Кто в доме хозяин?

Можно учиться на чужих достижениях, а можно и на ошибках.

В данном случае, какой вариант?

Говорю о том,что страна за пять лет из кризиса стала мощным государством.Благодаря возрождению национального

духа.Смотрите фильм Рауфеншталь=Триумф воли=.В интернете можно найти.И не воспринимайте извинение за несдержан-

ность в дискуссии как коррекцию в убеждениях.У нас другого пути нет.Только не надо сравнивать с тем,что было в Германии

потом.До 39 г он был спасителем народа,после его могильщиком.Нужно объективно оценивать события.

Саша ,умный учится на своих достижениях и на чужих ошибках.

Опыт показывает, что как раз чужие достижения и свои ошибки и притом - после 20-кратного повторения бывают полезнее всего. При этом - чем умнее мы себя считаем, тем больше нужно повторения собственных ошибок для учебы.

Саша,давайте конкретику.

Пока вы отдыхаете выскажу несколько мыслей.Тема самая важная думаю беседа продлится не один день.В будни

по утрам буду уделять вам по несколько часов.В остальное время намного меньше.Не обижайтесь.Давайте гово-

рить конкретно и по существу,без всяких иносказаний,гипербол и литературных отклонений.Неделю назад мы уже

опредилились я-государственник,вы-либерал.Сегодня вы заставили меня всерьез задуматься о будущем нашей

страны.Очень вам благодарен,за то что натолкнули меня на мысль о создании новой политической партии-

Социалистической партии России.Как ни странно нет ни одной политической организации которая имела

бы слово социалистическая.Такова наша сегодняшняя безрадостная действительность.Устав и Программа будут

вырабатываться.Сразу отмечу,что данная общественная организация будет действовать не только в рамках

Конституции,но и для ее всяческого укрепления.

"Конкретно и по существу". Вы пишете "я - государственник". В школе нас учили, что со временем "государство" отомрёт. Прошло 57 лет, снова споры о "государстве", "государственности". О "Социалистической партии России": слово "социалистическая" иностранного происхождения, в переводе на русский язык означает "общественная", что , соответственно, меняет название партии "Общественная партия России". Далее: "... данная общественная организация будет действовать не только в рамках Конституции, но и для всяческого укрепления". Не указано в рамках какой "Конституции". Если в рамках Основного Закона (Конституции) Российской Федерации, то, соответственно, ещё раз меняет название партии: "Общественная партия Российской Федерации". Так как слово "федерация" означает "союз", а "союз" означает "объединение". Самый лучший вариант названия новой партии: "Партия Единомышленников".

Здравствуйте Элита.Каждая партия-это организация единомышленников.Если нет единомыслия,то будет уже

не партия.Российская значит включающая в свои ряды представителей всех национальностей нашей страны,

Зачем дублировать?Я же не сказал-русская или башкирская.То что социалистическая означает конечную цель

построение справедливого общества с главным социальным принципом=от каждого-труд,каждому по труду=

Спасибо. Убедили относительно "единомыслия" и "Российская". Относительно "социалистическая" - не совсем. Мне слово "общественная" больше нравится, чем слово "социалистическая". Тем более, что при "социализме" главный общественный (социальный) принцип: "от каждого - труд, каждому по труду" не соблюдался.

Социум- это и есть общество.Вы же помните,что мы строили социализм.Тем более,что ни у одной

нашей современной партии такого слова в названии нет.А свято место пусто не бывает.

Тогда и надо говорить: общество, а не "социум". "мы строили социализм". Кто - "мы"? Всё-таки, надо определиться с терминами. "Слово лечит, слово калечит", - гласит народная мудрость.

Извините.Это общепризнанная мировая практика.Почти в каждой европейской стране есть

партия с подобным названием.

Вы употребили слова "мировая практика", "каждая европейская страна". В настоящее время из всех СМИ часто слышу "Международное право устарело". Может создать партию из полиглотов, естественно, единомышленников, юристов-профессионалов,с целью совершенствования "Международного права". За основу взять "Основной Закон (Конституцию) Российской Федерации. У меня появилась возможность прочесть Конституции зарубежных стран, Европейскую Конституцию, Всеобщую Декларацию прав человека и другие законные и подзаконные акты, имеются, на мой взгляд, нормальные идеи.

Социум-это объектированная часть общества,но никак не всё общество.Если собираетесь

строить новую партию,то терминология должна быть чёткой и ясной.

Я популярно объяснял,что строиться будет социализм т. е. общественный строй,потом при-

шлось объяснять,что такое социализм т.е. от слова общество,затем пришлось объяснять,что

такое социум.Товарищи смотрите пожалуйста в Большой Советской Энциклопедии.Там найдете все,что Вас интересует.

Извините, встряну. Мне кажется, иностранные слова, пожив немного в русском языке, обретают собственный смысл, несколько отличный от точного перевода. Так произошло и в данном случае. Общественных организаций много, но они, как правило, к политике относятся нейтрально. Пример - Общественная палата. Туда собирают людей, далеких от политики или разных политических направлений (так продекларировано). А социалистический - это уже точное указание на место в спектре политических партий, в значительной мере определяет ее программу.

Спасибо Наташа.

Только на конкретном жизненном примере развития общественных отношений можно понять значение политических терминов. Спасибо. Извините за беспокойство.

Если социум это общество,а не часть общества,то смысловая нагрузка меняется.

Спасибо,я понял.

Уважаемый Николай.Вы пишите что у Германии есть чему поучиться, а чему марксизму или гитлиризму, так у нас своих теоретиков хватит . Неужели Вы верите в эту теорию марсизма- ленинизма о построении социализма ? Наш , да и опыт других стран неуже ли Вам не о чем не говорит.. Социализм- это бред и его не может быть, т.к. все его положения опираются на ошибочные посылы.Такой привлекательный лозунг : от каждого по труду,каждому по потребности, на самом деле ведет к разрушению экономики,т.е. большему потреблению и меньшему производству, Большинство постулатов в теории социализма расчитаны на малограмотных в экономике обывателей, и к регулированию распределения, а к чему это приводит нам известно, правители живут при коммунизме, а низы в пещерных.условиях. Строительство социализма- это обман,, который расчитан на веру в красивые лозунги Что обещала во время октяборьского переворота банда ленина? Я на помню- фабрики-рабочим, землю- крестьянам, а что они получили? Крепостное право было раем по сравнению с колхозами и заводами. В этом социализме половина сидели, а половина их охраняли. Неужели этот опыт ни чему не научил?А кто в доме хозяин? Скажу в следущем посте.

С чего вы взяли от каждого по труду-каждому по потребностям.Почитайте внимательней,что у меня написано.Вы до сих

пор живете представлениями прошлого века.Вы когда нибудь слышали ,что такое ЗАО.Ознакомьтесь потом будем разгова-

ривать.

Тогда объясните, что Вы имеете ввиду под социализмом. Социализм он и в Африке , социализм, Социализм - это социальное распределение, т е не зависимо от вложенного труда. К стати Вы опоздали, Партию с таким или похожим названием создал или пытался создать Горбачев.

Я бы предложил для начала отделить конкретику метода (подхода к предмету) от конкретики материала (самого предмета).

1. Лени Рифеншталь всего лишь снимала кино. Это - средство эмоционального воздействия, которое годится одинаково хоть для "возрождения национального духа", хоть для "зарождения духа интернационализма". Теми же киноприемами Г.Александров это продемонстрировал в фильме "Цирк".

2. Отношение к опыту прошлого, исторические аналогии и проч. - метод. Тут важно договориться, можно ли вообще рассматривать аналогии как метод решения задач. На Вашем примере: можно ли опыт "спасителя Германии" 33-39 готов считать адекватным своему времени и пригодным для решения задач других стран в другое время.

Уважаемый Виктор.Мы обсуждаем серьезный вопрос.Создал или пытался создать-это две большие разницы.Я вам со

всей ответственностью заявляю,что ничего подобного Горбачев не создавал.Социализм-это общественная собствен-

ность на средства производства.В СССР эта собственность фактически принадлежала государству и оно бесконтроль-

но распределяло результаты общественного труда по своему усмотрению.В нашем случае акционерами закрытого

акционерного общества является трудовой коллектив поэтому он и называется обществом.То есть все ЗАО в стране

вместе и являются общественной собственностью на средства производства.Я вас очень прошу если вас действи-

тельно очень интересует данный вопрос подыскивайте соответствующую литературу и занимайтесь самообразованием.

Данный опыт можно использовать во все времена.То,что сейчас происходит в нашей стране говорит о полном

отсутствии патриотического воспитания.И недавний опрос в ГП =Что будет если на Россию нападет США?=

показал тревожные комментарии,где около половины пользователей ответитили быстрей бы нападали,встре-

тим с радостью.

По потребностям - это при коммунизме. Которого, надеюсь, никогда не будет.

При социализме распределение именно по труду, так что Вы не правы. Что, на мой взгляд, не делает нисколько социализм лучше.

Мне непонятно априорное противопоставление слов "патриот" и "либерал".Понятно, что у слова либерал еще с салтыков-щедринских времен негативный оттенок. Я о другом. Либеральный, в переводе значит свободный.Свободолюбивый. Патриот, если перевести на русский, этот тот, кто любит родину. Но ведь главный долг патриота - защищать свободу родины. Чтобы родина, народ были свободными. Выходит, по сути - либерал и патриот это дополняющие друг друга понятия.

Уважаемый Николай, спасибо за разъяснение и совет заниматься самообразованием, чем я и занимаюсь всю жизнь. Теперь по делу,Да я согласен, по теории марксизма -ленинизма политическая система зависит от собственности на средства производства, ну а от этого и распределение конечного продукта. Социализм предполагает справедливое распределение, я надеюсь Вы это имели ввиду?,Теперь о ЗАО: До февраля прошлого года я работал менеджерем на одном из ЗАО. Я был наемным работником и не являлся акционером этого общества.Работники ЗАО далеко не все акционеры. И распределение в этих обществах далеко не справедливое.Специалист работающий и создающий материальные ценности не учавствует в их распределении, а зачастую распределяют их люди не учавствующие в создании ценностей, а вложившие в ЗАО свой капитал и на и это получают девиденты,Так этим пользуются многие москвичи, в глаза не видя производство,срывают куш с перефирийных предприятий, не занимаясь оснащением предприятий техникой , а добивая доставшуюся от совка Так в чем новизна Вашего проекта?Это очередная утопия, скрывающая истинное лицо., дающая возможность увеличить капитал без затрат труда.

Вы явно перепутали закрытое акционерное общество с открытым.В первом случае акции принадлежат ис-

ключительно членам коллектива,во втором кому угодно в том числе даже иностранцам.Вы хоть по названию

сообразите.Что касается справедливого распределения,для этого мы и собираемся строить социализм.Чтобы

любой обманутый мог отстаять свои права.Что касается нашего проекта не вам его обсуждать.

До свидания надолго.

Красуля.Не прикидывайтесь наивным в очередной раз.Вы своим либерализмом до либерализировались уже

до того ,что при опросе в ГП =Что вы будете делать если на нас нападут американцы?= около половины поль-

зователей ответили,что встретят с радостью.Но есть достаточно много россиян которые не продадут Родину

за сникерсы.Теперь о вас.Запомните никогда настоящий патриот не будет позорить публично свою страну

какие бы мрачные страницы в ее истории не были.В последнее время все чаще задумываюсь над одним со-

бытием,до которого если бы вы доперли то прыгали бы до потолка от радости.Вы раз от раза пережевываете

тему голодомора от которого любого психически не больного и обладающего хоть минимальным воображением

начинает подташнивать.

Хоть и распращались Вы на долго, все таки хочу сказать Вам , что Вы путаете основные понятия экономики, которые хорошо знает уже студент 2- го курса любого университета , Теперь, как я могу путать ООО и ЗАО . Я еще раз повторяю все это я проходила на практике. за долгие годы работы. ЗАО не может существовать без наема высококвалифицированных специалистов, необходимых для руководства предприятиями, т.к. учредители и акционеры в основном к этому не способны, раз Вы нанимаете следовательно, не можете справедливо распределять, Вот Ваш и социализм, поэтому советую Вам выбросте из головы эту бредовую идею и не морочте честному народу помидоры А обсуждать эту проблему с Вами- бесполезно т.к Вы не знаете основ экономики, С уважением В.Ф. .

Дорогая моя.Я понял ,что вы женщина.Наберите в поисковике Гугл

=ЗАО совхоз им.Ленина= и вам сразу станет понятно.Даже при нынешней грабительской экономи-

ческой системе,при нынешнем не совсем народном государстве,успешно работает советское

хозяйство имени Ленина,которое не пустит в свой огород ни козлов,ни "быков"ни таких специалистов

как вы.Если вам нравится сегодняшнее положение в стране,ради бога.Можете даже вступить в

правящую партию,нам от этого будет только польза.Но перестаньте лезть в наши дела со своими

глупыми вопросами.Разговор закончен.И так отняли много времени на дребедень.

Это очень интересно.

Хотелось бы попробовать.

"Если ты не вышестоящий начальник".

А почему тогда скрываетесь?

В смысле скрываюсь? С чего это вы взяли?

Номинальным или фактическим?

Браво!

Ни фотографии, ни имени. Боитесь кого-то?

Нет. Скрываюсь...

От алиментов? Али ментов?

Право и восприятие прав - разные вещи?

Или нет?

А что такое "восприятие прав"?

Чувства, возникающие при осознании прав.

Тогда одно - юридически оформленные документы, а другое - чувства.

Я о том, что при знакомстве с документами (начиная с Конституции) возникают чувства.

И я о том же. Чувства и документы различны

А кто у сейчас исполняет роль врагов?

Т.е.постоянным жителем страны или под коренным Вы что-то другое подразумеваете?

А в ответ - тишина...

Я не философ!

Но в моем понимании это те корни, которыми "проросли" в землю России все мои предки!

А я всего лишь их продолжаю...

А все те, кто явно и скрытно вредит процветанию и развитию России!

На настоящий момент для меня самый явный враг - это Сердюков, уничтожающий армию!

Все те чиновники, кто строит различные препоны с целью личного обогащения, ну и, понятно, целый ряд скрытых врагов, о которых пока говорить опасно, ибо жить хочется!

Да нет! Я ему ответил...

Скрытые враги - это кто, марсиане или сирианцы? Или может быть, пришельцы из созведия Лиры? Ведь только они отличаются таким могуществом, что могут наслать порчу по нику в интернете!

Т.е.наследник первопоселенцев,обособившихся ОБИТАТЕЛЕЙ(людей в данном случае),осваивающих среду

обитания

По секрету?

Странное дело!

Куда-то исчезли все мои комментарии, что я отвечал...

Что-то здесь нечисто!

Явно они кому-то не нравятся!

Сказали бы конкретно - заткнись, я бы понял!

Да!

Но нам с Вами почему-то в ответ обязательно про "исключительность российского пути" скажут, да ещё космополитами обзовут.

Своим Домом я тоже считаю планету Земля. Когда, у же не помню, была телепередача, называлась "Проданное небо". Сын посмотрел и сказал: "Небо не может быть проданным. Земля-то вертится вокруг своей оси. А небо-то одно на всех". Небо одно на всех. Солнце одно на всех. Луна одна на всех. И Закон должен быть один на всех: "Не навреди".

Именно так. Но мы сами себе можем навредить больше, чем кто бы то ни было.

Очень точная реплика. Действительно. Обитатели России мы все.

Пожалуй,действительно,ОБИТАТЕЛИ!Страна как территория ОБИТАНИЯ объединеных этносов(формы объединения

разные:родовые,племенные,силовые,добровольные и т. д.).

Это точно. Перестаешь себя чувствовать "венцом творения". Вот эти объединенные этносы - наша Федерация

На граждан уже не тянете? Объедатели

Заметьте,слово ОБЫВАТЕЛЬ(объедатель) среды ОБИТАНИЯ однокорневые.

Слово ЖИТЕЛЬ(от ЖИТО-выращенная пища) скорее профессиональное указание на оседлость и направленность деятельности.

Спасибо за подсказку!Быть ГРАЖДАНИНОМ это обязанность.

Что-то странное Вы,извините,залепили

Грубовато

Это долг!

На это Каменских меня подвигнул.Уж больно слово понравилось-ОБЪЕДАТЕЛЬ.Хорошо сочетается

с ОБЫВАТЕЛЬ.

Ну уж нет,я никому не должен.Долг-это обязательство,а гражданин-обязанность.

Хорошее слово. Но оно передает внешнее положение. Есть ещё и внутреннее состояние...

А внутреннее -- "с пустыми руками я пришел в этот мир, с пустыми его и покину". Есть, конечно, что-то, что скрашивает пребывание в нем, но мало, мало, мало...

А, может, ощущение того, что всего "мало", - это особое состояние хозяйской души?

Да нет... ничего хозяйского... сплошная философия. 8)

Есть даже устойчивое словосочетание: гражданский долг. Впрочем, Вы, наверное, не русский, , если его не знаете. Спор бесполезен, прекратим.

Обиделись,а зря.Гражданский долг он и есть долг,а гражданином я быть ОБЯЗАН.

Глубоко Задорнов корни пустил. Вы - лингвист? Где можно прочесть Ваши труды?

Гражданство - устойчивая правовая связь человека и государства. Институт конституционного права. В 9 классе проходят.

Да чтотут грубоватого? Человеку лень конституцию прочитать, а он лезет в семантические изыски.

ТОварищ не смог прочитать 2-ю главу конституции, но мнит себя философом и политологом. Не обращайте внимания.

Спасибо,что не в институте.Гражданином я ОБЯЗАН быть по КОНСТИТУЦИИ(вспомните:"гражданами Российской Федерации являются"...и "обязанности гражданина"...)

А ГРАЖДАНСТВО,действительно,институт конституционного права.Мнить себя философом и

политологом нет необходимости,достаточно понимать смысл слов и адэкватно ими пользоваться.

Ищите на форумах,до ТРУДОВ не сподобился.

Я не Вам. Тут уже все перепуталось. Конституцию действительно нужно не просто прочесть, а знать наизусть

Понял, без обид...

А если шире, не зацикливаясь на эмигрантах?

Но автор же пишет именно об эмигрантах...

Так это я автор. И как раз с россиян начинаю.

Значит, Вам виднее...

Да никогда она РОДИНОЙ для них не была,а полем деятельности по ИЗВЛЕЧЕНИЮ ПРИБЫЛИ.Землю обетованную им Бог

пообещал,а союзнички в 1948-м подарили.

Вот это и важно: понять что "простому человеку" может дать ощущение "хозяина"?

Да что же тут понимать! Когда человек чувствует себя хозяином, хотя полностью такого ощущения не возможно достигнуть, но всё таки, ему лучше живётся! А если ему лучше живётся, то он становиться добрее. А когда все люди будут добрее, то всем будет жить лучше и т.д. , а в чём вопрос не совсем понимаю.