Должна ли РПЦ уважать чувства атеистов?
На модерации
Отложенный
Приняла сегодня участие в круглом столе "Должна ли РПЦ уважать чувства атеистов?", организованном Независимым Пресс-Центром. Выступали: Дмитрий Аграновский (известный адвокат, коммунист, атеист), Сергей Рыбко (игумен), Андрей Пионтковский (российский политолог, журналист), Игорь Задорин (руководитель Исследовательской группы "Циркон", Михаил Делягин (директор Института проблем глобализации).
Делюсь впечатлениями.
Не могу сказать, что кто-то открыл глаза на что-то, однако глубоко согласна с тезисом г-на Делягина о том, что православная церковь все больше и больше пытается регламентировать частную жизнь граждан, да так, что последним это не идет на пользу. Да к тому же кто эти люди, стремящиеся нас (православных, атеистов, представителей прочих конфессий) учить жить?
Ну вот один из них - Сергей (Рыбко) (стоит, хотя и так понятно):
Вы хотите, чтобы он учил вас и ваших детей правильному образу жизни, включая регламентацию поедания мяса и распития кагора? Я почему-то не хочу, ибо боюсь, что буду выглядеть так же. Вы скажете: "Церковь состоит из людей, а люди все разные!" Вы удивитесь сильнейшим образом когда узнаете, что процитировали этого господина. Вот это-то и освобождает каждого из них от необходимости быть примером для паствы, поэтому почти все они такие, я думаю, многие наблюдали тенденцию.
Это, собственно, важно, но не самое главное. А самое главное на мой взгляд следующее:
1. Церковники пытаются решать глобальные и значимые вопросы государственного масштаба, в которых они очевидным образом некомпетентны, например, нужно ли России войти в ВТО?
2. Что в результате деятельности РПЦ закрепляется в голове (душе) у населения? И здесь интересны данные, приведенные руководителем исследовательской группы "Циркон" И.Задориным: когда респондентам задавали вопрос: "Вы верующий, если да, к какой конфессии принадлежите?", то примерно 70% из них ответили, что они православные, 20% - неверующие, 10% - придерживаются традиции, отличной от православия. Однако, из 70% причисляющих себя к православным только 7-9% соблюдают более-менее полно православные нормы. На вопрос: "Живете ли вы по совести?" положительно ответили 63% опрошенных! На вопрос: "Верите ли вы в приметы, НЛО, привидения, вещие сны и прочие подобные вещи?" - 63% положительно. О чем говорят эти цифры? По мнению г-на Задорина о полном беспорядке в голове у населения. Пытаясь разгрести этот беспорядок, население пытается вывести для себя приемлемую доктрину на основании множества предложенных, помимо православной. Получается у всех разное, что добавляет раздора и хаоса. Что ж, в этом есть изрядная доля истины. При этом хотела бы отметить, что те 63% про совесть наверняка слукавили, но радостно, что все же им было неловко признаться, что они не прислушиваются к ее голосу.
Так если у нас так мало истинно православных, то возникает масса вопросов к православной церкви: зачем, собственно, так много храмов и планируется строительство более двухсот новых?
Чтобы увеличивать число людей "с беспорядком в голове"? Чтобы вырубить оставшиеся немногочисленные деревья? Чтобы потратить деньги, которые могли бы пойти на социальные нужды, в том числе на образование? Приглашенный отец Сергий (Рыбко), конечно, гнул свое: "Церкви строятся на пустырях на деньги церкви, народ требует". Что за народ-то? Конкретная Марьиванна из деревни Бутово? Нечего ей персонально строить, пусть садится на метро и едет в центр, там энтих храмов...
Еще одно чрезвычайно важное заявление (г-н Деляги подвел им итог заседания круглого стола): разрушение системы образования в настоящий момент и в ближайшем будущем приведет к еще большему хаосу, к еще большему разделению людей по культурному и религиозному принципу, к невозможности найти общий язык друг с другом, к невозможности самоидентификации.
Без общего идеологического и культурного фундамента нас нет как нации! Этого и добиваются наши враги!
Хотелось бы обратить внимание также на некоторые нюансы беседы:
1. В ходе круглого стола несколько раз прозвучал тезис "Русская культура является православной". Ну вот уж с этим никак не имею возможности согласиться. Здесь очень уместно привести слова великого русского писателя и философа М.А.Булгакова "1000 лет - смехотворно малый срок". То, что России навязывается православие 2000 лет, не означает, что вся ее культура такова. Вспомним языческие сказки, былины, предания, наконец, древний русский язык и алфавит "Добро Есть Жизнь"!
2. Приятно, что есть те, кто вслух заявляет, что "капитализм есть сатанизм" (Д.Аграновский). Не все еще потеряно, значит!
3. "Мы живем в стране незащищенного большинства" (М.Делягин). И эта правда должна высказываться вслух!
4. "Принято считать, что занятия наукой приводят к убеждению, что Бога нет, в действительности все как раз наоборот!" (А.Пионтковский). Счастлива! Так и есть!
5. Высказывалось много претензий к церкви и церковникам, все они обоснованы. Заслуживает внимания факт, что церковники (и в данном конкретном случае так же) крайне редко, если не сказать никогда, высказывают обоснованные претензии ко всяким "ересям", хотя это было бы очень желательно. Отец Сергий: "Много услышал неуважения, слов не по делу, главное высказаться!" Ну, это разве аргументация?! Вообще в его речи было много логических несоответствий и противоречий. Например, отождествление понятий "церковь" и "вера".
6. В тему была посоветована (Д.Аграновским) для прочтения книга "Религия денег".
7. "Остро стоит вопрос о мирном сосуществовании и согласовании интересов представителей разных доктрин" (И.Задорин). Совершенно верно, вопрос должен срочно решаться.
В заключение хочу еще раз подчеркнуть, что я благодарна господам Делягину, Аграновскому, Задорину, Пионтковскому за то, что они не в стороне от проблем общества. Спасибо им.
Комментарии
Но когда религиозные деятели, начинают «продавать» или утверждать, что ОНА истина в последней инстанции, возникают проблемы с другими конфессиями, и здравомыслящими
людьми.
Что обязательно приведет к конфликту, даже к войне.
http://rkofj.forum24.ru/?1-9-0-00000002-000-0-0-1277305875
http://sbn.forum24.ru/?1-11-0-00000000-000-0-0-1286790320
Замечательно сказано!
Можно назвать это божественной сутью человека. Так что, Вы ошиблись, я не атеистка, я антиклерикал.
Да ЗАО РПЦ по жизни должно,существует то на средства вкладчиков(верующих)
Я хоть и атеист но регулярно перечисляю в фонд ЗАО РПЦ деньги путем покупки свечей и заказа панихид по родственникам.
Но вот ,что интересно, я не могу проверить целевое расходование моих средств.
меня это задевает как предпринимателя..
Есть традиции поминать ушедших, была бы альтернатива,хрен бы кто меня увидел в офисе ЗАО РПЦ!
Как то не согласуется с заповедями.
------------
а зачем вы это делаете?
для чего?
странная позиция для атеиста-свечи покупать и панихиды заказывать
вот у свтидетелей иеговы- нет ни свечей ни панихид- и все прекрасно себя чувствуют
так что -
не делайте этого- не покупайте свечи и не заказывайте панихиды
и нет проблемы
и проверять ничего не надо , за чем париться?
ваша денюжка будет при вас и вам спокойней и жена довольна
в чем проблема?
==================================
То, как христианство "уважает" чувства инакомыслящих, хорошо видно по истории насильственного обращения разных народов в эту религию и по варварской зачистке всех предшествующих культур. Уважение может быть только в том случае, когда ты не претендуешь на истину в последней инстанции и допускаешь возможность собственной ошибки - когда ты понимаешь относительность любых духовных доктрин. В авраамических религиях этого нет, там слепое следование догмам...
Убедительная просьба покупать свечи только в храме!
Свечи купленные вне храма, не являются жертвой, угодной богу )))))))))))))
---------
а чего народ тогда в храмы прет и свечки покупает?-
если атеист- сиди дома и жизнью наслаждайся-
Что это за монополия РПЦ в РФ? У нас в стране и другие религии имеются, но они почему то не высовываются и не требуют денег на строительство своих храмов.
--------------------
да что вы говорите?
а грандиозные мечети в Казани и в Чечне на чьи деньги построены?
а в Москве сейчас строиться мечеть размером в два футбольных поля
Анаьевская мечеть в Казани- финансирование из федерального бюджета-
проверяйте, изучайте
и так по всем мечетям
Значит надо прекращать и эту практику. Пусть строятся и реставрируются только на личные средства и на пожертвования.
и ислама и христианства и буддизма-
как например- жемчужина Православия- храм 12 века - Покрова на Нерли- под эгидой ЮНЕСКО
или восстановление Ново-Иерусалимского монастыря- детище Патриарха Никона и многие другие
и естественно - это финансируется из бюджета
-------------------
странная логика- церковь-памятник культуры- как и другие- других конфессий
и таких памятников и монастырей в России- великое множество
если бы да кабы-
а Православие везде-
храмы строятся и восстанавливаются,
народ валом валит на службы,
на телевидение круглосуточные православные каналы,
православие- в школах, армии, флоте институтах и даже в детских садах
и несмотря на весь бред что вы тут пишите-
Православие - только наращивает обороты
и самое главное- это будет и дальше
а вам остается жалкая роль стучать по клаве и предлагать- если бы да кабы
собака лает - караван идет
не нравится- боритесь -за налоги и прочие ваши предложения
однако только по клаве бить и все - пар - в свисток
удачи- начинайте движения протеста за налоги и присоединяетесь к московским бездельникам на лежбищах- до очередгого разгона ОМОНА
они против Путина-
а вы -за налоги с православного храма
когда то ж надо начинать борьбу?-
а то так все и останется
...
----------
вот и я говорю- если б да кабы- то во рту росли б грибы
А Русской Православной Церкви- 1000 лет!
и она стояла , стоит и будет стоять!
и вы бессильны что-либо сделать
отсюда- злоба и ненависть- от бессилия
удачи, успехов!
Удачи!
нука че тут я тебе написал на твоем, втором родном ?
Hi Oleg Milisiç yanı sıra yeterli iyi size eğitimi Türk dili Antalya'da ne zaman fly için
Onun ailesi ??
И где в статье ответ на этот вопрос? зачем ставить вопрос, если не даешь на него хотя бы свой вариант ответа?
Статья ни о чем. Свалено в кучу все вместе.
Это противоречит основам любой авраамической религии.