - злом, а также ориентируются на продажные мнимые западные ценности», - считает пастырь.
«Нужна внятная и четкая позиция о добре и зле, которая бы честно и объективно вещалась бы со стороны власти. Но торжество зла пока продолжается, а природа не терпит пустоты, в том числе и природа общественного сознания. Насколько будет плодотворно заявление нынешнего новоназначенного министра, сказать трудно, т.к. не видны изменения в идеологической политике наших властей, но мы молимся, чтобы это состояние не затянулось, иначе последствия могут быть трагическими», - заключил отец Лука.
Священник Алексий Агапов, настоятель Михаило-Архангельской церкви г.Жуковского Московской области, считает, что «не нам, конечно, судить о степени греховности Ленина, но тот факт, что его тело так много лет выставлено на всеобщее обозрение, наводит на мысль, что грехи его были таковы, что тело все никак не может быть похоронено по-человечески. Столько лет маяться! Есть, видимо, за что». «Мне кажется, что и для самих коммунистов культ Ленина и мавзолея давно уже не актуален. Не хочется предлагать перечитывать Пелевина, но это действительно загадка, почему до сих пор так? Было бы смешно, если бы не было на самом деле так грустно», - заключил он.
Священник Андрей Постернак, директор Традиционной гимназии, кандидат исторических наук, отметил, что «вопрос о присутствии на Красной площади тела Ленина и мавзолея - в каком-то смысле религиозный»: «Ведь очевидно, что в советское время его тело являлось объектом поклонения и почитания. Это символ определенной идеологии. И вот такой очевидно религиозный символ атеистической эпохи, коммунистическая "святыня", по-прежнему украшает главную площадь нашей страны и многими рассматривается как неотъемлемая часть нашей современной жизни. Это неправильно и недопустимо даже с точки зрения современного либерально-демократического общества: явный атрибут языческого религиозного культа делается частью нашей жизни. Поэтому, безусловно, тело Ленина должно быть предано земле. Нужно прекратить его видимое почитание в современном обществе».
«Что же касается мавзолея, то это архитектурный памятник своей эпохи, связанный с именем Щусева. Рушить его не надо, но ничто не мешает его перенесению в другое место - за черту города или на окраину. Более того, надо восстановить и исторический облик Кремля. Это, в частности, восстановление орлов на башнях. Боязнь окончательно решить этот вопрос связана, очевидно, с таким нездоровым консерватизмом нашего общества, который, скорее, отражает наше малодушие, а не верность традиции», - полагает священник.
Иеромонах Тихон (Зимин), преподаватель Московской духовной академии и семинарии, считает, что «все-таки у нас еще немало людей, сохраняющих коммунистические убеждения». «Это, конечно, уже люди в основном пожилые, - им, по крайней мере, уже за 50, - продолжил он. - Но для них какие-либо процедуры с телом Ленина и мавзолеем будут казаться кощунственными, почти святотатством, нападением на самое дорогое, что у них осталось. Поэтому сейчас это делать, видимо, нецелесообразно. Спустя определенное время, конечно, нужно будет захоронить».
«Что касается мавзолея, не думаю, что он представляет какую-то культурную ценность. Что делать с этим зданием, пусть решают наши потомки. Когда они разберутся с захоронением, тогда решат, что делать и с мавзолеем. Может быть, его стоит оставить в напоминание о кровавой диктатуре, чтобы этого больше никогда не повторялось», - заключил отец Тихон.
Комментарии
- значит, расколоть общество?))---- Сталина выкинули и ни одна гада не тявкнула? И какая ценность в мавзолее?- к русской культуре зикурат отношения не имеет !
А что касается культуры - СССР был лучшим периодом русской истории, а мавзолей - один из его символов, хороший или плохой.
2 марта 1962 г. - расстрел в Тбилиси демонстрации молодёжи в защиту доброго имени И.В. Сталина под лозунгами «Долой Хрущёва!», «Долой Булганина, «Молотова – во главе КПСС!».
Второй раз повторять ошибку - зачищать мавзолей - это быть клиническим идиотом. Не просто свернут с вельможного стула - порвут в клочья. И будут правы, ибо история это не шлюха.
Разум
А до принятия тобой Христа,
Твоих родных - колен не счесть
И верили они в других Богов,
Но ты паскуда не сберег их честь!
---
Теперь идя на праздник Мая,
С собою носите кресты,
Забыв про честь и совесть,
С молитвой ходите скоты...
---
Любая религия изменяет сознание человека и убивает у него разум!
Зачем Вам религия- раввины, муллы, попы и вся эта мишура?
Живите по-совести, справедливости и будьте счастливы в творчестве.
А иначе Китайский,
Или иной,
Разум чужой спляшет
На могилах твоих детей!
Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2012/02/25/2724
... особенно мерзко когда уже церковь людей себе на сувениры пускает.
Что мешает плохому танцору? Оказывается, не только ...это, но и Ленин тоже :-)))
А если серьёзно - предложение господина чиновника несколько опережает время. Вот когда перемрут представители старой школы, знающие что такое Мемориальный комплекс и в стране останутся одни эффективные менеджеры - вот тогда самый раз всё порушить.
Пока страна ещё недостаточно обыдлелась. Но благодаря господам чиновникам "от культуры" такая цель непременно будет достигнута.
2012г.: ЗАО РПЦ + буржуазия в лице министра культуры РФ - могильщик вождя пролетариата.
Продолжение следует...
Место в Москве ой как дорого.
Ленин лежит на глубине 3 метра от земли, а фараоны лежали в самой пирамиде.
И чего вы не идете агитировать, чтобы их "предали земле"?
Для власти страшны не эти организованные митинги, а стихийные, типа того, что был в декабре 2010 г., когда убили Егора Свиридова. Вот таких митингов власть очень боится.
а нормальный лидер, вроде генерала Ивашова рано или поздно появится.
Ваш комментарий в яблочко! Действительно, тогда следует захоронить всех святых. И вообще - дикость какая-то прислоняться к мощам. Вроде язычества уже нет.
Ну и пусть одним экспонатом в "натуре" будет больше
Опять радикализм мнений или похоронить или оставить А почему и не то и не другое?
Площадь где стрельцам головы рубили? и виселицы стояли?
Ну если так то да - святое и священное
Это Вы про кого?
Про тех чье имя нельзя называть?
И переименовать да?;-Р
Некрополь Успенского собора (собор Успения Пресвятой Богородицы).
Некрополь собора во имя Спаса Преображения ("Спас-на-Бору").
Некрополь Архангельского собора (собора во имя Архангела Михаила).
Чудов монастырь (Некрополь собора Чуда Архистратига Михаила в Хонех и кладбище при соборе).
Некрополь церкви Рождества Пресвятой Богородицы.
Вознесенский монастырь (Некрополь собора Вознесения Богородицы и кладбище при соборе).
Подворье Кирилло-Белозерского монастыря в Кремле (Некрополь церкви св. Кирилла Белозерского).
Ну, а быдлостан и таки обойдётся, не по Сеньке ведь ермолка.
Для быдлостана понятней реклама Кока-Колы на ентом месте или бумера :-))))
Посему повторю еще раз - не трогайте историю. Это хлеще бумеранга. Упендырит так, что мало не покажется. Россия терпеливая. Но и ее может достать более тысячелетнее насилие паразитирующих иудеев.
Какая те разница, чо хряпать?
P.S. Слышал "отповеди": "Не ты ложил- не тебе выносить..." Впечатление людей с "вынесенным" мозгом: вместо реальной борьбы за народные интересы и чаяния- "борьба" за мумию?!
Он и теперь "живее всех живых".
Только не скажите, что октябренком, комсомольцем и пионером не были, и в оппозцзии советской власти с молочных зубов.
Вероятно,что на процедуру переименования области не поднимется рука даже у главного российского большевика и ученого, доктора философских наук тов. Г.А. Зюганова со всем его коммунистическим причтом.
Это вы,антисовки,палачи России и русского народа.
Ну,а с тов. Я.М.Свердловым-то что предлагаете делать? Памятник ему отлить?
И что Вы там такого ужасного надеетесь обнаружить после вашей брехни о "десятках миллионов ,уничтоженных большевиками сплошь невиновных"?
И что,Ленин для Вас плохой,а кто хороший,Николай II, Ельцин?
http://www.063rus.ru/stati/politika/22-aprelja-den-rozhdenija-lenina-lenin-ne-uljanov.html
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-1055.html
Хотя бы, навскидку, сохранением памятников старины. Плотная городская застройка ублюдочными стеклобетонными уродцами нарушает экологию, архитектурные облики городов, теряется историческая память. И таких вопросов много.
А ежели ему, Мединскому, совсем уж невмочь как охота кого-нибудь похоронить, пусть чаще посещает кладбища.
"...сейчас для людей, одержимых борьбой с Церковью, принципиален вопрос оставления этого языческого по сути капища в виде Мавзолея, где лежит мумия Ленина, это искажение сакрального пространства святой Руси и Москвы как центра святой Руси."..."Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади."
Господам министрам и священнослужителям следовало бы знать, что в язычестве существовал культ рода, почтения к старшим, уважения к памяти предков. К местам погребения наши язычники-прародители относились с трепетом, не топтались там без толку и уж точно мумий не создавали. К капищам ваш мавзолей никакого даже приблизительного отношения не имеет. А что касается некрофильской миссии - так это вся христианская религия на том строится. Язычникам в голову не пришло бы растаскивать тела умерших по фалангам пальцев по всему свету...
Это святая правда, что вопрос о религии - это не вопрос о вере, морали или духовности, - это вопрос о власти. Власти над моралью, над верой, над душами обманутых людей. А значит о власти над материальными ценностями. Когда обманутый народ это поймет, ответ будет адекватный: религия и церковь будут вычеркнуты из жизни теми же способами, до конца и навсегда.
вот как сказал кто то из форумчан- место церкви- поближе к кладбищу и подальше от светской жизни и политики