Десятина: не будут люди платить, если поп их не устраивает
"Церковный спикер" протоиерей Всеволод Чаплин на днях высказал интересную мысль: «Люди, которые именуют себя православными христианами, — это довольно большое количество людей в России — вообще должны, на самом деле, нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм, за своего священника, за свою Церковь». Далее батюшка посоветовал прихожанам жертвовать десятую часть доходов на эти цели.
Тема «десятины» в устах священника, ответственного за взаимодействие с обществом, прозвучала в очень неподходящее время. Кажется, ответственное лицо совсем не чувствует антиклерикальных настроений в народе. Если надо подлить масла в огонь, то лучшей темы, чем сбор денежного оброка, придумать нельзя. Да и не очень понятно, что, собственно, отец Всеволод предлагает на самом деле.
Дело в том, что десятина существовала в Древней Руси как жертва на церковь от княжеских имений, которая выплачивалась непосредственно епископу. Наряду с этим существовали «братчины» (братства) — сообщество людей, которые поддерживали храм и его причт материально, и никаким процентом это не регламентировалось. Однако функции братчиков не ограничивались только сбором средств. Они активно участвовали в жизни прихода. Древнерусская община имела огромные права: выбирала старост, всех членов причта, включая священников; самостоятельно владела храмом, движимым и недвижимым имуществом и была независима в этих вопросах от церковного начальства. Даже власть архиерея в вопросах собственности являлась небезграничной. Попытки собирать с приходов необоснованно высокий налог могли натолкнуться на решительный отпор братчины.
Церковная жизнь в Древней Руси была выстроена не только по принципу властной вертикали — подчинение в канонических вопросах иерархии, но имела и горизонтальное измерение — активное участие верующих в жизни приходов. Получалось очень символично — крест. Постепенное сползание Руси в крепостничество, раскол, петровские реформы привело к сохранению только вертикальной палки со всеми вытекающими последствиями: бесправный народ, бесправные священники, деградация церковной жизни.
На Западе десятину католической церкви платили все прихожане от различных доходов. Чрезмерные финансовые претензии клира послужили поводом к знаменитому требованию Реформации о «дешевой церкви». Впрочем, нанеся удар по католицизму, реформаторы сохранили десятину в своих протестантских общинах. В нынешнее время в ряде европейских стран налоговое законодательство позволяет списывать с облагаемой базы средства, перечисленные церкви в качестве финансовой поддержки.
Что хотел сказать о. Всеволод Чаплин, предлагая платить православным десять процентов доходов, не вполне ясно. Вряд ли он рассчитывал на возрождение древнерусской традиции, которая прямо противоречит приходскому уставу РПЦ в его современной редакции. Согласно этому внутреннему документу, чихнуть нельзя без разрешения епархиальной власти.
Даже материальную помощь приходу дозволяется принять только с ведома епископа. Что уж говорить о возможности ее потратить самостоятельно... Решения Поместного собора 1917 года в части организации приходской жизни читаются в наши годы как лютеровский призыв к реформации. Чего стоит одно упоминание о том, что священник служит на своем приходе до смерти и может быть переведен в другое место лишь по собственному желанию или решению церковного суда. Современная священническая присяга требует от будущего клирика беспрекословного повиновения епархиальной власти в вопросе перемещения.
Вопрос о приходском священнике и проблема десятины взаимосвязаны. Не будут люди платить ничего, если поп их не устраивает. Если к голосу прихожан епархиальная власть не прислушивается. Если в деле замещения приходских вакансий господствует непотизм. Сколько примеров того, когда приходская жизнь замирала после рокировки священников.Большинство храмов и без десятины существуют на средства прихожан. Лишь немногие «значимые объекты культурного достояния» живут на дотации социально ответственного бизнеса.
Положение священника, избранного народом, делает его сильной фигурой в епархиальной жизни. Кто же захочет плодить сильных настоятелей? Угроза перевода иерея с хорошего прихода в безлюдные места превращает его в управляемого бесправного послушника. Марионетка будет безропотно платить любые взносы и молчать, «не соблазняя прихожан». При выплате десятины«келейно» решать деликатные финансовые вопросы будет значительно сложнее.Да и епархиальным(патриархийным) чиновникам активное участие церковной общины в хозяйственной деятельности прихода не позволит произвольно увеличивать налоговые отчисления с храма.
У меня есть подозрение, что о. Всеволод хотел бы ввести десятину как некое дополнение к сложившейся системе церковно-административного управления, переложив ее сбор на государство. В таком случае финансовые средства поступали бы непосредственно на счета патриархии, а далее централизованно распределялись в виде фиксированной зарплаты духовенству. При таком раскладе «вертикаль» не пострадала бы, а, напротив, усилилась. В прошлом году в ряде СМИ обсуждался вопрос о введении государственного налога в пользу церкви. По разным опросам, от 50 до 75 процентов респондентов отнеслись к этой затее отрицательно. Не только в России, но и в католических странах Европы такие предложения не встречают поддержки. Так в Польше Костел не получил одобрения сейма в вопросе о введении государственного налога в пользу католической церкви.
Однако дело не только в позиции государства и прихожан. Готово ли духовенство состоятельных городских приходов поставить себя в зависимость от общины, декларировать свои доходы, отказаться от прихода как церковной лавки или комбината ритуальных услуг? Такой клир надо еще воспитать.
Комментарии
Бог ушел из этой церкви...
Как православный и знакомый немного с Богословием скажу
-Это дело регулируется созданием приходской общины а никакой не десятиной ( в православии)
Мистер Чаплин должен о том знать а если забыл то пусть сгоняет в Грецию или Сербию- там это как часы налажено
В нашей церкви общину не хотят вводить
По нескольким причинам - 1 паства не устойчива 2 пресвитера избирает вообще-то община а не епископ назначает
3 кассой храма ведает община а не пресвитер и не староста - он только хранитель кассы
Ну а кто от денег откажется ?
Вот мистер Чаплин и не хочет чтобы паства ведала но хочет чтобы платила ))))))
этот атавизм( то что сейчас) от реформы Петра 1 и пора от него уходить
Возвращатся к тому какая церковь была до того как ее перелицовывать власти начали
Но тогда добрая треть пастырей с приходов слетит
------------
да вы такой же православный- как я солист балета,
пресвитеров- в православии нет-
дружок, это у протестантов- пресвитеры-
вы сначала терминологией верной овладейте- а потом пургу свою будете гнать для таких же некомпетентных как и вы сами,
хотя, для дураков и ваши опусы сойдут
Как звучит молитва при соборовании ?
...И призови пресвитеров Его ( Бога)....- это православный чин а не чей-то там
Вы просто понятия не имеете о том что пишете
Мне этот вопрос знаком досконально тк я не только прихожанин
Найдите чин соборования и прочтите
А вообще как разделяется церковнослужащие вы в курсе "... пресвитерство и честное диаконство "
Терми этот в ходу в первую очередь у клира и в среде богословов - вам может и не известен но вы лучше прочтите а потом критикуйте а то вот вылезли невеждой
Вот вам читайте невежда
Ибо я не верю что вы в курсе что есть соборование и что есть чин и таинство
Церковь наша от греческой преемственности от того у нас такие термины
только совсем больной на голову тебе может поверить
учись , а то совсем дурак дураком
Там есть форум
Есть форум у подворья Оптиной Пустыни в Москве ( хр св ап Петра и Павла )
Есть хоть сайт Кураева - там можете священникам задать вопрос
Будете удивлены
Надо не только крест носить но и немного знать ( ну хоть немного)
А то в ересь впадаете - отрицаете 2 церковный ранг( священство )
Сектант это вы - беспоповец недобитый ))))
"Пресвитер или священник (греч. πρεσβύτερος - старец, старейшина) - вторая степень священнического служения, следующая после диакона и перед епископом.
Пресвитер есть вторая ступень в священной иерархии (священноначалии).
Пресвитер по своему полномочию, полученному от епископа, совершает все священнодействия, кроме хиротонии, хиротесии, освящения антиминса и освящения мира."
"Он учит народ догматам веры и благочестия, пастырски окормляет вверенных его попечению христиан.
Для посвящения в пресвитеры требуется таинство хиротонии. Каноны определяли возраст для пресвитерской степени не меньший 30-тилетнего, поскольку Сам Иисус Христос начал учить в 30 лет. Пресвитеру, как и всем священнослужителям, запрещают вступать в брак после возведения в священнослужительскую степень.
Пресвитер также именуется иереем или священником. Правительственные степени пресвитера - протоиер2. Схема чинопоследования хиротонии во пресвитера
Полагание воздуха на главу посвящаемого на Херувимской песни
Передача воздуха диак...
пресвитеров в Православии нет и никогда не было,
а Свято - Тихоновский- Университет- а не институт,
так что увянь- бездарь неграмотная
Тайносовершительная молитва: "Божественная благодать..."
"Кирие, элеисон"
Две молитвы
Мирная ектения
Облачение в епитрахиль, пояс, фелонь, вручение креста и служебника с возгласом: "Аксиос"
Приветствие сослужителей целованием
Преподание новопоставленному иерею части Святого Агнца после пресуществления Святых Даров
Чтение 50 псалма
Возвращение части святого Агнца архиерею
Причащение Святых Таин
Чтение заамвонной молитвы "
" 3. Идейный смысл священнодействий рукоположения во пресвитера
Святой Симеон Солунский называет пресвитерский чин "совершительным", потому что иерей, совершая Таинства, не может преподать благодать Священства другим: он "крещает и священнодействует, но не хиротонисует, то есть не рукополагает других к совершению Таинств и не может других произвести в сан иерея или в иной сан, причастный священному чину" (Новая скрижаль. СПб., 1899, с. 262). Пресвитеру подчинены диакон и церковнослужители, которые выполняют свои обязанности в храме только по его бл...
В тайносовершительной молитве архиерей объявляет всенародно имя хиротонисуемого и степень, на которую он возводится, и приглашает всех верующих к сугубой молитве о рукополагаемом. 2
вЫ Е ЕСТЬ НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ А СЛОВНО ДРЕВОТОЧИЦА
вНУТРИ СИДИТЕ И ДРЕВО ЦЕРКВИ СВОИМ НЕВЕЖЕСТВОМ ПОДТАЧИВАЕТЕ
Я уже тебе невежественное чадо Божие чин рукоположения привел - процитировал
Ну ты хоть туда глянь
Что упрямишься ?
А университет или институт это не важно- ты учись
прочел тут я твои монологи- ахинея без связная с понятиями , выхваченными безо всякого смысла,
ты хоть знаешь что такое чин рукоположения.? причем здесь чин рукоположения?
так дискуссию ведут профессиональный троли-
как только попадают невпопад- так с темки и соскакивают, еще раз тебе сказал
ты сектант- и к православию не имеешь никакого отношения-
твое сектантское нутро видно сразу,
так что отдыхай и увянь
и запомни - раз и навсегда-
что пресвитер- у протестантов
а то опять облажаешься
Тк они там гласные ( можно самому связаться) то может это тебя неуч вразумит
Я от тебя устал
Я привел чинопоследование хиротонии во пресвитерство это иначе называется рукоположение
Но рукоположение бывает в диакона а бывает во пресвитера ( в иерея )
Учи матчасть
Единственно у меня вышло что они задом на пред куски тк в один пост не влезли
но такого придурка как ты еще не было
13% - подоходный, 34% - на фонд оплаты труда. 18% - НДС - платим при покупке любых товаров и услуг.
Итого - 65 % каждый платит от зарплаты этим упырям.
А с того, что осталось, оплачиваем различные акцизы, сборы, пошлины и т.п.
И к этому еще 10% гундяевщине призывает отдать. Нелюди.
Правда дураки найдутся. Понесут с поклоном.
И сейчас у власти бывшие комуняки. Все как есть остались. Они гундяевщину насаждают и способствуют ей. Поэтому чаплинз - иуда и комуняка.
Вы счититает себя Атеистом, Наолеоном, Навохужонососсор..
Это ВАШЕ ПРАВО.
Теистом ещё не были?
По этому я просто с ними не связываюсь ни они меня ни их не не трогают.ДПАВАЙТЕ ЖИТЬ МИРНО!,
Зачем вспомнил чёта, он уже у вас за плечами избавляйся как как хочешь сам.
Первый раз общаетесь и сразу НАГЛО МО ХАМСКИ ТЫКАТЬ начинаете.
Мне это не подходит, ухожу.
ЗНАТЬ НАДО,,,
Бог это не имя, а всего лишь навсего должность.
На этой должности перебывало всячки много богов и боженят разных.
Кирилл благословил команнду на поражение в честь Олимпийсих богов.
Для толковых людей есть словарь.
РЕЛИГИЯ, -и, ж совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения.
Вы задали вопрос, даю ответ.
Словари все жопу не поместятся вам в-Ж -о-о-о-пу расширим., послал работников..