Тимошенко: ЧФ не сможет оставаться на территории Украины

Комментарий удален модератором

Ну, бывает.

Комментарий удален модератором

Ну дык это, садо-мазо салоны еще никто не отменял.

Там и удовлетворят томленье духа и тела

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Знаю только что сейчас опираются на договора конца 19 века

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Грузинский министр иностранных дел Григол Вашадзе официально попросил литовских коллег перестать употреблять название его страны в славянском произношении – «Грузия», и рекомендовал им использовать только вариант английского звучания – «Джорджия». А грузинский посол в Вильнюсе разъяснял, что название «Грузия» - «советский реликт» и «не имеет никакого отношения к его стране». «Грузия», мол, не более чем выдумка русских, которые, используя это название, просто унижают грузин.

Это было в декабре прошлого года. А ранее, в марте, с подобной просьбой вышеупомянутый г-н Вашадзе обращался к МИД Японии.

Так что, нету больше "Грузии", есть "Джорджия", в русской транскрипции - Георгия...

Комментарий удален модератором

Интересно, кстати, а как теперь надо называть "бывших грузин" - "георгианцы", или "георгиане", а может, "георгины"?)))

Эти документы кратко, чтоб не вдаваться в подробности.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

О выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр

Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения.

Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР И. Власов

Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР П. Бахмуров

Москва, 29 октября 1948 г. Государственный архив г. Севастополя, ф. Р-79, оп. 2, д. 103, л. 229.

Заверенная копия.

[править]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР

О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР

Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:

Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.

Настоящее постановление внести на утверждение Президиума Верховного Совета СССР

5 февраля 1954 г. ГААРК, НСБ, СИФ, 1954 г. Заверенная копия

Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:

1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.

2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов.

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. Пегов.

Москва, Кремль, 26 апреля 1954 г. Ведомости Верховного Совета СССР, 12 мая 1954, №10, с. 343.

[править]

О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР

Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:

Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. Пегов

Москва, Кремль, 19 февраля 1954 г. Ведомости Верховного Совета СССР, 9 марта 1954, №4, с. 64.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

http://ru.wikisource.org/wiki/Указы_и_законы_о_передаче_Крымской_области_Украине

Материал из Викитеки — свободной библиотеки

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Так что никогда весь Сахалин не принадлежал Японии. А после Русско-Японской войны по Портсмутскому мирному договору Японии отходила только южная часть Сахалина. Внимательней надо быть уважаемая.

Комментарий удален модератором

Адміністративно-територіальний устрій Української РСР

Стаття 76.

Віданню Української Радянської Соціалістичної Республіки підлягає визначення обласного, районного поділу і вирішення інших питань адміністративно-територіального устрою республіки.

Стаття 77.

В Українській Радянській Соціалістичній Республіці є області: Вінницька, Волинська, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Кримська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.

Містами республіканського підпорядкування в Українській РСР є Київ і Севастополь.

Заметьте, что Севастополь был НЕ союзного, а РЕСПУБЛИКАНСКОГО подчинения.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но хорошо помню референдум 17 марта 1991г по тому же вопросу и его. результат кардинально обратный. примерно тот же вал процентов. не подскажете, как это за полгода настроение ВСЕГО населения, занятого своими повседневными делами поменялось с точностью до наоборот? Может формулировки были составлены....

не затронутых территориальных коллизий, не считаете ли Вы справедливым раздать по принадлежности территории,

присоединенные к Украине в результате пакта Риббентропа-Молотова , как преступного, посягавшего.

суверенитет и территориальную целостность Польши, Румынии и других территориторий, присоединенных сомнительным путем. В Ваших комментах сквозит тяга к справедливости

Комментарий удален модератором

Жоржики.

Комментарий удален модератором

Если хотите могу перечислить те страны, к которым перешли украинские этнические земли.

Комментарий удален модератором

А указанные Вами области к Украине, ну никаким боком. Про множество живущих там, с украинскими корнями людей, даже не упоминайте: они с рождения граждане России, с ней свою судьбу и связывают.

А вот про соседние русскоязычные области Украины - ПУТНИК Вам ответил: "А если наоборот не захотят Харьковская и Донецкая области оставаться в составе Украины ?"

Комментарий удален модератором

Да и после марта, был августовский Путч, который многих отвернул от СССРии.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

О выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр

Выделить город Севастополь в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения.

Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР И. Власов

Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР П. Бахмуров

Москва, 29 октября 1948 г. Государственный архив г. Севастополя, ф. Р-79, оп. 2, д. 103, л. 229.

Заверенная копия.

=============

Городом республиканского подчинения, а название той республике - РСФСР.

Формально переподчинение его УССР никогда не происходило.

Вы не будете оспаривать тезис, что более поздние документы отменяют действия более ранних.

Предлагаю выдержку из документа 1978года :

Г л а в а 8

Адміністративно-територіальний устрій Української РСР

Стаття 76.

Віданню Української Радянської Соціалістичної Республіки підлягає визначення обласного, районного поділу і вирішення інших питань адміністративно-територіального устрою республіки.

Стаття 77.

В Українській Радянській Соціалістичній Республіці є області: Вінницька, Волинська, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Кримська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.

Містами республіканського підпорядкування в Українській РСР є Київ і Севастополь.

Если вы предоставите мне выдержку из Конституции РСФСР 1978г которая действовала на момент распада СССРии. То ваши аргументы будут круче.

Конституция РСФСР не содержит перечень городов республиканского подчинения.

В РСФСР имеются:

края: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский:

области: Амурская, Архангельская, Астраханская, Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Горьковская, Ивановская, Иркутская, Калининградская, Калининская, Калужская, Камчатская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Куйбышевская, Курганская, Курская, Ленинградская, Липецкая, Магаданская, Московская, Мурманская, Новгородская, Новосибирская, Омская, Оренбургская, Орловская, Пензенская, Пермская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Смоленская, Тамбовская, Томская, Тульская, Тюменская, Ульяновская, Челябинская, Читинская, Ярославская;

города республиканского подчинения: Москва, Ленинград;

Автономные обл. не поместились.

В РСФСР имеются:

края: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский:

области: Амурская, Архангельская, Астраханская, Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Горьковская, Ивановская, Иркутская, Калининградская, Калининская, Калужская, Камчатская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Куйбышевская, Курганская, Курская, Ленинградская, Липецкая, Магаданская, Московская, Мурманская, Новгородская, Новосибирская, Омская, Оренбургская, Орловская, Пензенская, Пермская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Смоленская, Тамбовская, Томская, Тульская, Тюменская, Ульяновская, Челябинская, Читинская, Ярославская;

города республиканского подчинения: Москва, Ленинград;

Адыгейская, Горно-Алтайская, Еврейская, Карачаево-Черкесская, Хакасская;

автономные округа, находящиеся в составе краев и областей: Агинский Бурятский, Коми-Пермяцкий, Корякский, Ненецкий, Таймырский (Долгано-Ненецкий), Усть-Ордынский Бурятский, Ханты-Мансийский, Чукотский, Эвенкийский, Ямало-Ненецкий.

Как видите города республиканского подчинения: Москва, Ленинград;

В Конституции РСФСР прописаны были. А если РСФСР не признавала Севастополь городом своей юрисдикции, то и претензии к УССР не принимаются.

ну да, Севастополь не указан, но и отказ не заявлен. отказ от права в соответствии с доктриной права - ничтожен, право может быть лишь надлежащим образом передано, право собственности (я условно назову так) на Крым и право собственности на Севастополь с 1948 - два разных права, переход одного не влечет переход другого.

впрочем, в итоге-то что? а в итоге то, что вернуть Севастополь в обозримом будущем возможным не представляется все равно.

ни одно положение советского, российского или международного права не обязывает прописывать в Конституции все субъекты.

Я последовательный антикоммунист и антисоветчик, но отдаю должное тому, как дотошно готовились тогда документы такого ранга.

но подумайте тогда над другим, пусть даже мы исключили его из состава РСФСР (с чем я не согласен), но это дало прав Украине на этот город не больше, чем Гондурасу. он тогда независимым видимо должен признаваться.

1. С 1948 есть Крым, а есть Севастополь - 2 РАЗНЫЕ административные единицы, подчиненные РСФСР. соответственно любые дальнейшие действия с ними должны производиться отдельно (пусть и в рамках одного документа, но отдельно).

2. РСФСР передает Крым, не передавая Севастополь, следовательно он остается у РСФСР. передавать его он необязан. да и странно было бы передавать один из основных военных объектов в регионе. оснований для шумихи - ноль. да и шумиха возникла бы только если можно было бы что-то с этого поиметь.

3. Севастополь исчезает из официальных документов РСФСР. и что? и ничего. перехода именно к УССР (или иных государствам) это не влечет.

Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик

объединяются:

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,

Украинская Советская Социалистическая Республика,

Белорусская Советская Социалистическая Республика,

Узбекская Советская Социалистическая Республика,

Казахская Советская Социалистическая Республика

Грузинская Советская Социалистическая Республика,

Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика,

Литовская Советская Социалистическая Республика,

Молдавская Советская Социалистическая Республика, 337

Латвийская Советская Социалистическая Республика,

Киргизская Советская Социалистическая Республика,

Таджикская Советская Социалистическая Республика,

Армянская Советская Социалистическая Республика,

Туркменская Советская Социалистическая Республика,

Эстонская Советская Социалистическая Республика.

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право

свободного выхода из СССР.

http://obozrevatel.com/news/2009/7/17/313371.htm

Вот Вам тоже некоторые ссылки и о противоположном мнении

http://inosmi.ru/translation/251482.html

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/396742/cat/10/

http://www.rosbalt.ru/2009/08/11/662606.html

Да там в нете можете много найти по этому поводу.

Боюсь только нынешней Италии такую территорию не потянуть. Блин, и документов Верховного совета Римской империи тоже, кажись не сыскать.

Может, все-же, оставим как есть?

к никому не нужным вооруженным конфликтам.

Поэтом если бы , к приемру,в Армении и Азербайд-жане с самого начала возникших территориальных претензий пару тройку из тех, кто рылся в картах и истории 13 века и возмущал людей, вздернули бы на виселицу- десятки тысяч остались бы в живых.

Но есть и еще одна предпосылка - внутроення политика в многонациональном государстве.Если крымчане массово недовольны настойчивостью г-на Ющенко и Ко в разделении общества на нацию и русскоязычных, т.е практически идет по пути разделения народа Украины, наверное мудрый политик учел бы эти мотивы и придумал бы новый подход к решению проблемы. не было бы почвы для провокаторов. правильно здесь кто-то сказал, что пока в Украине национапльно-озабоченные будут делить на одних, которые -БОЛЕЕ и тех, которые МЕНЕЕ, не состоится украинский народ, а если нет народа, нет и государства...

Тимошенко за нас!

А стоило бы сомневаться. Большинство населения Украниы желает баз западных "друзей". Впрочем как и российских.

Да и американские военные, которые "столь внимательно присматривались к системам базирования в Севастополе, Донузлаве. Прикидывали их возможность для базирования своих кораблей." тоже только Ваши слова. А то, что его назначение - быть военно - морской базой, так пусть так и будет. Будет базой ВМС Украины. Когда Украина войдёт в НАТО там будут НАТОвские(украинские) корабли.

начхают! В то, что после ЧФ будет НАТО убеждает еще и абсолютная политическая непредсказуемость этих господ.

Г-да Ющенко, Тимошенко, да и Янукович неоднократно ловлены на том, что врут беспардонно. Сегодня они говорят одно,

завтра, нагло глядя тебе в глаза, говорят обратное, что говорит о низких моральных качествах этих политиков, их приземлен-

ности и игрушечности Нет никаких признаков государственных деятелей.. У г-на Ющенко уже 3 года на столле лежат 4,5 млн. подписей о референдуме по НАТО. По Конституции этот субъект должен был объявить референдум .И что? И где?

ПСКР пр. 1241.2 (Молния/Pauk I) — 3 ед., ПСКР пр. 205П (Тарантул/Stenka) — 15 ед., ПСКР, пр. 133 (Антарес/Muravey) — 4 ед., ПСКА, проект 1400М (Гриф/Zhuk) — 27 ед. Это только те, которые базируются в Донузлаве.

ПСКР пр. 1241.2 (Молния/Pauk I) — 3 ед., ПСКР пр. 205П (Тарантул/Stenka) — 15 ед., ПСКР, пр. 133 (Антарес/Muravey) — 4 ед., ПСКА, проект 1400М (Гриф/Zhuk) — 27 ед. Это только те, которые базируются в Донузлаве.

Информация к размышлению.

Регулярно отмечаю ДЕНЬ ВМФ в СЕВАСТОПОЛЕ!

Вышеперечиленные суда неНАБЛЮДАЛ!

Комментарий удален модератором

2. Осудили не времена большевизма, что в принципе не возможно, а конкретные преступления большевиков против человечества и человечности. Вы же передёргиваете.

Осудили конкретные преступления большевиков, Сталина и К, давайте признаем преступными деяния по передаче Крыма вместе с жителями в 1954 году Украине. Давайте осудим эти деяния против человечества и конкретных людей, которые еще живы...Давайте будем вести себя, как человеколюбивый народ и не будем насаждать украинську мову крымчанам, не будем уподобляться полякам на западных украинских территориях во времена между 20 и 40 годами. Вспомним, что Бандера воевал с поляками именно из-за полонизации украинского народа...