Спасёт ли Рюрикович режим?
На модерации
Отложенный
В СССР, который номинально был «государством пролетариата» было традицией периодически вытаскивать из коровника какую-то передовую доярку и ставить её на трибуну съезда КПСС или аналогичного мероприятия. Если доярка могла нормально толкать речи хотя бы по бумажке, то на том общенародная слава её не заканчивалась и её могли пристроить каким-то «младшим инструктором» в одно из не самых главных учреждений КПСС.
Однако так, чтоб доярка толкнула речь про свою любовь к коммунистической партии, советскому строю и дорогому Леониду Ильичу, а её за это сделали Первым секретарём Обкома - такого не было даже в «государстве пролетариата». Такого и в индийских фильмах не бывает, слишком странно и фантастично. И не потому, что доярки или пролетарии не имеют способностей, а потому, что речи такие могли толкать только люди с явными отклонениями, ибо пропагандировать любовь раба к рабовладельцу искренне могли только такие. Но на этом странности не заканчиваются. Набрав в «Википедии» запрос «Игорь Рюрикович» читаем:
И́горь Рю́рикович Холма́нских (29 июня 1969, Нижний Тагил, Свердловская область) - российский государственный и политический деятель, предложен Президентом России Владимиром Путиным в качестве полномочного представителя Президента России в Уральском федеральном округе[1]. Создал движение «В защиту человека труда». Основное место работы - ОАО «Научно-производственная корпорация „Уралвагонзавод" им. Ф. Э. Дзержинского», начальник цеха.
Как-то очень быстро Игорь Рюрикович стал «российским государственным и политическим деятелем» . По сути одним указом ВВП, его перевели из бригадира сразу в «государственные и политические деятели» . Оперативно и в «Википедии» страницу заполнили. Но более всего странно не это. Мы что-то слышали про „Уралвагонзавод" и его продукцию немного знаем, но то что завод носит имя Ф. Э. Дзержинского стало для нас откровением. Мы слышали, что Феликс Эдмундович был человек разносторонних талантов, но то что он ещё и в танкостроении и вагоностроении что-то внедрил - не знали. Каким боком он к танкам относится непонятно. Если уж такая традиция в честь чекистов танковые заводы называть, то назвать можно было бы в честь товарища Берии, он как раз руководил оборонкой, когда заводы перебрасывали на Восток в 1941-м. Но при чем тут Феликс Эдмундович - непонятно. Может он лично руководил ритуальным жертвоприношением заключенных, которых потом использовали при закладке завода? Тогда всё понятно и объяснимо.
Однако ещё более интересная другая страница «Википедии», которая открывается на всё тот же запрос «Игорь Рюрикович»:
Эта страница о великом князе Киевской Руси. О других князьях по имени Игорь см. Князь Игорь (значения).
Эта страница о великом князе Киевской Руси. Об Игоре Рюриковиче Холманских см. Холманских, Игорь Рюрикович.
Таким образом, господин Холманских не только «российский государственный и общественный деятель», но ещё «великий князь». Владимир Владимирович тогда не только «Владимир - Красно Солнышко», о чём намекают ему лизоблюды, но одновременно и сам Рюрик. Возможно это такое совпадение странное имен, а возможно и нет, поскольку очень похоже на какую-то фантасмагорию. И оно скорее всего.
Стоит также поподробнее разобрать работу и её полезность для общества, господина Рюриковича.
Накануне нового назначения нового полпреда пресса на все лады рекламировала «очередное вставание с колен» в области танкостроения:
"Уралвагонзавод" заключил с Минобороны контракт на выполнение работ объемом порядка 6 млрд рублей, заявил президент РФ Владимир Путин.
По его словам, в этом году стоимость работ составит около одного миллиарда рублей, сообщает "Интерфакс". "По второй части, по вагоностроительной, там тоже такой же (объем)", - добавил глава государства. Сообщение прессы.
Пропагандисты россиянской федерации похватали радостную новость в клювы и понесли по стране, наивно полагая, что народ сейчас будет страшно радоваться событию. Однако, вялая это морковка.
Начнём с того, что не сильно понятно от имени кого господин Путин раздаёт деньги из бюджета и зачем?
Очень повеселила экспертов помпа про «глубокую модифивикацию» танков Т-72. Т-72 - это сам по себе «глубокая модификация» доисторического Т-55, который в свою очередь есть «глубокая модификация» танка ИС-3, который начали проектировать где-то после Курской битвы. Полагаем, на полях сражений Второй мировой Т-72 наверняка бы произвел неизгладимое впечатление, однако западным аналогам образца конца 60-х прошлого века он бесконечно проигрывал, ибо по сути так и остался Т-55. Войны на Ближнем Востоке это показали - советские танки не могли выиграть сражения у израильских - малочисленных и морально устаревших по сравнению с амениканскими того периода. Но даже это не помогло арабам, покупавших оружие на заводе имени товарища Дзержинского. Модифицировать это чудо техники всё равно что подвергнуть глубокой модификации самолёт - кукурузник Пе-2: поменять крашеную ткань на стекловолокно, фанеру на пластик, винт сделать с наноуглеродным напылением, покрасить отражающей луч радара краской, поставить бортовой компьютер. В общем, получится очень дорогая и очень неудобная штука для увеселительных прогулок. Но назвать Пе-2 после таких усовершенствований современным истребителем смогут только пропагандисты из газеты «Завтра». Точно так же и с этими Т-72.
Далее как мы знаем в СССР наделали очень много танков типа Т-72 - по лесам их даже уже бросают, не знают куда девать - валяется, говорят, где-то тысяч 50 (причём 50 уже порезали на металлолом). Новый сделать танк уже технологии не позволяют, но «глубокая модификация» - это самое то: ржавчину почистить наждаком нижнетагильские пролетарии ещё сумеют. А больше для отката ничего и не нужно, шесть миллиардов считай освоены. И так оно хорошо набегает в сумме: глубокая модификация танков, неглубокая 33-я модификация Су-27, покупка вертолётоносцев, покраска ракет типа «булава». Если сложить сальдо с бульдо, то итоги не снились и персидским шахам.
Одно плохо - не популярны у народа такие откаты. В СССР ещё какие-то кретины радовались, когда у них отбирали колбасу и делали на эти средства танки. Танки СССР не помогли, он таки рухнул и рухнул как раз по причине хронического недостатка колбасы. Дело в том, что танки нужны когда есть избыток колбасы и сыра с маслом, защитить это изобилие и счастье.
Такой же финал ждёт и россиянскую федерацию, ибо сегодня все прекрасно понимают, что чем больше разного рода «олимпиад», «суперджетов» и «глубоких модификаций» танков - тем меньше у них съедобного в холодильнике, ибо деньги на все эти барские причуды идут из наших карманов. И при всё уважении к рабочим «Уралвагонзавода», они помогают переводить колбасу и народные деньги в никому не нужный металлолом. Так что вряд ли Рюрикович спасёт систему.
Комментарии
От них и-ГОРЕ....
Поздно. Нет ни кадров, ни мощностей, ни веры.
Единственное , что может спасти - это обьявить Ельцина государственным преступником, выкопать и спалить его труп, а всех министров и олигархов отправить на севера.
Но ничего этого не будет!
Значит, одно из двух: или русский бунт с осинами - или визит миротворцев НАТО с судьями гаагского трибунала...
Комментарий удален модератором
сам кричит без устали что никто кроме него не в состоянии править страной... что типа он один самый умный и опытный .... и тут бац! какогото олигофрена ставит на такой высокий пост!
с таким успехом я тоже смогу занимать эту должность! с таким же успехом эту должность может занимать кто угодно!!!! так что в следующий раз при устройстве на работу буду приводить именно этот пример как доказательство того что я смогу занимать руководящую должность любого уровня!
Объясните мне, как по фразе: "Ошибкой будет думать, что любая кухарка может править государством. Но рабочие люди должны учиться самоуправлению" можно сделать вывод, что этого "хотел дед Ленин"? Как?!!
И никто доярок не выставлял на трибунах. Тут автор статьи нагло врет. Доярка могла появиться на трибуне на съезде народных депутатов, если ее выдвинули депутатом. И чаще всего по праву.
За то сейчас депутатствуют разные шлюхи.
"Товарищи ученые, не сумлевайтесь, милые: Коль, что у вас не ладится, - ну, там, не тот аффект, - Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами, Денечек покумекаем - и выправим дефект!"(с)
...КАЖДАЯ КУХАРКА ДОЛЖНА НАУЧИТЬСЯ УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ...
Вдумайтесь - каждая кухарка должна научиться управлять государством. Этому высказываю скоро будет сто лет. Потеряло ли оно свой смысл в условиях современности? Ни в коем случае. Более того, сегодня оно актуально как никогда. Но и сегодня, боюсь, точно так же как сто лет назад, воспринимают его неправильно. Какой вывод сделало большинство услышав эту фразу? Правильно, каждая кухарка может управлять государством. И люди недалекие стали употреблять ее, как правило, в тех случаях, когда хотели показать, что человек пытается руководить теми процессами, в которых, по мнению окружающих, ничего не понимает. И говорить про него, мол, сам кухарка, а туда же - управлять государством. И как все упустили самое главное слово, которое формировало весь посыл в данной статье. Слово это - "учиться". Да, управлять может любой, но этому нужно именно учиться.
Комментарий удален модератором
режим сыкует значит раз всё ещё держит армию таких вот подпевал ! ))) а чем больше вас тем сильнее народный гнев! такчто бойтесь!
Чем хуже нач. цеха зав. лаба? Какой он рабочий? Только потму, что работает на прямом производстве. У него высшее образование. Грузчиком от только в студенческие годы работал.
Комментарий удален модератором
Правильно заметил Жириновский по поводу невесты при голосовании в Госдуме за Медведева на пост главы правительства.
К атомному проекту в СССР были привлечены специалисты из различных отраслей, в том числе из танковой промышленности, а ответственным за него был Берия (известно из какой он сферы деятельности). Вряд ли найдётся здравомыслящий человек, который поставит под сомнение успехи этого дела. Беда в том, что реальную силу представляет "несокрушимый бюрократический аппарат", способный по невежеству подвести под импичмент президента. К примеру, начало президентства Медведев отметил подписанием в 2008 и 2009 гг. законов, подвергающих дискриминации в отношении пенсионного обеспечения бывших военнослужащих из числа офицерского состава. Парадокс, но у истоков создания криминальной ситуации стоял Конституционный суд, наделённый правом принимать безапелфционные решения и злоупотребляющий этим. И при этом Медведев предлагает продлить Зорькину полномочия.
Комментарий удален модератором
А против законов надо выходить на улицы...,и не с пустыми руками...!
Или не шлепать языком на каухне впустую....
Комментарий удален модератором
И Вам не хворать!
Комментарий удален модератором
Что до начцеха, с 2000-го года не видел в окружении "нацлидера" ни одного случайного человека. Это не возможно в принципе. Не подпустят! А "трудовая" биография, так бумага терпит всё...
и отвлекаетесь по мелочам
что тут дельного?
//Одно плохо - не популярны у народа такие откаты. В СССР ещё какие-то кретины радовались, когда у них отбирали колбасу и делали на эти средства танки. Танки СССР не помогли, он таки рухнул и рухнул как раз по причине хронического недостатка колбасы. Дело в том, что танки нужны когда есть избыток колбасы и сыра с маслом, защитить это изобилие и счастье.
Такой же финал ждёт и россиянскую федерацию, ибо сегодня все прекрасно понимают, что чем больше разного рода «олимпиад», «суперджетов» и «глубоких модификаций» танков - тем меньше у них съедобного в холодильнике, ибо деньги на все эти барские причуды идут из наших карманов. И при всё уважении к рабочим «Уралвагонзавода», они помогают переводить колбасу и народные деньги в никому не нужный металлолом. Так что вряд ли Рюрикович спасёт систему.
А тут?
Не статья, а родимчик ....
то что морковка вялая!
///
А тут?
Не статья, а родимчик ....///
а вам я вижу нравится спонсировать чинушей ... за счет суперджетов и всяких большгих и малых театров и доисторичесского металлолома
тем более, что : " всё равно что подвергнуть глубокой модификации самолёт - кукурузник Пе-2:"(с)
Это ведь неправда! Читаем:
"Самолеты - Ан-2 - один из старейших и надежнейших самолетов в России, также известный под названием "кукурузник"."(с)
Так что не ПО и не ПЕ - а "кукурузник" это таки АН.
у режима в России нет ни чего за душой!
Вспомните слезу путена, после выборов 4 марта, это была слеза радости и уверенности, по поводу 12-ти летнего, счастливого и беспрепятственного управления русскими рабами.
— Третьего дня, — подтвердил Борменталь." . . . . . и ещё много примеров, когда уважаемый РАБОЧИЙ садиться в кресло большого руководителя.
По поводу падения самолётов: Гагарин, совершая учебно-тренировочный полёт - разбился вместе с самолётом производства СССР, маршал Неделин вместе со свитой сгорел при запуске ракеты - тоже производства СССР, авария на "маяке", в чернобыле, разрыв трубопровода и полтыщи пассажиров сгорели заживо, не в тот пролёт моста заехал "Суворов", не разошёлся в море "Нахимов" с грузовым кораблём . . - тогда ведь ещё руководила и направляла КПСС. Не так ли? Члены которой пшено сеять приказывали.
Про зэка- конструктора/победителя - и Туполев и Королёв до посадки были руководителями соответствующих КБ, выпускники царских институтов.
Жуков - выпускник ещё царского военного училища
Трагедия в Спитаке - дома, построенные без руководства КПСС - не дали ни одной трещины - построенные под руководством какого то" пропавших навозом и физическим трудо...
http://www.youtube.com/watch?v=NSLWydzdZJE
инопланетянам))))
мы сами все знаем че по чем
в куршавель и лондон!
власть в чьих руках была в тех и осталась ... в руках безнационального совкового отребья и их отпрысков ... тот же чубайс хорошую должность в комсомоле имел! ... а как телегу не назови ... лучше она не поедет!
Во-вторых, князь Владимир, стал Красным Солнышком после переработки истории немецкими историками. А изначально его звали Владимир КРАСНА РОЖИЦА (почувствуйте разницу) из-за неимоверного вливания спиртосодержащей продукции в организм. Вся его заслуга ПЕРЕД ЗАПАДОМ в насильственном крещении Руси.
все о мире радеете)))
о себе пора подумать!
ПОРА ЖИТЬ!
здесь и сейчас нашему народу!
а сирии ливии ираны наты и т.д.
пусть идут лесом ... все эти разводки для держания народа в крепостничестве уже достали!
Щебечите лучше сами между собой на своем птичьем наречии о "быдле" и "анчоусах", а аналитики из вас хреновые.
путин народ))) по вашей логике)))
и вся его чинушная свора с космнавтами)))
А космонавты есть везде. Без этого креативные провокаторы еще больше обнаглеют.))))))
Властями был призван бессмертный Рюрик Мак-Лауд!
а дома чем помешали?
Не случись Великая Французская Революция, мы бы не знали «кухаркиного сына» Наполеона. В истории остались бы бравые генералы, не выигравшие не одного сражения, но зато уверенно выделывающие всевозможные па на балах. По моему не плохо, что иногда «кухаркины дети» попадают наверх. Кровь должна постоянно обновляться, даже «голубая».
кто власть та?
чагом быстрого развития металлопромышленности: металлургии и машиностроения" - сейчас такая же ситуация в стране - через танки к развитию металлургии и машиностроения.
Не нравится им, что заводы получат деньги и выпустят оборонный заказ, людям дадут работу - не все ведь у нас щербатые султаны
бытий. Дата 19 июня 1924 года имеет право быть занесенной
во все списки самых важных событий. Это и есть подлинное
начало советской индустриализации.
У начала индустриализации стояли Дзержинский, раз-
работавший план и способ индустриализации, и Сталин,
который в Политбюро поддержал предложения Дзержин-
ского и обеспечил подкрепление их решением Полит-
бюро".
Таких же бессовестных он подбирает себе..
Достаточно одной фразы "о сути одним указом ВВП, его перевели из бригадира сразу в «государственные и политические деятели».
Дело в том, что Холманских - начальник цеха. В его подчинении несколько ТЫСЯЧ работников. Это и технологи, и конструкторы и просто инженеры. Это рабочие.
По своему статусу Холманских - не меньше чем главный врач главной областной больницы.
А его в статье назвали бригадиром. Это то же самое, как о главвраче больницы сказать, что он медбрат (или медсестра).
Так что тезис о том, что Холманских - кухарка, которую вызвали руководить государством - глуп и предвзят.
Авторы явно заводы только с проходной видели и не знают, чем простые люди живут.
В 1994 - 2006 годах был начальником участка, заместителем начальника, начальником механосборочного цеха № 1 "Уралвагонзавода".
В 2006 - 2011 годах - заместитель директора механосборочного завода по производству, заместитель начальника механосборочного производства.
Август 2011 - май 2012 года - начальник сборочного цеха "Уралвагонзавода".
С чего бы это такая петля? Вверх-вниз? А ответ ужасно прост и ответ единственный -- пьет, сука. Насчет же нескольких тысяч подчиненных, ты вообще то в курсе производительности этого завода? Несколько десятков танков в год Так что у него там под рукой человек 300-500 .Да и зачем ему там какие то навыки, у него есть три навыка -- молчать, лизать, сосать, вот он с помощью их и будет делать каръеру до очереднго запоя.
Вполне может быть, что это не "петля", а обычные последствия реорганизации производства. У нас на заводе тоже несколько раз статусы производств меняли. Был цех, объединили три цеха одного направления - стало ПО (производственное объединение), потом переделали в ПКО (производственно-коммерческое объединение, придали ПО сбыт и снабжение собственные), потом пришли новые хозяева, опять переделали - придали статус ООО. И это все в рамках одного завода, являющегося ОАО.
Угу, охотно верю. Уборщиком туалетов.
А я от мастеров до зам.начальника цеха.
А потом руководителем службы.
Так что иди чисть туалеты и не рассуждай о взрослых делах.
У начальника цеха несколько заместителей (у нас в цехе было 2, но я знаю цеха по несколько тысяч человек, в которых было по 5-6 замов). Далее ему подчиняется начальник инженерной службы. Тому - Механик цеха + энергетик цеха. У механика и энергетика по несколько мастеров.
В производственном секторе нач цеха подчиняются начальники участков. Под ними начальники смен и сменные мастера.
Плюс в крупных цехах своя служба качества, своя контора с кадровиком и бухгалтерами, которые занимаются ВНУТРИЗАВОДСКИМИ расчетами.
Бывает, что в состав цеха включается конструкторское бюро. Не тот, которое танк проектирует, а занимающееся цеховым оборудованием и коммуникациями.
Итого в большом цехе в несколько тысяч человек число ИТР составляет до 150 человек с высшим образованием.
Как Вам такая иерархическая стуктура: рабочее место - участок - цех.
Рабочее место - рабочий
Участок - мастер (должность рабочая!)
Цех - первая ступенька ИТР - Начальник цеха.
Или это не правильно?
Как видите, цех - это низшая, хоть и отдельная, единица предприятия.
1. Первая ступень ИТР - мастер.
2. Вторая ступень - либо начальник смены, либо начальник участка, либо и тот и тот. Но начальник смены подчиняется начальнику участка.
3. Структуру которую Вы описали применяют для ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ цехов, работающих на односменном графике.
4. В цехе помимо людей, занимающихся выпуском продукции есть технические специалисты, обеспечивающие технологический процесс.
Я, в свое время, был сменным мастером-электрмехаником. У меня в подчинении были дежурные электрики, дежурные наладчики, слесаря и сантехники. Сменный ремонтный персонал. Еще у нас в цехе была дневная ремонтная служба под руководством механика (отдельно) и энергетика цеха (отдельно). Ими руководил заместитель начальника цеха по оборудованию.
В цехе работало 750 человек. Производили автомобильное стекло (триплекс) для автомобилей.
Состав ремонтной службы составлял около 150 человек.
На Борском стекольном заводе есть цех (сейчас назвали производством) длина которого более 1 км, ширина под 200 метров, расположен в нескольких корпусах, работает свыше 1000 человек.
Я работал в цехе, в котором в трех зданиях в общей сложности было 12 этажей. Высшая отметка в цехе была 41,6 метра над землей.
Рабочая должность - бригадир.
В мастера берут либо с техникумом, либо с ВУЗом.
Я, например, при распределении в 1982 г. получил распределение на должность мастера. И все мои сокурсники, кто пошел на заводы, тоже. Один парень у нас через год перешел из мастеров в энергетики (старшие мастера) - это считалось выдающейся карьерой.
Когда меня в 28 лет назначили зам.начальника цеха, то в кадрах говорили, что я самый молодой на заводе на этой должности. Т.е. я не дошел до первой ступеньки ИТР даже после нескольких лет работы на заводе.
А вот буровой командует БРИГАДИР - и в глубину этот цех имеет несколько километров!
а я про буровую, там глубина несколько километров! Этт мнОООго этажей!
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А так же в области балету,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!
Потом мы с ним ударили по-триста,
А он, представьте, мне и говорит:
В российских селах не танцуют твиста,
Поэтому, дескать, здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А так же в области балету,
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!
Потом залили это все шампанским,
Он говорит: вообще, ты кто таков?
Я, говорит, наследник африканский,
А я, говорю, технолог Петухов.
Вот я, говорю, и делаю ракеты,
Перекрываю Енисей,
А так же в области балету,
Я впереди, говорю, планеты всей,
Я впереди планеты всей.
Проникся, говорит он, лучшим чувством,
Открой, говорит, весь главный ваш секрет?
Пожалуйста, говорю, советское искусство
В...
но посмешит лучше любого жирика )
Не знаю, что имел ввиду автор под "современной модернизацией", но открою секрет: даже автомобили практически не изменились со времён Форда. Всё те же колёса, двигатель и корпус. Меняется лишь форма и, немного, начинка.
2.поймет глобальных рисков: экологическое загрязнение; истощение природных ресурсов; налоговый нигилизм у населения;
3.пузырчатую финансовую систему (пладит олигархов,не формирует средний класс) поломает витееватые схемы кражи финансов (оффшоры ); 4. слабый менеджментский корпус правительства рф (создается по принципу совместных занятий в спортзале , а не по наличию у членов правительства интеллектуального капитала,ИРЧП – индекс развития человеческого потенциала);
5.ликвидирует глобальную коррупцию в РФ. Если не мозгами , то танками, будет МОЛОДЕЦ , а не лизоблюд.
Мало того, что статья совершенно не подготовлена в плане достоверности, так еще и написана безграмотно - и по существу и банально по орфографии.
Такое впечатление, что пара третьеклассников пишут "наш ответ Чемберлену".
Путин выдвигает таких же ,как сам.Умный общается с умным ,а идиоты по жизни с путиным!!!
С моей точки зрения, главной её причиной стала девальвация доверия и солидарности в советском обществе: Верхи настолько оторвались от Низов, что перестали понимать их потребности и тем лишились их доверия. Учтён ли этот урок? - Боюсь что нет. Верхи и Низы в России как и прежде живут в разных пространственно-временных измерениях, а это путь в пропасть.
А наш придурок раздает НАШИ деньги на то что через год распилят снова на металлолом!
И оружие не надо делать.
Врагов шапками закидаем.
Был выбран негодяем "Ильичом" по причине их презрения и ненависти к русскому народу, задуманному - им это удалось! - стать донором для "мировой революции".
Только полная массовая моральная деградация русского народа, ставшего соучастником преступлений большевизма и отказывающегося покаяться, приводит к тому, что Подонков тут и в 21м веке называют "неплохими экономистами".
Конечно "неплохими"!
Где ещё можно приватизировать 1/6 часть света узкой группке лиц, прямо ответственных за развал страны, причём за анекдотичные суммы... к тому же, взятые из Госбанка?
Они и "политики неплохие"... фашистов судили, а наших "ленинцев" - приватизацией наградили!
Был бы режим - вы бы оба пукнуть не смели, тем более пикнуть. Болтушки. Распустили вас, коньюктурщики.
============
Феликс Эдмундович был председателем Всесоюзного Совета народного хозяйства. Заниматься организацией производства танков(броневиков) и вагонов было его прямой обязанностью.
Это своего рода демонстрация "народ и партия едины"... а также общественной дикости и неправильности гос устройства, которому некому противостоять: "народ" ещё есть, а граждан и личностей, нетерпимых к нетерпимому - как не было, так и нет.