Хулиганская выходка в храме: православный халифат?
В безобразной ситуации, сложившейся вокруг хулиганской выходки участниц известной панк-группы в ХХС, меня более всего удивляет молчание юридического сообщества. А где же Барщевский, Кучерена, Астахов, в конце концов?
Моральную сторону я не обсуждаю, меня лично коробит как от конкретного действа, так и от всей эстетики панк-стиля в целом. О вкусах, однако, не спорят...
Но любому мало-мальски юридически образованному человеку совершенно очевидно, что состава преступления в действиях солисток группы нет. Есть состав административного правонарушения, что предусматривает вполне определенные правовые последствия, ничего общего не имеющие с той расправой, которую творит сегодня следствие и прокуратура.
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, само по себе преступлением не является. Для этого надо, чтобы оно совершалось либо с применением оружия (об этом, как я понимаю, речь не идет), либо по «мотивам политической, идеологической, расовой, национальной, религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды по отношению к какой-либо социальной группе».
Не могу сказать, чтобы это был самый внятный состав преступления, но он не настолько невнятен, чтобы можно было прилепить его к чему угодно. Ни из текста кричалки (простите, песни), ни из поведения солисток не следовало, что их действия направлены против какой-либо социальной группы, тем более, что они продиктованы ненавистью к ней.
Если участники акции обращались к Богородице с просьбой, пусть даже в столь неадекватной и дикой форме, то из этого, как минимум, следует, что они, хотя бы формально, допускали возможность того, что их просьба будет услышана. А это исключает мотив религиозной ненависти.
Что касается Путина, в устранении которого и заключалась, собственно, просьба к Богородице, то выражение ненависти к нему не является признаком состава данного преступления, поскольку Путин, хоть и занимает много места в нашей общественной жизни, но не является социальной группой. Не более, чем человек. Впрочем, сегодня мы даже не можем достоверно утверждать, что просьба не услышана – время покажет.
Таким образом, при попустительстве властей, а, возможно, и при их подстрекательстве, в ответ на мнимое преступление совершается очевидное реальное преступление – привлечение заведомо невиновных лиц к уголовной ответственности.
И это действие является, в отличие от хулиганства, преступлением независимо от того, по каким мотивам оно совершается.
Но еще более важным является другое. Власть проявила в этой ситуации свою полную неспособность находиться на высоте тех принципов, которые записаны в Конституции России. Наше общество и государство являются светскими, а это значит, что церковь отделена от государства. Преступление против церкви является в этом смысле таким же преступлением, как и преступление против любой другой корпорации. Не больше и не меньше. Хулиганская выходка в церкви недопустима так же, как она недопустима в школе, в университете, в больнице, в парке, на детской площадке.
По сути, речь идет о попытке церкви поставить себя над обществом и вернуть в уголовную практику осуждение за богохульство, как отдельное преступление. Ничем иным оправдать нахождение панк-солисток под арестом невозможно.
Это давление есть не что иное как попытка церкви запугать общество и взять своего рода реванш за годы насильственного атеизма. Под этим углом зрения дело о хулиганстве в ХХС выглядит совершенно зловеще. Речь идет уже не о судьбе трех не шибко умных и воспитанных девиц, и даже не о мракобесии, широко распространенном как внутри православной церкви, так и вокруг нее, а о попытке сдвинуться в сторону теократического государства. Попытке, замечу, исподволь поощряемой властями.
Речь идет о желании поставить церковь вне обычного закона, создать прецедент, при котором в отношении церкви действуют фактически особые правила. И, если посмотреть шире, то этот случай укладывается в общую тенденцию отношений церкви и государства. Церковь получает статус особого субъекта права, чего бы это ни касалось: режима имущества церкви и лично патриарха, государственной охраны последнего и многого другого.
Главное, что все это не только не способствует развитию православия, но даже затрудняет его. Вместо того, чтобы заниматься христианским воспитанием, церковь, двигаясь по линии наименьшего сопротивления, стремиться занять пустующее место, которое раньше было занято отделами идеологии райкомов и обкомов партии. Не самое достойное место для православного миссионера.
Университет монстров трейлер онлайн
Комментарии
Что-то подсказывает мне, что реакция и церкви, и власти была бы совершенно иной.
Это православный храм???
http://malech.narod.ru/fakt30.html
Как ее понимаю!!!
Так, а как быть с Иисусом, который украл две тысячи свиней, облил грязью честного человека и убрал своей шоблой, как свидетеля, как быть с насильственными хулиганскими действиями против личности, с вытоптанными полями, с испорченными товарами, со сломанных хребтом осленка, с подрезанными деревьями?
Вы будете прославлять преступника, поступать в соответствии, а нам молчать?!
А вот выкусите!!!
"Кстати, а как эти дуры мешали молиться?" --- своим непотребным поведением. Люди молятся в храмах В ТИШИНЕ. Говорить громко вслух можно только с разрешения служителей храма. И то, как можно тише и спокойнее, не мешая молиться другим. Храм, это одно из помещений, нахождение в которых обусловлено определённым порядком и многовековыми традициями. Это ХРАМ, в котором нельзя вести себя так. Хозяин этого дома - церковь и они имеют полное право диктовать СВОИ условия посещения храма. Несоблюдение этих традиций - УМЫШЛЕННОЕ оскорбление верующих, религии и традиций. Так же, как в библиотеке, шуметь там нельзя. Библиотека - не храм. Однако ты попробуй прийти туда в читальный зал и спеть панковскую песню. Сначала тебя попросят замолчать и лучше уйти, а не подчинишься - вызовут полицию и вас СИЛОЙ выведут. И тут МИНИМУМ административное нарушение, а окажешь сопротивление и откажешься покидать библиотеку - уже будет уголовка. А в церкви всё строже. Это и нарушение пр...
Далее, хочется молится богородице в стиле панк-рок или хеви металл - пожалуйста. Строй СВОЙ храм, сделай там алтарь и молись хоть стоя на голове. Твоё дело. Найдутся последователи - флаг в руки. Но когда приходишь в монастырь чужой - не назначай там свои правила. Ты попробуй для начала не в храме, а в простой библиотеке пошуметь в читальном зале, например напеть стихи Пушкина в стиле симфони металл. Тут же подойдёт библиотекарь и попросит прекратить, так как это мешает другим читать (как "молитва" дур мешала молиться прихожанам), а если ты не подчинишься просьбе - вызовут полицию и выведут силой, + повесят неподчинение пол...
А разве девочки на храм не жертвовали, как все? Когда монастыль стал им чужим?
Тогда, наверное, надо об этом кричать так громко, чтобы мысли со своим 3уставом ни у кого не возникло приходить. А то сначала тащат, типа ваше все, а потом кровушку пьют.
Эти дуры спели много песен. И на вагоне троллейбуса и на Лобном месте и где только получалось. Никто никакого шума не поднимал. И на Красной площади, когда они также про Путина пропели, им дали 500 рублей штрафа. Но этого им оказалось мало. Сначала они попытались спеть в другом храме. Там их своевременно засекли и выгнали. Никто огласке это не придал. Они устроили акцию в ХХС. Их выгнала охрана, но не арестовывали. Выйдя, они провели прессконференцию с заранее приглашенными журналистами. Опять никто не отреагировал. После этого они выложили свои пляски в интернет. Тут уже дальше замалчивать стало нельзя. И не РПЦ подала на них иск с суд, а православные организации и отдельные граждане.
Поэтому ясно, что девицы сделали все, что могли, что бы раздуть скандал. Когда все молчали, они прям на уши вставали, лишь бы на них обратили внимание. Добились - на них внимание обратили. Но они думали, что опять будет штраф. Просчитались.
УК наказывает за преступление. А преступление, согласно УК, это общественно-опасное действие или бездействие. Их действие никакой опасности не представляет. Если бы они спели это на улице, никто бы и внимания не обратил. А преступление, где бы его не совершили, для общества опасно.
Может было нужно спросить их а не РПЦ?
Условно
И - волки сыты
И - девки целы.......
"А разве девочки на храм не жертвовали, как все? Когда монастыРь стал им чужим?" --- А с каких это пор он стал ИХ храмом? Причём на столько, что они подумали, что могут не считаться с правилами поведения в доме молитвы? Они что, его построили? Или они - служители церкви (к которой относится этот храм), которым дозволено ВСЁ, в том числе и установление правил поведения у алтаря и вообще, в храме. Ну ПЛЕВАТЬ им, что другие люди пришли молиться. Им важен перфоманс! ИХ ПИАР!!
"девченки тоже из народа и думаю не меньше тебя имеют право заЙти в этот храм" --- так их арестовали не за то, что они ВОШЛИ в храм. А за то, что они там ДЕЛАЛИ!!
"картину малевича черныи квадрат тоже не все воспринимают" --- а разве это КАРТИНА?? Не знал! :) Мой прадедушка, да и его прадедушка тоже, рисовал такие "картины" в детстве. :) причём и чёрные, и красные, и квадратики, и кружочки, и ДАЖЕ ТРЕУГОЛЬНИЧКИ :) Так что у Малевича ПЛАГИАТ!! :)
И САМОЕ главное, скажи честно, ТЫ ТОЧНО ВЕРИШЬ что их цель нахождения в храме была МОЛИТВА? Скажи честно, ДА ИЛИ НЕТ?
Чтобы не получать в ответ панк-молебнов, пусть поменьше суются в жизнь людей, пытаясь превращать их в безмолвных терпил. И политагитация не дело церкви.
И если я не хочу ВООБЩЕ, чтобы мой ребёнок изучал религию, никого не заставят это делать.
Если бы действия преступников не были признаны опасными для общества, а общество состоит из людей, то есть потенциальных жертв, то - не было бы соответствующих статей в УК.
И действия не рассматриваетмые в УК как социально опасные - преступлением называться не могут. Хоть лоб расшибите, но тут вы неправы.
Полюбопытствуйте этим документом. Может поймете что автор стаьи полную чушь несет.
Вообще дело не в девицах, они были неправы, их поступок можно назвать глупым и неуместным. Дело в том, как ведут себя руководители церкви. Обратите внимание - ни один рядовой священник нигде не высказался против девиц, этим занимаются только руководители, именно они раздувают это событие, требуют кары, закрывают глаза на нарушение закона (длительный арест девиц). Руководителям церкви в сущности наруку этот инцидент, он привлек внимание к церкви, и поскольку она "обижена", церковь сможет выговорить себе то, что ей нужно. уже вовсю идет проникновение церкви в светское обучение детей, теперь еще предлагают построить в москве 200 (!) храмов. можн подумать, что сейчас в московских церквах большая давка и нехватает места для верующих. Рядом с храмами планируются детские площадки для "досуга" детей. В общем спрут выпускает свои щупальца.
Им правильнее называться - Иудейские христиане. Или как ранее - правоверные христиане...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/886244/ Какой вы веры - прихожане Newsland.Ru?
И никто не поднимает вой по поводу оскорбления их чувств.
"православные организации и отдельные граждане". Тоисть стукачки- организации и граждане дятлы поперлись стучать а партия "по желанию трудяшихся".
Вот тока осталось аккуратненько переписать всех любителей стука дабы по будушей люстрации дать им шансы "не изменить принципам" ибо ж сказано, назвался груздем....
Нет ничего гаже стукачей и мне считать их даже и людьми слабо.
Особенно трогают какбе мужички коих задело пение каких-то теток да еше и в масках, впечатляет...
Пожелание попам: не говорить что нам делать и мы не скажем куда им давно пора.
Конешна со лбом забитым земными поклонами до Марсов бесконечно много световых лет.
Но совсем не всем русскин катит назад в вонючее средневековье такие мысли не посешали?
Ну и Вы забыли о том, что сами иерархи разных религий выступили в поддержку Путина и обратились к верующим с призывом голосовать за Путина.
И забыли факт номер два - церкви в спальных районах как места массового досуга, которые должны строиться за государственный счет с точки зрения РПЦ.
Поэтому Ваша точка зрения по части неприемлемо в храме - только Ваша, и она не совпадает с точкой зрения церковной верхушки.
А торговали лоточники по праву, которое Бог им дал от рода: "Торгуйте там, где собираетесь, и будет вам прибыль. Только четным трудом добытым, и талантом, который даю!" Он еще Моисею сказал: "Даю вам мастеров всякого дела, которые удовлетворят ваши нужды и потребности, если левиты будут их привечать и поднимать в глазах народа, а народ слушать левитов". Поэтому, когда человек трудился и торговал, а левиты читали проповеди и показывали на него тут же, как на живой пример добродетели -- всем было хорошо." Но Иисус в эту систему не укладывался. И не левит, и плотник никакой. Обидно ему стало.
Так что, не имел Иисус права входить в синагогу ни как левит, ни как мастер своего дела, но как бомж, который пришел за подаянием. Он в сокро...
Единственный народ, который сохранил хоть что-то.
Нет, я дьяволист, родовер, язычник.
С одной стороны, как собственник, московская мэрия обязана выделять средства на поддержание ХХС в "рабочем состоянии", оплату коммунальных услуг, ремонт и т.п. С другой - с той же целью в Храме был открыт ресторан, платная парковка, а Зал Церковных соборов сдаётся в аренду для увеселительных мероприятий частных фирм.
То что все алтари обращены к Ерусалиму- не секрет. Баптистам много таких намеков намекают, масоны вообще все в курсе, да и наши христиане, что там с попами общаются, об этом наслышаны. Зайдите в "Храм" Христа Спасителя в Москве, там под куполом во всей красе Иегова восседает, и не скромничая - просто на иврите надпись.
Плюрализм российских законов вполне допускает легальную дружбу - как с Господом Богом, так и с его оппонентом в лице Князя мира сего, антихриста.
Крещение 1500р видел
Это взятка, прямо говоря.
Отпевание 2000р
Как мёртвый может платить?
Группа состояла из 30-35 человек, среди которых, судя по характерной одежде, были раввины. Вопрос появления группы туристов во внеурочное время не обсуждается - это внутренний режим храма. Обратило на себя внимание другое обстоятельство.
Группа, не задерживаясь долго в других приделах храма, собралась кучно недалеко от солеи, насколько это позволяли храмовые ограждения. Развернувшись спиной к алтарю и указывая друг другу на что-то под куполом, гости стали оживленно обсуждать увиденное. Было понятно, что они заранее знали, где искать то, что так их взволновало.
И вот в объективе камеры при сильном увеличении он увидел странное начертание на западной стороне плафона главного купола (фото 2). Начертание, необычное для православного храма, - слово, написанное на иврите (фото 3).
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=8&t=1037
Да, храм Божий - не место для подобного рода выходок, и всё-же наказание, под которое этих дур пытаются подвести, явно непропорционально совершённому ими. Вот о чём здесь разговор!
А дело здесь именно в том, что акция была АНТИПУТИНСКОЙ. Девочек решили примерно наказать для того, чтобы сбить протестную волну, а не для того, чтобы оградить РПЦ от желающих использовать её помещиния не по их прямому назначению - это-же очевидно!
Если человек вздумает спеть в библиотеке и его за это посадят на 7 лет, то это уже явный повод всерьёз задуматься о том, что же это за библиотека такая и что это за страна, в которой такое возможно. Никто не оправдывает поступка этих девчёнок - речь идёт о том, что наказание, которому они подвергаются, явно избыточно для совершённого ими. А это не делает чести ни РПЦ, ни храму, ни господину Чаплину, вещающему такие страшные вещи ....
Я ещё помню времена, когда человека могли посадить за анекдот про генсека или возглавляемую им Партию. Похоже, кому-то очень хочется те времена вернуть. И именно это так встревожило многих россиян. Путин уже лет 10 как пытается построить культ собственной личности - по примеру любимого им Иосифа Виссарионовича. Похоже, он от этой бредовой идеи не отказался: именно в этом ключе велась его президентская компания а теперь усилия Машины Пропаганды пытаются подкрепить подключив Машину Террора. И от нас сегодня зависит, заработает ли эта машина. Если будем молчать или рассуждать так как вы, непременно за...
Опопела от вранья богомолка.
Как мёртвый может ходить в церковь и платить.
В монастырь, в подземные кельи на хлеб и воду,до конца дней. Бесноватым ( одержимым бесом) только там и место.
Так это уголовно наказуемое деяние...
Церковь - это еще не БОГ. Это институти не все в церкви святые, включая служителей культа.
Вспомните про карикатуры на Муххамеда, скандал с Рушди и пр.
Безобидные на первый взгляд вещи приводят к большой крови. Среди верующих - разные люди. Кто то смиренно скажет "Бог им судья", а кто то деятельный, воспитанный в 90-е годы может решить проблему и радикально.
Есть присказка - Не буди лихо, пока оно тихо.
Как ни странно, но порядок постройки церковного здания сохранился по сей день, практически без изменений с XVI века. Порядок таков:
1. Первым делом регистрируется община.
2. Зарегистрированная община получает благословление местного епископа на строительство церкви.
3. Община изыскивает средства на постройку церкви и она уже её строит на "общинные деньги". Утварь тоже приобретается на те же общнные деньги. И всё это - и здание церкви, и церковная утварь, принадлежат общине. Конкретной церковной общине, а отнюдь не РПЦ.
4. Община же обращается к местному Владыке с просьбой освятить построенную церковь и прислать священника. И присланный епархией священник не имеет никаких прав собственности на церковное имущество - он в храме гость. Все права собственности на храм и всю его утварь принадлежат только церковной общине и более никому.
И потому содержится храм тоже только средства этой церковной общины. Т.е., это прихожане,...
Часто можно услышать, что ту или иную церковь построил какой-нибудь вельможа или какой-то купец. Это так и не так. Действительно, деньги, всю сумму целиком, могло дать частное лицо. Но дать общине, а община уже будет на эти средства строить свой храм. И сам храм будет принадлежать уже общине, а не этому частному лицу.
"Частных" храмов быть не может и ни один Владыка не имеет права благословлять такое строительство, а уж тем более освящать такую церковь. Т.е., любой может построить здание церкви на свои средства, но церковью оно никак не станет. Его можно будет использовать как угодно - хоть в качестве собственного дома или дачи, но никак не как церковь.
Ситуация с соборами Московского Кремля и прочих, которые принадлежали царской фамилии, не исключение и не противоречит этому порядку. Потому что в этом случае вся царская семья выступает в качестве общины.
Более того, те вклады, которые делает частное лицо в церковь (будь т...
http://www.ladno.ru/ccc/18925.html
http://www.ladno.ru/ccc/18925.html
http://www.ladno.ru/ccc/18925.html
http://www.ladno.ru/ccc/18925.html
http://www.ladno.ru/ccc/18925.html
Девки поплясали в закрытом, необщественном бункере. И это - нарушение общественного порядка?! Дичь...
Им не дали доплясать какие-то вредители. Вот их и осуждать! Тех, кто противился концерту и потом орал, надев золотое ведро на место бывшей башки, всяку чушь. САМО НАЛИЧИЕ этого дома - преступление против общества, и танцовщицы его лишь облагородили: весельем, музыкой (отличной от лампадной), свободолюбием.
Позор кириллу, прокуродам, хутику, бункеру на Кропоткинской! и да слава девкам! Руки прочь от девок!
Должны присутствовать обьективные признаки состава преступления.
А то что вам просто не понравилось поведение того или иного человека, нарушающего общественный порядок - это еще не значит что он обьективно оскорбил ваши религиозные чувства. Понятно?
если попики зашевелились, значит приказали
И ещё. Не могли бы Вы шлюх ''девчонками'' не называть? Не надо под этот бордель ещё и язык поганить и девчонок позорить. Коробит.
Любой может снять этажи ХСС для гульбы и корпоративов. Там рекою льется водка, поются песни, и не всегда духовные. Вручаются награды от общественных фондов, а потом выясняется, что эти фонды липовые никакой благотворительностью и близко не занимаются. В здании церкви полно торговых точек, где продается все, что угодно, как в универмаге. Внизу – мойка и стоянка для дорогих иномарок. Называть такую торговую точку храмом – вот это и есть главное святотатство.
http://1-2-9.livejournal.com/1446609.html
А преследуют их только потому, что они молились: "Богородица! ПУТИНА ПРОГОНИ!". Вот преступный оккупационный путинский режим их и прессует. А Попы всегда были холуями режима.
""Богородица, Путина сохрани!""
Сколько бы тогда умиления было бы на лице Гундяева... ))))
"Богородица Путина храни!"
Вся история другой была бы, РПЦ девчат героями сделали бы, у Гундяева от умиления рожа вообще бы треснула...
И потом, уже что "развратное богохульство" - не соблюдение поста???
Коронация антихриста )) это сильно ))
Чего только не прочитаешь на ньюсленде
Эти девки посягнули на главную путинскую молельню - в том все дело... Они же в этом храме-новоделе регулярно пиарятся - стоят как болванчики со свечами глазенками хлопают, херувимчики с руками в крови (медвепут)...
а религиозная пропаганда в светском государстве, это что не цинизм?
пользоваться поддержкой власти и при полном финансовом благополучии распространять свои религиозные догмы - это не цинизм?
пусть ваши правила действуют только в ваших храмах и нигде больше.
По закону им должены были штраф прописать в тыщу и все!
(статья 5.26 Кодекса об административных правонарушениях: «Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей».)
Но слова "Путина прогони" сделали свое дело...
"практически ВСЕМ гражданам нравится трахаться..." - это Ваш ответ на "Верующие верят в бога и богородицу - соответственно должны прислушиваться к их мнению, а не к мнению "отдельных граждан...."" от Мишы Топтыгина.
Жесть.
Думаю, Вы в курсе что предлагается в сети сделать с этими девчонками.
Там такое "человеколюбие" и "всепрощение", что диву даешься какая фантазия у православных.
Например, вот видео про "православные" танцы - http://rutube.ru/tracks/5416024.html
А теперь проверим вашу честность. Вы за диктатуру жуликов и воров? ДА или НЕТ?
и социальной деятельности...и посмотрите кто помогает больным,обездоленным и просто нуждающимся...
и это точно не те,кто одобряет омерзительную выходку этих "девочек"...
Православная служба помощи «Милосердие» — это крупнейшее объединение церковных социальных проектов помощи нуждающимся людям.
Служба действует в Москве по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла...
Понятно, губошлёп? Своим присутствием здесь ты наносишь оскорбление миллионам пользователей интернета.
"Попытка воцерковить Россию - это попытка мопса опИсать авианосец" ))))))
Александр Невзоров у Алексея Лушникова, 23 марта 2012
http://www.youtube.com/watch?v=M2Xp7qk0HV0&feature=g-all-lik&context=G21eeb8bFAAAAAAAAAAA
Я пишу от своего имени.а не от части государства....
Я тоже от своего имени, но как светский человек.
Поэтому Вы зря про молельни и пастырей.
Мы живем в РФ, где нет законов, объясняющие, что такое бесконечность.
Вы тоже не можете это объяснить, вы не знаете, вы верите. Ну и верьте себе на здоровье, а другие живут, пытаясь что то узнать.
Вы знаете, кто оплачивает его содержание? Вы знаете, что в нем 5 залов, которые здают в аренду на 1 день за 450 тыс. руб. и там пьют и пляшут похлеще этих девиц.
Вы будете разочарованы, когда узнаете, что владелец ХХС мэрия Москвы, которая оплачивает и аренду ХХС, которая стоит почти 1,5 миллиона рублей в месяц. Чтобы окупить эти затраты в храме есть 5 залов, где по вечерам и поют и пляшут под любую музыку.
"В интернете без конца показывают больных детей, на лечение которых нужны деньги, а денег нет." --- не считая факто, что более половины таких случаев - чистейшее мошенничество (на самом деле НЕТ никакого больного, есть жадный до денег аферист), КТО тебе мешает пожертвовать им денег?
И тут это вообще НЕ ПРИЧЁМ. Не переводи тему.
"Ну и Вы забыли о том, что сами иерархи разных религий выступили в поддержку Путина и обратились к верующим с призывом голосовать за Путина." --- В церкви, под панковские напевы?
"И забыли факт номер два - церкви в спальных районах как места массового досуга, которые должны строиться за государственный счет с точки зрения РПЦ." --- это их мнение. Не более того.
"С одной стороны, как собственник, московская мэрия обязана выделять средства на поддержание ХХС в "рабочем состоянии"" --- потому что кроме церковной функции он является ещё и музеем. А за музеи отвечает город.
"С другой - с той же целью в Храме был открыт ресторан, платная парковка, а Зал Церковных соборов сдаётся в аренду для увеселительных мероприятий частных фирм." --- ты ещё скажи, что всё это происходит в зале для молитв, напротив образа богородицы :) Или заяви, что для того, чтобы там помолиться, надо деньги заплатить :) Глупый, МУЗЕЙНАЯ часть одно, а зал для молитв - совсем другое. Что тебя возмущает? Что при музее есть и ресторан? Или ты считаешь, ч...
"Зайдите в "Храм" Христа Спасителя в Москве, там под куполом во всей красе Иегова восседает, и не скромничая - просто на иврите надпись." --- а в чём противоречие? Или ветхий завет - не часть библии? Или его не евреи писали? А может Иисус не был сыном божьим? И Иегова - не его отец?
Хотя мафия от религии и желает быть при власти, здесь Ваша правда, но люди уж не те.
Более того, я за Ваши воззрения, к какой бы ветви религии они не относились, это Ваши выбор.
Но! Пусть Ваши воззрения будут только Вашими и свои взгляды, молитвы и т.д. пусть происходят в церквях и нигде более. Если Вы хотите уважения к Вашим религиозным чувствам, взглядам, то и Вы уважайте чувства атеистов и чувства людей иных религиозных убеждений. По-моему это справедливо.
Поэтому я и говорю, что пусть всё это будет только в ваших храмах и нигде больше. В этой связи я не оправдываю этих панк-девчонок.
Но нет, церковь желает, чтоб её порядки и уклад жизни никто не нарушал и уважал её и при этом старается залезть куда только можно - в сеть, в ТВ, в школы и т.д.
Вот это не справедливо.
Так что не надо, пожалуйста, словоблудия.
А по-моему это ВАШИ религиозные - что-то там прыгали, кланялись, к Богородице мольбы возносили.
Атеисты так себя не ведут, уж поверьте.
Кто бы россиян защитил от нападок церкви, лезут везде, достали уже.
Ну это отдельный вопрос, а вот подтасовываете факты Вы явно: начали про 80 лет преследования верующих, а подтверждаете это какой-то песней про попа и кулака.
Попа, попа, а не верующих - почувствуйте разницу. Не надо ставить знак равенства между попом и верующими, их не преследовали. Более того, бывшие вчера верующими, они сами расправлялись с церковью. Тоже не знали?
И причины для того я думаю были. Просто так никто расправляться бы не стал с ними. Паразиты никому не нужны. А попы в основной своей массе - это паразиты. Посмотрите на всяких Гундяевых. Мало достойных и честных людей.
И знаете что, если церковь будет сегодня продолжать так же лезть и диктовать обществу свои условия, то возможен повтор тех событий, когда у народа лопнет его терпение.
http://www.youtube.com/watch?v=M2Xp7qk0HV0&feature=g-all-lik&context=G2e7fb51FAAAAAAAAAAA
С Невзоровым я согласен в вопросе, что церковь и вера - это одно, жизнь светская и общество - это другое и не надо это смешивать. Если кому-то религия нужна, ради бога, но не надо об этом голосить во всеуслышание и лезть в школы, ТВ и интернет.
Вот Вы пишите: "Уже сейчас детям в школе учителя говорят, что неверующие - свиньи и им это сходит с рук, а вот если бы они говорили, что вера в бога - свинство, их бы из школы выгнали." - разве учитель имеет право так говорить? Такой учитель сам свинья, если детям вбивает в голову, что одни люди свиньи, а другие нет, только из-за того, что одни религиозные, другие нет. Т.е. уже с детства разделение людей идет. Вот именно с этим и надо бороться. Живем в 21 веке, а уровень развития человека остался на уровне 12 века.
"А дело здесь именно в том, что акция была АНТИПУТИНСКОЙ" --- Да ПЛЕВАТЬ АНТИЧЬЕЙ была акция. Важно что то была не молитва, а АКЦИЯ и никакая не молитва.
"Девочек решили примерно наказать для того, чтобы сбить протестную волну" --- ЧТО ЗА ГЛУПОСТЬ. Какое отношение ХУЛИГАНСТВО и ОСКОРБЛЕНИЕ святынь может иметь к протестной волне? А если имеет, то мне такая волна НЕ НУЖНА!!
Если церковь лезет, то пусть получает достойный ответ.
Только и всего.
А они нашли "врагов" народа в этих девчатах, и решили на них показать своё "правосудие".
Потрясающий цинизм сегодняшнего дня состоит не в том, что ежедневно из бюджета отпиливаются и уворовываются суммы, по сравнению с которыми приватизация 90х – детские игры на лужайке, а в том, что об этом можно свободно говорить и писать – у нас ведь свобода слова!
На происходящее все эти разговоры не влияют никоим образом. Правда, если попытаться помешать этому процессу на практике – тут тебя могут грохнуть. Как Магнитского. Языком мели, а работать не мешай!
Вроде каких-то крайних сажают, вроде куча уголовных дел. А караван идёт. Потому что дело в системе, а система не может сама себя высечь, даже если будет очень стараться.
Да она и не будет, поскольку у власти главарь всех жуликов и воров.
За что сожгли Джордано Бруно?
За что заставили отречься от слов Галилео Галилея.
Вот и всё.
"они нашли "врагов" народа в этих девчатах" --- Против их подали в суд. Причём не власти и не церковь, а просто верующие, которых оскорбили их действия.
"ежедневно из бюджета отпиливаются и уворовываются суммы, по сравнению с которыми приватизация 90х – детские игры на лужайке" --- гляди ка, сколь осведомлённый тролль. Оценил ВСЕ потоки уворованного в 90-х и сегодня. :) Ну прям чёрный бухгалтер :)
"тут тебя могут грохнуть. Как Магнитского" --- Во, точно. Только тут неувязочка. Магнитского то грохнули его собственные хозяева, чтобы замести следы аферы фонда Hermitage Capital Management, который он обслуживал. Они сделали всё, чтобы замести следы и подставить следствие.
"если он всех там удбеждал, что они поклоняются Дьяволу, и не жывы, получается, он Дьявола отцом назвал?!" --- Полный бред!! совсем больная на голову баба.
2. "Эти дуры есть дуры. Считаю, что поведение руководителей церкви неправильное - преследование и стремление строго наказать, вместо того чтобы провести работу с "заблудшими" путем разъяснения и прощения" --- Для того, чтобы заслужить прощение необходимо РАСКАЯНИЕ в содеянном. С их стороны этим и не пахнет. Провести работу с заблудшими можно только в том случае, если эти заблудшие вообще имеют желание СЛУШАТЬ. Однако ни капли желания раскаяться или даже слушать кого-то они не изъявляют.
3. "Церковь - для того, чтобы помогать людям, разъяснять им их поступки и грехи, и чтобы прощать" --- А они пришли в неё прориалиться и нарваться. Думали что их максимум на 15 суток посадят. А тут то они просчитались. Кроме мелкого хулиганства им прописали ещё и осквернение святынь. А это тянет на года 2-3. И повторю, они пришли не за помощью, не за отпущением грехов и не за какими-то разъяснениями, а за ПИАРОМ! Его и получили, даже больше, чем рассчитывали.
Также не соглашусь насчет счета от церкви к государству.
Государство тоже очень много дало церкви.
Как и всё, что Вы написали, всё предположения. У Вас везде "бы".
Думать можно многое, фактов преследования людей, за то, что те верят в бога, нет. Не придумывайте.
А насчет девчонок, так сами верующие предлагают их четвертовать много ещё чего сделать.
и ты прибежишь и будешь диктовать, как мне им поклоняться?!
В принципе, именно на такое поведение ты отставивашь право. и именно так поступают христиане, когда не строят свое, а разрушают то, что было построено людьми для себя. Вы вандалы, вы агрессоры, вы мразь, которую надо давить, потому что там, где вы, мира быть не может, не может быть свободы совести и право на свою точку зрения. Вы этьо все отнимаете, все церкви были построены на капищах и костях людей, которые их защищали. И всех их убили вы.
У каждого человека свой Бог, был, а вы насильно сунули человека ничтожесумняющуюся тварь, вора, растлителя, прелюбодея, убийцу и противника Богу. У Бога нет сыновей, имеющи...
"Гундяева-табачника" --- Значит Гундяеву продавать табак НЕЛЬЗЯ? Запрещено законом?
"Путина-убийцу" --- поимённо пожалуйста, КОГО, ГДЕ и КОГДА убил Путин?
"Геноцид" --- Ну если рост благосостояния граждан страны и замедление темпов сокращения населения - геноцид, то ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГЕНОЦИД!!
2.Чечня, "КУРСК", "НОРД-ОСТ"... - с участием Путина, а в качестве кого уточнять не нужно?
3.Наркомания. Алкоголизм. Отсутствие качественной медицины, которой могут себе позволить воспользоваться "процветающие граждане" с зарплатой 8000 рублей!
2. "Чечня, "КУРСК", "НОРД-ОСТ"" --- За Чечню и "НОРД-ОСТ" Путину честь и хвала навсегда!! А "Курск" что, Путин утопил? Специально взорвал торпеду, которая скорее всего детонировала от столкновения подлодок? И вина Путина в том, что у него нет волшебной палочки, способной со дна моря поднять махину с 5-и этажный дом? Что по мановению той же палочки НЕВОЗМОЖНО было достать моряков из лодки, которая не была консервной банкой, которую можно вскрыть перочинным ножиком?
3. "Наркомания. Алкоголизм. Отсутствие качественной медицины" --- которые пришли с 90-х А их мгновенно не излечить у общества, которому почти 10 лет до этого навязывали. Тем более у людей стало больше денег на эти сомнительные удовольствия. Соответственно они могли и больше купить наркоты и бухла. Что касаемо медицины, то она ГОРАЗДО лучше, чем была в 2000-ом. Так что твоя лож тоже тут ...
"Любое обращение к Богу, является молитвой, а уж форма, это чисто субъективное мнение." --- Своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение они могли выразить как угодно в ЛЮБОМ ДРУГОМ МЕСТЕ, а не в храме. Есть церкви со своим стилем молитвы (как в америкосии, чуть не под поп музыку), Вот там бы и молились. в ХХС приходят СПОКОЙНО помолиться. Тихо излить свои чаяния и пожелания, покаяться и т.д., а не слушать дур и смотреть на осквернение святого образа.
"Поскольку поступок девиц, не носит общественно опасного характера" --- ошибаешься, НОСИТ. Нельзя это спускать на тормозах, провоцируя рецидив. А следующих таких креативщиков вообщ...
Святого или не святого в этих местах нет. Но было привычное капище, на которое приходили люди. Человек пришел, а там церковь стоит и пастыры в очередь, чтобы его и сзади и спереди поиметь.
2.Путин, как главный силовик, допустил возможность захвата "НОРД-ОСТа", и применение при штурме "усыпляющего" газа, повлёкшего гибель почти полутора сотен заложников. Но это следствие, а причина - война в Чечне, в которой погибли сотни тысячь русских и чеченцев, включая гражданских, а розжигание межнациональных конфликтов, повлёкших такие жертвы это геноцид.
"КУРСК" затонул в результате торпедирования американской подводной лодкой, а оставшихся в живых моряков можно было спасти они были живы и стучали, но не стали, потому, что стала-бы известна истиная причина гибели лодки и их, как котят топили, ждали столько дней, пока стуки не прикратились. Во главе - гавнокомандующий Путин.
3.Только при правлении Путина Россия вышла на первое место в мире по потреблению героина и алкоголя.
Сам хоть немного интересуйся ситуацией в стране.
Мои "проколы" - в твоих фантазиях. Да, премии мне никто не заплатит, так как я здесь не на работе, ...
"А Гундяев - глава РПЦ, ему канонами запрещено как-либо относиться к этой пагубной привычке." --- в православной церкви НЕТ запрета на алкоголь и табак.
2. "Путин, как главный силовик, допустил возможность захвата "НОРД-ОСТа"" --- Для начала, в 2002-ом году Путин не был ГЛАВНЫМ СИЛОВИКОМ, он был ПРЕЗИДЕНТОМ. Так-то, НЕУЧЬ! И он не бог, чтобы иметь возможность предотвратить ВСЕ теракты. Теракт в "НОРД-ОСТе" был тщательно подготовлен (с вложением кучи бабла, подкупом местных и т.д.), что говорит о том, что спланирован он был не этими боевиками. Они - чисто исполнители (как и в случае с башнями в Нью-Йорке). А такие теракты предупредить практически невозможно. Потому как скорее всего боевики до последнего момента не знали КУДА точно поедут.
"Но это следствие, а причина - война в Чечне, в которой погибли сотни тысячь русских и чеченцев, включая гражданских, а розжигание межнациональных конфликтов, повлёкших такие жертвы это геноцид." --- Ну да, я забыл. Это Путин начал войну :) Ну конечно! Он погубил сотни тысяч (БЕЗ "Ь") чеченцев и русских и разжёг (пишется через букву "А") межнациональный конфликт :)
""КУРСК" затонул в результате торпедирования американской подводной лодкой" --- ну глядите, ВСЁ ЗНАЕТ :) В какой разведке служишь?
"оставшихся в живых моряков можно было спасти они были живы и стучали" --- Ну конечно можно было :) Что такого, взял акваланг и консервный нож и вперёд - вскрывать корпус и спасать моряков :)
"Мои "проколы" - в твоих фантазиях. Да, премии мне никто не заплатит" --- достаточно прочесть чушь, написанную тобой, и станет ясно, что это НЕ ФАНТАЗИИ. А вот премию тебе точно не дадут - плохо работаешь.
А еще о том, что шизофрения заразна. ты ведь тоже с болью в сердуце принимаешь торговые точки в синагогах?! А еще истуканов на капищах.
Не бывает у меня мыслей о психиатрах, если с ними не сталкиваюсь. А ты чуть что, зовешь его на помощь?
Лиш бы ты сам верил в то, что написал
"Ясно, за что тебе пиндосы платят" --- зачем им платить мне за то, что я вывожу на чистую воду их агентов, купленных интернет-хомячков и провокаторов таких как ты или тот же kamrat. У вас много общего. Например работодатель, отсутствие ума и психическое заболевание.
"И понимают, что тут очиститься от скверны только пуля в затылок поможет" --- Ты бы себе лучше в лоб пулю пустить. Сама перестанешь мучиться, родных мучить и докторам работы резко убавится. Они тоже ведь люди, нельзя же над ними так издеваться.
"Для тебя люди -- навоз" --- Да, если они такие как ты.
"Нормальный человек не плодит зло" --- Именно. Поэтому ты - ненормальная.
"И почки вырежешь у здоровых, и в окопы пошлешь, как мясо, и гноить в гноильных ямах будешь, и сожешь живьем, если в тебя пальцем ткнуть." --- Ну раз ты такого на фантазировала, значит и сама об этом мечтаешь. Бедные доктора, с каждой твоей фразой мне их всё жальче. И родных у тебя больше нету наверное. Все совершили суицид, чтобы такую дуру больше не видеть. И уверен, бог простил их за это.
Другие как раз Дьяволу служат. Поставил к месту и безропотно несешь крест. А я ему и друг, и дочь, и мессия. Мы с ним чисто за жизнь, на кухне.
Как же у тебя доктора-то в почете!!! Что-то плохо они тебя вылечили. Полежи еще, подколись галопиридончиком.
Ну да ладно, я есть, чудотворка, вылечим и без галопиридола.
Итак, начнес с того, что в шары тебе плюнул некий спаситель, то бишь, в твою землю, в твое информационное полке, а плюнул он со спину, через ближнюю. И оттого ты больной на всю голову, не видя очевидного. Тут все тебе говорят, что жизнь дерьмо.
Пермский мясокомбинат. Женщина того предприятия дочке вчера в магазине, когда попросила ...
А раз тебя пиндосом назвали, ты решил, что этим словом нас можно называть? Нет, по убеждениям я не пиндос, я социалист.
"Число 666 у меня любимое" --- Это обычное явление для сатанистов и служителей зла.
"У нас с Дьяволом это называется" --- к списку психических заболеваний добавилась и мания величия.
Дальнейший бред заинтересует только психиатра.
Справочно (Ушаков):
>> БЫДЛО быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию. || В устах помещиков - крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.
Любит Дьявол меня, а вас не любит. Вон как народ на вас натраливает, поднимая все ваши мерзости из ваших помойных ям-душ, в которых нет ничего живого.
Итак, начнем?
>>Мф.5 13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море.
14 Пасущие же свиней
И? Не воровоство? Не бездомные свиньи, не дикие, и ясно, что с пастухами в сговоре. Целый свинокомплекс Иисус твой хапанул. ну а на кого еще списать, как ни на бесов? И сейчас триллионы крадут и списывают на бесов.
>> Мк. 11 2 и говорит им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; входя в него, тотчас найдете привязанного молодого осла, на которого никто из людей не садился; отвязав его, приведите.
3 И если кто скажет вам: что вы это делаете? - отвечайте, что он надобен Господу; и тотчас пошлет его сюда.
4 Они пошли, и нашли молодого осла, привязанного у ворот на улице, и отвязали его.
5 И некоторые из стоявших там говорили им: что делаете? [зачем] отвязываете осленка?
>>Kr/19 33 Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете осленка?
34 Они отвечали: он надобен Господу.
35 И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
36 И, когда Он ехал, постилали одежды свои по дороге.
И?! не жесокое обращение с животным. Наверное весело было ржать и постилать перед Господом одежды, в то время как у осленка трещал хребет. Никто не посадит взрослого на молодого осленка, пока тот не окрепнет. А Иисус сел, и даже изгалялся при этом, получая от издевательств над животным удовольствие. Хорош, Господь!
Имя Богу пространства дала не я, а вы, мертвецы, боящиеся Его, а для меня Он Свят, хоть Дьяволом назвался, хоть Родом, хоть Зевсом и Ра. Одного в Нет -- общего с человеком и насильником, насилующем непорочных шлюх, которые потом свое отродье Господом называют.
Церковь нарушает эту статью чаще всего.
это ты называешь проповедью ;-)
Раньше, бывало, анафеме кого предашь или "остракизьме"..., а нынче всё Генпрокуратура, да Дума и Следственный комитет. -:)))
Но слияние в едином порыве конфнссий в РФ впечатляет. Такого при Советской Власти не было".
Есть ещё куда плыть "по течению" ...
Путин мстит за их выступление на Красной площади - "...Путин зассал"(с).
А то, что творится на ТВ, Патриарх в упор не видит, что буквально развращают всю страну. По сравнению с эти девочки просто сама невинность.
"Такого при Советской Власти не было" --- а вы в курсе, что и при Советской власти им бы влепили срок, ну разве что только УСЛОВНЫЙ.
При советской власти была идустриализация а она ну совсем не помогает "единому порыву...
Так что престегнуть ремни всем участникам пост-индустриала
при саветской власти ХСС конвертировали в спортивное сооружениэ где ежедневно в душевых кабинках пели миллионы и все в разном жанре. Статистику спетых мелодий никто не вел а жаль.
А вот предложение сконвертировать ХСС назад в спортивное сооружение было наилучшим вариантом: ибо все заняты делом, кто поет кто спортом занимается и никого ничего не... колышет
И то, что было при советской власти НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к тому, что там сейчас и что сотворили эти дуры.
У иудеев главный моральный принцип "Не желай другому того, чего не пожелал бы себе"
Нарушают заповеди которые иудей, которому они поклоняются, провозгласил.
Не суди ... и др.
И сами грешат. безмерно.
Гундяев с сожительницей живет, квартиру в кровавом доме имеет, что не должен, как монах. Судится с соседом, пытаясь присвоить его жилье.
А их табачные и алкогольные дела девяностых? А часики с брюликами, а дорогущие иномарки и т.п.
Лицемеры-преступники.
А вы их поддерживаете рьяно. Постыдитесь.
"Гундяев с сожительницей живет, квартиру в кровавом доме имеет, что не должен, как монах. Судится с соседом, пытаясь присвоить его жилье.
А их табачные и алкогольные дела девяностых? А часики с брюликами, ..." --- В маразм вдался? Бывает. Ты по-больше читай в зомбинете всякой фигни. И главное верь всему :)
И вообще, я говорил не про нравственность деятелей церкви, а про выходку хулиганок. Чуешь, глупенький, разницу? То что поп какой-то КОЗЁЛ не даёт права дебилам оскорблять святыни верующих, мешать им осуществлять свои гражданские права и молиться спокойно в любой церкви.
И в суд то подали ПРОСТЫЕ верующие, которым эти дуры мешали в тот день и которым не понравилось осквернение святынь.
Оправдываешь истинных преступников. А девки - это повод для них проявить свою власть. Нашли козлов отпущения. РПЦ и Путинская банда народ обирают, а тут девки, которые сдуру покуражились. Пойми разницу, если не шестерка убогая.
Его читайте. Не нужны уже никакие доказательства.
Время сомнений прошло. Чапку - в топку.
"РПЦ и Путинская банда народ обирают" --- Кого это обирает РПЦ? Люди жертвуют ДОБРОВОЛЬНО деньги церкви. Я вот не православный (я католик). И РПЦ не дал ни копейки. И как это они меня обирают? НЕ ЧУВСТВУЮ!! Путин меня тоже не обирает. Сколько заработал - столько я и получил. Это только бездельники орут про то, что Путин их грабит.
"рекомендую ознакомится http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=8&t=1037" --- Спасибо за подтверждение вашей (да и этого дурацкого сайта) ЛЖИ. Фальсификаторы даже не позаботились придумать разные подписи для двух разных людей. :) Не понятно, почему глава управы Трубецких и его заместитель Смирнов подписываются совершенно одинаково?
"А что касается уровня жизни в стране, то он как раз определяется уровнем жизни стариков и детей" --- по сравнению с уровнем жизни детей и стариков в 60-70% стран, в России они живут ЛУЧШЕ.
"Именно по этому все реформы образования направлены на то, что бы искоренить людей, которые умеют думать." --- судя по вам, эта тактика уже достигла большого успеха. Умение думать у вас напрочь отсутствует!
"Да и документами из управы и префектуры не знаком, они, как правило вообще подписываются секретарем" --- Тупость поражает воображение!! Если даже секретарь от лени начальства и подпишет документ, то подписью ПОХОЖЕЙ на оригинал. Что-то не встречал я ситуации, где написано например Иванов, а подписалась под ним секретарь своей подписью "Сидорова"
"Сподіваюсь це відношення не має стосунку до відносин між нами ;)"
А так никто этому не придал бы значения.
Христос призывал прощать врагам (да не «прощать», а любить врагов !) ...
Мистически, без веской меры,
All New Chronology, кнутом,
Фомы, стегнули, т.е. Учёных!
Всех: от Орбини, Ломоносова,
Егора Классена, Морозова,
Установили свой(!) Закон,
"Доподлинный" Всея Истории,
По Скалигера Хронологии
И не сказали им пардон!
В "Русов Истории", Борею,
А вместе с ней Гиперборею
Презрели, в первых двух томах.
А третий и четвёртый, где же?
Всех нас считаете невеждами,
Иезуитский след в умах,
Оставили от Индо-Евро(?)
Кокон забыв Гипербореи,
Где Техноцентр Поволжья-Ра
Был центром Разума Всея
Атлантдертальской Ойкумены!
На Беловодье, белых генами,
Матриархат плодил, - "Пчела"
Пассионарность созидала,
Кокон Атлантов, до провала,
Вовнутрь Земли их Бытия! -
На Южном выперла Земля
И преспокойно остывала...
Кто в пограничной полосе
Остался жив, летели к Югу,
От холода, к теплу, с испугу,
В Поволжье-Ра, кто вдалеке -
В Сибирь, в Америку, но к Югу,
К теплу, за птицами(!), от Круга
Полярного, все друг за другом
С детьми бежали, налегке.
Мы, не убив, – не пожалеем! -
Велико-русский афоризм!
В борьбе сокрытых противлений
Рабов Руси версталась Жизнь…
Шаг, называемый, - Судьбою,
Сознаньем сверстанных потерь,
Мы маскируем нелюбовью,
Ошибкой, личною, - проверь!
Власть, и, убив, – не сожалеет,
Коль смерть, с хладеющей руки
Смерда, не взыщет осмыслений,
Как противления строки…
Народ – тем более далёк,
От Предсказания Поэта…
Ему до смерти невдомёк, -
Судьба его рабом воспета.
Мне, сознавая, суждено,
Сознание пока рифмует,
Воспеть Народ, немудрено,
Его Судьбу, как сам рисует…
Историю свою – Судьбу
За шагом шаг Народ верстает,
Не - власть, того не понимает,
Что, я, как, в мир иной, уйду,
Славянам уж никто не вправит,
Ни Ложь, ни Правду, не хулу,
Пороки жизни не исправит,
Поскольку сам ушел во Тьму…
Тем самым приравняв чинушу к святым.......
Патриарх Гундяев СВЯТОТАТСВУЕТ!!!!!!!!! Оскверняет ВЕРУ......
* * *
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
Это Пушкин а не "народ"...
Там еше Пушкин про Фотия писал и Орлову-Чесменскую..
Дык что дома новы но предрассудки стары...
А желаюшие могут себе организовать что-нить типа "города солнца" в средневековых тонах но так долго как они не заденут никого из тех кого тошнит от дичи средневековья.
Я в 21 веке и кто угодно может петь где попало, такие дела.
За что купила,за то и продаю.
В 1270 г. хан Менгу-Тимур (?-1282) издал следующий указ: «На Руси да не дерзнет никто посрамлять церквей и обижать митрополитов и подчиненных ему архимандритов, протоиереев, иереев и т. д. ....Да помолятся они о нас».
Хан Узбек (?-1342): «...Кто осмелится издеваться над православной верой или оскорблять церковь, монастырь, часовню, тот подлежит смерти без различия, русский он или монгол. Да чувствует себя русское духовенство свободными слугами Бога».
Предательство - просто свойство православия, неизбежно вытекающее из его роли проимперского агитпропа, служки антсистемы, по сути, церковь - это и есть Антихрист в религиозно-символическом смысле - http://ideo.ru/antisystem.html
PS: Кстати, т. н. "бесноватые", одержимые - вот те зачастую в церквях кощунничают по-настоящему, и бросают вызов обществу и церкви напрямую. Там не один состав. И ничего...
Загляните для проформы в "Каракалпакско-русский словарь" (кстати, "кара-калпаки" - это "черные клобуки"/шапки русских летописей).
Некоторые релизы знаменитой рок оперы "Иисус Христос — суперзвезда" Уеббера и Райса писались в храмах (не РПЦ) и там же в концертном варианте исполнялись. Никого ничего не оскорбило и не шокировало.
Так тож в христианских храмах, а РПЦ - антихристианская воинствующая секта.
а вы похоже как раз из тех, кто воинственен за чужое добро, чужими руками за чужой счет и с не до конца понятными целями и интересами...чтото мне подсказывают эти нац.особенности...да, чуть не забыл - обиженным и вечно гонимым себя часто чувствуете или только по необходимости?
- Так сразу? Но они же такие красивые!...
- Хорошо... но потом сжечь!
http://www.echo.msk.ru/doc/872273-echo.html
И не за веру, а в первую очередь, за то , что в той дореволюционной вертикали власти, церковь была полностью на строне царского режима.
Неужели они надеются что Путин вместе со своей чиновничье олигархической клептократической властью, будет вечно править. С их сегодняшней точки зрения, понятно, они будут всеми силами поддерживать эту власть. взявшуюся финансировать церковь. Но чем сильнее они замараются сотрудничеством с этой воровской властью, тем злее их потом будут бить, те кто придет на смену.
Жалко, что их жадность нахапать сейчас побольше , пока дают, не позволяет им понять, что чем дальше они будут от политики, тем целее будут потом.
-------
Меру нарушения российского законодательства и меру наказания может определить только суд.
-------
НО,
В чём я абсолютно уверен:
– Если бы девицы, богохульствуя в Храме, вопили заместо фразы «Богородица, Путина прогони!» – любую иную: к примеру, «Богородица, Зюганова прогони!», или «Богородица, Горбачёва прогони!», или «Богородица, Обаму прогони!»…,
то никакой всероссийской истерии на всех мыслимых и немыслимых «уровнях» – НЕ БЫЛО БЫ…
Не было б задето хронически-обострённо-болезненное самолюбие «альфа-самца», усугублённое массовой предвыборной вознёй, – всё прошло бы абсолютно незамеченным «тип-топом»… Как и в большинстве схожих ситуаций, наверняка «сработал» бы ментальный российский «пофигизм»…
Он не для того строен.
Последнего царя удавим") и судить за экстримизм.
Между Мишей и Пушкиным я-за Пушкина,
прям 19 век, бля
А дать им срок условный(на полгодика) за оскобление чувств верующих(есть такая статья,интересно?)и отпустить-самое то.Они от церкви сами шарахаться будут как черт от ладана:условный срок вмиг безусловным станет.
Пусть бы эти лохудры перед своими малолетними детьми так "выступили", чтобы их дети начали заикаться!
Малолетним шалавам ремня и какое нибудь сельское ПТУ. Где нибудь в Сибири. Учиться на доярок-поднимать деревню.
http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=1333.msg1012175#msg1012175
они вполне признают что три не больше двух
и Волга впадает в Ледовитый океан
если кремлядям это надо
а конкретно эта ситуация отражает общую ситуацию в стране, когда если вы непонравитесь кому нить очень влиятельному, то вас упекут лет на 7-10 без всяких доказательств.
Риоткам повезло что на них не повесили какие нить неопознанные трупы и не обвинили в убийствах и людоедстве.
Эта группа ТАК и"по своему"молилась богу,ну и что в этом плохого? НИКАКИХ ЗАКОНОВ ОНИ НЕ НАРУШАЛИ!В разных п.п.Конституции провозглашены свободы по этому поводу!!!
К примеру,в Америке в храмах играют джазы и поют темповые"спипичуэлс"и пляшут на сцене,это считается НОРМОЙ и там не осудили бы выступление такой группы!
Дело в другом-в жёстком консерватизме РПЦ,отстающих от требований времени и поэтому"объявляющих"хулиганством всё то,что отличается от традиций!И мало того,в России идёт агрессия РПЦ по отношению к требованиям к музыке, форме одежды и пр. РПЦ сейчас решительно ВТОРГАЕТСЯ (кстати в нарушение Конституции РФ)в светскую жизнь!Придумана даже хитрая "формула"этого-"оскорбление чувств верующих!"и её "принимают"во внимание правоохранители.
Но никто и не задумывается над тем,что когда атеистам(а их подавляющее большинство в РФ по статистик верующих всех конфессий-не более 17% населения,самая атеистичная страна в мире!),по всем каналам ТВ,а теперь в школе ,в армии НАВЯЗЫВАЮТ бога-ОСКОРБЛЯЮТ ЧУВСТВА НЕВЕРУЮЩИХ? Почему никто и нигде не ставит вопроса О ЗАЩИТЕ ЧУВСТВ НЕ...
А навязывание религии в СМИ, школах, армии.... ???
Почему это МОЖНО? Пусть себе молятся в своих учреждениях!
А это были молящиеся в молельном доме, нет противоречия!
Всего доброго.
Ваш неуместный и не по смыслу комментарий и наглая нецензурщина, ПОЗОРЯЩИЕ ВАС ЖЕ, вынуждает попросить модераторов удалить Ваш текст.
Прощайте.
Профессор"Метеор"
Нецензурщины и не намечалось: Глагол херить образовался в школьном и затем в профессионально-деловом, канцелярском языке. Он представляет собою отыменное образование (от слова хер).Хер — имя буквы х в церковно-славянском алфавите311. В словаре 1847 г. слово хѣр определялось, как название одной из придыхательных букв русского алфавита, изображавшейся в виде креста.
Отсюда и возникает глагол херить (ср. захерить, похерить) с значением: `уничтожать или отмечать что-нибудь... изображением креста или хера, перечеркивать, зачеркивать'.
Из значения— `зачеркивать — перечеркивать, отмечать знаком креста наподобие буквы X' — в глаголе херить легко развивается оттенок: `уничтожать, ликвидировать&...
Например, у А. Толстого в «Дон-Жуане» (в речи Сатаны):
Беда все отрицать! В иное надо верить,
Не то пришлось бы, чорт возьми,
Мне самого себя похерить!
ПОХЕРИТЬ что, выхерить или помарать, вычеркнуть. Эту штука (или шутка) стара: похерить пора.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
похерить
сов. перех.
1) устар. Перечеркнуть что-л.
2) перен. разг. Уничтожить, ликвидировать.
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка
Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении. Успехов в разнокалиберном судостроении. С надеждой на будущие встречи.
Но радует то, что это пока лишь желания выдаваемые за действительность. Дух злобы и ненависти говорит через автора.
"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (Евангелие от Иоанна 4:2-3)
"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное"
(Матф. 5:10)
Cвятейший Патриарх!
Горячая и искренняя молитва не может быть глумлением и святотатством - в какой бы форме она ни происходила, а потому нельзя говорить, что мы оскверняли святыню, что мы глумились над святыней.
Нас терзают подозрения в том, что святыня, которую вы считаете оскверненной, в ваших помыслах неразрывно связана с Путиным, который, по вашим словам, вернул ее Церкви. И потому молитву Богородице с просьбой прогнать того, кто ежедневными своими действиями оскверняет самые светлые идеалы человеческой жизни в России и все возможные заповеди православной веры, вы восприняли как глумление над святыней.
В молитве упомянуты и вы, потому что мы, равно как и миллионы христиан, были тяжело опечалены тем, что вы позволили Церкви стать орудием в грязных предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека, поступки которого бесконечно далеки от Божией Правды. Нельзя верить в царя земного, если его деяния
Вы бесконечно не правы, утверждая в своей проповеди, что мы не верим в силу молитвы - потому как, не веря в силу молитвы и слов, не стали бы мы так отчаянно и горячо молиться в храме, предчувствуя какие суровые гонения может обрушить на нас и наших близких весь репрессивный аппарат земной власти, который только и ждал подобюающего момента, чтобы отомстить нашей группе за жесткую гражданскую позицию. Сила и правда нашей молитвы оскорбила не верующих, ведь чувства подлинно верующего человека, равно как и чувства Христа, слишком глубоки и всеобъемлющи, исполнены слишком большой любовью, чтобы их можно было оскорбить. Наша молитва оскорбила только Путина и его опричников и теперь три женщины брошены в тюрьму,
Вы говорите, что мы верим в пропаганду, в СМИ, в ложь и клевету, в деньги и оружие - но ничего этого и в помине нет у нас, как нет у нас и веры в эти сущности, с которыми сегодня тождественна власть того царя Ирода, за которого вы призывали голосовать и молиться, с именем которого вы связываете процветание русской земли. Всепроникающая и лживая пропаганда на государственном телевидении сперва вырвала у народа победу для Путина, а теперь при помощи откровенной неправды очерняет оппозицию и пытается хоть кого-то уверить в том, что девушек с маленькими детьми "за нарушение храмовых законов" необходимо содержать в крепости под стражей. Так на чьей стороне пропаганда, СМИ, ложь и клевета? На чьей стороне вера в деньги? На стороне ли солисток Pussy Riot, чья жизнь близка к аскетизму, необходимому для всякого творческого осмысления? Или же вера в деньги на стороне тех, кто возвел небывалую государственную роскошь в канон поведения для любого высокопоставленного мужа?
Мы верим, вопреки тому в чем вы убеждали паству во время проповеди, только в силу молитвы, только в силу искусства, только в силу слов, только в силу любви наших друзей и близких - потому что больше нам не во что верить и ничего большего наших молитв и песен у нас нет. Те, кто кинул трех женщин в темницу и те, кто требует продолжения репрессий, дальнейших арестов и уголовных дел - за ними, да, все те сущности, о которых вы упомнянули - за ними деньги, оружие, ложь, клевета, СМИ и пропаганда. За нами же стоит только жгучее желание донести до людей нашу правду.
группа Pussy Riot
(обращение-ответ членов группы опубликовано в Блоге этой группы)
Их наказание и арест - это реакция Путина и патриарха, которые не умеют и не желают прощать. Это они - антихристы, использующие для своих бесчеловечных целей послушные им продажные суды.
Теперь немного прокомментирую сию выходку девиц с нестандарным поведением. На лицо глумление на чувствами определённой социальной группы. При Сталине отправили бы в лагеря, при хрущёве, на сторйку века. А прни Леониде Ильиче посадили бы. Жёны некоторых членов ЦК верующими были.
Вы спрашиваете где юристы, т.е. адвокаты? наврядли кто нибудь возьмётся за столь гнилое дело. Гнилое потому, что девоньки перестарались. Если бы свои частушки спели недалеко от церкви, может и обошлось. Есть и вторая составляющая, оскорбления государственного служащего высокого ранга. Действующего премьер-министра. И как бы вам не хотелось, тут на мой вгляд следует отвалить по полной мере. Чтоб и другие задумались. Языку волю давать следует с большой корректностью. А то начитались в инете высказываний забугорных шавок, и решили чтоь и им можно.
Следует ещё заказчиков найти, и выставить на всеобщее обозрение. С определёнными...
Перед выборами в России на митинги вышло много народа с протестными настроениями, но, похоже, люди не нашли там ни лидеров отвечающих их чаяниям, ни нужных им требований.
Ощущается необходимость в теоретической разработке стратегии и тактики Духовной революции.
Что же люди понимают под духовностью? Кто эти люди, которые жаждут новой духовности? Каковы их ожидания и требования?.
Живем в государстве Диктатуры и правового "беспредела" захватившей власть Оранжевой Олигархии КГБ.
\\это вторая из 10 заповедей и как это деятельность попов и их творчество с этим согласуется????????
иконы свечи торговля обряды и так далее. или попам на заповеди плевать?
ничего напоминает? и век вроде 21а попы всё о том же..........
Мысль свою о сочном мясе усмеряешь ли постом?
И с "мигалкою" мирскою мимо паств всех мчась порой...
Тело бренное в покое ль "Мерседес"волочит Твой?
.....
.....
ЮМА