Почему эмигранты так любят хаять Россию?
На модерации
Отложенный
Сразу предупреждаю, поскольку у меня довольно много друзей и знакомых отъехали на историческую и просто новую родину, пост ниже не является зачесыванием всех под одну гребенку. Но заметил я одну странность. Много людей, в свое время, покинули Россию в поисках лучшей доли. Израиль, США, Чехия, Канада...Я понимаю отъезжающих. Я знаю талантливых программистов неплохо устроившихся в той же Канаде...И таксистов в Израиле... И даже парикмахера в Чехии...Уехали. Ну...Может им там лучше. Я к этому отношусь абсолютно спокойно. Без *банутых экзерсисов, типа: "Предатели Родины!" Это выбор человека и пусть у него все будет там хорошо.
Меня поражает поведение бывших россиян моего возраста и младше. Больше половины из них, попав на запад, резко начинают на каждом углу по-всякому пидорасить Россию. Страну, в которой родились. Землю на которой выросли. Причем, зачастую это принимает...эээ...шизофренические формы. Они начинают орать о том, что советские войска вовсе и не войска были. И война не война. А Россия - это Сталин, Путин и ГУЛАГ. Всех русских начинают поливать грязью. Да и каких руссских? "Нет никаких русских!" - говорят эти субъекты. Обычный их рассказ: "Вчера встретил русских туристов, как всегда, это пьяное быдло материлось и разбивало витрины. Что еще ждать от страны, где...и т.д" Русские, (которых, кстати нет, по версии этих же ебланов), только и делают, что жрут водку, бьют морды и мечтают завоевать весь мир.
И стало мне многое понятно. Эти пререселенцы - несчастные, в своем роде, люди. Как правило, большая часть этих бывших россиян ни хера делать не умеет и там, в западном раю, они нафиг никому не нужны. А если и умеют - они гастарбайтеры. В самом худшем смысле этого слова. "Наши" таджики чувствуют в Москве себя гораздо уютней, чем цивилизованные бывшие россияне в той же Чехии. Несмотря на то, что народ мы агрессивный и мечтаем завоевать весь мир, мы гораздо приветливей и добрее, чем хваленые западные улыбающиеся лица, которые, на поверку, оказываются фальшивыми, как говядина в гамбургере.
А в России, при всех ее недостатках и нищете - все свои. Стены свои, неубранный снег свой...даже гопники свои. Почти родные. Посему тоскливо бывшим россиянам. Они ходят по чужим улицам, их окружают чужие люди и чужая культура. Они осознают, что они, в общем-то, - неудачники. А осознавать это - ой, как сложно!
Начинаются сомнения и терзания: "А правильно ли я сделал, что съебал в этот, якобы, рай?" А как разрешить эти сомнения? Правильно. Попытаться доказать самому себе, что здесь х*ево, но в "сраной рашке"- вообще п*здец! Начинаются активные поиски черных пятен на карте России. Поиски всех недостатков и отрицательных сторон. Поскольку телеящик с CNN и прочими влиятельными телеканалами под боком, то найти изъяны в российской жизни совсем не сложно. Там же скинхеды, там Путин, там нет колбасы и черной икры, которую всю съели взяточники-депутаты. Иногда совершаются неосознанные провокации в том же ЖЖ. "Россия начала вторую мировую войну, Прагу брали не советские войска, а марсиане и бойцы ОУН, а все ваши погибшие деды и есть настоящие фашисты". Разумеется, что большая часть проживающих в России отвечает на подобные высказывания довольно резко. Говоря проще, - посылает "знатока истории" на х*й. Что отвечает знаток истории? Начинает визгливо верещать:"А-а-а-а!!! Вот она - нация! Вот она страна! Что от них еще ожидать?!" Как правило, в комментах набегает еще с десяток подобных идиотиков.
Короче, переселенцы-неудачники, завязывайте с поиском плохого. Подумайте о том, что, возможно, когда-нибудь сюда вернетесь. И никто вас не упрекнет в попытках найти лучшую жизнь за пределами России. Ну а если возвращаться не собираетесь, - какое вам дело до страны, из которой вы уехали? Изучайте климат, историю и язык страны пребывания и не дразните косолапого. Он добр, но злоупотреблять этим не стоит :-)
Комментарии
Так что не надо обобщать и поливать грязью наших русских эмигрантов. Они в любом случае успешнее и удачливее нас, потому что живут в цивилизованных странах, а не в "этой с р а н о й рашке".
А группы европейских подростков, гоняющих на мотоциклах по ночам под окнами отелей? Как их называть?
Нет никого хуже, чем нищебродской мрази, дорвавшейся до денег. А это у нас вся богатая часть населения.
Во-первых, чего это обожать страну, которая сожрала у тебя всё прошлое и настоящее и будущее?!- Ведь в перезрелом возрасте многие покидают её.
Сожрала, не дав распуститься талантам.Так как издавна только блатные могут поступить в ВУЗы, наследуя профессию отцов блатных. Это и юристы..и врачи.. и пр. " артисты".
Блат выше совнаркома!Это - суть нашей системы. Опять же.. все детки блатных идут привычно в колею наследования профессии отцов. Невзирая на уже испорченные гены,будь то взяточник-юрист..или циник-врач..Вот откуда коррупция в России!
А куда ж сирым и неблатным поступить возможно в Рашке??!
Поэтому не нада "ля-ля" о спецненависти к бывш. "родине-уродине". Сама она и виновата!
А если он дома и на своей работе привык с людьми не считаться. А считает всех за дерьмо, то и в отпуске ведет себя точно так же. Дурной купчишка с деньгами, считает что всех можно купить.
Вы уверены Что Вы их видели не во сне ?
Обычно тихие и незаметные, даже в большой группе. Или визгом китайский язык называете?
Хотя тону заметки не противоречит.
Остальные - или "звезданутые" или "безумные" , а русские - разные
Не перебор?
Есть РОДИНА, а есть система взаимоотношений в обществе. РОДИНА это, ну, ...от берёзки под окнами роддома, где ты родился до могил твоих дедов на маленьком сельском погосте.... А наличие или отсутствие блатных, какое это имеет отношение к "отеческим гробам" (это я так обобщаю понятие РОДИНА)? Кто там куда поступил или не смог, это уже конкретно относится к самому человеку- лузер он по жизни или счастливчик, а может просто работяга. Когда я захотел получить второе высшее, взял и поступил, несмотря на наличие блатных, как и при первом...
Вы тоже из таких.
В гайдпарке процветают сообщения пропагандистского характера.Получается,форум угоден только крикунам,а чтобы серьёзно полемизировать - ни-ни.
Сталин-наше всё,Америка параша-победа будет наша и т.д.Возмущает убогость тем.
Никто не задаётся вопросом,почему у нас в России бесчинствует господин Онищенко.Все его заявления политические,они угодны только одному человеку в России.Запрещаем грузинские и молдавские вина,получаем повышение цен на вино.Запрещаем украинский сыр,подняли цены на сыр до такой величины,что большинство его не покупает.Теперь с мясом,с курами.И всё идёт под прикрытием защиты отечественного производителя.Десять лет защищаем его,а цены только растут.Про овощи только ленивый не говорит.Страдают в первую очередь дети и молодёжь.В армию скоро некого будет призывать,одни дистрофики.
Понятно,что для того,чтобы об этом говорить нужна смелость.А про святость и предков,которые проливали кровь чего не сказать.Так же как и восхваляя Сталина,ненавидя евреев и гастарбайтеров,Америку и Европу.
Безусловно запрещается:
•использовать в комментариях ненормативную лексику (мат), в том числе - с заменой букв всевозможными значками или целых слов их созвучиями. Если ваши мысли невозможно выразить без мата – скорее всего, эти мысли вовсе не стоило выражать;
Тоновые языки, конечно, на визг не похожи.
Ну и если бы вы прочитали коммент на который я отвечал, то стало бы понятно, что не перебор.
Речь как раз именно о том что разные люди есть везде. И обвинять русских туристов в бескультурии - плоский и предвзятый взгляд.
Вот на Кипре киприот мне рассказывал - какие израильтяне несносные туристы - орут, безобразничают, а киприоты то хорошие. "Вот вы - русские тоже хорошие, вы не подумайте что это киприоты - киприоты так себя не ведут!" То что за русских считают и украинцев и белорусов и даже молдован это отдельный вопрос (не принимают - а именно считают, что это все одно и тоже).
Чем кумушек...
Каждый из нас может столько про своих героических родственников рассказать,что мало не покажется.
А так, вроде как все при деле:
Кто мнение высказал,
кто пар выпустил,
а кто и фекалии на вентилятор покидал
Интересно, может для них Таиланд-не заграница:-)))
Вот и не стесняются.
Что касается эмигрантов "третьей" и последующих волн, то в большинстве своем это самые достойные представители русского народа. По сути, грубо говоря: лучшие уехали, а быдло осталось. Уехали те, кто был востребован на Западе в силу своих интеллектуальных, профессиональных и деловых качеств, а остались более тупые, плохо адаптирующиеся к новым условиям, лентяи. пьяницы и т.п.
А насчет "наворовавшихся" в 90-ые - не надо. И ваучерная приватизация и другие процессы становления рыночной экономики в России происходили и никакого особого воровства не было. По-крайней мере, не больше, чем до 90-ых и сейчас. Но это уже отдельная тема.
А если по существу, то поведение самых разных иностранцев (и англичан, и немцев, и китайцев, и всех прочих) на отдыхе по сравнению с нашими соотечественниками можно считать примерным. И дело даже не в том, что многие напиваются до потери пульса (особенно. если на халяву, all inclusive). Просто невоспитанность, хамоватость, бескультурие, а также не владение (в основной массе) никакими языками кроме русского, настолько нарочиты, что это замечают все. Я бы мог долго перечислять все конкретные проявления быдловатости русского туриста за рубежом, да не хочется: 5 дней назад вернулся из новогоднего путешествия (Чехия, Австрия) - еще "свежи" воспоминания. Особенно в Праге, там наших русских туристов буквально "как грязи", даже больше. Испохабили своим присутствием прекрасный европейский город.
безусловно, они очень льстят тем, кто не смог реализовать себя на Родине.
скажите, ведь я правильно вас понимаю -- осталось пьяное быдло ? ))
итак -- Гергиев, Табаков, Гафт, Рошаль, Лунгин, Акчурин, Васильева и многие многие другие, честные труженики -- врачи, учителя, поэты, ученые -- ОНИ ВСЕ лентяи и пьяницы ? Ну разумеется )))
Другое дело -- Моисей Соломонович, который воровал завскладом при Союзе, а сейчас держит фееричную пирожковую для негров на пять столиков под Бруклинским мостом. Это и правда талант, не то что "пьянь и лентяй" Джигарханян
Кстати, на брудершафт мы с вами не пили.
Что же до того, что Вас в Испании принимали за свою, то будем считать это исключительно достоинством Вас, уважаемая Ольга и Вашей подруги, но не будем обобщать.
Но это не означает, что абсолютно все эмигранты талантливые и порядочные, равно как не означает, что в России остались только пьяницы и тупицы. Все перечисленные вами люди достойны и добились больших успехов, каждый в своей области. Почему они не уехали? - наверно у каждого есть своя причина и вовсе не всегда связанная с так называемой "любовью к Родине".
Что же до гипотетического "Моисея Соломоновича", то если он и воровал в ссср, то только потому, что не воровать в совдепии было нельзя. Это были в совке взаимоисключающие понятия: по-человечески жить и при этом не нарушать бредовые советские законы. "Моисею Соломоновичу" просто не повезло, что он родился в совке, да еще и задолго до его крушения.
Честно говоря, мне иногда кажется, что в Европе даже кошки и собаки намного лучше воспитаны по сравнению с их "русскими" собратьями.
что же касается вашего, не менее смелого, утверждения, что жить при СССР и не воровать было нельзя и, по сути, воровать это было равносильно определению "жить по-человечески", то и тут я вам скажу -- у вас точно есть доступ к своеобразным источникам информации. просто мне не повезло в жизни так, как вам. мой круг общения и в то время и сейчас ограничивался людьми, которые мыслили не так широко. наверное в силу природной глупости они считали, что жить и работать надо честно, как и умирать. это и был их критерий "жизни по-человечски", а не "шифоннэры, забитые ворованным барахлом".
с уважением к оппоненту.
Я до этого был в Праге 2 года назад и еще 10 лет назад. Чем дальше, тем хуже: теперь уже воспринимаешь не славную Прагу, а полчища русских в Праге.
По поводу жизни в совдепии - она была сплошным уродством, как и общественно-политический строй, который тогда существовал. Кто сказал, что "жить и работать честно" - это значит не нарушать советские законы? - На мой взгляд, в совдепии можно было жить честно, и относительно сносно, как раз только при условии не соблюдения совковых порядков.
Нет никакой спецненависти у эмигрантов. Есть адекватное отношение нормальных, умных людей к стране, в которой на протяжении десятилетий были совершенно нечеловеческие условия жизни.
насчет же СССР -- жизнь была нелегка, строй тоже на шарм, но пока никто не доказал, что мы должны стыдиться всего, что было создано тогда и чем мы до сих пор с успехом пользуемся.
что же касается вашей последней фразы, то и тут я не оспариваю ваше право считать,что жить относительно сносно и по-человечески в СССР можно было только воровством. каждому свое, равно как и понимание тезы "жить по-человечески".
кстати, вас не удивляет некий парадокс ? ))) любой простотаки демократ в душе и сторонник реформ России считает, что при СССР было просто необходимо воровать, чтобы жить по человечески ? )))
я так и представляю -- украл туалетную бумагу и кусок мыла в сортире НИИ -- и день прожит не зря, по человечески значить.
А на то, что это быдло там раскрываеть своё хайло, обращать внимания не стоит, как говорится "Собака лает - ветер носит" или так "Собака лает, а караван идет.
Насчет жизни в ссср - ничего хорошего там создано не было, а вот плохого - выше крыши.
Что же до воровства, то давайте вспомним, что в ссср уголовными преступлениями считалось то, что во всем цивилизованном мире было абсолютно законными и уважаемыми видами деятельности: частное предпринимательство, посреднические услуги, перепродажи и т.п.
Вы это называете воровством?
Насчет того, кем на Западе считают наших эмигрантов - к ним относятся нормально, толерантно. На мой взгляд, Запад даже чересчур терпим к пришлым. В результате там себя начинают вольготно чувствовать и негры, прибывшие из черной Африки, и арабы, и другие выходцы из стран "третьего мира". На их фоне наши бывшие соотечественники уж никак не гастарбайтеры.
А люди совсем не одинаковые: там и здесь - как с разных планет.
"с такими дома я не общаюсь и не контактирую", напрашивается вопрос, почему? Может вы просто боитесь людей, боитесь РОССИИ, тогда это уже ксенофобия.
Хамы есть, они есть везде, всех национальностей, у нас тоже, но, обратите внимание, порядочных, культурных людей в России все же больше.
Насчет тех, с кем не общаюсь - так это мое право выбирать свой круг общения: людей с которыми комфортно и интересно.
Что же до соотношения количества хамов и людей порядочных, то увы, Россия сильно уступает по этому показателю развитым европейским странам. Видимо сказывается наследие мрачных советских времен.
У меня тоже в Америке живут и одноклассники, и знакомые. Коммунистом никто из них не стал (впрочем и до отъезда никто им не был). Евреи остались евреями: дают детям ортодоксальные еврейские имена, типа Хая, некоторые вообще сложно произносимы. Вряд ли оставаясь в России, они бы на это пошли. И никакой "второсортности", тем более "семисортности" они в Америке не ощущают.
Ваш пример как раз иллюстрирует именно это: несмотря на то, что подруга Ваша эмигрантка в первом поколении, она живет в элитном районе - видимо потому, что может себе это позволить по материальному статусу.
Отношение, как к чему-то низкосортному. Мы с Вами - о разном толкуем
в душе покоя нет....
ах бесплатное образование, медицина, отсутствие безработицы, давали бесплатные квартиры- н-да, действительно " нечеловеческие условия"
хахааххах
а ТЫ сделал для России? ничего
а что Россия должна тебе?
ругают Россию лентяи..........
Теперь посмотрим " цивилизованный" запад - проституция, пожалуйста(публичные дома, уличные проститутки).
Хреново в Союзе было лодырям, лентяям и пьяницам (хотя последних брали на поруки, чтобы человека не потерять, бесплатно лечили, пусть и принудительно). Свобода, а сейчас она есть? Она заключается в том, что можно спокойно чесать языком, нигде не работать, беспробудно пьянствовать, наркоманить, обворовывать людей- вот она ваша свобода?
Ничего, русские долго запрягают, но быстро ездят. Будет и в России порядок, а злопыхатели пусть злопыхают, особенно "забугорные". РОССИЯ - наша РОДИНА, а не их, и только МЫ имеем право здесь давать советы и наставления.
- в ссср отсутствовала мотивация людей к труду - сплошная уравниловка, запрет на частное предпринимательство приводили к тому, что в совдепии трудились мало и плохо. По этой же причине мало зарабатывали и соответственно имели крайне низкий материальный достаток;
- в силу уродливости социалистической системы в совдепии процветал тотальный товарный дефицит. То бишь даже на имеющиеся деньги в открытой продаже мало что можно было купить.
- в совке реально отсутствовали свобода мысли .и другие гражданские свободы. Напомню, что в совке не печатали по идеологическому признаку очень многих отечественных и зарубежных писателей и философов. Вообще действовала очень жесткая политическая цензура на все творения искусства: и фильмы, и спектакли, и картины, и музыкальные произведения.
- в совке был "железный" занавес.
Это далеко не полная картина.мрачного советского тоталитарного прошлого, но и приведенного достаточно, чтобы говорить о совершенно ненормальных, нечеловеческих жизненных условиях.
"Два червя, отец и сын находятся в естественной своей среде обитания - куче дерьма. Червь сын выглянул наружу и говорит отцу:
- Папа, я вижу там синее небо!
- Папа, я вижу солнце!
- Папа, я вижу зеленые деревья!
- Там так красиво! - отец отвечает: - Да, там очень красиво.
- А почему же мы сидим в куче дерьма? - А потому, сынок, что это называется Родина!
Но не ответить тоже неприлично. Мне кажется я ее не обидел своим постом - даже возможность брудершафта категорически не отвергла.
- в СССР я работал на заводе Сухого, СУ-24, СУ-27 - эти машины прошли через мои руки, и все мы работали на благо нашей РОДИНЫ, повышали обороноспособность, таких было большинство. Уравниловка, да, правительство устанавливало примерно равные оклады, зато краж, грабежей, разбоев было в 100-и, если не в 1000 -и раз меньше, т.к. меньше было завистников. Кто хотел заработать, тот зарабатывал, допустим я получал не менее 240 рублей в месяц (значительная сумма, относительно тех цен на продукты, оплату коммунальных услуг, плату за проезд на транспорте и т.д.), у моего коллеги еле-еле выходило 160-170 руб., ну, не хотел он нормально работать. Частное предпринимательство, вам не приходилось, в настоящее время, покупать просроченные продукты, с переклееными маркировками, фальсифицированные товары? Мне, да. Если бы все предприниматели были ЧЕСТНЫМИ - тогда, да, но все равно под контролем государства.
- в своё время объехал весь Союз, не видел ни 1-го пустого холодильника, не видел и раздетых и разутых людей.
Продолжение следует
Кстати, я нигде не писал, что сам, по-крайней мере внешне, сильно отличаюсь от типичного "руссо туристо".
Лет 8 назад, помню, ехал в Турции в рейсовом автобусе, почти все пассажиры кроме меня, немцы. Прибывает автобус на конечную остановку, в Аланию, все начинают выходить, а у дверей автобуса стоит турок, зазывала из местной лавки и всех приветствует "Гутен так", а когда я вышел, он сказал по русски: "Привет, брат". А ведь я ни слова не говорил и по одежде от немцев не отличался, но ведь распознал сходу - видимо в выражении лица и у меня, как и у всех россиян было что-то, не вызывающее сомнений в российской принадлежности.
Вы в своем посте дважды исказили ее: возможно просто по невнимательности - тогда это простительно.
Если же намеренно - вряд ли такой примитив может сделать вам честь. Всегда думал, что у выпускников Физтеха (вы ведь МФТИ закончили, я не ошибаюсь?), более тонкий юмор.
Во-вторых, я тоже начинал свою трудовую деятельность в советском "почтовом ящике", причем того же министерства, что и КБ Сухого. Только я никогда не буду гордиться, что "повышал обороноспособность Родины", для меня работа в советском ВПК - самая мрачная страница биографии.
В-третьих, неужели вы всерьез считаете, что 240 советских деревянных в месяц - это был достойный заработок? - Тем более для опытного работника? - Я, будучи молодым специалистом получал 200 советских р. чистыми (с учетом ежемесячной премии) и считал себя нищим. И это при том, что тогда у меня не было семьи. Сейчас мой заработок на порядок выше, чем в совдепии, я за год зарабатываю больше, чем в совке получил бы за всю жизнь.
В-четвертых, давайте не будем про "просроченные и некачественные" товары. Сейчас можно купить все что угодно, а в совке и за деньги ничего не было.
- свобода мысли, отчего, мыслить разрешалось, было бы чем. Вот свободы словоблудия и охаивания страны - этого не было, единстенно не понял "другие гражданские свободы", это что свобода на труд, отдых, поясните. Цензура есть в любой стране мира, то, что запрещалась порнография и всякая антисоветчина, это так и должно было быть.
Попробуйте, в той же Америке, написать подобное, что пишите здесь.
- "железный занавес" - необходимая мера в годы "холодной войны", чтобы не было утечки секретных материалов.
Сейчас другое дело, какие там секреты, когда секретные технологии просто продаются. И всё делается ради наживы, чтобы, когда запахнет "жареным", убежать с деньгами за границу, без денег там никто не нужен.
Да, и вот ещё, резонный вопрос, если вам так нравится заграница, почему же не уезжаете?
А иначе как расценить утверждение, что " я создал", а "вы не виноваты"?
Давайте уж честно смотреть на вещи: я, как и Вы, родился в том дерьме, которое уже создали до нас. Я, как и Вы, не смог ни выбраться из этого дерьма, ни хотя бы переработать его, так, чтобы оно дерьмом не было.
Так в чем разница Ваших и моих оценок? - Я называю дерьмо дерьмом и говорю, что оно мне не нравится.
А Вы утверждаете, что это еще может и не дерьмо, а если и дерьмо, то его все равно надо любить, потому что мы в нем родились.
Насчет "антисоветчины" - вот это как раз и есть не свобода: если я проживая в ссср, считал, что ссср плохая страна и я против социализма, и выступаю за частную собственность и свободный рынок, то как вы наверно согласитесь, за открытое, тем более публичное изложение таких мыслей, я мог получить срок или, как минимум быть уволенным с "волчьим билетом".
В Америке в то же время можно было писать про Америку что угодно, ругать капитализм. Напомню, что в США в те годы существовала коммунистическая партия ( хоть и на советские деньги) и ее лидер, Гэс Холл, даже неоднократно пытался выставлять свою кандидатуру на президентских выборах.
Что до вашего вопроса: "почему не уезжаю?" - Уже отвечал. Но отвечу и вам.
Причина банальная: я сейчас в России хорошо зарабатываю и у меня есть сомнения, что смогу столько же получать на Западе. Рынок есть рынок.
Как Вы выразились, дерьмо, оно в голове, а вовсе не снаружи. Это мнение я и высказал.
Я родился вовсе не в дерме и сейчас в нём не нахожусь. Да, при социализме у меня было больше возможностей быть полезным и востребованным, и для себя и для своих близких, и для своей страны. Сейчас, много меньше потому, что многие возможности появившееся сейчас не приемлемы, т.к. аморальны и безнравственны. Но, даже, от этого моя страна не стала дерьмом. Вот людей с ним в голове больше по вылазило, это точно.
Любовь к своей стране -- это любовь к дому, где Вы родились, к маме и папе, к улице, на которой выросли, к городам, в которых жили, к друзьям, которых сами выбрали, к своим близким, жене, детям. Без всего этого любви к стране не может быть и в этом она и заключается. Это всё Вы и называете дерьмом. Могу только ещё раз по сочувствовать Вам.
Но Вы скажете, что Вы не об этом. Что Вы о других людях, которые на Вас влияют, устанавливают законы и правила, вмешиваются в Вашу жизнь. Так о них и говорите, тех самых с дерьмом в голове, а не о стране. В СССР таких было много меньше.
Теперь о "деревянных", видимо мы говорим о разных временных периодах, я имею в виду с середины 70-х до середины 80-х, а вы горбачевские времена, в мое время это были полновесные рубли, вполне хватало нам с женой и ребёнку, это потом рубль обесценился, но это другой разовор.
О товарах, если бы лично не сталкивался с подобными вещами, то и не писал. Могу привести примеры, но здесь мы обсуждаем другую тему. Будет разговор об этом, расскажу, там и обсудим "какчество продуктов".
А Гэс Холл все еще жив? - Ему же наверно уже лет 100.
Категоричность в любом вопросе есть по сути агитка. Помните плакаты второй мировой. Немцы хлюпики, наши былинные герои. Нет абсолюта. Все, не в обиду, что вы заявляете суть штампы. ВСЯ практически эмиграция успешна, талантлива, высокодуховна, хотя последняя волна это еще и пошлые колбасники, ВСЕ русские лентяи и пьяницы, ВСЕ евреи гении, Москва населена скотами, поедающими брульянты по утрам, а провинция умирает с голоду, цитируя Рильке. Штампы.
Насчет СССР. Как раз хорошего было создано много. Чем мы до сих пор и пользуемся. И кстати ВСЕ с чем уехали ВАШИ знакомые они получили здесь.
Во-вторых, лично я этот анекдот услышал несколько десятков лет назад вовсе не от эмигранта, а от одноклассника или однокурсника, уже не вспомню.
По воровству. НЕ нужно даже невольно передергивать. Я не называю то что вы перечислили уголовным преступлением и не называл. Речь шла о другом. Меня шокировало то, что вы, как мне кажется неглупый и образованный человек, декларировали необходимость воровства, как возможность жить по человечески. В СССР. И я вам сказал -- это ваш круг !! А у меня была масса людей, которые не воровали и честно, понимаете честно, как раз и учили, и выучили так, что дай Бог, тех, кто стал БЛАГОДАРЯ честным людям здесь, уехать им туда. Миллионы жили честно и несчитали, что ворвоство это достойно. Это всегда был торгашеский постулат. НЕ БИЗНЕСА, а торгашей !!!! И не юмор у меня в том, когда я вам сказал -- каждый по своему понимает жизнь по-человечески. Для меня постулирование воровства даже тогда для нормальной жизни это дурнопахнущее.
женщина как хочет так и разговаривает..
а с эмигрантами , которые поносят Россию я бы и покруче разговаривала..
Так что здесь Вы в явном виде подменяете понятия.
Что же до сравнения жизни при социализме и сейчас - у меня все с точностью до наоборот: при социализме я жил плохо, а сейчас живу хорошо. Я об этом подробнее уже писал в других постах.
Впрочем, по сути это ничего не меняет: объективно Россия продолжает оставаться страной мало приспособленной для нормальной жизни. И дело здесь не в законах, и не в людях, которые их устанавливают. Я как раз не имею ничего принципиально против нынешних власть предержащих. Меня в сегодняшней России не государственная власть не устраивает, а народ, ее населяющий.
Анна, я могу перечислить основные черты нечеловеческих условий жизни в ссср, хотя это уже и выходит за рамки данной темы: - в ссср отсутствовала мотивация людей к труду - сплошная уравниловка, запрет на частное предпринимательство приводили к тому, что в совдепии трудились мало и плохо. По этой же причине мало зарабатывали и соответственно имели крайне низкий материальный достаток; - в силу уродливости социалистической системы в совдепии процветал тотальный товарный дефицит. То бишь даже н...
я думаю безработные в Европе были бы рады уравниловке..
По поводу оставшихся, уехавших и вернувшихся артистов, я уже отвечал , а еще мне понравился ответ Вам господина alex tyrm@ndyr48 в следующем посте. Все так и есть.
Кроме того, ориентироваться надо не на безработных, которых в западных странах даже во время кризиса не бывает больше 10%, а на основную массу трудоспособного населения.
Кстати, замечу вскользь, что советское образование вовсе не было "лучшим в мире", вопреки распространенному мифу. Оно не было даже на среднеевропейском уровне - так где-то между Португалией и Румынией. Про хорошо ЗДЕСЬ сделанные операции - не надо. Опять-таки, не будем обобщать, но довольно типична ситуация, когда люди, приехавшие из совка, первым делом начинали вовсю пользоваться услугами западной медицины: от лечения зубов до операций на сердце и внутренние органы.
По поводу воровства. Еще раз повторю, я ведь декларировал не необходимость квартирных и карманных краж, речь шла об уродстве социалистической системы в целом, при которой абсолютно легитимная во всем мире деятельность (как, например обмен валюты), в совдепии считалась уголовным преступлением: за это сажали и даже расстреливали. А то, что миллионы советских людей с этим соглашались, так это и их вина, и их беда, из-за которой они уже 2 десятилетия не могут приспособиться к нормальным, естественным, (т.е. рыночным) условиям жизни, которые постепенно наступают в России.
Об остальном, не менее существенном, Вам ответил Виктор.
На Западе Вы увидели проституцию и публичные дома. В Вашем представлении Запад однороден, как был однороден СССР. В Северной Америке публичных домов нет (да если бы и были - не ходите, силой не затаскивали бы). Примечательно, что более ничего существенного Вы сказать о Западе не нашли. Жаль, можно было бы сравнить Ваши аргументы с действительностью.
[...только МЫ имеем право здесь давать советы и наставления]
На публичном открытом форуме ВСЕ имеют право высказывать свои мнения, в том числе и "давать советы". Такого права, равно как и самого форума, не было и не могло быть в СССР. Вы полагаете, что в условиях свободного обмена мнениями попытка закрыть оппонентам рот придает Вашим аргументам убедительности, а Вам лично - уважения?
Это вы "счастливцы", ждать клубнику и редиску раз в год на даче и навоз руками мочить в тазике. Брррррр. У меня клубника появляется в 7 утра на городском рынке. Сейчас, вчера, уже по всего по 3 дол/кг. Но где взять эти доллары на этот кг -- уже моя забота! Как и всех нормальных мужиков в нормальнох странах. А ненормальные - это те, кто нас судит. Собака лает, караван идёт[восточная мудрость]
"На публичном открытом форуме ВСЕ имеют право высказывать свои мнения", тут я двумя руками "ЗА", вот только давать советы... Беглец, бросивший свой дом, разве он имеет право давать советы? Представьте ситуацию, ваш ребенок бросает вас, убегает из дома и оттуда начинает наставлять, как вам жить. Какова будет ваша реакция? Рот закрывать ни кому не собирался и не собираюсь, кроме тех случаев, когда идут оскорбления в адрес РУССКИХ ЛЮДЕЙ И РОССИИ, тут я встану "на дыбы", не важно, наш это или чужак. Я мягкий, терпиливый человек, но только не в этом случае.
А вот кто кого бомбил, это уж вы разберитесь, ишакошвале развязал эту заваруху, первый послал авиацию на Южную Осетию, а сам, как трусливый заяц, бросился бежать, под охраной своих молодцов, когда где-то стрельнули.
Вот, почитайте:
http://www.finam.ru/analysis/forecasts00BF6/default.asp
http://www.utro.ru/articles/2008/08/08/758006.shtml
И Ваша аналогия с ребенком-беглецом из дома тоже, простите, не тянет... Хотя бы уж потому, что:
1. никто не "убегал" - использовали свое право выезда, как бы это ни возмущало "патриотов"
2. никто не был чьим-то "ребенком", а был, скорее, взбунтовавшимся рабом, пожелавшим свободы - еще одна причина для возмущения.
И "обеими руками" Вы лишь за те мнения, которые совпадают с Вашим. Учитесь толерантности и плюрализму, терпеливый Вы наш.
а почему вы не хотите писать о безработных?
2. безработным платят минимум чтоб с голоду не умерли
3.я общалась с финскими безработными, что-то не видела я у них радости во взоре
4.в СССР бесплатно давали квартиры, в какой капиталистической стране давали или дают квартиры бесплатно
я этого не заметила, мне нравилось жить в СССР, единственный минус нельзя было ездить заграницу
2.ну если для вас самое главное это наличие проституток и возможность заказать их в любое время, то конечно для вас было в СССР хреново
как примитивно мыслите..хотя вам простительно, вы не молоды и у вас старомодное мышление
2.мне 37 лет и Я себя веду так ,как считаю нужным
3.жене указывайте как себя вести
Ты здесь хозяин, а не гость!
Лечь в больницу было проще простого, поликлиника даёт направление... всё, вы в больнице. Другое дело, что после операции делали подарки врачам (хотя никто к этому не принуждал), но это уж человеческая натура такая.
И я целый месяц был без "работы", хотелось просто погулять, хотя направление было, наверное вы забыли, что в те годы, по окончанию института, было ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ распределение на работу.
Квартиры не было, получается, что жили вы под забором, так что ли? Хотя, насколько мне известно, если распределяли в другой город, то ОБЯЗАТЕЛЬНО давали место в общежитии. Наверное, так было и вашем случае, а потом вы женились, переехали к ней, жена с тёщей запилили, ну, и вы сбежали в Канаду. Кто-то от невест бегал в Ленинград (к/ф С лёгким паром), а вы...
И, вообще, коль СССР был вполне нормальной страной, почему же он развалился-то?
Даже если его развалили проклятые империалисты, то что же это за государство такое, что его удалось так запросто, безо всякой войны, а мерами чисто экономическими, взять и развалить? Значит в чём-то оно было, видимо, ненормальным, так ведь? Как Вы думаете - в чём?
В Зеленограде уже давно и безуспешно что-то разрабатывают. Ещё на заре "Перестройки" говорили о суперкомпьютерах "Эльбрус". В 90-х годах говорили о разработке микросхем с новейшей 3D-архитектурой. Ясное дело, и сейчас говорят о новых рубежах. Помните, как в 60-х нам обещали: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при Коммунизме".
Неужто Вы полагаете, что наш народ - это тот осёл, перед носом которого на палке висит пук сена?
А, вообще говоря, ни о каких научных или технологических прорывах в нашей стране не может идти речи, пока в ней не будет создана СРЕДА, в которой рождаются, живут и развиваются ИДЕИ. А для этого должен быть соответствующий уровень ОБРАЗОВАНИЯ, начинающийся буквально с яслей или, в худшем случае, с детсада. Это во-первых. А во-вторых, должен быть СВОБОДНЫЙ ОБМЕН ИДЕЯМИ со всем миром. Одним словом, должна быть ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА и ЛИБЕРАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА.
Но нашему народу "либерасты" уж больно не нравятся. Ну, раз так, то и будем бежать за пуком сена.
В Баку без взятки направления в больницу не бывало. А без отдельной платы за операцию нечего было и ложиться в больницу. И не "после" операции, а ДО.
Вы гуляли без работы, а меня по направлению принимать отказались - предложили свободный диплом, после чего отказывали в работе три месяца в десятке мест, но только после заполнения анкеты - до этого момента рабочее место было, а потом испарялось. Пошевелите мозгами, почему. Я, например, понял только после того, как мне открытым текстом объяснили причину.
Общежитие мне не полагалось - распределили в родном городе (сам выбрал, по праву первого по академическим баллам). И жил на птичьих правах непрописанным у бабки с дедом - у отца с женой была однокомнатная.
А в Канаду "сбежал" от любимого Вами социализма еще в 1979, не имея жены и тещи.
Как, много наугадывали?
С Баку вы тоже пролетели, там у меня живет родня, сводные братья, опять ложь с вашей стороны, я в76 году был там, прихватило, меня без всяких положили в больницу. Да, вопрос на засыпку, что такое там Артём?
Подзаборный житель, не советую вам пересекаться больше со мной, не люблю вралей.
P.S. Удачливые люди не сидять постоянно в интернете, они работают!!!
Таки и живите..
Своё дерьмко - ароматное,
А на чужбине дерьмо дерьмом пахнет.
Вы, похоже, и по-русски читать не умеете. Свободный диплом мне НАВЯЗАЛИ - по распределению принимать отказались. И безработица была выборочной - для некоторых. Я уже намеком объяснял, для кого именно - но до Вас, как всегда, не доходит.
[не люблю вралей]
Разве? Не вяжется с Вашей любовью к СССР и советской пропаганде.
[Удачливые люди не сидять постоянно в интернете, они работают!!!]
Это точно. У Вас за 18 января в Гайдпарке - 15 постов. У меня - 2.
Что завидно , что вы не можете купить то, что россияне могут?
Или не ожидали, что россияне будут жить лучше чем вы в Германии?
ххах
Общайтесь с вежливыми немцами на немецких сайтах
наоборот сажали в тюрьму если не работаешь...
а где же жили ваши родители? где вы жили когда учились в школе, институте?
Далее, безработица была выборочной. Для меня - очень просто и прямолинейно: 1974 год, евреи массово эмигрируют в Израиль, нанимать такого на работу - рисковать обвинением в политической близорукости, когда уедет. Поэтому, на всякий случай, подозревали в нелояльности всех евреев. Проще было не принять на работу, чем потом получать выговор по "партийной линии". Мне это прямым текстом объяснил директор проектного института, куда я пытался поступить на работу. Остальные изобретали отговорки, но причина везде была одна. А получивших отказ в выезде не принимали на работу, намеренно подводя именно под статью о тунеядстве.
Этот ответ - не Вам, а другим, читающим эту нить. Любые дальнейшие контакты с Вами - после извинения за хамство.
2. достали вы, евреи, вечно жалуетесь и вечно думаете, что вы кому-то мешаете, вы , евреи, абсолютно никому не интересны
3. вы уехали из России, ну че вам Россия и СССР покоя не дают?
4. ответьте на вопрос статьи
Почему эмигранты так любят хаять Россию?
P.S. Небольшая поправка. Вместо негров и "забегаловки" у меня два программиста и интернет-магазин! А что делать, кушать хочется!
Подпись: Моисей Соломонович.
Автор прав, "ненависть к России"- типичный психологический отыгрыш. Искали еврейскую бабушку, годами стояли в очередях в посольстве, учили чужой язык, жрали несъедобную пищу из банок по фудстемпам... и чо? Фанерная квартирка, китайские кроссовки и должность третьего подметалы. Невозможно же признаться себе, что сделал глупость. Значит, надо доказать, себе в основном, что Россия- бяка и в ней было бы еще хуже
А многим совсем НЕ ВСЕ-РАВНО, что делается на бывшей родине. Мне, например. Помино того, что у меня в Москве живут родители, сестры, деди-тети, двоюродные братья-сестры, друзья, у меня там есть два замечательных племянника, 13 и 7 лет - и мне не просто не все-равно, ЧТО с ними будет, для меня это крайне важно. Кроме того, даже если бы ВСЕ БЛИЗКИЕ мне люди покинули бы Россию, я и этом случае бы не осталась равнодушной - народ, среди которого я выросла, страна, в которой я родилась, историю, литературу и язык которой я знаю , на котором думаю и дышу, которому научила своих детей-американцев, эта страна мне никогда безразличной не будет. Пока я жива.
Хамите где-нибудь в другом месте. На американскую желтую прессу мне глубоко и искренне плевать
Не ответил никто.
Я писала о людях уехавших "туда" после получения образования- уже вполне взрослыми. Ваша выборка по профессиям знакомых впоне совпадает с моей. Люди как-то устраиваются и как-то (в принципе вполне нормально) живут, но ехали-то за чем-то большим-богатым-шикарным и сознание того, что ничего свыше того, что могли бы получить в России, впахивая с тем же энтузиазмом, они не получили и порождает тайне неудовольствие и нытье про "отвратительную рашку"
Скрытая депрессия? Комплекс неполноценности?
А хамок не люблю. Как и журнал Космополитен, из которого они черпают инфу
И я не знаю, что именно рисовала моим уехавшим знакомым их воображение. Живут они (за единственным исключением) точно так же как могли бы жить и здесь, именно жизнью обычного среднего класса.
Нормально у них более-менее. Поэтому, видимо, и ругают Россию. Надо же как-то оправдать (перед собой) свои немыслимые трудозатраты по переезду и адаптации.
Здесь вообще все возможно. Но если кто-то хочет куда-то ехать (в том числе за колбасой)- это его право. Только потом чего кипеть негодованием на историческую родину?
Вот Вы чего кипите?
Я высказала свою версию. Можете ее оспорить, только аргументированно
О среднем классе давайте пока не будем спорить. Возможно, что под этим понятием мы подразумеваем несколько разные вещи
Пожалуй, всё. Назовите, что вам нравится, что вы видите позитивным. а! Еще из хрущевок стали расселять.
Все никак не можете успокоиться, что в "плохой Рашке" люди живут. И нормально живут. В чем Вы пытаетесь себя убедить? Что не напрасно уехали?
Как же хорошо, что Вы уехали!
Спасибо за беседу. Всего вам хорошего!
Статья то о льющих помои на Россию и россиян.
О них я писал ниже: "Потому, что испытывают (не осознанное) чувство вины за отъезд и оправдывают этим хаяньем своё бегство."
А про ситуацию в стране моя точка зрения: http://zhurnal.lib.ru/h/habarow/vagon7.shtml
Мне вообще все равно, что говорит чужая мне тетя Маня или тетя Сара о моих туфлях или моей стране.
А Вы все-таки лучше ответьте на вопрос: Вы уехали. Что Вас в критику несет?
Мне почему-то критика Америки до фонаря. Чужая страна. Живет как хочет без моей похвалы или критики.
На вопрос Вы не ответили. Надесь, хоть Ваш мозгоправ к курсе ответа на него.
Успехов
Очень надеюсь не продолжать столь бессодержательной беседы.
А насчет, как вы выразились БЕГСТВА - я вам тут цитату приведу , с которой я согласна всеми клетками своего тела - "Для «безродного космополита» все люди свои, а Родина его — вся планета. А любые государства — не более чем застолбленные кем-то участки территории на этой планете."
"безродные космополиты" как вы понимаете употреблено здесь в ироничном плане - просто использован совковый штамп.
а по ссылке вашей схожу - почитаю.
Прощайте!
Рассказывал друг эмигрировавший в Канаду об таких, кстати, он очень хорошо отзывается о России, по тому, что занимается любимым делом, каким и в России занимался, только в Канаде это более востребовано.
Мне хватило данных примеров.
В эмиграции не жил.
С этим я тоже согласен всеми фибрами своей души.
"Чувство вины не всегда легко распознать, оно может скрываться например под злостью. Чувство вины, в первую очередь, перед собой. Чувство вины за не свою состоятельность в чем то прячется за злостью выливаемой на кого то, чего то. Сложно человеку докопаться до этого, особенно если он весь такой "правильный" и "успешный"."
А спор для спора не для меня.
Надеюсь больше Вас не слышать
Успехов
2.не хотите и не живите в России, никто убиваться об этом не будет…
3.что за небогатая страна, в которой живете – уж не Финляндия ли?
2.на Украине такая же грязь и зима , как в Москве
3.в России живет много украинцев, если вам не удалось переехать в Россию , значит плохо хотели или слишком много хотели от России
хотели ребенка от отца тайно увезти и спрятать в России
ну какой же национальности отец ребенка?
совсем в соей хохляндии оборзели
2.если вы хотели вернуть сою мать в Россию при чем здесь проблемы с сыном?
Не дадут.
1 Чем выше уровень культуры эмигранта, тем менее склонен он к охаиванию. Именно культуры, а не уровень нового благосостояния.
2 Практически всегда злобные, претенциозные и необъективные нападки от новых израильтян. Причем исторически это никак не оправдано, но евреи склонны поливать Россию на всех этапах ее существования.
3 На втором месте по выпадам, как ни странно, украинцы. Конечно, "от клавы фейса не видать", но злобствуют почти одинаково и "западенцы" и "восточники". Агрессия зачастую абсолютно непонятна, если не считать упертых бандеровцев.
Личные выводы: считаю, что каждый уехавший потерял право что-либо советовать сюда особенно в указательной форме. Никто не запрещает высказывать свое мнение, но советы - увольте! Вы из сами не придерживались ранее.
Всех эмигрантов, кто поливает грязью посылаю на . . . , мы в своем дерьме разберемся и импортного навоза нам не требуется.
6 квартирный подъезд - дверь висит на одном гвозде, на меня наорал мужик , что надо ждать какогото столяра( хорошо не Путина), а я ее просто прикрутил шурупами, а не прибил гвоздями, как было до меня. Это очень сильно диссонирует, с красивыми пригородными районами , не дома, а сказака. Значит есть силы убратся, навести порядок?
И что ты мне стремишься доказать? Что эмигранты имеют право ср_ать сюда? Да пошел ты со своими указаниями в место эмиграции, "без сопливых", знаешь такое выражение?
P.S. Вас наверно товарищи сильно били в школе и армии ( если конечно Вы служили)
Согласно Конституции РФ, никто не может быть лишён российского гражданства. Оформят новый загранпаспорт на случай возврата. Что-то мне подсказывает, что многие из них так и делают.
А вот это по Вашему верх политкорректности? Ваша мысль?
"А если бы ещё Украина забрала из России, и из Москвы в частности, всех своих профессиональных проституток обратно к себе, то за российский газ она вносила бы предоплату. " Наверно Ваш пошлют в 99 процентах случаев, и у Вас будет повод поорать какие эммигранты гады? Уважаемый , у Вас спина у самого белая.
Из запоя выводят "негативом." Для пробуждения рефлексии, так сказать. Позитивом из запоя не вывести.
"А когда трудно, то уехать в страну, где жизнь хороша и жить хорошо, в общем, несложно" - ДА НУ? Несложно? См. басню Крылова "Лиса и Виноград."
Я как-то не мыслю в понятиях "что ты сделал для своей страны". Если я делаю что-то доброе, то делаю это для людей, а не для страны. А их национальная принадлежность и гражданство меня мало волнуют. Более того, меня очень озадачивают люди, думающие иначе. Я с такими не дружу, потому что мы друг друга не понимаем.
Нет. Я хочу, чтобы в современную Россию "приехала" другая страна...
А нормальные ЛАКИ живут и работают в России, отдыхают где хотят потому что им тут некогда болтать и у них всегда есть возможность изменить свое географическое положение в любой момент.
Более того, я скажу вещь ваще странноватую.. У меня сильное подозрение, что даже профессионалы самих спецслужб этого Путина с трудом переваривают. Почему? Ну, я просто пытаюсь представить классного специалиста (из любой мало-мальски сложной области деятельности!), которого путинский уровень не вызвал бы кривой усмешки.
А об уважении к Путину - властителей на Руси вообще никогда не уважали. Боялись, либо презирали. А чаще всего - боялись при жизни, и презирали - после.
Не думаю, что у бояр было хоть подобие уважения к Петру, равно как и у тех рабов, что проламывали для него "окно в Европу". Это уже потом, в далекой ретроспективе, он стал видеться как великий реформатор-западник. О Екатерине же Новодворская в "Карфагене" очень хлестко отзывалась; что угодно, только не уважение.
Он солнцем был и был луной
Империя осталась
Его вдовой
Он будет погребен в нефритовом гробу,
В степи пустой,
Где грезит падалью шакал,
И тысяча коней затопчет путь к нему,
Чтоб плач людской
Сон мертвеца не осквернял.
Шакал пролает хрипло,
Что мертвый царь - ему родня:
Одни клыки и жадность,
И кровь одна
Это все обман, что он был самым добрым царем,
Это все неправда - он правил огнем и мечом,
Это все обман, я ваш царь, и один только я.
Люди, как звери, когда власть над миром дана,
Это все обман.
Шаманы и жрецы шакала проклянут,
И на бегу
Пронзит предателя копье
Царь должен быть святым, и право не дано
Свергать зверью
С небес величие его.
(с) Ария
Понравилось это:"Интеллектуалы чуждаются крайностей. Крайности вульгарны. Вольтер не предлагал рубить головы королям".
То, что половина репатриантов плюют в свое прошлое, есть вранье пошлое. Я, за семь лет жизни в Израиле (моя историческая Родина - набольшой городок в одесской области), встретил исчезающе малую долю тех, кто, таки да, хает.
Корневая причина мне видится в другом, в общем для всех нас психологическом явлении - моменте истины. Это я заметил еще во время службы в Советской Армии ( в нашем роду 4 поколения военных, это для тех, кто не знает, где были евреи во время войны). Так вот, момент истины выявляет (в стрессовой ситуации) главную сущность индивидуума. Если ты Человек, ты станешь еще человечнее, если говно, то ....не к обеду будь сказано. Эмиграция, репатриация и прочие ...ации (у каждого из нас свои причины и поводы, для этого шага, а вовсе не нелюбовь к местам, где выросли) выявляют сущность, по той же схеме.
И потом, мы говорим о репатриантах, а не обо всех израильтянах.
"Уезжает еврей на историческую родину, его друзья, евреи, просят, мол напиши как там и что. Уехал и присылает им письмо: "Доехал хорошо, встретили еще лучше, так мне и надо".
Что касается смены места проживания, перезда в другую страну... кхм, насколько мне известно, то перезжают из бедных, малоразвитых стран, едут, в основном, на заработки, от безисходности, уезжают от войн, революций.
Чувство вины? Возможно, но в малой степени, вот чувство утраты, потери до боли чего-то родного, до боли знакомого и близкого, вот это наверняка, и эти чувства НИКОГДА не улетучатся. А вот " влияние вбитых в сознание стереотипов, то оно улетучивается по мере освобождения от идеологических штампов" (извините, немного перефразировал), так все это улетучивается, мне думается, как только вступаете на земли чужой страны.
Мой знакомый, князь Андрей Урусов, эмигрировал еще ребенком (вернее его вывезли родители) в Америку сразу после революции. Казалось, что его могло связывать с Россией, что он мог помнить? Но он всегда с болью говорил, что утратил РОДИНУ, это не настальгия, это тоска, сердечная тоска и боль. Мечтал вернуться.
Все эти сюсюканья по поводу сердечной тоски, боли и т.д., связанные с мифической "родиной" (для Урусова - точно миф, если уехал малым ребенком) - кстати, по определению, это ностальгия и есть - всего лишь проекция конкретного положения человека в конкретном месте. Если плохо, мечтают об альтернативе (и "родина", подлинная или мифическая, автоматически предоставляет образ такой альтернативы). Если все в порядке, и человек занят делом, для ностальгии просто нет ни времени, ни места.
Мифическая Родина,да... Это только для людей черствых, бездушных, им глубоко наплевать на отчий дом, на могилы предков, у них Родина там, где им кинут сладкую кость.
Вот ведь какой парадокс: не сладкую, а обгрызенную партийной номенклатурой, и порядком подванивающую кость мне бросала "родина" за работу, и ее я должен был подбирать и с благодарностью грызть. А в другой стране, не родине-матери, и даже не мачехе, мне за труд не кость дают, а платят, и еще благодарят за хорошую работу (хотя довольно было бы и просто платы).
А от "матери" я и спасиба не дождался. Так что мне она - и не мифическая даже, а просто - неудачный лотерейный билет. Ошибка предков, которую пришлось исправлять.
А так действительно, по чему еще скучать? Ну бывает ностальгия иногда особенно когда фильм советский посмотришь, но потом подумаешь, что это все давно в прошлом и к тому же неправда, и все нормалек. Да долго можно говорить об этом, но не хочется
Опять же кому похвастать о своих реальных достижениях. Разве, что только здесь, совсем чужим, посторонним людям.
Мы уже давно свалили. НАС В РОССИИ НЕТ...Займитесь таджиками, в конце концов.Или, лучше, онанизмом -полезнее.
Страна многонациональная. Такая, что аж работать невозможно - так инородцы мешают.
Ага.
На основании этого во всех бывших "братских" странах во время выборов говорят: "Хотите жить в нищете - голосуйте за русских". А кому охота жить в нищете? В результате во всех бывших "братских" народах воспитывается ненависть к русским, к России как самой нищей стране. И самому спившемуся народу, который все это терпит и пьет. Кто виноват в том, что мы пьем и курим? Нас ведь никто не принуждает пить, кроме своих же родных и друзей.
Другое дело, что Вера не имеет ничего общего с показной набожностью. Последняя - просто маска.
Любая реклама служит для всучения ненужного товара - в данном случае - церкви - для одурачивания паствы.
О себе: я,строго говоря, не из России, а с Украины(или -"из", как сейчас говорят).
И в нашем кругу никто не хает ни Украину, ни Россию, ни даже СССР. Как бы там ни было, мы там жили, и это были , может быть, и лучшие годы(детство,юность, молодость и т.д.). Этого изменить не дано и мы -плоть от плоти этого культурного пространства и во многом там находимся до сих пор. Спросите, какое ТВ мы смотрим, какие книги читаем).
Насчёт третьеразрядных подметальщиков - это , как у кого.. Встречают здесь, конечно, по одёжке, а дальше -сам покажи и докажи , чего ты можешь. Очень многие устроены очень достойно.
И мы не миллионеры, но работаем по своим родным специальностям -я врач, жена -инженер-строитель.
И квартира у нас отнюдь не фанерная, а очень даже пятикомнатная и не в трущобах(ну, не вилла, конечно...но есть перспектива).
Просто среди отъезжающих много людей, являющихся предателями по натуре (%% таких людей в 2 раза выше, чем в России). А дальше они начинают оправдываться за свою ошибку, заключающуюся в отъезде из России.
А кто это такие?
Про его определение подлости я не слышал.
"Предательство — нарушение клятвы, верности или долга чему-либо или кому-либо". ... Второго: "Подлость — бесчестность, низость. Резко отрицательная моральная характеристика поведения человека, связанная с выражением презрения"...
Можно говорить о конкретных людях, что они дерьмовые. Но естественно не о стране.
Да на западе люди живут на порядки лучше и поэтому более доброжелательные. И между прочим, фальшивых улыбок не бывает. Как пишет автор. Вы себе улыбнитесь раза 3 в зеркало, даже насильно, и будите потом вполне добродушно улыбаться. с хорошим настроением.
Автор явно из Сурковского ведомства пропаганды и полоскания мозгов..
От того что тебя свои чиновники обирают, свои гаишники вымогают и свои гопники в подьезде по башке навернут, российскому человеку должно быть теплее на душе?
И песни петь в истерике
И кричать, что мы живем
Лучше, чем в Америке.
Встретить, местных пацанов
И Бродского читать для них,
И проснуться без часов,
В заморозках утренних."...
Свет в конце тоннеля - это не перспектива, это светящийся анус. Догадайтесь, в каком вы сейчас месте и подумайте, кому вы нужны со своим шоколадом.
И лучше выдумать не мог.
Но даже полу-бутафорская "гонка" будет непосильным бременем для России, и ускорит повторение сценария 1991 года.
На всех зубах Путина и его хунты стоят коронки с надписью "Стабфонд". Он может лишь скалиться, укусить не только не дадут, но и сам не рискнет.
Вот только один из бывших директоров ЦРУ в своих воспоминания написал (к сожалению не помню названия и автора, книга вышла еще в 60-х годах, но фраза запомнилась):
"Тот народ, который в 20-ти градусный мороз ест мороженое, и пользуется ни туалетной бумагой, а газетой - тот народ не победим" - это про русских. Выводы делайте сами.
Но дело в том, что это высказывание относится именно к русским и написана 100% американцем.
То, что сказал "100%-ный американец" в 60-х, было глупостью уже тогда. Хорошо известно, что генералы всегда планируют прошлую войну. Во Вторую Мировую бои (и, в конечном итоге, вся война) выигрывались той стороной, чья армия показывала лучшую выносливость в условиях, приближенных к первобытным. В частности, Советская Армия победила немецкую своей готовностью и способностью утопить врага в крови советских же солдат, не считаясь с потерями, чем показала ценность их жизни. Современная военная техника устранила зависимость от физической выносливости и личной самоотверженности рядовых солдат. (Я даже не комментирую здесь феноменальную глупость подобной похвальбы, граничащей с садомазохизмом.)
Если бы НАТО не было силой, ваши власти не закатили бы такой истерики по поводу вступления туда Украины и Грузии. Но русский народ, на самом деле, побеждать никому не надо - он это делает сам с 1917 года, терпя над собой мерзавцев от ленинских большевиков до путинских клептократов.
И не нужно крайности: одни говорят непонятно на каком основании о предательстве тех, кто покинул Россию, другие на столь же "обоснованно"о врожденном хамстве россиян.
Поменьше смотрите КремльТВ и побольше пытайтесь своей головой думать.
http://www.apn.ru/pictures/6084.jpg
особенно любят писать гадости о России на российских сайтах, женщины вышедшие замуж за иностранцев и уехавшие жить в другие страны..
они даже создали специальные группы в контакте, где собираются в группы по стране проживания и хаят Россию
когда им указываешь на недостатки жизни в другой стране, они просто изгоняют из своей группы
она девушка , живущая в Финяндии, призналась, что не дай бог она скажет что-то отрицательное о Финляндии российским эмигрантам, они ее сразу затопчат ....
я общалась с голландцем, которому не нравятся некоторые моменты жизни в Голландии, но он говорит об этом спокойно, без злости и ненависти
я не думаю, что голландцы уехавшие жить в Америку ругают Голландию, как уехавшие из России русские..
как можно уважать человека, который ненавидит свою родину...
хихи :) Не, ну зачем сразу наводить понты, возвышать себя своими сожалениями? А если мы вас ща пожалеем, повеситься не полезете? :)
Я вам скажу так: иммиграция - это серьёзный удар поддых. Выжить слабому там просто НЕРЕАЛЬНО. Поэтому если вы видите чела хотя бы с 3-годичным стажем, я вас уверяю - он вас в бараний рог скрутит. Мы проходим через такие трудности (начиная с млятской _российской_ стороны), что вы со своими очередями в ЖКО просто смешны. А когда за усердный труд мы получаем заслуженные блага, вот тут и наступает момент истины: совки, отдавшие по 40 лет работе, кланяются каждой конторской крысе, выбивая то пенсию, то лекарства, а то и жильё - ну не заработал он, видите ли, на свою квартиру! И мы, глядя из _личных_ апартаментов, уже не можем понять ТАКУЮ жизнь - жизнь скотины, всю жизнь горбатившей на государство и заслуживший лишь быструю смерть. Да, мы ОБВИНЯЕМ такую Россию - это не страна, это каторга. Киньте в меня камень, кто считает, что это не так. (продолжение)
маленькую квартирку в эмигрантском районе, положение второго сорта , работу которую не хотят делать местные..
а вы кому нужны заграницей? горбатитесь на богатых , а они вам взамен крошки со стола, что б не вякали
если вам так хорошо заграницей, что ж вы все на российских сайтах шаритесь? думаете вам завидовать будут? нет, не завидую.
я люблю Россию, мне нравиться здесь жить..
вас не устраивает Россия, тогда прочь с российских сайтов, иду пишите ой сды восхваления на сайтах той страны, где живете
Ну не придурки?... Посмотрите на себя, КОМУ ВЫ НУЖНЫ? Не вы - Россия, а страна, государство. И поносим мы этот строй, политику, чиновников... всю ту
мразь, что сидит за зубцами и трусливо пересчитывает военные ресурсы. Так что расслабьтесь, вы - обычный планктон, безвредный для власти
и скрежетящий зубами на всё, что блестит. Остыньте! Вас никто не винит, но и не хайте тех, кто покинул это болото - мы имеем право жить как люди,
и мы ЖИВЁМ как люди. Я бы с радостью вывез вообще ВСЕХ умных россиян - чтобы кремль задохнулся в собственной вони и единочасно умер.
Иван Демидов, Вы российский паспорт уничтожили?
Паспорт - у меня, зачем его уничтожать? Вдруг захочется туристом пролететь над необъятной... медведей посмотрю, вдохну русского духа и ПОБЫРОМУ, НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ домой!! Чтоб ни одна ментяра не успела остановить, стекловатой им постель... Дурная она, рашка эта - непредсказуемая, опасная даже для нормальных людей. А ви почему спrашиваете? :)
Красивая страна.
хахах вы оскорбляете страну, в которой я живу и при этом я должна вас уважать?
вы оборзели батенька...
попробуете сказать американцу гадости о его стране, он вас быстро поставит на место..
а мы не задыхаемся в России , Европа от россиян..
Язык мне дали родители, учителя, книги... кратко, его мне дал НАРОД, а не "Рассея".
А вы наверное характером из тех партократов, что отбирали последнее у иммигрирующих, да? Мол, раз уезжают, пусть и мучаются, предатели! Жаль язык нельзя отрезать, правда? Добрые вы.... дай бог вам детей таких же как сами - хлебнуть по полной поцреотского квасу.
что ж вам не живется спокойно в ЮАР?
Я живу нормально, у меня есть время поболтать с соотечественниками, только вот не со всеми разговор получается человеческий - какие-то наезды, обвинения, долги.... Понятно, что я клал на всё это патриотское тявканье, но другие россияне (которым ещё не законопатили мозги) могут ведь и правда поверить - "Россия вперёд!", "Америкосы - ну тупыыыые!"... при этом россияне сидят в болоте (да и то временно, пока не тонут), а тупые буржуи уже осваивают 32нм процесс, а не пилят бюджетные "наноденьги". Забавно, да?
Да я люблю Россию, я рада , что родилась и живу в России..
Вы посещаете российские сайты и хотите, чтобы россияне ненавидели свою страну как вы
Если вы не хотите, что бы россияне не поливали вас грязью, не посещайте российские сайты
не вдохновило..
в России я живу лучше
Мы никого не обижаем, мы выражаем своё мнение (между прочим, количество и возраст "критикующих" иммигрантов далеко зашкаливает за ваше). Уж наверное сотни мух не могут ошибаться! И иммигрантам не меньше вас обидно, что РОДНАЯ страна низвела своих ГРАЖДАН до скотов, вынужденных спасаться в забугряндии. Приезжайте к нам, гляньте на Россию со стороны, тогда ваше мнение значительно повысится в объективности.
я вам отвечу
подавляющее большинство эмигрантов хают не россию а власть - тупых жадных бессовестных воров из-за которых
и уехали большинство эмигрантов
вы же - как это и принято среди совковых пропагандистов - подменяете понятия родины и власти - а это совершенно разные вещи
и еще - если вы действительно дружите с эмигрантами - они рассказывали вам что уехав из россии начинаешь понимать что большинство россиян не адекватно воспринимают действительность
Когда спрашиваешь иностранцев, впервые побывавших в нашей стране: "Россия оказалась такой, какой вы ее представляли?", большинство отвечает :"Нет, мы привыкли считать, что у вас тут полный мрак". Т.е. информация у них поставлена соответствующим образом. А дети в США, например, до сих пор спрашивают: "А телевизоры и телефоны у вас есть?"
Глупо утверждать, что у нас "все хорошо, прекрасная маркиза". К любой конструктивной критике любой нормальный российский гражданин и свою присовокупит, и мало н покажется.
Но когда слышишь: "ср..ая рашка", "живете в дерьме" и прочая, и прочая, становится ясно, что с самим "критиком" что-то не так... Паранойя на тему "Россия - империя зла", например.
Вы "будете хаять", а мы "сворачивать головы". А что же Вы-то никому "голову свернуть" не хотите?
Личный пример - лучшее средство убеждения!
Ну, а то, что клептоманы и алканавты не могут и за границей устроиться - это нормально. Им и здесь плохо, а там - не многим лучше. Как говорится: везде хорошо, где нас нет, а я пришел - и везде стало еще хуже.
ехать заграницу чтобы быть на одном уровне с турком и алжирцем, т.е вторым сортом....что -то меня это не прельщает...
ххахах
вы можете научиться чему угодно, но в другой стране вы будете вторым сортом, закон природы
особенно хорошее произношение у тех, кто начал учить язык лет в 30 -40 и старше
откуда у русских английское произношение если они не учили язык
че врать-то
http://news.mail.ru/economics/3076589/
Звонить по указанным телефонам - конечно, совершенно не обязательно. Есть и множество других фирм, продающих DVD с уроками и фильмами.
я учила английский язык и знаю что и как
Причина отьезда Наших людей жить вне России не только в несовершенстве нашей власти, это коплексное и выверенное решение, возможность реализовать себя и свои мечты относительно своих детей, но ни в коем случае не злость и нападки на Родину в которой остались родные и друзья, уезжают и обиженный слой который и изрыгает все о чем написал автор,странно, но данный слой начинает ругать и ту страну в которую они приехали, как правило они остаются одни со своей злобой , вот их отъезд обусловлен только эмоциями.
Про таких говорю: "Что им всё хреново, хоть в гроб ложись, да и то не поможет."
Вы как за упокой вещаете.
Которые никакому Пол Поту не снились. добрые вы ..............
Почему эмигранты так любят хаять Россию? Вот лично я никогда не слышал, чтобы кто то вообще хаял Страну Россию. Кому может не нравится природа и сама территория России? Как ее можно ругать или критиковать? Где каждый кто родился и вырос в России помнит свои замечательные уголки. Автор как и многие другие перевирает понятия. Что критикуют и как он выражается "Хают" не страну Россию. А российскую власть, и тех тупорылых людей с кем приходилось сталкиваться. Да у каждого, кто уехал из бывшего СССР, там остались и родственники и друзья.
В первое время, когда только приехали, и жили в общежитии где были все бывшие соотечественники. И все было новое, то всем казалось, что люди попали как на Марс, в совершенно другую цивилизацию. И все мужчины не сговариваясь, говорили, неужели бывшие и нынешние власти СССР и России не видели, как тут народ живет. Да за это им всем надо отрезать их мужские достоинства и вывесить на кремлевской стене за такую жизнь. Конечно жалко что в России так же живут как в СССР
Нам надо настроить свой быт и поднять культуру общественности хотя бы до уровня средней западной страны, а миллионером в нашей стране стать - никаких талантов не хватит.
как классно жить в стране , которая постоянно воюет..
бедные евреи, им всегда кажется что их не любят..
проблема в том что вы, евреи, абсолютно никому не интересны и никому не нужны, у вас лишь мания величия..
у меня в роду были евреи, но приняли православие, но я считаю себя русской
2.если вы так не любите Россию, что ж вы ее так ругаете, от ваших эмоций ваша жизнь становиться лучше или вы получаете оргазм?
С удовольствием бы поехал жить в другую страну, но с возможностью вернуться, а Россия всегда будет любимой, какая бы ситуация в ней не была.
А на Западе жизнь строится для населения всей страны. Можешь работать, будешь хорошо жить. Больной или старый, государство поможет пособием. На улице никого не выкинут, и с голоду никто не умрет. Каждый человек защищен государством. А не лозунгами о счастливой жизни.
И так мозги народу не выстирают, как в нынешней России. Тут кремлевских кашпировских, не крутят сутками по ТВ.
Люди живут сегодня и завтра, и им не обещают как в СССР и России, лучшую жизнь в загробном царстве. То коммунисты обещали, теперь Церковь обещает. Возлюбите свою власть, она вас осчастливит.
Не знаю, как у Вас в Мюнхене, побываю - расскажу, но в Париже таких "невыкинутых" полно.
что вы имеете заграницей - дешевое жилье в эмигрантских районах, низкооплачиваемую работу и положение второго сорта..
Я правильно вас понял?
Вот на улицах Германии, точно, невозможно определить благосостояние человека. Тут миллионеры стесняются отличаться от остальных граждан. Золотые собачьи цепи на шеях не носят и перстни на пальцах.
Ну и сразу для Сергея, постом выше.
Все ГРАЖДАНЕ Германии, кто не в состоянии себя обеспечить, получают социальную помощь, и средства для аренды квартиры. Норма 45 кв. метр. на главу семьи или 1 человека, и по 15 кв. метр на остальных членов семьи.
Вот такое социальное обеспечение граждан Германии. Качество жилья в Германии это не российские лачуги.
Если где будите, так поинтересуйтесь у этих людей, почему он живет на улице. Узнаете.
Это в интернете бродят ролики. Телеканал ОРТ решил сделать документальный фильм, как бывшие граждане СССР плохо живут в Израиле, и хотят вернутся в Россию. Проект не получился, и родики выложили в интернет. Там из 5 опрошенных бомжем и мусорщиков, в Израиле, приехавших из СССР. На вопрос хочет вернуться в Россию нормально жить, все их послали по хорошим матом подальше. И сказали что ни за какие коврижки не вернутся. Интересные кадры и беседы:))
Интересоваться чем либо у таких людей - заразно для здоровья. Кстати, Европа всё более напоминает Африку.
Далее о социальной помощи в Германии и её последствиях.
http://lenta.ru/articles/2009/10/13/sarrazin/
так и налоги в Германии выше , чем в России, и продукты в магазинах дороже и билеты на метро и автобусы выше..
бывала в Германии, оценила цены в магазинах
ах, соц помощь в Германии, и чему она равна? так грошики что б не сдохнуть
наши миллионеры не стесняются быть богатыми и что дальше?
лично я живу в Санкт-Петербурге, я понимаю, что эмигранты знают только один город России Москву
И большинство приехавших, кто живет здесь лет 10 имеют уже свои дома.
Насчет социальной помощи и базового обеспечения (мин. пенсия) старикам, в Германии, 320 евро, плюс деньги на квартиру, бесплатная медицина и лекарства. А в России около 100 евро и живи как знаешь. Не знаю кто какой город знает в России. У нас родственники живут в Тверской области. И их "счастливую" жизнь хорошо знаю. Что дома никогда не ремонтируют, как и дороги. Но только сдирают деньги за ЖКХ.
И действительно в России есть только 2 цивилизованных города где можно жить, это Москва и Питер. А в Германии, чем меньше городок, тем красивее и нарядней. И насчет цен на продукты, не надо сказки рассказывать, я хорошо знаю
2.в Германии нужны специалисты со знанием немецкого языка, в крайнем случае знанием английского
немцы прикалываются над вашим акцентом
3.ах минимальная оплата 12 eur в час - а вы напишите сколько тратите на квартплату, еду, транспорт
вот тогда будет корректный разговор
4.ах свой дом, а сколько платите за кредит за этот дом квартплата
и какие квартиры смогут купить ваши детки, какая у них перспектива в Германии
5. 320 eur в Европе это копейки, так деньги ни о чем
6.если все так классно в Германии, что вы тратите время на российские сайты ругая Россию? вы от этого оргазм получаете?
Даже не представлял сколько в Германии живет семей из России известных культурных деятелей, кто может сам нормально зарабатывать деньги. А не эти приворовывающие чиновники.
Рассказывали почему выбрали Германию и Мюнхен для проживания.
Вот российская культурная элита, считает приемлемыми для проживания своих семей, Англию и Германию.
Ну то что касается меня и моей семьи. Мы в свое время приехали в Россию из горячей точки бывшего СССР,
а потом повезло, и удалось уехать в Германию. Ну кому не повезло, живут в России под названием, вынужденные переселенцы. И хотя они русские по национальности, и по русски говорят на много грамотнее местного населения. Они там были и остаются чужие, хоть прикалываются, как местные говорят по русски..
Да и моя дочка говорит по немецки с небольшим акцентом, но он нравится окружающим, Учится в университете на дизайнера. А сын учится в абитуре, для поступления в институт. Жена работает врачом.
Правда пришлось 6 лет переучиваться. И нам здесь всем хорошо. Чего и вам желаю
зачем вы пытаетесь доказать нам , что вы живете лучше?
У нас 2 машины, мы можем себе позволить ездить в Европу, когда хотим..
НО нам с мужем не надо учить немецкий язык, никто не будет смеяться над нашим акцентом
Мы принадлежим к титульной нации, а не ко второму сорту , как вы..
2. немцы, которых не устраивает акцент вашей дочери, с ней не общаются
3. немцы никогда не будут считать вас равными, вы для них на уровне турок
А немцы, коренные, не такие националисты как вы. Поэтому не слышал за спиной смешков, по поводу языка. А уж у дочери поклонников и друзей среди однокурсников хватает с избытком. И к иностранным студентам часто наоборот проявляется зависть. Так как большинство из них, учатся лучше и более устремленные ребята, Им конечно труднее приходится. вкалывают
Сперматозоиды делают мужчину более толерантным к эмигранткам
2. люди приезжают из других стран и начинают пользоваться различными льготами ,
а налоги платила я , а не они, так что недовольство местных – это естественно.
Немцы также не очень довольны различным переселенцам типа вас
3. мы жили очень бедно в 90-е, НО мы хотели жить лучше и стали, когда мой муж организовал свой бизнес с 0 , он работал по 7 дней в неделю, по 10 часов..
Хорошо можно жить и в России, только надо работать
4.вы так и не ответили на вопрос статьи – Почему эмигранты так любят хаять Россию? Чем вам так Россия мешает?
Мужчине проще сообщить, один хорошо известный в России адрес.
так хочется тебе "позавидовать"
хахаха
только вы России безразличны
Просто у меня впечатление, что вы тут не по работе из Сурковской бригады. А свое личное мнение пишите. Поэтому и отвечаю.
У вас как я понимаю, новое российское отношение к жизни. Деньги деньги деньги.
Что нужны богатые женихи, и все девушки за ними гоняется. И богатые должны на всех других плевать с высока.
Но здесь в Германии, другое отношение к людям. Деньги нужны чтобы нормально жить, а не ради денег. Имеешь мозги и интересный человек тебя все будут нормально воспринимать. На работе никто не знает кто сколько получает. И не выпендриваются кто есть кто. И никто никому не завидует. На работе, и банкеты фирмы, золотые цацки не носят. Ну позавидуют только красивой жене или подруге:))
Не принято кичится своим богатством.
У меня много приятелей осталось в России, вот и интересует, как им бедолагам там.
Вас устраивает все в России, живите спокойно, и не надо никому завидовать, это очень портит здоровье. Читайте Корнеги, научит не портить нервы.
че , кроме уборки снега в Испании больше не чем восторгаться?
Если чуть напрячься, в моем посте можно найти и другие слова. :-)
как закроют у вас АЭС, тогда и будете "радоваться" жизни в Еросоюзе",
" не нуждаюсь в комментариях всяких м... из Прибалтикивам бы пора забыть русский язык" - лексикончик у Вас мадам. Это хорошо, пусть общественность посмотрит на Вашу исключительную приветливаость.
2. а зачем мне быть приветливой с людьми , которые ругают Россию, мою Родину?
как вы относитесь к России , так и к вам такое же отношение
3.лично я принципиально не покупаю товары из Прибалтики и не езжу отдыхать в Прибалтику
я лучше свои деньги оставлю в Финляндии
2.я работаю и живу в России так что трачу деньги и плачу налоги в России
я понимаю, у жителей Прибалтики заторможенное мышление...
3. я посещаю другие страны для личного удовольствия и естественно трачу там деньги..
я понимаю вам это трудно понять..
4. надеюсь ваши дети уже не знают русского языка, как можно разговаривать на языке страны , которую ненавидите
Вы не в счет, т.к. на Родину-Мать Вы не тяните.
Встречал я последнее время в Интернете много бывших наших, очень многие такую пургу несут, я не потерпел ("За державу стало обидно") и написал каждому в духе "сидите в своем Мюнхене(Хайфе, Уппсале) и не лезте в навши русские дела, без вас разберемся. А самые душевные люди- русские с Востока Украины, верят в Нас немотря ни на что!
Уважаемый, постарайтесь меньше смотреть телеящик и после просмотра новостей писать такую чушь. Вы пробовали взглянуть на себя со стороны? Сегодня русский народ под действием путинской пропаганды, во всём и во всех видит врагов, а это не так. Я помню времена когда можно было безбоязненно подойти к любому человеку с просьбой, подойти к милиционеру, что-то спросить и получить вежливый ответ. Попробуйте сделать это сегодня!! Хотите узнать ответ; "Понаехали тут!" Я ничего не имею против русских, против народа, но я не хочу мириться с тем что сегодня творится в России. И где бы я не жил Россия моя Родина и никто у меня её не отнимет. Можите называть нас как угодно и переселенцами-неудачниками и предателями, но мы переселенцы родились в России и не Вам учить как и что писать о Родине. Вы боитесь признаться, что о Вас, я имею ввиду сегоднишних русских, пишут правду, Вы хотите чтобы о Вас писали лучше, так станьте сами лучше. Попробуйте взглянуть правде в глаза.
А научное разъяснение по крайней мере части явления в том, что большинство потеряло социальный статус - архитекторы стали турагентами, профессора - ассистентами. Пожалеть их надо. А вот зачем их так упорно зазывают назад на государственном уровне - это действительно непонятно.
Моя версия: произошёл непредсказуемо быстрый и крупный отток "профи", что в перспективе равно катастрофе - на ком пахать-то? Вот теперь лебезят, какие-то подачки предлагают... смешные, чо.
не смешите.....
И вот представьте, что какой-нибудь индус у нас в лаборатории заглянув в микроскоп,
увидит такую технологию? Ужас.
Конечно, можно, написать эксклюзивную бумагу, вводящую
разрешительный режим для какого-нибудь зарубежного аспиранта, как это делают в МГУ,
но факт остается: мы изолированы от международного рынка научного труда, отсюда все беды.
закончила техвуз в СПб, служила в армии, работала учителем физики в школе и много чем еще занималась, выучила английский сейчас работаю на заводе одной иностранной компании в СПб
2.много путешествовала , бывала в гостях у своих друзей заграницей, не русских , а именно коренных жителей, видела реальную жизнь..
http://paruss.sitecity.ru/ltext_1302231220.phtml?p_ident=ltext_1302231220.p_0405151134
http://www.waronline.org/IDF/Articles/attrition_war3.htm
Комментарий удален модератором
Я тоже покинул СССР 20 лет назад. Уж что мне там пришлось пережить! Неописуемо. Но я никогда не позволял себе говорить или писать только о грязи. И таких, как я, уверяю вас, немало. А некоторые даже страдают ностальгией.
Никому не советую хвататься за крайности.
Вас ностальгя замучает. Тоска по трем березкам и родной помойке во дворе. Не знаю, кто ругает Россию просто так. Просто не встречала таких.
Все ругают только по делу, настоящему, прошлому или будущему. Кстати, не знаю, где, как, но в Израиле нет русскоязычных таксистов, по крайней мере, в Хайфе их нет. Одни арабы.
1) русские-евреи бежавшие/депортированные/искавшие полит-убежища
2) дети эмигрантов
По непонятным причинам услышав на улице русскую речь они меняют направление или претворяются глухонемыми
Странный феномен.
http://agitator-mass.livejournal.com/453208.html
Теперь по существу. Встречается всякое. Бывает, что неудачники, покинув родину и став эмигрантами, злобствуют и ругают ee, поскольку потерпели там неудачу. Но в большинстве случаев дело обстоит не так. Очень многие испытывают ностальгию по утраченным ценностям, относятся к России с большим теплом. Мне кажется, Вы впадаете в стандартную ошибку, путая отношение к бывшей родине с отношением к существующему режиму, который достоин всяческого поношения. И не нужно смотреть CNN, российские СМИ дают много пищи для размышлений. Тот же Newsland, напр.
Это определение давно введено, и не как оскорбление, а как классификационное понятие.
Кажется, еще со времен Хрущева, когда широкие массы интеллигенции (это ирония), быстро разочаровавшись в предвкушении оттепели, поняли, что надежды на коммунистических вождей не оправданы, ушли в себя, на кухни, замкнулись в узких кругах единомышленников. Призывать власти к демократизации бессмыслено и опасно. Остается внутренне не соглашаться со всем что окружает.
Только прежде они были вынуждены молчать, не имея доступа к СМИ, а теперь могут сказать о наболевшем. Пусть даже в ущерб себе. И не потому, что они - враги или оплачиваются из-за рубежа. Потому, что не могут молчать. И когда потом, через несколько лет окажется, как это часто бывает, что они-то и были правы, никто и не вспомнит об их подвиге. На минуту задумайтесь, може быть, санитарная фунция, которую они выполняют необходима?
Россия отстала от цивилизации?
ну ну....
у кого учиться, у тупорылой Америки?...
вы посетите Европу во время новогодних праздников , особенно Финляндию, и посмотрите на чем ездят "отсталые" россияне и как тратят деньги...
Наши депутаты начинают отходить от каникул и уже слышатся голоса о пересмотре сроков новогодних каникул. Может до их заплывших мозгов уже доходит, что не надо смешить весь мир 11 дневными каникулами.
гуляют в Европе россияне , которые заработали деньги своим трудом..
стоило ли переезжать чтобы за гроши работать сутками? стоило ли переезжать чтобы хвататься за любую работу?
н-да есть чему "завидовать"хахахах
в России я могу позволить себе выбирать работу которая МНЕ нравиться и МЕНЯ устраивает
Бодливой корове Бог рогов не даёт. [пословица]
ну и что дальше?
Если подумать, а разве они неправы?
2) Второй секретать КПСС из последнего горкома, профессиональный пьяница, был министром пропаганды области, а сейчас "выбирается" зам. мэра крупного[очень] промышленного уральского города. Я лично с ним не раз выпивал, но без пользы. Он, как и все партаппаратчики, полностью атрофирован и живёт, как марионетка, по дёргу. Дёрнут -- идёт, нет -- стоит.
Захотите фамилию и город, дам!