Как выживали в российском беспределе и нищете
На модерации
Отложенный
Опубликован дневник обычной жительницы Екатеринбурга, в который она записывала бытовые мелочи жизни в 90-ые годы.
С 1991 года я веду семейный дневник. Недавно перечитала, как жили - кто-то хуже, кто-то лучше - миллионы обычных семей в 90-е годы. Сами мы с Урала. В те годы глава нашей семьи был обычным рабочим на заводе, я - учителем, сейчас мы уже пенсионеры. Эти заметки передают настроение, которое было у нас в те годы голода и безденежья. Вот лишь несколько записей за 13 лет - с 1992-го по 2004-й.
13 января 1992 года. Со 2 января все цены отпущены, свободные. С продуктами плохо. Молоко, хлеб и крупы подорожали. Хлеб - от 1 рубля 80 копеек до 3 рублей 60 копеек, литр молока - 1 рубль 50 копеек, сметана - 68 рублей килограмм. Никто не берёт. Зарплату не повысили. Сахара и жиров нет уже два месяца. Сын и дочка закончили полугодие на «4» и «5». Мы работаем.
20 июня 1992 года. Денег нет, зарплату не дают с апреля. Мы почти голодаем, едим только хлеб и картошку. Цены растут. Хлеб - 11 рублей буханка, молоко - 12 рублей за литр, колбаса - от 130 до 180 за килограмм. Дочь сдала экзамены: на «5» - историю, диктант на «4».
13 ноября 1992. Получили ваучеры на семью. Всё дорожает. Хлеб - 19-20 рублей, сахар - 155 рублей килограмм, масло сливочное - 330-350 рублей. Одежда - десятки тысяч. Сапоги - 8-12 тысяч. Моя зарплата 5 тысяч, муж принёс за октябрь 15 тысяч.
11 июня 1993. Новости такие: дети успешно закончили учебный год. Муж работает на заводе, зарплата - 16 тысяч рублей, у меня - 6 тысяч. В магазине цены: хлеб - 24 рубля буханка, сахар - 430 рублей килограмм, колбаса - 1450 рублей килограмм, копчёная - 1950 рублей килограмм, масло сливочное - 1450 рублей. Дальше некуда.
20 января 1994 года. До сих пор мужу не дали зарплату за декабрь, мне не дали аванс. В ноябре у него было 80 тысяч, у меня - 130, а теперь мы уже 50 тысяч заняли. Хорошо, что есть картошка и другие огородные продукты, ими и живём. Хлеб - 280-300 рублей буханка, масло - 3500 рублей, колбаса - от 3200 до 4800 и выше, сахар - 700. Дети учатся хорошо, мы работаем. Зима мягкая, мало снега, температура -5-8 градусов. Заводы по России закрываются, наш на грани остановки. Ваучеры сдали в инвестиционный фонд Свердловской области.
7 июля 1994. Получила отпускные 362 тысячи. Дочери срочно надо зимнее пальто - 200 тысяч, мне плащ - 140 тысяч, сыну сапоги - 65-70 тысяч. Муж ещё не получил зарплату за июнь. Как жить? Хлеб белый - 420 рублей, чёрный - 380, колбаса - 7-11 тысяч, сахар - 700. Идут проливные дожди, всё залило, зелени много, а будет ли что в земле? До сих пор нет клубники, огурцов, мало тепла. Май был холодный, дождливый, июнь тоже, теперь и июль с проливными дождями. Мы ничего не покупаем, всё идёт только на питание. Самая крупная покупка дочке - зонтик за 14 500 рублей. Покупаем на день-два, так как всё дорого. Литр подсолнечного масла - 3000 рублей, килограмм сливочного - 4000, молоко - 1500.
6 февраля 1995. Муж устроился на работу в другой город, так как на нашем заводе не платили 5 месяцев. Живём впроголодь на одну мою зарплату. Хлеб - 1 тысяча буханка, сахар - 2850 рублей килограмм, масло - 23-24 тысячи, литр молока - 700 рублей. Зима тёплая, только в октябре и ноябре было на удивление -20 градусов.
26 мая 1995. До 20 мая посадили картошку и овощи, так как май был тёплый, до +26 градусов доходило. Ребята уже купаются в пруду. Вечно сидим без денег, мужу ещё не заплатили за апрель. Хлеб - 1400 рублей, молоко - 2000, масло не знаю сколько стоит, не берём. Давно не ели сметану, колбасу. Маргарин - 2500 рублей. Дети учатся хорошо.
2 октября 1995. До сих пор стоит хорошая погода, всё лето было жарко, доходило до +32, сухо, тепло, сейчас днём до +18 доходит. Овощей и картошки уродилось море. Хлеб - 2 тысячи буханка, масло - 17-19 тысяч, мясо - 12-15 тысяч, свиная тушёнка - 5-6 тысяч за банку.
6 ноября 1996. Денег нет. Ни мне, ни мужу зарплату не дают. Ему - 5 месяцев, мне - 3. Дети поступили в техникум, но там стипендию тоже ещё не дали. У мужа зарплата 1 миллион 500 тысяч, у меня - 460 тысяч, всё это только на бумаге. Дочь учится и подрабатывает, но и ей денег не платят. И как только дети учатся на «хорошо» и «отлично»?
7 августа 1997. Мужу денег не дают уже год. Ему должны 12 миллионов. Уже объявили реформу, нули будут убирать. Сын окончил первый курс на одни пятёрки, дочь - на «4» и «5». Лето нынче необычное. 18 июня и в середине июля заморозки до -2 градусов, а в августе - неделя ливня, дождь совсем не перестаёт.
9 января 1998. 16 месяцев мужу не платят зарплату, мне тоже уже 3 месяца не дают. Телевизор сгорел, надо бы купить к нему детали. Когда же кончится это безденежье?
9 апреля 1999. Прошлый год для нас действительно был годом Тигра, чуть не сдохли с голоду зимой, так как денег вообще не давали, хлеб мы пекли сами. Сейчас в апреле стали понемногу расплачиваться, потому что скоро будут выборы. Зарплату нам дают только текущую, остальное заморозили. Ваучеры у нас лежат, а фонд куда-то сгинул.
6 февраля 2000. Всё повторяется - денег нет, еле выкручиваемся, занимаем, разве это жизнь? Нет, люди не должны терпеть над собой такое издевательство!
11 января 2004 года. Хочу продолжить записи. За эти годы дети поступили в институт, дочь вышла замуж и уже родила нам внучку, а сын женился. Зарплату дают без задержек, в магазинах есть всё, ни в чём себе не отказываем. С этого года жизнь стала налаживаться. Всё пережили. Надо бы внучку к морю свозить.
Олег Макаров: Моя мама - инженер - когда завод Козицкого то ли закрылся, то ли перестал платить зарплату, переквалифицировалась в хорошего бухгалтера. Денег в семье было очень мало, однако мы часто подкармливались у бабушки с дедушкой: дед тогда работал электриком в строительном тресте, и ему платили пусть скромные, но хоть какие-то деньги. Одевались в секонд хенде, про какие-то излишества типа отдыха на море или автомобиля и говорить смешно.
Впрочем, я вступил в девяностые двенадцатилетним, поэтому материальные и житейские проблемы меня особо не волновали - голодать, главное, не приходилось, а остальное я воспринимал как должное. В четырнадцать лет, когда я начал понимать, что такое деньги и зачем они нужны, я пробовал торговать сигаретами. Я отстаивал огромную очередь в оптовый магазин у Тучкова моста, потом шёл к Василеостовской и вставал там в стройные ряды торгующих сигаретами старушек. Накрутка была процентов тридцать, разбирали сигареты довольно бодро, деньги для школьника получались отличные.
Но очень сильно тогда донимали гопники, сотрудники милиции и начинающие бандиты: ни одного дня не обходилось без разного рода подкатов и наездов. В таком режиме я проработал пару месяцев, а потом на рынке меня прокинули на довольно большую сумму денег, и я решил, что дикий капитализм таки не для меня - здоровье дороже. Я с головой окунулся в мир компьютеров, и вылез из него в нормальную жизнь уже только в начале двухтысячных годов, когда бандиты и гопники подуспокоились и перестали нападать на честных коммерсантов.
Многие люди считают, будто девяностые - это время возможностей. Время, когда можно было удвоить капитал за неделю, а за два года стать мультимиллионером... С одной стороны, да, это так. С другой стороны, если бы мне предложили выбор - отправиться делать бизнес в девяностые или отправиться играть в казино - я бы выбрал казино. Так как там, во-первых, было бы больше шансов выиграть, а во-вторых, там меня не убили бы в случае проигрыша.
Валерий Михайлович: Стреляли за любые деньги- малые, средние и большие. Было в какой то газете интервью "киллера", с вопросом- почём? Ну, [следите за ценами, так как уже убрали три нуля]- за обыкновенных, работяг, от 1000 до 5000 рублей, за коммерсов- от15000 до 50000 рублей, политики от сотни и выше. Спросили, а если самый верх- пожалуйста, про миллион и выше долларов.
Был знакомый парень, учился, спортсмен, денег как по тексту, только на поесть. Решил зарабатывать "телохранителем", год 92-93. Ни оружия и навыков. Убили заодно, с женщиной- бизнесменщей, на лестничной клетке. У знакомого убили свояка. Он его ругал за то, что стал торгашом, а потом пришлось всю ночь в церкви стоять. Отпевали. Четверо человек- сразу всех расстреляли в таблетке, с собою были деньги за товар. Сейчас та сумма- гроши. Стоимость компьютера. Убили парня, работал в фирме по скупке и продаже старых комплектующих к компьютерам. Зашел наркоман, думал у них деньги есть, пригрозил ножом. Отдал сколько на кассе было- показалось мало, зарезал. Другой случай.Прикрыли дверь в киоске, торговали мелочёвкой, что то потребовали. Продавец считал себя как в танке, вот ему бросили бутылку с бензином внутрь,подожгли. Успели только до больницы довезти...
waaaah: Общее впечатление: было дико грязно, стихийная торговля ВЕЗДЕ, все было в ларьках и каких-то рынках. Конкретно моя семья жила в 90-е очень плохо, инженеры, х*ле. В 2000 намного лучше это все стало. Поэтому я ненавижу пи**расов, устроивших 90-е и лояльно отношусь к пи**расам, устроившим 00-е
kirill_markov: Мне запомнились девяностые демонстрациями против захвата власти, я на многие ходил с надеждой что-то поменять. Итог очевиден, ничего не изменили, разве что снизили градус репрессий. Зарплаты практически теже, реформ не было, предприятия пытаются продать (только уже никто покупать не хочет).
valuisky: Огород спасал. И куры. Жили в деревне и это было стратегически правильное решение родителей. Некоторое время сами пекли хлеб в духовке, но он мне не нравился. А ещё помню цыган, продававших всякую хрень по подъездам, и лоховские листки в почтовых ящиках "вы были выбраны нашим компьютером из миллионов, вышлите нам стока-то рублей и получите свой приз".
cumbodge: Сначала были ваучеры.
Помню, Бурзум убил Иеуронимуса и сел в тюрьму. Мы все очень горевали.
Старик отец притащил с работы зарплату за полгода - мешок с кипятильниками, грелись всем подъездом.
Тяжелые были времена, текстильщики получали за труд портки, сотрудники роддомов - грудных детей. Повезло лишь работникам Гознака. Обезвоженные старики в ожидание мизерных пенсий, ползали по улицам, подбирая съестное.
Холодный ветер играл шмотками обоев.
Я сидел на кухне, пил спирт "рояль", закусывая подгоревшим батончиком "марс", найденным на пепелище торговой палатки, уничтоженной бандитами, и мечтал. В школу не пускали из-за отсутствия сменки.
Мы все тогда мечтали, вдыхая пары клея, налитого на дно дефицитного полиэтиленового пакета.
Умер Курт Кобейн, но вышел "Superunknown". Соседская девушка, моя возлюбленная, мечтавшая связать наши судьбы навсегда, вышла замуж за престарелого немца-педофила и уехала жить в США.
Вышел пятый альбом Алёны Апиной. В один из душных летних дней пьяный мент упал с крыши на наш балкон, и тот, обрушившись, накрыл посадки огурцов, выращиваемых матерью у подъезда. Нас ожидал голод. Почти всех наших соседей выжили из квартир бандиты. Некоторые обменяли свои жилплощади на таймшеры.
Чубайс ещё не познал Авдотьи Смирновой. Ельцин врал с трибун, жизнь не улучшалась. Все прекрасно...
come2012: Честно, жили довольно скромно. Я собирал пустые пивные бутылки учась в 6 классе, тем самым обеспечивая себя жвачками Терминатор, Фрутеллой, Кока колой и прочей фигней, которая раньше была в диковинку.
Плюс попутно собирал пивные банки, у нас было в классе типа конкуренция у кого их было больше.
tetsuko_tyan: Помнится, в 1997 или 98 году мама подруги принесла целый кулёк редиса: очень хорошо уродился, остался так сказать лишний. Мы его ели с радостью большей, чем сейчас испытывают десятилетние дети, кушающие батончик сникерса.
А ещё бабушка друга кормила нас чёрным хлебом с солью - нам казалось это нереальной вкуснотенью, круче любых гамбургеров.
Или вот однажды папа ездил в Петербург в командировку и привёз мне оттуда банку Херши-колы. Счастья были полные штаны.
В школе мы собирали пустые бутылки, сдавали их и покупали «Love is...», а ещё мне удалось насобирать так на свою первую машинку ^_^
Ещё тогда были первые Герои, любимая компьютерная игра, и появились классные мягкие игрушки.
Меня сейчас больше всего удивляет, как мой папа выжил в то время. Он вынужден был заняться бизнесом, его не один раз стучали по голове (в прямом смысле), но он нас с мамой выдюжил и сам выжил. Мама же работу найти не могла (точнее, могла, но там дорога туда-обратно выходила равноценно с зарплатой).
Так что я назад тоже не хочу.
pivovaroffs: Помню очередь за социальным хлебом в начале 1992 года - по цене 1р92к. Очередь была на час - ибо рыночный хлеб стоил 7р30к, при средней зарплате в районе 300.
Как родители смогли прокормить нас троих и не довести дело до голода - до конца до сих пор не представляю. Картошку каждый год сажали, на даче компоты и соленья консервировали в промышленных масштабах (несколько сот трехлитровых банок в сезон). Но мясо каждый день - это не про нашу семью было явно.
В общем, не дай бог. До такого уровня моя семья сейчас упадет при падении доходов даже не на порядок, а больше.
Ну и прочие прелести - застреленный бандитами руководитель у матери, выбросившийся из окна сосед и т.п.
homosapiens: Прекрасно помню это время. Денег не было ВООБЩЕ. На заводе, где я работал, з/п задерживали 8 месяцев. Хорошо давали под зарплату продукты, хотя, продуктами это можно было назвать с натяжкой - заплесневелые макароны, тухлая рыба и зеленая колбаса и все это втридорога. Выдавали вместо денег чеки, но чтобы на них что-то купить, надо было их обналичить. А это было возможно, только если были знакомые кассиры в магазинах.
С двумя маленькими детьми в то время было реально стращно. В подъездах и на лестничных клетках творился беспредел. Именно тогда пошла мода ставить стальные двери, иначе можно было остаться без всего, выносили все, вплоть до ковров.
Детей кормли с молочной кухни, впрочем, частенько и сами ели то, что не доедали дети - есть было реально НЕЧЕГО. Спасибо помогали родители, у них был огород, да и дача выручала здорово.
Ребята, что бы кто не говорил, но в то время был реальный п*здец.
Жанна: Дневник я не вела, но впечатлений хватило. Полгода муж ходил на работу , а зарплату не выдавали. Я зарабатывала немного, хорошо что в организации всегда были наличные и мы получали с малыми задержками.
Каждое утро просыпалась с одной заботой- чем кормить семью. Однажды чуть не продала обручальное кольцо- просто не было на завтра даже на хлеб. Скупщик нагло предложил какие-то копейки и я заплакала и ушла. В этот день помню отлично, мужу выдали часть долга по зарплате, Бог услышал. Праздник бывал, когда родственники в деревне вспоминали о нас и присылали сумочку чего-нибудь.
Самим просить стыдно было- они сами жили без денег, пенсии же тоже не платили.
Помню, стою пред хлебной палаткой и перебираю на ладони мелочь- надо хлеб купить и выкроить на макароны, а ещё бы попалась маленькая бутылка растит. масла, а то на литровую уже нет...
А ещё мы были очень молодые и был ребёнок.
НеКопия: А я как раз закончила в школу в 1994 году. И прекрасно помню и очереди, и талоны, и прилавки магазинов заставленные только трехлитровками с кабачками. Как мои родители смогли меня выучить в институте в те времена, неизвестно. Был момент, когда денег не было вообще, ни у меня (а я подрабатывала), ни у родителей, а мне нужно было делать пересадку на автобусе, чтобы доехать до института - на одну поездку мы наскребли, а вторую половину пришлось идти пешком. Купить какую-то вещь позволяли себе только раз в год на день рождения из подаренных денег, зато сейчас...... только что из Парижа вернулась. Счастье просто :). Так что когда начинаем жаловаться что нам, дескать, совсем плохо живется, мы сильно лукавим, или ленимся попку с диванчика оторвать.
stalbar: Работал на заводе :) Зарплату не платили, ост**бенило, плюнул, уволился к хренам. В 96-ом пошёл торговать на рынок, сначала продавцом, потом, примерно через год, стал крутиться сам - что поделаешь, жизнь заставила стать торгашом. Бросил торговать в году этак 2004-ом, снова вернулся на завод :) Проработал до 2008 и потом фриланс до сего момента.
90-е прошлого века - страшный сон, не дай Бог...
Туманчик: недавно спорила с сыном насчет 90-х. ОН УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ТОГДА МОЖНО БЫЛО ПОДНЯТЬСЯ ЛЕГКО. в ответ я рассказала ему, как в очередях (по талонам!)я щипала его за задницу - он горластый был, нас сразу вперед пропускали. Как я его водила в садик, даже больного, потому что там кормили, а дома кроме картошки не было ничего. Да,нам повезло - за копейки купили жилье у алкоголиков. Держали огород, мама завела корову, чтоб нас кормить. Но все равно частенько сидели без хлеба - денег не было, хотя работали все, но зарплату не платили, пенсии тоже. Конечно, кто-то успел подняться, но сколько их осталось в живых? Хоронили молодых и бойких оооочень часто. Мы пережили те годы, и сейчас во многом не сладко, но опять в такую ситуацию не хочу!!!! Уже есть, что терять.
d_v_temnote: Вспоминаю Сенную начала девяностых. Огромная, тесная, нереально разнообразная и товаром, и продавцами барахолка. Торговцы стоят плотными рядами, в проходе между которыми - еле-еле протискиваются желающие прикупить. Торгуют на ящиках, на стульчиках, на коробках, на коленях.. Хрусталем, талонами на водку, лекарствами, мебелью по фотографиям, скукоженной обувью...
Я - тоже там. Ребенок грудной и вся семья тратит талоны исключительно на мой прокорм, ибо сена, в отличие от других молочных животных, я не ем. Мне нужно мясо минимум два раза в день, а еще раз шесть - чего уж найдется. Деньги кончаются примерно через неделю после их получения. Поэтому я - на Сенной. С сухим гуманитарным кормом для младенцев, выдаваемым в поликлинике - слава богу, сиськи работают и корм нам нэ трэба, и вынесенными из дома ненужностями. Кстати, и по окончании кризисных годов я долго еще привычно на каждую вещь в квартире смотрела с точки зрения ее востребованности на предмет продажи...
Мне нравилось торговать "из рук в руки". Я узнала, что первому покупателю нужно продать то, что он хочет, по любой цене. Я научилась рассчитывать время, проводимое на Сенной - чтобы успеть все продать до момента, пока сиськи не лопнут, успеть домчаться домой. Я увидела, как бандиты проводят чёс - не трудятся ходить-выбирать-отнимать, а делают гораздо проще. Встают по 4-5 человек в каждом проходе и прут как быки - народ давится, "прилавки" падают, товар валится на землю, кое-кто начинает паниковать, смешиваются в кучу продавцы в обнимку с покупателями... А вторая очередь чесальщиков спокойно идет по этому бедламу и закидывает все подряд в мешки. Поэтому нужно научиться заранее распознавать приготовление к чёсу, чтобы свалить по-быстрому. Также нужно научиться отличать наркоманов, готовых стырить что угодно, от просто голодных и немытых людей. Нужно уметь прикидывать, сколько брать размена для сдачи. Нужно помнить, на сколько сахарных талонов можно поменять водочный. Нужно уметь кому-то улыбаться, а для кого-то - стоять с равнодушным видом. Нужно уметь слушать, ибо там тааааакие истории!
vol1oleg: Чаще всего на достаток нулевых и нищету 90-ых объясняют ем, что "тогда нефть была дешевой, а в "нулевые" она дорогая.
Расстрою я вас, граждане, до невозможности. Нефть для российского бюджета все "нулевые" стоила $20 и $27 (с середины 2000-ых) за баррель, остальное "стерилизовалось" в Стабфонд и не попадало в экономику и в рост несырьевого ВВП. Иначе бы экономику просто разорвало от бешенного количества необеспеченных денег, да и "подушку" - благодаря которой экономика не рухнула в кризис - не накопили бы.
Неожиданная информаия, да? После которой сложно кивать на нефть ;)
Анатолий Вассерман: В 1999 году академик РАН Д. С. Львов и доктор экономических наук Ю. В. Овсиенко оценивали коррупцию в России как «тотальную».
В начале 1999 года заместитель генерального прокурора России Ю. Я. Чайка заявил, что Россия входит в десятку наиболее коррумпированных стран мира и что коррупция является одной из самых деструктивных сил в российском государстве.
В мае 1999 года заместитель министра финансов России Олег Вьюгин отмечал, что система власти и бизнеса в России во многом пропитана коррупцией и преступным бизнесом.
Журналист Марк Симпсон в британской газете The Guardian писал, что во время президентства Ельцина в России наблюдалась такая широкомасштабная коррупция и бандитизм, какие не знали аналогов в истории.
Комментарии
А как сейчас в Екатербурге с редиской ?
Те деньги с нефти украли бы и не заметили!
или наведение какого бы то не было порядка.
Хорошо, что был "Путин". Будь тогда "Ельцин - 2" - не было бы РФ.
Об этом, цене баррели, курсе доллара и о себестоимости
добычи нефти мы ничего не знаем. Особенно с учётом,
что я нефтяник...
А как их называть - дело каждого...
Но не у нас - рабочих!
Не быть коммунистам у власти, пока живет наше поколение!!!!!!!
Голод и в Ад заведёт!
Просто сейчас они все открещиваются от своего прошлого, но мы помним, что они выходцы из школа Собчака.
PS
А деньги потом появились лишь из-за высоких цен на нефть.При Ельцине - 11 долларов за баррель, а при Путине- 100 долларов.
Наивность...
Источник: http://www.newsland.ru/news/detail/id/887320/
И так на всех интернетголосованиях.
А если нечестные выборы будут продолжатся и дальше,то будет революция,но не оранжевая,а большевитская. Если конечно власть не пойдет на попятую и не соединит все лучшее от социализма и капитализма.
Интер. голосования очень легко подделать или просто нарисовать.
Я решаю, за кого голосовать по "делам их".
Многим, очень многим, привит шведский синдром.. И "Экий" яркий тому пример. Видимо совсем слабая психика у чела. Жалко мне его..
Если кто то рвётся к власти, то он не на моих плечах будет туда пробиваться!
Ответьте сами.
Магазины, со стенами, крашеными зеленой краской по плохо оштукатуренной поверхностью стен, жирные, ленивые продавщицы, ждущие малейшего повода для хамства покупателям. Пустые прилавки. Очереди за ... за всем. Полугодовое ожидание сантехника. Унизительные очереди в поликлиниках в врачам-дуболомам. Подзатыльники детям в детском саду. Серая одинаковая одежда. Чтение коммунистических мантр на публике и совершенно другие слова на кухнях.
Было уже. Спасибо товарищу Брежневу за наше счастливое детство. Повторения не хочется.
(Татарская поговорка)
Покойничек Костя Могила ей подарил бриллиантовое колье за помощь в окучивании лесного бизнеса.
Так что чья бы корова мычала а сСаньё бы молчало.
(Татарская поговорка)
Но минус ему поставил. На всякий случай ).
А орать в нете, зная, что за это ничего не будет, не смелость, а самая настоящая трусость и подлость.
люди, очнитесь, мы жили еще и в 70-е 80-е г., которым "нулевые" в подметки не годятся!
Слава богу, что здравомыслящих людей на много больше :)
А ведь по всей стране столько товару не развезёшь, чтобы было СРАЗУ и ВЕЗДЕ. У логистиков задница разорвалась бы от перенапряжения, задай им такую задачу.
А не потому, что рубль вообще и в принципе- макулатура.
Хотя доля психологии в этом есть, в частности пропаганда против отечественной валюты.
Много чего увидишь.
и втом и другом случае - ВЗДОХНЕТ РОССИЯ!
но и Вы не лишкуйте с занижением цифр ненужным
Тут или -или.
tetsuko_tyan: Помнится, в 1997 или 98 году мама подруги принесла целый кулёк редиса: очень хорошо уродился, остался так сказать лишний....
В 2008 году нефть стоила 140+$ продисконтировав к январю 2000ого получим 112$ - рост в 5 раз за 7 лет.
Золотая таблица, грамм золота за тонну нефти (1):
Год Цена
2008 23,05
2007 24,23
2006 25,15
2005 28,54
2004 21,73
2003 18,52
2002 18,82
2001 21,03
2000 23,93
Колебания идут в узком коридоре от 18,52 до 28,54 грамм за тонну.
Подробности здесь: http://kot-begemott.livejournal.com/1296891.html
Учитывая, что доллар обесценивается гораздо быстрее (см. рост цен на нефть), вложение очень сомнительное.
http://sdelanounas.ru/blogs/12286/
"Невероятная зависимость госбюджета от нефтяных доходов — не более чем миф. Если отказаться от нефтяных доходов полностью, придётся лишь очень сильно сократить массу государственных программ. Но, ещё раз: это всё ещё будет не уровень 2000-го года, это лишь отбросит нас на 4-5 лет назад максимум.
Это — на условиях отказа от нефтяных денег вообще, полностью.
...
Наличие нефти у нашей страны — не зависимость, а конкурентное преимущество. Даже если не останется ничего другого, у нас всё ещё будет нефть. И газ. Не использовать данное преимущество для ускорения развития экономики, для решения, например, социальных (см. «программа ДЛО» или «индексация пенсий») вопросов и проблем бюджетных сфер (см. «строительство больниц/детсадов/школ» или «повышение зарплат бюджетников») — крайне глупо. Это можно использовать, и это нужно использовать."
Крепитесь :)
Навальный:
1) А почему все коррупционеры состоят в ЕР?
2) А почему Цапок и Цаповяз состояли в ЕР?
3) А почему Лужков состоял в правлении ЕР?
4) А почему Абрамович живёт в Англии?
5) А почему детки чинарей живут за бугром?
6) А почему чинари свои капиталы держат за бугром?
7) А почему конкурсы на присвоение бывшей государственной собственности проводят между своими?
Ну и различные варианты этих аргументов.
Фёдоров:
1) До нас было ещё хуже.
2) ЕР многое сделала.
3) ЕР много не успела сделать, потому что сил не хватило (мешали вражьи силы) и времени не хватило тоже.
4) Против России идёт пропагандистская война и Навальный в ней участвует. Вместе с десятком тысяч нанятых на западные деньги блогерами.
5) Если пустить Немцовых и Навальных к власти они будут воровать ещё больше и сделается хуже. (От меня: Помните вьетнамскую сказочку, как победитель дракона, взойдя в драконий дворец, сам превращался в дракона. Только голодного.)
Но у Фёдорова есть всего два аргумента для ответа Навальному по существу. Но он их никогда ...
Но правильнее считать нужно в тех единицах, ценность которых не подвержена колебаниям. Доллар и рубль подвержены гиперинфляции. Поэтому цена на нефть в долларах с 2000 года выросла примерно в 4 раза. А цена в золоте - не выросла :-)
Сравните уж тогда в пшенице, что ли.
Дело в том, что только чиновничество несёт в себе навыки управления государством. Чиновничество коррумпировано. Альтернатива одна: или коррумпированное чиновничество, или хаос и развал государства. Можно уволить одного Ресина, но как уволить всё чиновничество? Да и Ресина пока лучше оставить в благодарность за то, что он помогает убирать своих аппаратных врагов. Тоже коррупционеров. Нельзя уволить всех сразу. Можно только одного за одним.
Подробнее написано вот здесь: http://bulochnikov.livejournal.com/283928.html
О драконе и воровстве - очередной иезуитский приёмчик - несомненно, новый начнёт воровать, но только в СУЩЕСТВУЮЩЕЙ общественной парадигме, которую и нужно заменить вместе с её носителями - путиноидами. В условия общественного контроля за властью, отчётности, подсудности и сменяемости власти, воровать будет затруднительнее.
((((Исторический максимум золотовалютных резервов РФ приходится на 8 августа 2008г., когда их объем достиг 598,1 млрд долл. Историческим минимумом можно считать показатель 10,7 млрд долл., зарегистрированный 2 апреля 1999г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/13/01/2012/633231.shtml
))))------это статистические международные данные и можете визжать пищать дрыгать ногами но этот факт неоспорим и в связи с этим ваши слова ((((((Кудрин разместил в ценных бумагах США, а не в золоте, поэтому разговор о золоте беспредметен.)))))) просто бред.
Реальная картина такова что народ стал жить гораздо лучше чем 10 лет назад и Россия хоть и медленно но съезжает с нефтяной иглы. C автомобилями у вас пример очень не удачный, в последнее время Россия сознательно пошла на потерю многомиллиардной прибыли от импорта автомобилей в пользу собственного производства и врезультате 90% всех купленных автомобилей в России в 2011 году произведены в Рос...
Кстати, а зачем США скупает в таких количествах золото? :)
Странно, что у ФСБ до сих пор нет никаких вопросов к господину Прохорову.
Там есть интересная круговая диаграмка, где доля золота в общем объёме резервов исчезающе мала.
Только Селигерский юноша, не видевший жизни, может назвать отвёрточную сборку импортных машинокомплектов - собственным производством автомобилей.
Средняя недвижимость в сша за 10 лет увеличилась в цене в 4-5 раз, цена билетов в негосударственные музеи была 5-7 $ а сейчас от 20$, билет на автобус с вашингтона в ньюйорк стоил 12$ а сейчас 30$ , автомобили подорожали в 2,5 раза. а коммуналка в 3 раза. Фирма в которой я работал раньше снимала квартиру с тремя спальнями за 800$ а сейчас снимает такую же квартиру за 2500$.
Если все это посчитать то примерно тогдашние 30 $ будут равны нынешним 100$.
Посмотрите: http://fx-commodities.ru/category/nickel/
С 2008 по 2012 годы никель подешевел не втрое, а примерно в полтора раза. По приведённой ссылке имеется график. Зато с 2009 по 2012 годы он подорожал втрое. То есть, в период с 2008 по 2009 год его цена упала в несколько раз, а затем росла скачкообразно. Предполагаю, что это связано с мировым финансовым кризисом: поскольку никель используется не в качестве драгоценного металла, а все-таки, больше в производстве, то спрос на него подвержен колебаниям большим, чем спрос на золото.
Более того, я утверждаю, что ангелов не существует)
А речь идёт, скорее, о профессионализме.
Может ли грамотный и опытный руководитель украсть? Да запросто.
Сборка не совсем отверочная , кое что уже делается в России, и дальше все будет лучше в этом плане. Важно то что налоги платятся в России, наши рабочие получают зарплату , наши заводы получают новое оборудование.
Считаю, что за казнокрадство нужно давать сроки с конфискацией имущества. А вовсе не легализовывать наворованное путём выплаты налогов, как это предлагает господин Прохоров.
Если, по вашему, доллар в 5 раз подешевел за 10 лет, то среднегодовая инфляция в сша 17,4%, неужели американские банкиры самые глупые в мире чтобы выдавать кредиты под 4% годовых?
Недвижимость там, действительно, поднялась в цене, как, в прочем, и упала в дальнейшем,
(http://monetarism.ru/article.pl?sid=09/03/11/1027232), так что с покупателской способностью доллара это никак не связано.
При расчете индекса цен используется потребительская корзина
"В корзину входят в определённой пропорции потребляемые в среднем продукты питания, одежда, электроэнергия, содержание жилого помещения и транспортных средств, медицинское обслуживание, отдых и образование. Для адекватного отражения изменений уровня потребительских затрат, корзина должна ориентироваться на реальную структуру потребления. Тогда со временем она может меняться. Например, в 1992 году мобильная связь не была предметом массового потребления и не могла включаться в корзину."
Таким образом, этот индекс, наиболее полно отражает реальное падение стоимости денег.
То путиноид, то наймит кремля.
А то, что по разным вопросам у человека может быть разное мнение, иногда не совпадающее с официальным - Вы не задумывались?
Вот покончим с оранжевой заразой, будем другие проблемы решать - и коррупции, и другие социальные вопросы.
Нынешнее недовольство населения РФ всячески подогревается внешними силами с целями, направленными отнюдь не на процветание нашего населения.
У американских банкиров есть печатный станок и благодаря этому они прекрасно держатся на плаву. Благодаря доллару прибыль всего мира аккумулируется в экономике США, втаких условиях почему бы не давать кредиты под 4 %. Но мы то знаем что все это циклично до очередного лопнувшего мыльного пузыря.
Даже не надо далеко ходить: если рассмотреть всего лишь период с 1990 по 2008 годы, выяснится интересное (данные уже учитывают инфляцию):
Сто
Сигареты и табачные изделия подорожали на 246.5%. Это традиционно объясняется тем, что государство тратит больше и больше денег на лечение болезней, связанных с курением.
Стоимость обучения в школе выросла на 234.5%. Даже в бесплатных общественных школах дополнительные курсы стоят денег, которые берутся откуда? Правильно, из кармана родителей. (Мы, кстати, ежеквартально в бесплатной школе на Святослава тратим 600-700 долларов.)
Топливо для обогрева жилья выросло в цене на 227%. Я только что писал, что на отоплении и электроэнергии население начинает экономить в первую очередь.
Медицинские услуги (включая уход за престарелыми) выросли в цене на 222.6%. Это всего л
Россия по золотому запасу - 8-я, при том, что имеет собственную золотодобычу. Золота у нас порядка 800 тонн (США-8100), Российская империя имела чуть более 1300 тонн, СССР при Сталине 2800 тонн.
Так, что, с золотишком у Государя Императора или Сталина было получше, чем у Вофки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB%EE%F2%EE%E9_%E7%E0%EF%E0%F1_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%E8%EC%EF%E5%F0%E8%E8
http://nnm.ru/blogs/aleeks1/grabezh-strany-v-zolotom-ekvivalente/
Обещанных Путиным 30% отечественных автокомплектующих нигде нет и в помине. Такая автосборка - только лишь способ обойти таможенные пошлины.
Кто отдал американцам практически даром ВЕСЬ запас оружейного урана?
Тоже Путин? Или всё-таки ЕБН вместе со свими прихвостнями, которые надеются на реванш?
http://www.usinflationcalculator.com/inflation/consumer-price-index-and-annual-percent-changes-from-1913-to-2008/
Можете ознакомиться.
Неплохо было бы посмотреть на первоисточник ваших цифр.
Всегда хочется жить лучше. Всегда. Независимо от уровня материального благосостояния.
А вы хотели чтобы вот так сразу все комплектующие были Российские... И если вы утверждаете что это способ обойти таможенные пошлины то зачем же вы приводили пример про то как нефтянники платят пошлины и вообще к чему был тот бестолковый пример который вы только что сами опровергли. У вас нет никакой логики , вы утверждаете одно а потом косвенно все сами опровергаете, вы как обезьяна с гранатой , не знаеш что от вас ожидать.
Я там жил несколько лет будучи в длительной командировке , у меня там брат живет со всеми его родственниками по линии жены и я там бываю, так что неплохо себе представляю порядок цен .
Я не хочу сразу, я хочу вообще автозаводы полного цикла, как ВАЗ, КАМАЗ и т.д. Форды собирают уже 10 лет и всё из чужих деталей, 30% и не пахнет. Между покупкой авто нефтяником и автосборкой нет никакой связи, только свидетельство нелогичности нашей экономики.
Я например знаю что в Питере строятся цеха по производству комплектующих для тойоты, вся кузовщина и пластик будет из Российских материалов ,и это только начало.
Если бы обещания можно было есть, мы бы накормили Китай. Чем вы гордитесь? Сборкой Тойоты?
Я на планете земля много где побывал и я точно знаю чем мне можно гордиться в России, а вот вам я сочувствую у вас слишком много ненависти к стране в которой вы живете , мне вас жаль.
Детский пример: - Я никогда не буду есть яблоко в одиночку,если у вас нет,поделюсь обязательно!Это признак элементарной человеческой порядочности...
Волчьи законы,навязываемые вашим кумиром,должны остаться в средневековье,всё-таки 21 век наступил...По-моему!
А по-вашему как?!
Что касается моей внезапно возникшей активности здесь, то она объясняется длительной неработоспособностью гайдапарка, где я постоянно отписывался до этого.
А насчёт личных данных -... подумаю. Как ни странно, но угрозы физического устранения идут не от сторонников Путина, а как раз от так называемой оппозиции))) Подумайте об этом.
Политика находится вне понятия морали.
Навальный имел непосредственное отношение к бывшей администрации президента Ельцина.
Как и Немцов к бывшей власти имел самое непосредственное отношение. И многие другие.
Эти люди, которые разваливали страну у всех на глазах, пытаются взять реванш на волне протестных настроений общества, поэтому всячески эти настроения подогревают с помощью финансирования извне.
Увы, третья сила в нашем обществе пока не сформировалась.
И что, лучше всем стало?
Почитайте-ка: http://russkiy-malchik.livejournal.com/83684.html#cutid1
;)
А вот потом - понаедут из-за рубежа всякие.
Кстати, по поводу цен на бензин:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/24848199.0/0_498ad_8e99db9b_orig
http://vz.ru/politics/2012/2/9/560119.html
КПРФ, ЛДПР и «Яблоко» недовольны тем, что Госдума намерена одобрить инициативу президента Медведева о снижении барьера по численности членов новых партий, необходимой для их регистрации. Оппозиция настаивает, что предложенная планка из 500 человек должна быть увеличена минимум в 10 раз. Эксперты расценили это как проявление боязни конкуренции.
В двух ветках беседовать неудобно, давайте ограничимся одной, на этот пост не отвечайте.
Кстати, про ЕР. :)
Ща расскажу (перескажу) одну сказку.
Был такой Гриня Явлинский и его девочка на подхвате Дмитриева, всей кодлой они разработали закон о недропользовании или о СРП- соглашение о разделе продукции. Главный лоббист был Гриша с нашей социальной Дмитриевой. Закон успешно протолкнули, сколько Гришаня отщипнул от "проходных" денег и сколько получил за услугу-лоббизм и кто ещё там приложился, история умалчивает. Только после этого закона, иностранные компании могли прийти на готовые площадки и обустраиваться на века, как пример, ШЕЛЛ- энерджи, тот что на Сахалине, они туда пришли, тем более всё уже было разведанно, но Союз умер, денег как бы нет, технологий тоже. Но а Грише и иже с ним, удалось так прекрасно разработать закон, что даже в Нигерии и во всей Африке таких законов не было, там было почти по человечески. Вот и зашёл ШЕЛЛ а в 2000 годах, уже хорошо так обустроился, нефть и газ уже начал качать. А когда Вова Путин стал спрашивать: Слышь, пацаны, а нам чуток дадите, вроде уже посасываете помаленьку. Пацаны из ШЕЛЛа сказали: Да не вопрос, как только отобьём свои вложения, тут же сразу и н...
Вовачка репу почесал, да и спросил: Пацаны вы уш извините меня, за глупые вопросы, а когда же отобьёте то. Пацаны из ШЕЛЛа отвечают: Во смотри Вован, это наши затраты, тут всё, начиная от туалетной бумаги, до тампаксов, ну и так по мелочи под 100 млрд зелени, может быть и будет чуток побольше, мы так подсчитали, ну так, примерно за 130 лет управимся. Вовочка слегка удивился, про себя, ОХ И НИХ....БЕ !!! Вовочка подумал во дела, дай-ка ещё спрошу: Пацаны, ну чёто долго, документы то, у Вас есть какие. Пацаны из ШЕЛЛ отвечают: Конечно у нас всё есть Вова, вот тебе бумажка, подписана- повязанна кровью. Вовочка стоит, пальцы мнёт, читает и думает одновременно. Ну чё теперь делать то. Надо хоть спросить, кто сочинил закон. Вовочка и спрашивает: Пацаны, а кто хоть написал закон то, наверное умный парень. Пацаны из ШЕЛЛа сразу и сказали: Да вот же он Вова, у нас тут его портрет весит, тут даже у нас человек прикреплён, пыль с дерьмом сметает, понимаешь ли, любят мухи на него садиться и гадить. Явлинский это.
Вот ведь, подумал Вовочка, как подос..л мне этот студень в штанах. Вовочка постоял, пошмыгал носом и говорит: Пацаны, ну чё я пошёл. Пацаны из ШЕЛЛа отвечают: Давай если чё приходи на чаёк. Так Вовочка и ушёл. Идёт и думает, ну ладно надо найти повод и доеб..ся, только пацана подыскать нормального, чтоб у него была митволья пасть, схватил и душил, пока команду не дашь, фу. А тебя я запомню студень в штанах, скоро выборы, подумал Вовочка. Шёл 2003 год..
Позвольте процитировать отрывок из одного письма.
"Вы знаете, сколько у нас безработных, какая инфляция? Сколько простых немцев вынуждены ежедневно сводить концы с концами? Но и не это главное. В нашей Богом проклятой Германии стало невозможно дышать. Недаром Веймарская республика заслужила насмешливое прозвище "демократия без демократии".
Коррупция, полицейский произвол, издевательская поддержка олигархов правительством Брюнинга, локауты, обнищание Рура. И вы хотите сказать, что Гинденбург опять не знал? Не хотел этого?
Вы по-прежнему предпочтете терпеть этого тупоголового вояку в кресле рейхспрезидента? Человека, который до сих пор жалеет о гибели старой имперской Германии, утверждает, что "нож в спину стране всадили либералы".
Но смешнее всего крики: ой, а не стало бы ещё хуже! Кто, если не Гинденбург?!
Кто? Герр Пихто! Кандидат по имени Негинденбург. Иначе говоря -- любой! Любой справится лучше. Тельман, Гитлер -- без разницы!"
(продолжение следует)
"Хватит лжи! Хватит немощи! Хватит застоя! Хватит воровства! Если тебе небезразлична судьба твоей страны, прийди на выборы и голосуй за любого кандидата, кроме Гинденбурга. Конечно, выиграть мы вряд ли сможем при нашем авторитарном строе. Но если состоится второй тур, вор и жулик Гинденбург будет просто вынужден пойти на уступки. Ему придется рано или поздно назначить народного кандидата хотя бы рейхсканцлером!
Вы можете делать свой выбор, а я проголосую за Гитлера. Да, это не идеальный кандидат: настораживает его популизм, излишняя увлеченность пропагандой. Но такова политика. Поэтому и его кровожадность в речах -- лишь предвыборная риторика. Зато Гитлер не боится ничего и смело разоблачает все язвы нашей прогнившей системы! Уверен, он вполне достойный кандидат на переходный период.
Лео Ротцназе, портной, 1932 г."
Дело в том, что к сожалению, в СССР история преподавалась выборочно и очень фрагментарно (фрагменты из выбранных периодов истории). И очень ангажированно. И несмотря на то, что о некоторых её кусках люди имеют более или менее адекватное представление (те, кто учился), то остальная история нас ничему не учит. А она, между прочим, повторяется.
Что же касается отдельных личностей... Конечно, за Горбачёвым и Ельциным стояла команда. То есть, это были публичные, показные фигуры, и решали они что-то лишь номинально. Другими словами, у них были хозяева.
Полагаю, что и у Гайдара, и у большинства тех политиков, которые сейчас требуют отставки Путина, тоже имеются хозяева.
Да и у Гитлера они тоже были.
Народ и не знал, что при ЕБНе страна наводнена американскими советниками. Выгонять их начали только при ВВП. Но начали. Что не может не радовать. Этот процесс будет длиться очень долго, учитывая, что в настоящее время у бывших советников другой статус.
С 24.02.2012 интернет тоже будут ограничивать.
Пока не знаю как к этому относиться, надо подумать.
Что касается ценных бумаг, то сомневаюсь, что вложения в них на данный момент актуальны, а в 2000 году это был один из способов навариться как тем, кто продавал нашу страну, так и тем, кто её покупал. Ограничителей практически не было. Когда же Ходорковский попытался продать Юкос, все знают чем это закончилось.
"Левое движение в нашей стране переняло всё Ленинско-Троцкистское, еврейско незатейливое, навести тень на плетень. А на законы когда смотришь то надо понимать, закон что-дышло, куда повернул-туда и вышло. Не важно когда и как вносили изменения в закон о СРП, он был уже принят и нефтяные гиганты клали большой прибор на левых, которые оказывается всю страну спасли. Но вот к власти пришёл Путин и стал зажимать я*ца нефтегигантов, в тиски, разными иезуитскими придирками, через экологию и зелёных, зелёным только заплати и они будут работать на тебя, а потом на других против тебя - это бизнес. Надо смотреть на результат, ещё раз повторю, важен результат, денег в стране было ноль, даже не ноль а одни долги, долги эти как раз и образовались после всех популистских законов которые напринимали "левые силы"-популисты как и сейчас. Притираются к решениям других и мечтают освоить деньги заработанные "продажным правительством" Путина, который всё разрушил и продал, но так удачно продал что можно теперь и р...
Что касается бумаг США, их покупал Кудрин, лучший министр и друг Вофки.
Кудрин же, как и Чубайс - достаточно неоднозначные фигуры. Функции, которые они выполняют, простой обыватель, возможно, не узнает никогда. Не сомневаюсь, что они тесно связаны с Западными финансовыми и политическими кругами. В каком качестве - не знаю, но думаю, что им вовремя подскажут когда от этих бумаг нужно избавляться, чтобы не прогореть.
ЗЫ. Посмотрите здесь http://www.newsland.ru/news/detail/id/890475/, любопытно.
Примеры?
На ВСМПО-АВИСМА, производят более 25% мирового производства титана, а Боинг в своих самолётах использует 40% титана из России. Не верите? А напрасно! А ещё, на Урале, давно уже воплощается программа по созданию кластера, по обработке титана, а также производства сложных изделий из титана. А в этом году начнут создавать инфраструктуру под ОЭЗ “ Титановая долина”. Вспомните также суперджет, который в ближайшее время планируют к серийному выпуску.
Большинство продаваемых у нас иномарок УЖЕ собирается в России. Планируется уровень локализации довести до 60%.
А сбежали те "инвесторы", которые хотели выработать на износ промышленную инфраструктуру, построенную при СССР и свалить.
На износ высосали заводы не вражеские инвесторы, а доморощенные "прихватизаторы", там, где были иностранные доли, воровать особо не давали, я это своими глазами не раз видел. Видел и как иностранцы, не в силах влиять на воровство, продавали доли за бес...
Как только наши показали в реальном полёте ПАК ФА, то в штатах моментально сняли руководство проекта F-35, правда толку от этого мало, проект также уже мёртв, только сразу об этом говорить никто не хочет, слишком много в последнее время у США закрылось “эффективных” проектов.
Что касается гражданского авиастроения, то вот Вам новость:
"ОАК решила переключиться на гражданские самолеты"
http://vz.ru/economy/2012/2/15/561557.html
То есть, помимо военных будут разрабатывать и строить ещё и гражданские самолёты. Не всё быстро делается. Ломать не строить. А скулёж и визг на весь мир стоит, что ничего у нас не работает, не строится, а то что строится, то не взлетит.
ОАК уже в этом году планирует поставить пробные самолёты, ССЖ-100, в Лаос и Индонезию по 3 шт. В том же регионе, ЮВА, сейчас выбирают площадку для базы по техобслуживанию ССЖ-100 , а в будущем и МС-21, в одном месте их обслуживать будет дешевле. А это очень хорошо, без быстрого сервиса и обслуживания самолётов, на авиационном рынке делать нечего, вот на построение общемирового сервиса и направлены сейчас усилия ОАК.
Ф-35 и Ф-22, как ни ругай, но это серийные самолёты, освоенные промышленностью, которые сегодня могут пойти в бой и их потери могут быть восполнены, наш ПАК-ФА - сырая экспериментальная модель, только-только вставшая на крыло.
Кто выращивал - тот будет продолжать. Кому это нафик не нужно - не будет. Не стоит панику нагонять, запугивать. Это "скоро", когда станет "совсем плохо", мы слышим из года в год уже лет 10, и всё оно не настанет никак. И передёргивать тоже не нужно. Ребёнок не может купить себе детское питание. А сволочи - те, кто хотят на халяву, поскольку за всё нужно платить.
Может просто коррупцию придушить и суды освободить, народ сам жизнь улучшит.
Разок видел на работе - женщины плачут...
Оказалось, у одной ребёнок спросил:
- Мама, а что такое хурма?
Зачем путать демократию, когда народ утверждает законы, а не чиновники, с выборной бюрократией, утверждающей законы за народ. с согласия народа, в свою пользу.
Или выборная бюрократия называется демократией, с целью компрометации демократии и с целью сохранения диктатуры чиновников, как безальтернативной?
Вот вспомнилось и сравнилось, нифига, сегодня хуже, еда дрянь, чиновники му...ки и взяточники с тех времён остались, только разжирели и обнаглели в корень.Много моих знакомых поумерло, кто от чего.Кто "поднялся" тогда, сегодня уже пшиком всё пошло.Новое дело лучше не начинать, если у тебя знакомых нет во всех отраслях правоохранительной стистемы.Так что звиздеть что сейчас лучше особо не надо, кому как, впрочем что и тогда.Для народа никто со времён меченой твари ещё не сделал ничего хорошего, да и не сделает думаю.
Не думаю, что он стоял за токарным станком...
Иной токарь в те годы поболее иного начальника цеха получал. Во как.
=Не думаю, что он стоял за токарным станком...=
Так что думалку иногда включать надо бы.
Приватизационные чеки должны быть именными без права продажи и в 600 раз дороже ваучеров воровской ельцинской банды , в этом случае каждый россиянин вложив их в тот же нефтегазовый сектор , землю или любое предприятие , имел бы возможность получать неплохие девиденды от прибыли .
Но жидовская ОПГ решила пойти другим путем и нагло обокрала российский народ.
Слепой своё читает!
---
Если с 90х ничего не изменилось для Вас, тогда "ноу комент"!
Сразу вспомнил свой полученный ваучер. :))
Ещё в классе 10-11 обменял его на рынке (вроде бы в Лужниках - точно не помню) на кожаный ремень. Многие тогда вкладывали ваучеры в МММ и др. Как оказалось, вложение в ремень было наиболее выгодным, так как прослужил он мне без износа несколько лет (включая службу в рядах ВС) :)))
помню как в 1995 ездил на строительство коттеджей богатеям, иногда приходилось брать с собой гречку с маслом и все! Но коммерс платил без особых задержек. В совхозе я получил за май 195 000, а за 2 недели июня на стройке 1 600 000 р! Конечно я уже в строители, это нас и спасало от голода.
К 97му объём наличности восстановился (видимо злыдни поняли, что отсутствием бумажек нас не пронять, тем более начали появляться местные деньги).
А дефолт пережили как-то совсем уж незаметно. Без денег не привыкать...
Видимо не пришлось Вам с задолженностью по ЗП в год - другой
поднимать детей...
И главное: конец 1991 года, в магазинах ни промтоваров, ни продтоваров, а с 1 января 1992 года всё появилось, не изобилие, но всё и отечественное. Почему? Торгаши "готовились" к т.н. рыночной экономике.
Или Вы просто опровергаете очевидные факты?
Считаете, что не были люди на пределе выживаемости?
Считаете, что и сегодня люди живут на том же уровне?
---
А представьте людей не получавших ЗП по году и более...
Представьте малый городок, где работу не поменяешь и
денег на переезд нет.
иное, чем задолженность в год и более у обоих супругов.
Вам "повезло", но это не значит, что так было у всех.
Голод в "блокадном Ленинграде" конечно не повторился
в "Ленинграде 980х". Но ведь и не было войны.
А питание на очень плохом уровне - это и есть голод
для мирного времени.
Да что вы говорите,ты хоть сам понял что ляпнул?
"А питание на очень плохом уровне - это и есть голод
для мирного времени."
о как
---
Если человек не может позволить себе досыта есть - это голод или как?
Если степень недоедания вредно для здоровья - это голод или нет?
Или для Вас голод - это не есть вообще неделю - другую?
как ты угадал?
Предупреждать надо,я бы тогда с вами диалог не вёл,не зря говорят "врёт как свидетель".
Нищета есть в любой стране, даже самой *демократичной*.
Местные деньги: в Красноярском крае - "малаховки", в Хакассии - "катановки"
а в 90-е всеравно было очень хреново
В СССР тоже пытались как-то высосать ту массу наличности из населения, например цены на автомашины не соответствовали их себестоимости (она была как минимум в 2 раза ниже). Но, за это стоимость товаров первой необходимости и проезда была ниже той самой себестоимости. Положение обязывало делать вид
Надо сказать "хилый советский рубль" спас нас от пары мировых кризисов.
Или разбудить совесть...
6 февраля 2000. Всё повторяется - денег нет, еле выкручиваемся, занимаем, разве это жизнь? Нет, люди не должны терпеть над собой такое издевательство!
11 января 2004 года. Хочу продолжить записи. За эти годы дети поступили в институт, дочь вышла замуж и уже родила нам внучку, а сын женился. Зарплату дают без задержек, в магазинах есть всё, ни в чём себе не отказываем. С этого года жизнь стала налаживаться. Всё пережили. Надо бы внучку к морю свозить.
Сейчас в апреле стали понемногу расплачиваться
Я в августе 97 купил себе в Тольятти новый тазик 21099. Круто было. С тех пор езжу на нем.
В точку!
сто бед, один ответ! Скажите, что хуже сегодняшнего не было в истории...
"Разрыв между доходами 10% самых бедных и 10% самых богатых неуклонно растет, в России эта проблема еще серьезнее, чем на Западе», — говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Если в 2000-х годах бедные получали в 14 раз меньше богатых, то сейчас их зарплата меньше в 16,5 раза, подсчитывает эксперт. По его словам, такая ситуация чревата социальными волнениями ..." (с)
В нулевых разрыв стал больше чем в 90-ых. Погуглите.
Не скажу,было и хуже,но на 90-е так гнать.......
Не так страшен "разрыв" между доходами, как страшно количество людей,
находящихся "на дне".
Это Вам так кажется. На Западе знают что революции начинаются при разнице в 5---7 раз и не допускают этого. В предвыборной программе Обамы не один раз упоминается о социальной справедливости.
В программе у Путина есть что-нибудь об этой справедливости? Или он предлагает этим 10% все простить?
И основываете это на их статистике?
Не кажется ли Вам, что это слишком легковерно?
Я "должен" молча поступать, как мне скажут "оппозиции"?
Или как скажут "власти"? А может - как скажут в "Вашингтонском обкоме"?
Извините - я всё же оставлю за собой право "гнать" - высказывать
своё недовольство и презрение, если посчитаю это необходимым.
У нас с этим все хуже становится.
Весьма правдоподобно на фоне "экономии" в ЕС за счёт рабочих.
На фоне многотысячных митингов, безработицы и прочих "прелестей"...
Удивительно, как люди до сих пор верят в "Западный рай"...
А вся Прибалтика, Молдавия и пол Украины туда (Западный рай) уже уехало.
Голосовать буду за Зюганова. Путин постоянно врет. Лежал на должности, теперь вот зашевелился.
---
Мы близки по возрасту... Кем Вы работали, ну скажем в 1985 году?
Я работал на военке - рабочим. Регулировщик радиоаппаратуры.
На сколько буханок хлеба хватит ЗП, которую не выплатили???!!!!!
На ноль целых, хрен десятых буханки!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне тоже не нравится, что Путин идёт на третий срок президентства.
Но гораздо больше мне не нравятся другие кандидаты.
...Итого: ПОЛУЧИЛА на почти 1000 буханок! А не хрен десятых, седая борода!
---
Сколько Вам годиков Юноша?
А мы, наши поколения, на своей шкуре испытали все эти перестройки.
В нашем городе заработная плата учителя труда в школе 2600, нянечка в детсаде 3500 ну и т.д.
У нас на предприятии, нефтянка, уже третий месяц ищем электрика.
Без ВП, с опытом работы или молодого с соответствующим образованием.
Это ж надо, татары расцвели при Путине до такой степени, что в электрики уже никто идти не желает...
Когда старики - пенсионеры делились своей скудной пенсией... Когда наши женщины
выполняли мужскую домашнюю работу, а мы "рыскали" в поисках халтуры...
Со свиньей что-то долго возились. При таком аппетите-то...
А то видишь ли, рыскал он, а баба дрова рубила и крышу перекрывала.
Да и стариков еще обирать умудрялся.
Совершенно верно: настроение было получше. 1993 был всё же получше, чем 1991-1992. Хотя бы чай и повидло можно было уже найти.
1995 был получше, было уже почти всё. Судя по обсуждаемой статье, время задержки зарплат тоже сокращалось. Потихоньку благосостояние улучшалось.
У таких денег и не будет никогда.
http://www.demokrator.ru/problem/5829
Был знакомый парень, учился, спортсмен, денег как по тексту, только на поесть. Решил зарабатывать "телохранителем", год 92-93. Ни оружия и навыков. Убили заодно, с женщиной- бизнесменщей, на лестничной клетке. У знакомого убили свояка. Он его ругал за то, что стал торгашом, а потом пришлось всю ночь в церкви стоять. Отпевали. Четверо человек- сразу всех расстреляли в таблетке, с собою были деньги за товар. Сейчас та сумма- гроши. Стоимость компьютера. Убили парня, работал в фирме по скупке и продаже старых комплектующих к компьютерам."
И вы,после этого, еще чеченцев в чем-то упрекаете?
- Представь, я своим работягам уже полгода зарплату не плачу, а они все ходят на работу и ходят!
- Слушай, а если с них плату за вход брать?
- Да я пробовал уже... Так они в понедельник утром приходят, а в пятницу вечером уходят!
Мне при Ельцине было хреново. Мне 19 лет. Прописки нет. Работы нет. Делать ничего не умел. Ерунда. Выкарабкался и многому научился. А власть Путина хороша только для тех, кто с бюджета кормится и лозунги орет. Все его люди умеют только приказы отдавать, не имея ни малейшего понятия о том, как их выполнить. При Ельцине люди учились зарабатывать своими умениями и знаниями, при путине умения и знания не нужны, нужна преданность власти.
Кстати, если на заводе не платили, то виноват был не Ельцин, а директор завода, с ним бы и разбирались, а не редис кушали. Можно было бы с завода уйти и земледелием заняться.
Готовимся к неприятностям. Предупрежден значит вооружен.
Что, собственно, и остаётся
На улицах - постоянные грабежи и днем, и ночью...(меня самого пару раз пытались ограбить средь бела дня, но за неимением у меня наличности - отступали...)
По ночам - частенько, в темноте раздавались пистолетная стрельба и автоматные очереди....
Поджоги торговых ларьков, иногда вместе с продавцами...
Грабежи,поджоги, взрывы магазинов...
Массовые кражи цветных металлов...
Кражи продуктов из квартир, картофеля... из садов...
Двери в квартирах некоторых подъездах выносили не один раз, после чего стали устанавливать стальные двери...
Пенсионеры... частенько занимались сбором и сдачей пустых бутылок...
Зарплату не платили на заводе, деньги переводили на сберкнижку, только небольшие авансы - на хлеб...
Жили за счет продпайков, которые выдавали в счет зарплаты..., мелкой продажей ширпотреба, получаемого в счет зарплаты...
Частенько пекли хлеб из муки.
Если бы не сады, огороды (картофель, овощи...), рыбная ловля...- народ бы наверное не выжил...