Борис Титов: мы можем потерять все

Глава «Деловой России» Борис Титов выступил с инициативой принятия Хартии предпринимателей, в которой предлагает провести политическую реформу, включая новые думские выборы в 2013 году. Оппозиции при этом необходимо отказаться от части требований. Организация Бориса Титова некоторое время назад вступила в «Народный фронт» Путина, в связи с чем Slon поинтересовался, как соотносятся призывы к перевыборам в Госдуму с поддержкой действующей власти: 

– Вы призываете предпринимателей подписать некую хартию, в которой говорите о необходимости проведения новых выборов в 2013 году. Вы считаете, что эти выборы были нечестными? 

– Я выступаю от имени предпринимателей, которым есть, что терять. Сегодня мы видим серьезную политизацию общества, которая грозит вылиться в конфронтационные процессы. Для нас это означает потерять все. Тем более, мы не финансисты, не нефтяники – мы все прикованы к нашей земле. И мы говорим о том, что надо сесть за стол переговоров, – это самое главное. Если в обществе есть какое-то недовольство, надо найти компромисс. Мы видим, что все хотят честных выборов. Компромиссное решение должно удовлетворять и тех, кто обижен, и тех, кто держит в руках управление страной. Мы говорим: давайте договариваться. База этой договоренности может быть та или иная, но давайте договариваться? 

– Вы считаете выборы честными? Или нечестными? 

– То, что было много нарушений, – очевидно каждому. Сейчас самое главное – провести нормальные выборы президента, после этого изменить избирательную систему (то, что предложил президент). Мы, правда, считаем, что все равно должны быть ограничения: партии должны быть осознанными и разумными, которые представляют кого-то, а не только себя самих. Создать новые партийные структуры, а после этого – проводить новые думские выборы. Но не отменять те, которые прошли. Это абсолютно бессмысленно, это приведет только к худшему результату. Это абсолютная глупость. Надо создать систему, понять какие социальные группы представляют какие партии, и провести нормальные думские выборы. Это может быть 2013 или 2014 год – какой угодно. Это разговор, но разговор, который нужно начать. 

– Вы имеете в виду, что партии надо создавать сверху, а не снизу? 

– Почему сверху? Вы меня сходу перевираете. Я еще раз говорю, что нужна нормальная избирательная система, а президент предложил либерализовать порядок регистраций партий. Мы спорим о деталях. Да, мы согласны, нужно либерализовать избирательную систему. В результате мы должны получить партии, отражающие интересы определенных слоев общества. Все говорят о необходимости создания праволиберальной партии. Ее необходимо создать, потому что правый электорат, хоть и малочислен, но своей партии не имеет. 

– Уже очень много праволиберальных инициатив... 

– Хорошо, но пока партии нет. Эти инициативы должны реализоваться в нормальную партию.  При этом этих партий может быть тысяча. При этом мы говорим, что нужно создать барьеры, чтобы этих партий было не тысячи и не сто, а нормальное количество, реально базирующихся на своих избирателях. Поэтому мы говорим: либерализация партийной системы нужна, но какая она будет – это вопрос дискуссионный. Самое главное сегодня – это сесть за стол переговоров. 

– Праволиберальных инициатив уже очень много: и ваша, и Кудрина, и Прохорова. Вы готовы с кем-то из них объединяться? 

– Конечно, готовы. Мы не выдвигали инициативу создания партии. Мы сказали, что хотим создать движение, в которое войдут представители различных партий. Главное, чтобы они подтвердили, что они понимают, что такое праволиберальная идея, и ее поддерживают.

Потому что часто леволиберальные инициативы выдаются за праволиберальные. Наших городских недовольных часто называют правыми. Но они не правые. Они либералы левого толка. Они – аналог социал-демократов. А мы – аналог республиканцев, консерваторов. Мы стоим на других основах. Бизнесу вообще партию создавать не пристало – этим должны заниматься другие люди, профессионалы своего дела. Мы готовы и Кудрину отдать, если он подтвердит, что он будет праволиберальным. И Прохорову. И Явлинский очень уважаемый нами человек. У нас есть несколько пунктов, в которых мы будем принципиальны: мы создаем не партию 90-х, а партию демократическую, рыночную, но партию будущего. Она не должна базироваться на девяностых годах. И не леволиберальную, а праволиберальную. Мы не партия потребления, озабоченная тем, как справедливо распределять, мы не партия, которая защищает людей, нуждающихся в защите. То есть не мы партия, мы хотим чтобы такая партия была создана, которая бы защищала интересы сильных, самодостаточных людей, которым нужны правила игры и четкое их выполнение. Мы партия тех, кто клепает, производит, создает... Праволибералы – это те, кто создает реальные блага. А как распределять – об этом левые позаботятся. 

– Дмитрий Медведев может войти в ваше движение? Возглавить его, например? 

– Вас интересуют только некоторые конкретные вопросы. Дмитрий Анатольевич – человек либеральных убеждений. Еще раз говорю – мы хотели бы войти куда-нибудь, чтобы нас это удовлетворило. Мы не ставим своей задачей создание партии. Партию могут создавать другие: мы просто поддержим или не поддержим. Медведев, как мы считаем, человек очень либеральных убеждений. И если он посчитает нужным создавать партию или участвовать в создании, мы вполне можем быть в одной партии с ним, в смысле, если кто-то из нас захочет поддержать такую партию. 

– Прохоров сказал, что вы не можете выступать от лица предпринимателей. Вы видели это? 

– Он не это сказал. Он сказал «не всех предпринимателей». Да, не всех. «Деловая Россия» объединяет только часть предпринимателей. Мы не объединяем сырьевиков – только организации перерабатывающего бизнеса. Тем не менее, на сегодняшний день мы являемся сильнейшей организацией среднего перерабатывающего бизнеса России. 

– Вы действительно являетесь достаточно влиятельной организацией и очень плотно работаете с премьер-министром. Эту инициативу вы с ним обсуждали? 

– Нет, это наша инициатива. Это даже не инициатива «Деловой России», это инициатива «Столыпинского клуба». «Деловая Россия» работает в экономическом пространстве. Другие вопросы мы обсуждаем на других площадках, в частности, на площадке «Столыпинского клуба». Хартия предпринимателей рождалась там. Не все члены «Деловой России» поддерживают это решение. Но мы приняли такое решение все-таки. 

– А вы не опасаетесь, что это решение отвратит от вас премьер-министра, и все ваши инициативы по снижению налогового бремени могут прекратиться? 

– Мы уверены, что наши инициативы важны для страны, и председатель правительства понимает необходимость экономических реформ. И поэтому мы уверены, что наши отношения в этом смысле... В экономической сфере мы будем продолжать диалог. 

– Вы сказали, что оппозиция должна отказаться от некоторых требований. От каких конкретно? 

– Они очень политизированные. Сегодня все это перерастает в политический ажиотаж, и это пугает. Ну, например, отмена выборов. Это невозможно. Снять политические требования, говорить только о проведении правильных демократических выборов.