Президент Эстонии : русский язык - язык окуппантов
Представители национальных меньшинств Эстонии возмущены заявлениями Президента Эстонской Республики Тоомаса Хендрика Ильвеса, которые он позволил себе в интервью швейцарскому изданию Der Bund.
В среду, 14 декабря, Правление Палаты представителей нацменьшинств Эстонии направило Ильвесу Открытое письмо, в котором обращает внимание на недопустимость некорректного использования главой государства юридических терминов.
В Документе, текст которого был передан редакции портала «Балтия» руководителем Палаты нацменьшинств Рафиком Григоряном говорится:
«Господин Президент Эстонской Республики!
Исходя из интервью данного Вами швейцарскому изданию Der Bund, Палата представителей национальных меньшинств Эстонии выражает свою озабоченность неуважительными высказываниями в адрес граждан Эстонии, которые отличаются от Вас своим языком или этническим происхождением.
Хотелось бы напомнить, что в советский период 80% всего управленческого персонала Эстонии состояло из этнических эстонцев, а привилегии нарвской ткачихи ничем не отличались от привилегий мульгимааского колхозника. Так что и эстонский язык может быть, по Вашим же критериям, назван «языком оккупационной власти», а эстонский народ – «народом господ».
То, что произошло с Эстонией в 1940-м году не имеет ничего общего с тем, что понимает международное право под термином «оккупация». Если в бытовом обиходе смешение понятий «оккупация» и «принудительная инкорпорация» может быть как-то понятен, то некорректное использование юридических терминов главе государства непозволительно.
Вы выросли в США, где именно язык оккупантов является сегодня de facto государственным языком. Территория нынешних Соединенных Штатов - и это никем не отрицается – была завоевана английскими колонистами, безжалостно уничтожавшими коренное население. Весь вопрос в том, можно ли возлагать вину за эти зверства на английский язык? С другой стороны, мы имеем пример Финляндии, долгое время находившейся под шведским владычеством, где, несмотря на то, что доля шведского населения составляет менее 6% от всех жителей, шведский язык является вторым государственным языком.
Всякие попытки оправдать неравное обращение с национальными меньшинствами в Эстонии, ссылаясь на оккупационное прошлое, неуместны.
В цивилизованных странах они расцениваются как проявление расизма и ксенофобии.
Господин президент, Вы являетесь главой государства и гарантом соблюдения конституции Эстонской Республики, в которой запрещено всякое ущемление людей по признаку вероисповедания, языка, расы, национальности и т.д.
Мы понимаем, что Вы не жили в Эстонии, когда многие представители русскоязычного меньшинства, совместно с эстонцами, боролись за восстановление независимости Эстонской Республики. Однако Ваш предшественник президент Арнольд Рюйтель, высоко оценивал роль национальных меньшинств в этом процесс.
Вы стремитесь не замечать вклад национальных меньшинств в восстановлении независимости Эстонского государства. Поэтому не случайно русский язык, который является родным языком русского национального меньшинства, а также de facto средством общения для многих других национальных меньшинств Эстонии, Вы отнесли к категории «языка оккупационной власти».
Палата, представляя интересы национальных меньшинств Эстонии, считает, что действия властей не имеют никакого отношения к языкам народов. Национальные меньшинства, проживающие в Эстонии не несут никакой ответственности за те деяния, которые совершались в т. н. «оккупационные годы». Языки называются национальными, потому что они отражают идентичность и духовный мир того или иного народа.
Оскорбляя язык – вы оскорбили всех носителей этого языка. Русский язык невиновен в репрессиях совершенных лидерами большевиков, точно также, как немецкий язык невиновен в зверствах нацистов. На любом языке можно проявлять высокий гуманизм или сеять межэтническую вражду. На одном и том же немецком языке говорили Шиллер и Гитлер. Все зависит от политической культуры и морали тех, кто находится во главе государства и управляет страной.
Мы считаем, что Вы, господин Ильвес, как президент Эстонского государства должны разъяснить народу Эстонии свою позицию и выступить с извинениями перед той частью населения, которую Вы оскорбительно назвали «народом господ», а их родной язык – «языком оккупационных властей».
От Ваших действий будет зависеть будущее отношение к Вам как к главе нашего государства.»
Психо трейлер
Комментарии
Ну давайте тогда разорим всю германию потому что она напала на весь мир во главе с гитлером. А почему нет ?
И эстонцы не хотят отвечать за косяки твоего деда. Поэтому выметайся из страны, куда твой дедушка приперся без приглашения, и начинай стоить на своей родине свой дом.
но тогда не надо восхвалять этих упырей.
а то с одной стороны все говорят, что главный упырь- самый лучший упырь в мире, и одновременно: нет, мы за его деяния отвечать не хотим.
либо трусы наденьте, либо крестик снимите, как в старом анекдоте.
Продались как уличные девки? Так пусть теперь пасть закроют.
Он ценники тут озвучивает.
Вы сами-то где живёте?
Сильно заметны проститутские штампы.
Столько СССР влил в эту забытую Богом территорию... Всё забыли...
Просто перекрыть газ и к весне там никого не будет!
Наших оставшихся жалко... Как им не повезло!
P.S. За убитых русских компенсации платить будете?
P.S. Все договоренности со Швецией оформлены вполне законно и официально.
P.S. С десяток наберется тех двигателей?
Это не правда. Перед второго мирового Эстония было економически на том же уровне чем и Финландия. 1990 было Финландия по ВВП 20 лет передий. Ситуация между Финландий и Эстоний 1990 году - братскийе народы - припоминает ситуацию на полуостраве Кореа и ситуацию между Германиями.
Все што ест свое, так што отвалитесь.
Мирныи договор Статья 2:
" /.... Россия признает безоговорочно независимость и самостоятельность Эстонского Государства и отказывается добровольно и на ВЕЧНЫЕ времена от всяких суверенных прав, кои принадлежали России в отношении к Эстонскому народу и земле .... /"
ru.wikisource.org/wiki/Тартуский_мирный_договор_с_Эстонией_(1920)
Если мы "добровольно" вступили в СССР, как говорит совецкое пропаганда, то почему нас "фашистами" называют?
А если нас "фашистами" называют и мы сопротивляли то от чего нас "освободили"? От самих себя? От имушество, от самостоятелности? И почему тех совецких гастарбаитеров которых сюда привезли вы освободителями называете?
Вобшем карма работает и наследник СССР сталкиваетса с такими же проблемами которые он причинил нам. Гастарбаитеры, миграция, Китаиские "освободители", язык, образования, утечка мозгов (наши увезли в Гулаг)... итд...
Это латыши жестоко обошлись с русским народом и эстонские карательные отряды СС жестоко обходились с белорусским народом.
А если нас "фашистами" называют и мы сопротивляли то от чего нас "освободили"? От самих себя? От имушество, от самостоятелности? И почему тех совецких гастарбаитеров которых сюда привезли вы освободителями называете?
Вобшем карма работает и наследник СССР сталкиваетса с такими же проблемами которые он причинил нам. Гастарбаитеры, миграция, Китаиские "освободители", язык, образования... итд...
Остальное читайте сами.
http://1447.ua.all.biz/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0%E1%EE%E0%F2%EE%EC#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.8D.D1.82.D0.B0.D0.BF
При распаде СССР - Украине досталось до 1/3 наукоемкого пром. производства, и действительно задействована лишь небольшая часть, т.к. на Западе они не нужны, а Россия заказывает слишком малые партии, правда конкуренция с РФ на рынках 3-х стран зашкаливает - особенно военная техника , но как говорил Жирик - из этого надо делать выгоду - вы продали 300 танков Индии, мы - Пакистану и т.д.
Страна экспорта: Российская Федерация\
http://biz-gid.ru/enterprises?export_mva=643
По Харьковскому турбоатому. ссылку уже давал. посмотрите сами....
Исконная территория русских (московитов) - Владимиро-Суздальское княжество, потом Московское. Граница - по Оке, дальше - фигушки. Так что с какой это вообще стати московиты стали командовать на Балтике и - еще интереснее - КАК ОНИ ТАМ ОКАЗАЛИСЬ???
P.S. Вы заявляете, что русские оккупировали Эстонию, я вам ответил, что русские её законные владельцы.
В 2010 г. было подписано лицензионное соглашение о совместном производстве украинских двигателей МС-500В на Казанском вертолётном заводе для учебных вертолётов «Ансат».
Доля "Мотор Сич" на российском рынке в 2010 г. снизилась до 30% по сравнению с 50% в 2009 году. При этом доля азиатских стран в структуре экспортных поставок "Мотор Сич" стала расти, в частности, за счёт Китая. Ранее с этой страной было заключено соглашение на поставку 250 двигателей АИ-222-25Ф для учебных самолетов L-15 LIFT[2].
В ноябре 2011 года ПАО «Мотор Сич» и ОАО «Вертолеты России», подписали пятилетний контракт на 1,5 млрд. долларов, согласно которому запорожская компания будет ежегодно поставлять в Россию до 270 двигателей для Ка-31, Ка-32, Ми-17, Ми-8 МТВ, Ми-24, Ми-28
http://ru.wikipedia.org/wiki/
ru.wikipedia.org&rs...
1. Русские всегда виноваты.
2. Если русские не виноваты, то смотри пункт 1.
P.S. Бросьте эти глупости цитировать. Если уж на то пошло, то уровень жизни в РФ уже сейчас выше, чем у многих из Евросоюза и с каждым годом растет в отличии от той же Эстонии. Чего вам завидовать? Не сегодня-завтра по миру пойдете с протянутой рукой.
А пра "Эстонские каратели" можете читать здесь:
http://www.mnemosyne.ee/hc.ee/
Преступления эстонцев расследовал международное комиссия и эстонцы сотрудничают по этом деле.
Наш совесть чист. А информацию пра "Эстонских карателеи" вы получаете из того самого доклада.
Тепер пожалуиста даите мне аналогичную сылку на расследование преступления совершенными чекисткими палачами?
Вы не сможете потому што эти преступления скрываются, потому што они до сих пор во власти.
ДА, ОСОБЕННО ЭТО ЗАМЕТНО НА РУБЛЕВО-УСПЕНСКОМ НАПРАВЛЕНИИ РАЗВИТИЯ РОССИИ!
"В настоящий момент предполагается, что РН «Протон-М» будет полностью заменена на РН «Ангара», которая также будет изготовляться в ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. Первый запуск «Ангары» намечен на 2013 год. Начиная с этого момента, РН «Протон-М» в течение нескольких лет будет постепенно вытесняться РН «Ангара»".
Одна из главных причин в том, что "изготовление некоторых частей РН «Протон» производится за рубежом, что неприемлемо для основного заказчика РН «Протон-М», которым является Министерство Обороны РФ. Ракетный комплекс «Ангара» полностью спроектирован и изготовляется российскими предприятиями".
P.S. А на Украине разрабатываются новые ракеты?
P.S. Вы никак понять не можете, что у СССР и русских просто не было выбора, потому что все понимали, что эстонцы с радостью присоединяться к фашистам (они такие же по "содержанию") и тогда русской крови прольется ещё больше.
Если госсударственные СМИ врут то посмотрите независимыи телеканал "Дождь":
tvrain.ru
Коммунизм и фашизм это одно и тоже. И эстонцы тут не причем.
Карл Маркс первым използовал слово Холокауст в смысле геноцида.
http://www.youtube.com/watch?v=1jN3JAa9rAo
http://www.youtube.com/watch?v=zy3AGLi6LAI
Филм "Soviet story" 2008:
http://www.youtube.com/watch?v=Sapse0FnWBw
P.S. Я к тому, что если и буду когда-нибудь завидовать, точно не "проклятым чухонцам".
А эстонцы - нормальные люди.
P.S. Я на торговый баланс Украины смотрю.
Сталин помогал Гитлеру строит подводные лодки когда это было им запрешено Версаиллским договором.
ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_«Средняя»
Сталин управлял коминтерном. Коминтерн управлял с коммунистическои партий Германи на выборах ноябр 1932. Коммунисты отказались с коалиций с братями по классу - социалил демократами и с центристами. С этим они открыли дорогу Гитлера на власть. А все знали кто такои Гитлер, он свои Маин Кампф написал 1925.
http://en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_November_1932
Сталин снабжал Гитлера с сырем без которого Гитлер вобше ни скем не воевал бы:
Корреспонденция нацисткои Германий и СССР:
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt
Если вы говорите што это фалсификация, то даите сылку на настоящее корреспондецию.
Молотов Риббентроп Пакт был ключ к воине. Гитлеру понадовилось гарантия Сталина што он его в спину не ударит и он это гарантию получил.
Не хотели воевать с Гитлером, не надо было разгромит различаюшею Полшу и не надо ...
P.S. И не канючьте, вы не жертвы, вы зачинщики.
P.S. Так это ваша мечта, вы и завидуйте.
"14 июня 1941 года более 10 000 человек (по некоторым данным 10 861) были де-
портированы из Эстонии целыми семьями. Среди них было свыше 5000 женщин и
более 2500 детей младше 16 лет. Примерно 3000 мужчин и 150 женщин были отделе-
ны от других и помещены в лагеря, где большинство из них были казнены или умер-
ли. Остальные женщины и дети были отправлены на спецпоселение в Сибирь."
"20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская) (нем. 20.Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr.1)) — эстонская дивизия войск СС, сформированная в феврале 1944 г."
СССР напал на эстонский народ первым. Лозунг того временa: "Когда бешенное собака на тебя нападает, не важно кто подает тебе палку,"
Перед 1945-го года не были обшеизвестные сушествования немецких консентрационных лагереи.
Так што "сотрудничество с гитлеровцами" звучит преступно толко послевоенном контексте.
А депортаций 1941-го года начались после "дружеского базового договора" неделю ...
P.S. Не вижу ничего плохого в этом. В мире немало сырьевых экономик, но только Россия почему-то всем не угодила?
Независимое и правильное суждение по всем вопросам геополитики.
P.S.а вот на счет с умом вы погорячились!
P.S. Обычно при этом предварительно вступая в коалиции по двое-пятеро и даже вдевятером были случаи.
ru.wikisource.org/wiki/Тартуский_мирный_договор_с_Эстонией_(1920)
Так что сначала приведите факты: от чего появились беженцы и почему они бежали в Эстонию, а не в другие части России?
P.S. Да почему же погорячился? Долгов давно нет, уровень жизни и рождаемости растет, продолжительность её увеличивается, строятся дороги, больницы и пр.
Вы предлагали завидовать эскимосам, а когда я ответил, что это ваша мечта "присосаться к мясистой сиське", а не наша, вы обвиняете наш в готовности "продать все за колбасу".
P.S. Это не наша мечта, это ваша мечта. Хотя, в вашем случае правильнее будет, план действий.
P.S. Вот и вся хронология. Не канючьте, вы не жертвы, вы зачинщики.
Не ссы нацистик будет в твоей эстонии русский язык государственный, а ты будешь жить не в эстонии (думаю в Германии, если тебя тебя пустят туда).
P.S. Жду с интересом дефолта в ЕС и США. Любопытно, куда они вам "независимость" вставят? Немцы - не русские, народ прагматичный, они вас за свой счет долго содержать не будут. Заставят отработать по полной программе.
P.S. Все пытаетесь со второго пункта к первому вернуться?
это откуда такие данные?смешные при чем)))))))
P.S. Смешные они люди? Такие несуразности пишут.
P.S. Потому что за Уралом азиатские страны, например, Китай, а они европейцы. Они думали, что им проще там будет пережить, потому что менталитет ближе.
Если тратить енергию на 50% менше използуя новые технологий то енергобезопасность тоже удвоется. Случхе второго варианта останутса денги в Эстонию.
У нас пока занемаются с вторым вариантом, но скоро и построют в Балтику и порт жидкого газа для транспорта с короблями.
На каком направлений надо.
P.S.если у тебя когда нибудь появятся внуки то рассказывай это им,на ночь,дети любят сказки.
а) в России (а не Эстонии) - гражданская война. То есть, эстонцы не при чем. Они не виноваты в том, что за ее границами в пределах своего государства русские убивают друг друга.
б) русские не захотели прятаться на территории своего государства и поперли в соседние, где им были не рады уже тогда.
Вывод: эстонцы имеют полное право собрать чужое дерьмо и выпереть его обратно, по месту происхождения (как сейчас русские депортируют всяких азеров и узбеков). А что у этого дерьма "европейская ментальность", то при чем здесь Эстония? Они - не буферная зона, к тому же Европа по праву реадмиссии уже тогда бы выперла всех этих беженцев из своих стран обратно по месту происхождения. Так что это исключительно проблема этих самых "беженцев" в том, что они выбрали неправильно направление
а) поведения в собственной стране (что спровоцировало гражданскую войну)
б) бегства.
P.S. У меня уже внуки. А у тебя есть?
Факт в том, что, во-первых, гражданская война началась в 1917 году, когда Эстония была западной провинцией России. И, во-вторых, русские бежали не в Эстонию, а в Европу, но "радушные" эстонцы устроили им резню.
P.S. Поэтому вы и зачинщики, а не жертвы.
P.S.внуков пока нет,женился я поздно,хотя мог уже иметь.но наверняка будут,детей у меня шестеро,пока шестеро...
http://rus.venelased.ee/?page_id=79
Гражданской войны не представлялось возможным, и поэтому было решено Северо-Западную армию ликвидировать.
Из-за голода, холода и антисанитарных условий среди массовых скоплений русских солдат и беженцев на фронте и в тылу возникла эпидемия страшной болезни – сыпной тиф, который за каких-то 3-4 месяца унёс жизни около 12 тысяч человек.
А вот русских все время бросает в прошлое: то 300 лет назад, то 600, то в первобытные времена.
Что, кстати, весьма показательно, что именно является ценностью для русских и нормальных людей.
http://www.skeletontech.com/
итд..
Итак: Была оккупация, была депортация и замена части населения. И теперь потомки оккупантов требуют для русского языка статус государственного. Я с спрашиваю - с какого бодуна они это требуют?
А вас что возмущает?
Учите эстонский или скатертью дорога на историческую Родину. Нефиг свои права качать в чужом монастыре.
PS. В моей стране такая же ситуация.
P.S. Они не знали, что там прародина фашизма.
P.S. Только на сайт ВБ не пускай, а то разочаруются в папе.
И с троянцами и с ахейцами торговали. Правильно? ))))))))
Позвольте спросить. А вы как народ или этнос вообще существовали в те времена?
Развалится так же как и её советский прототип.
Вашему "коллеге" я уже писал, что вся ваша логика примитивна и строится по принципу:
1. Русские всегда виноваты.
2. Если русские не виноваты, то смотри пункт 1.
P.S. Тешить этими байками друг-друга, только к России претензии не предъявляйте, а то кончите как всегда плохо.
P.S. Это только самооборона, хоть и превентивная.
P.S. Да в то время вообще мало кто о фашизме знал, а уж в Российской империи его в принципе быть не могло.
P.S. Думать надо головой, а не копчиком.
P.S. Я и говорю вам уже давно: вы не жертвы, вы зачинщики.
Мать вашу рашу. Совсем ополоумели. Дайте пожить без вас спокойно. Освободители хреновы.
Эстонцы их пускали через границу в Россию никак не препятствовае.
Если бы белые не настаивали на востановление империй и пускали бы Эстонскую госсударству на свободу все кончилось бы для них по другому. Эстонцы не могли помогать белым потому што они без компромисно хотели востановить империю. И красные предложили зделку первыми.
И почему я должен доказать што не виновен? Вы тут на пустое место какое то выдуманныи бред несете, без всяких сылок и доказателств.
Вы были бы такои самаритянин што за потенсиалного противника ухаживали то время как у них епидемия и умерает 50 человек в день? Никто не препятствовал их движение они были свободны идти куда хотели.
Деморализованные солдаты не ходили в баню и не дезинфецировались даже по комманде.
Через месяц эстоцкие власти брали веши под контроль и с помощу медикаментов Американского красного креста вылечили всех.
Это все случилось Январь-Март 1920. А главныи командир Юденичь свалил с вышими офицерами уже ноябр 1919.
Вторая коалиция (1799—1802) — созданная по инициативе Великобритании после перехода Швейцарии под французский контроль с сентября 1798 по март 1799 года, с участием Австрии, Англии, России, Неаполитанское королевство, Турции, несколько немецких князей и Швеции, с целью ограничения влияния молодой революционной Франции во время революционных войн 1791—1802 гг и восстановления монархического строя.
Если уж кого и хотите обвинять в тех войнах, то начните с Великобритании.
P.S. Про Балканы и турок тоже рассказать?
P.S. Думать надо головой, а не копчиком.
P.S. Вашего зверства это не оправдывает в любом случае.
1. Русские всегда виноваты.
2. Если русские не виноваты, то смотри пункт 1.
Никому не нужны ваши оправдания, достали ваши обвинения. На самом деле все просто: "прикиньтесь ветошью и не отсвечивайте", никто в России про вас и не вспомнит тогда.
P.S. Или это вы таким образом о себе Европе напоминаете?
Да, все против, имеете возражения?
P.S. Тогда пример неудачный весьма.
Соглашайся сам или я тебя зарежу. Так получается???
Во-вторых, не чухони учить русских людей.
P.S. В-третьих, все только начинается. ;-)))
P.S. Это вас всегда и подводило под русский "пендаль".
P.S. Европа нападала на Россию не с моря, а из Прибалтики, Польши и пр., и пр.
P.S. Мы не Гейропа, сольем вам в любое время.
P.S. Вот тогда мы снова обсудим с ними, что делать с вами?
Про геополитику я знаю, до сих пор ощущаю в стране российское вмешательство во внутренние дела страны (по Вашему контроль).
И к слову! Мой ник Милош (Мирослав). Милый будете дома говорить мужу своему.
А русские и дальше считают себя великими, обогревают деревни угольными печами и скупают подержанные БМВ и мерседесы.
Для меня современная история начинается с Тартуского мирного договора 1920. Перед этого што было то было.
Это не я жигаю здесь межнационалнои розни, а вы.
Если по международное право оба страна брали масимум из економического зоны то наши зоны коснулись бы друг друга прямо на середине.
Но оба страна постановили што их зоны начинаются 5 километра от центра штоб корабли РФ смогли торговлю занематся на этом 10 километровои полоске. Это постановили добро соседский уже середине 90-х.
И в это полоске РФ поставил свою трубу.
Россия происходит от греч. Ρωσία - Русь, чем и воспользовался Петр Великий, а свою байку про "Московию" обсасывайте у себя в Речи Посполитой. Это ваша геополитическая выдумка, направленная на разделение русского народа.
P.S. Если будете так себя вести с Россией, то опять придется начать контролировать вас.
P.S. Не гоните, я себе новый покупал.
Поэтому вы без конца и твердите про то, что русских виноваты? Что бы межнациональной розни не было? Мол, вот заплатите за свою вину, тогда мы сразу и простим русских.
P.S. А "оккупантам" эстонские паспорта выдадите?
Шах-мат.
http://www.youtube.com/watch?v=08nf7hk4iBo
http://www.youtube.com/watch?v=sbxbWVbtKIc
http://www.youtube.com/watch?v=WCifZHi525Y
Я не размазываю преступления совецких на все националности.
Националност в этом не виноват. Я не буду ненавидеть балалаику, масленницу и матрешек из за этого.
Но некоторые люди инструменты совецкои идеологий и империализма. Говорят што "нас нужно уважать", а думают "нас надо боятся". Я их русскими не считаю и думаю што границы здорового национализма и своего госсударство они давно пересекли. Агрессивного национализма можно и фашизмом называть.
Мы сначало посмотрим как вы со своими гастарбаитерами поступите.
Все кто умеют эстонский язык могут получать Эстонское гражданство.
Такое же закон РФ:
http://www.fms.gov.ru/documents/grazhdanstvo/Pdf/62-fz.pdf
Статя 13 пункт д) владеют русским языком;
Мы не болше "фашисты" чем вы.
P.S. А ваше место на коврике у порожка Котельной?
ru.wikipedia.org/wiki/Исключительная_экономическая_зона
Государство в своей исключительной экономической зоне имеет исключительное право:
*юрисдикцию в отношении создания и использования искусственных островов, установок и сооружений
Кроме того в экономическом зоне есть какие то ограничение на чужие военные корабли. У уже не помню.
Это вы и ваши союзники всегда начинали возню и резню против русских, а после плакались, какие русские злые и страшные "медведи с балалайками".
P.S. А в России есть нац. меньшинства составляющие треть населения?
P.S. Так что, только после вас.
Шарикас - в будкас!!!
Ну, если Дерипаска и Прохоров поделятся с крепостными едой и капиталами, то да. А если не поделятся, то русские передохнут первыми.
Тогда увидем как вы им наукоград построите и кним с уважением относитесь.
И им все права коренных отдадите.
Там гастарбаитеры и китаицы разные..
Владивостоке уже сегодня ежедневно несколко китаицев убивают. Поинтересуитесь у своих знакомых.
А сегодня уже есть самостоятельная Россия. которая даже Чечню не смогла успокоить....Так что " МЫ" это не Россия. это ВСЕ кто входил в состав империи ....А сами по себе, вы пока никого не победили....
Вы сами поняли, что написали? Для прибывших оккупантов строят военные базы, а для местных жителей, стоят концентрационные лагеря. А тут заводы, фабрики, университет, институты, академии наук, для оккупантов. Во властных структурах было 80% эстонцев. И жизненный уровень в Эстонии был намного выше, чем в остальных регионах СССР. Что это за оккупация такая?
Это о ком? Неужели про Эстонию и Евросоюз, который разваливается на глазах. Греция, живущая не по средствам. Великобритания, плюющая на Евросоюз, Знаете, я с Вами соглашусь. Все очень точно подмечено.
Это что вернет? Аграрную деревенскую недогусадарственность. Так вы и без Сталина, все развалили, ни промышленности, ни ресурсов. С чего начал Сталин, к тому и вернулись.
P.S что за сайт ВБ я не в курсе,в папе они не разочаруются!
Мы столько всяким наукоградов построили, что не перечесть, и всех признавали за равных. Все, кто попал в состав России получали права коренных.
Не стоит путать мягкое с теплым, что общего между гастарбайтерами и китайцами?
P.S. Знакомых во Владивостоке не имею, но в байки эти забугорные не верится.
Вы думайте кому ещё свою "независимость" уступить, а то у "союзников" кризис.
P.S. Того и гляди с "баланса" вас снимут, а в России на вас больше смотреть не хотят. Тошнит.
P.S. Поэтому мы и считаем, что Украина и Белоруссия - наши "сестры" или, если хотите, "братья".
Атомный ледокол «50 лет Победы» (2007). Модернизированный проект второй серии атомных ледоколов типа «Арктика», самый мощный ледокол в мире. Первоначально строился под названием «Урал».
Танки покупают для изучения, не передергивайте. Тренироваться-то надо на чем-то?
P.S. Про беспилотники может забыли, но вспомнят.
P.S. Поэтому и не пускайте, а то ваши слова с их разойдутся, как потом детям понять, кому из вас верить?
Я не знаю как вас и кто называл. это ваше дело, но знаю, что поданные Киевской Руси - Русы или РусЬки не являются поданными Московии, так что не приписывайте с то что не имеет отношение к русСким....У вас своя история. нет необходимости воровать чужую...Если вы конечно не стыдитесь своей....;-))))
P.S. Вот я у вас и спрашиваю.
P.S. Вроде бы "говорят", что хотят.
P.S. Я спрашивал, почему вы считаете, что у Белоруссии и Украины нет права голоса?
P.S. Откуда выводы?
P.S. Кто к Украине относится лучше, чем Россия?
P.S. Я вас спрашиваю, почему вы считаете, что у Белоруссии и Украины нет права голоса?
б) Ссылку на информацию!
как эскадрилья злобных мух,
беда, что недоросли духа
так обожают мыслить вслух
P.S. Только фамилию смените тогда.
Так вот,перевожу:Вы явлетесь гражданином какой-либо "независимой" страны.Вы работаете,государство получает налоги на доход,еналоги на имущество,налоги на оборот.(в зависимости от страны)Куда распределяются ваши налоги,вы знаете?Вы можете подойти к терминалу, как в Германии и увидеть схему использования ваших налогов?Если нет,то они идут в так называетый "серый" бюджет доходов.А дальше все что примет правительство,начиная с Большого,то есть обязательная часть отчислений,до местных органов-все скрыто для вас.И платить,если будет принято решение будут не они ,а вы,работяги.Теперь понятно?
А Зимбабве... Ещё не вечер.
P.S. Предпочитаю говорить с умными людьми, а не со скользкими.
PS. Речь Посполитая от нас далековато, но к ним я отношусь с уважением. Что нельзя сказать о вашей империи.
Конечно я понял, что написал. Ситуация в Эстонии идентична была ситуации в других якобы освобождённых республиках. Но Вам кажется этого не понять. Попытайтесь оценить это явление в рамках союза, но не отдельно взятой республики, и тогда всё станет гораздо понятнее. Было бы желание. )))
Нет сударь, вы впитали именно низменные качества, иначе бы не писали такие высокомерные абсурдизмы.
Касательно чухонцев, так вы сударь адресом ошиблись. Это в вашем доме чухонцы живут, которые едва ли обучены грамоте и воспитаны. Я живу в другом доме, где уровень воспитания и образованности гораздо выше, уж поверьте. ))))))) И моя образованность никак не связана с вашим никчемным народишком.
Бла бла бла... и т. д и т.п. И что Вы хотели этим сказать? Много слов, а смысла нет. Ярослав Мудрый говорите? Назовите период (хотя бы в каком веке это было?). Славяне? Первые упоминания о славянах каким веком датируются? Греческие карты каким периодом датируются. В каком веке славяне (перечень славянских племён, торговавших с Византийцами) торговали с Византией? Давайте..., я весь во внимании. ))))))))
Чем Киевская Русь отличается от Руси? Чем Киевская Русь отличается от Московской Руси? Территория, вера, язык, культура, история? Ничем.
Цель проекта "Московия" - противопоставление Юго-Западной Руси и Северо-Восточной Руси. Шляхта таким образом пыталась утвердить свое право на владение Украиной, неотъемлемой части единой Руси.
P.S. Речь Посполитая была, пока с Россией воевать не начала. За это Российская империя ей хребет и поломала, как, собственно, и всем остальным своим геополитическим противникам.
PS В разные периоды истории разные империи имели своё начало, расцыет и упадок. Это касается и Речи Посполитой, это касается и Российской империи. Всему придёт конец, не сомневайтесь. )))
Стало быть, российским властям наплевать на русских в прибалтики, если эуропэйцы не пожурят россиян за козни в Молдове. )))))))
Ещё раз повторяю - языковая проблема это геополитическая проблема на постсоветском пространстве. И русский язык используется как дестабилизирующий фактор.
Русь - состояла из княжеств, в том числе и Киевское княжество, которое, действительно, было центром объединения Руси. Если это не так, то попробуйте указать территорию Киевской Руси? Неужели только Киевское княжество?
Земля Русская - древнерусское государство с центром в Киеве. Существовавшее до его разгрома татаро-монголами.
Периоды Киевской и Московской Руси разные, Киевская Русь - домонгольское, Московская Русь - послемонгольское.
Территория Руси одна, и Украину шляхи пытаются оторвать от Руси.
P.S. Что вы несете? Какие греко-католики? Католичество было навязано под польским влиянием и то совсем успешно. Униаты приняли власть Папы, от так не отказались от традиции православной церкви. Да и было это только в Западной части Руси (бандеровщина).
1.Первобытно-общинный строй
2. Рабовладельческий строй
3. Феодальный строй
4. Период феодальной раздробленности
5 Централизация власти
6. переход к кап. отношения м и наконец капитализм.
7 Далее я бы сказал неудавшийся соц.эксперимент.
Говоря о Руси Киевской (первые упоминания относятся к 9-му веку нашей эры),можем говорить об унитарном раннефеодальном государстве.То есть до своего раздробления на более мелкие княжества.Поэтому я и говорю,что изначально была Русь Киевская. А как вы говорите Московская послемонгольская.. это отчасти верно, но только отчасти. Московское княжество (первые упоминания середина 12 века) было создано не после монголов или во время монголов, но по воле монголов, дабы обеспечить своих вассалов столом. Не стоит забывать, что за это князья московские верой и правдой служили своим монгольским хозяевам,облагали свой народ непомерной данью, а немогущих заплатить дань, отправляли монголам в рабство.
В силу определённых миграционных процессов, о Руси могут говорить потомки Киевской Руси (украинцы),но не потомки тех неудачников, которые мигрировали на восток и там пер...
Говоря о греко-католиках, вы были невнимательны к моему предыдущему посту.
!!!!!!! - множество приходов на территории Украины принадлежит Российской Православной Церкви вследствие расширения территорий московитами.
Прошу меня простить, но ваша неприязнь к ...... (полькому в частности), к католичеству и далее возможно следует - ко всему западному, ЭТО МЕШАЕТ трезво и объективно оценивать те или иные процессы.
Уже значительно позже, центром становиться Москва. Стоит помнить, что все князья боролись за ханский ярлык и то, что победили в этой борьбе московские ничего не говорить. Прекратите уже пересказывать байки о "злобных московитах". В любом случае они не хуже шляхов, считавшее русских быдлом.
В силу определённых миграционных процессов с Юго-Запада Руси на Северо-Восток, русские и есть потомки Киевской Руси.
P.S. Если русские, ассимилировавшие фино-угров, - неудачники, то кто тогда ассимилированные хохло-тюрки?
В 1596 году большая часть епископов Киевской митрополии во главе с митрополитом Михаилом Рогозой (в составе Константинопольского Патриархата) на Соборе в Бресте приняли решение о признании верховной юрисдикции римского папы. Условия Унии предусматривали, при сохранении верующими и духовенством византийского обряда, признание власти Папы и католических догматов.
За прошедший после унии период грекокатолическая (униатская) церковь укоренилась в западных областях Украины, которые входили в состав католических государств (Австро-Венгрия, Речь Посполитая, Польша), и стала традиционной религией для большинства жителей этих регионов, в то время как на востоке Украины сохранилось православие.
P.S. Прошу меня простить, но ваша неприязнь к ...... (русскому в частности), к православию и далее МЕШАЕТ трезво и объективно оценивать те или иные процессы.
Про злобных московитов я не могу прекратить, ибо у всех соседей вашей страны за последние несколько сотен лет сплошная головная боль.
В следствие миграционных процессов русские являются потомками угро-финских племён, а украинцы потомки Киевской Руси. Так будет правильно.
Не знаю чем вам поляки не угодили, но такое отношение считаю нездоровым. Для меня это обычный европейский народ славянского происхождения. Моей стране они ничего плохого не сделали, в отличие от русских, оккупация которых продолжается по сей день.
Хохло-тюрки следует понимать как ваш плевок в украинский огород? Не нравится вам стремление украинцев быть независимыми. Независимыми в перв...
Неприязни к православию у меня нет, ибо я сам православный. Неприязнь есть к РПЦ, ибо чекист в сутане не может нести Слово Божие людям по определению.
А руководители Молдовы жалки и трусливы, скорее всего на ближайших выборах они слетят. А у страны свой путь, и политики могут лишь отсрочить неизбежное, но изменить навряд ли.
Насчёт винодела погуглил. Это узбеки. Какое это имеет отношение к гражданам Молдовы?
http://lenta.ru/news/2011/03/21/spinelli/
Сожалею, что граждане РФ лишены права избирать президента и парламент страны, это действительно непорядок.
О том, что назначают сильные мира сего, я не совсем согласен. Помню выборы в США, где победа одного из кандидатов висела на волоске в примерно полпроцента, такая же история была и на последних президентских выборах в Румынии, где действующий президент Траян Бэсеску победил с отрывом в полтора-2 процента.
По моему мнению, нарушение права выбора начинается на территории снг, но это не повсеместное явление. К примеру Украина, Молдова и уже бывший член снг - Грузия. Есть тенденция к фальсификации выборов, но у народа пока ещё право избирать не отняли, боятся наверное. За нарушение этого права украинцы устроили Майдан, а молдаване события 7 апреля 2009 года, именуемые как твитерная революция.
Другими словами, я отношусь к тем, кто ещё считает что могут избрать руководство страны. И таких как я у нас много.
Устал читать твой бред на форуме.
Лучше иногда молчать, чем говорить.
Использование админресурса это тоже фальсификация.
"Стол в Киеве был один", а центров на Руси было два. В 882 году Киев был завоёван родственником Рюрика, новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию. Уже потом, после прихода татар, его потомки перенесли центр земель русских во Владимир, а позднее, в Москву.
Последние несколько сотен лет все "соседи" многократно начинали войны против Руси, причем, всегда предварительно вступив в союз. Последние две сотни лет они старательно натравливают Украину против России, внедряя свою теорию о том, что московиты - не русские, а только украинцы - самые русские из русских, у которых злобные самозванцы украли историческое название.
Чем не угодили поляки? Тем, что около 600 лет непрерывно воевали против Руси, а теперь изображают из себя невинных жертв русских агрессоров. Вы плохо знаете историю своей страны, вернее вы знаете её псевдоисторию, выдуманную шляхами.
P.S. Украинцы мне нравятся, как и Украина. Мне не нравятся евро-укры и хохло-тюрки, вбивающие клин между русскими людьми:русск...
Мне почему-то подумалось, что вы греко-католик, которого притесняет Русская православная церковь. Замечу, она "русская" и действует на всей территории Руси (или в греческом варианте - России) со времен так называемой Киевской Руси, в отличии от греко-католической церкви и всех прочих.
P.S. Вот лозунги о не демократической авторитарной и "фсб-наследника-кгб-наследница-нквдшной" России мне не надо втирать. Мне эти антипукинские аргументы не интересны.
Я продолжу!
Все внешнеполитические телодвижения России прекрасно вписываются в концепцию Славянского Мира или так сказать Третий Рим. Называя себя славянами, вы претендуете на территории Украины и Беларуси. А украинцам и беларусам это не нравится, пора бы это понять. Мечом и крестом русские расширяли свои владения Русского Мира, вон в прошлом году ваш чекист в сутане даже поездил по владениям Русского Мира, так сказать отметил территорию. Даже словесно границы обозначил. Но каким боком он к Русскому Миру приплёл туркоязычный Казахстан и румыноязычную Бессарабию, одному Богу известно. А это ведь и не важно, важен принцип собирания земель. Не так ли? И теория о славянском происхождении очень кстати, так сказать в основе основ. )))))))
Я вот тут в архиве моих переписок с другими пользователями покопался, могу процитировать и мнения других. Читайте, не стесняйтесь:)))))))
Теперь о "русских" именах Святогор и прочие...Дело в том что нации русские не существует в природе, это искусственное образование созданное из финно- уйгурских племен , частично слитое с истинно славянскими( украинцы) и затем обмонголенное и обтатаренное 200 летним правлением Золотой Монгольской Орды..Имена которые русские приписывают себе- Ольга, Олег, Игорь и прочие -скандивнавского происхождения и звучат немного иначе- Илга, Игар и так далее...Кстати, ты никогда не задавал себе вопроса , почему все без исключения названия народов в самом русском языке отвечают на вопрос кто?( поляки, чехи, грузины, румыны и т.д) и только русские отвечают на вопрос -какие?или чьи?:-)) в этом есть особый смысл- слово русские не существительное, а прилагательное,и прилагалось оно вероятно по смыслу к другому слову, обозначало принадлежность к какой то группе,к народу, сообществу...это не нация, а принадлежность к какой то сообщности..это факт.
От себя добавлю,что мой собеседник не украинец, но очень у...
Повторяю, укажите территорию Киевской Руси! Это Киевское княжество?
По сути, интерес хохло-тюрков (http://video.mail.ru/mail/kur23/1539/1546.html) к происхождению русского народа не интересен, как и евроукров, которые свою русскость "сдали" в надежде на "пряники".
P.S. "по настоящему славяне"? Вы может и славяне, но имеете слабое отношение как к Руси, так и к русским.
Пора бы понять, что лично вы, не уполномочены делать заявления от всех украинцев и уж тем более белорусов.
Россия, в принципе не могла завоевать Украину и Белоруссию, потому что эти земли были завоеваны поляками и Россия воевала с Речью Посполитой. Ваши надежды на то, что не будь России, вы бы уже были поляками и европейцами смешны, потому что вы уже были бы не украинцами. Поэтому и трудно вам жить с мыслью о том, что Россия - собиратель земель русских, а не поляки или австрияки.
Наш патриарх объехал территорию Руси, принявшей православие задолго до появления грекокатоликов на Бандеровщине. Он не обозначал границы Руси, они всем известны, кроме учащихся "школы Ющенко". И теория о "не славянском происхождении русских" очень кстати, "она в основе основ" пропаганды свидомых, направленной на разделение русского народа.
P.S. Это древнеримский принцип: Разделяй и Властвуй.
"Я вот тут в архиве моих переписок с другими пользователями покопался" и могу повториться для вас и ваших собеседников:
Субстантивация — переход в разряд имён существительных других частей речи (прилагательных, глаголов, причастий, числительных) вследствие приобретения ими способности непосредственно указывать на предмет.
Субстантивация бывает полная и частичная.
О полной субстантивации говорится тогда, когда прилагательное полностью перешло в существительное, как прилагательное оно уже не может использоваться (портной, мостовая, горничная, приданое).
При частичной субстантивации слово употребляется то как прилагательное, то как существительное (военный врач и военный, бездетные семьи и бездетные, русский народ и русский).
P.S. Русский, действительно, прилагательное к таким существительным как: народ, человек и пр., а вот "поляки, чехи, грузины, румыны и т.д." очень похожи на клички. Не находите?
P.S. "Про Балканы и турок тоже рассказать?" ;-)))
Границы Киевской Руси по википедии, цитирую.:
В период наивысшего расцвета Киевская Русь занимала территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере.К середине XII века вступила в состояние раздробленности и фактически распалась на полтора десятка отдельных русских княжеств,управляемых разными ветвями Рюриковичей. Вплоть до монгольского нашествия (1237—1240) Киев формально продолжал считаться главным столом Руси,а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей.
Киевская Русь и Киевское княжество одно ли и тоже?-мой ответ не совсем. Это разные периоды. Киевская Русь унитарное государство до распада, Киевское княжество это часть Киевской Руси после распада.
А вот что говорит википедия:
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века. В современной историографии он используется как для обозначения единого государства, просуществовавшего до середины XII века, так и для более широкого периода середины XII—середины XIII веков, когда Киев оставался центром страны и управление Русью осуществлялось е...
Не заставляйте меня повторять очевидные факты.
Русь была Киевская (!!!!!!! ЭТО 9 ВЕК НАШЕЙ ЭРЫ)
Княжество Московское, претиндующее на кровное родство ЭТО 12 ВЕК НАШЕЙ ЭРЫ.
Судя по вашей логике (Вы может и славяне, но имеете слабое отношение как к Руси, так и к русским) - вы русские имеете слабое отношение к потомкам Киевской Руси (то есть нынешним украинцам).)))))) Сами сказали. Так об чём-с спор? Я изначально вам об этом твержу. )))))
Уже в 10 веке в состав Киевской Руси входили, Псков, Смоленск, Новгород, Владимир, Рязань, Суздаль, тот же Муром и др., то есть большая часть Киевской Руси расположена на территория России. Киевское княжество - малая часть Руси, начавшейся с Новгорода: "И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля."
Википедия и говорит нам, что "Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века.", а Древнерусское государство называлось просто Русь (ст.-слав. Рѹ́сь, др.-рус. Русь, Русьская зємля, греч. Ῥῶς, позже греч. Ρωσία (Росия), лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia, др.-сканд. Garðar, Garðaríki). Кроме того, из википедии же следует, что Киевская Русь - домонгольская Русь, центром которой был Киев.
На протяжении XII—XIII столетий значительная часть населения южнорусских княжеств из-за постоянной угрозы, исходящей из степи, а также из-за непрекращающихся феодальных усобиц за Киевскую землю, переселилась на север, в более спокойную Ростово-Суздальскую землю, называвшуюся также Залесьем или Опольем. Пополнив ряды славян первой, кривицко-новгородской миграционной волны X века, переселенцы с многолюдного юга быстро составили большинство на этой земле и ассимилировали редкое финское население. О массивной русской миграции на протяжении XII века свидетельствуют летописи и археологические раскопки. Именно на этот период приходится основание и быстрый рост многочисленных городов Ростово-Суздальской земли (Владимир, Москва, Переяславль-Залесский, Юрьев-Опольский, Дмитров, Звенигород, Стародуб-на-Клязьме, Ярополч-Залесский, Галич и др.), названия которых нередко повторяли названия городов происхождения переселенцев.
P.S. Если русские ушли на Север, то кто теперь живет на Юге? "Я из...
Пора бы понять, что я не расписываюсь за украинцев и беларусов, но констатирую существующую реальность, а факты вещь упрямая. Сколько вы бы не повторяли сахар, во рту слаще не будет. Русский народ живёт в России, украинский в Украине, беларуский в Беларуси. Это факт. Это реальность. Так что успокойтесь, собиратель.
У вас русских действительно устроены не как у всех нормальных людей. Не надо мне впаривать абстрактивизмы.
Русский народ, польский народ, украинский народ, немецкий, французский и так далее. Теперь произносим поляк, украинец, немец и.... внимание! Русский.
И если вы уж все остальные этносы склонны называть кличками, то могу констатировать, что русский это не национальность, но диагноз.
Насчёт термина Киевская Русь я предусмотрительно промолчал, мне было интересно что вы скажете.
И мои мысли на этот счёт с вашими не совпадают. Мы с вами вертимся вокруг темы российской территориальной экспансии, вследствие чего я отмечаю - термин появился в 19 веке. Этот период совпадает с периодом расцвета военного могущества Российской империи. Соответственно, следует ответить на вопрос - кто придумал термин Киевская Русь, где придумал и зачем. Моё объяснение я уже высказал в других постах. Происхождение ваше весьма сомнительное, вам нужна этническая привязка к славянам, что бы оправдать территориальные претензии на территории нынешних Украины и Беларуси.
Общая численность русских в мире в настоящее время составляет по разным оценкам до 150 миллионов человек, из них в России — 111 миллионов, так что пока "толстый" сохнет, "худой" - сдохнет.
Мы не претендуем, мы и есть "Третий Рим".
Антропология русских - средняя по Европе, нравиться это "родовитым" или нет не имеет никакого значения, потому что они сами имеют мало значения в Европе.
На "точки" я хожу справлять нужду и там мне советовать ни надо - сру я там. По мне так лучше быть провинцией Китая, чем Польши. Чувствуете разницу в масштабах? В конце-концов, лучше быть мертвым тигром, чем живым шакалом. Хотя, вам этого не понять, ваш менталитет - "член" ЕС, НАТО и пр, и пр.
"Реальность" ваша не проходит проверки практикой, потому что все ваши "факты" из области домыслов.
Русский народ живёт в России, на Украине и в Белоруссии и украинцы с белорусами живут там же. Это факт. А период междоусобиц бывал и раньш...
P.S. Если все остальные этносы склонны называться (называть себя) кличками, то это не вина русских.
P.S. Вообще, у русских завидная история. Русские это победители, они сломали всех своих геополитических противников в честном бою и самореализовались в Великой стране с тысячелетней историей, всемирной культурой и выдающейся наукой.
P.P.S. Это вас и бесит!
Это ваши "летописи" не внушают доверия, так как "найдены" совсем недавно.
P.S. Лет 20 назад, не более.
P.S. В каких исторических источниках (русских летописях, западных, византийских или других) написано: Киевская Русь?
P.S. S. "термин появился в 19 веке"
Третий Рим!!!! Не смешите мои тапочки. Благородные солдатики Третьего Рима тырили обоссанные горшки на захваченных территориях соседнего государства, вы взрывали дома своих граждан, что бы найти козла отпущения, ваши танки стреляли по домам, в которых проживали русские люди. Кто вы после этого? Какой Рим? Вы куча навоза, от которого дурно пахнет всем вашим соседям.
P.S. Это от того, Милошка, что ваше сознание неадекватно воспринимает реальность. :-)))
О каком честном бое вы говорите? Вы герои богатыри только тогда, когда у вас численное преимущество 10 к 1, а в равном бою вы ломанного гроша не стоите. В 1603 году Москву полякам сдали? Где был ваш Пожарский? По лесам прятался. В 1812 году Москву Наполеону сдали, где был ваш Кутузов? По лесам прятался. в 1941 году где была ваша армия? Могу напомнить, если подзабыли. БЕЖАЛА. И бежала так, что гражданские догнать не могли. Потери в советско-финской войне: 23 тысячи финнов и 126 тысяч ваших. Вот так вы воюете.
Тысячелетней историей говорите? 1000 лет назад вас не существовало. Вы появились только в 12 веке,и то с благословения ваших монгольских хозяев.
Поэтому, ничего тут завидного нет. Это самообман. Мира...
Именно об этом я и говорю, Россия победила всех своих геополитических противников (рыцарей, шляхту, шведов, турков, французов, австрияков, немцев и пр.) отстояв свою независимость и доказав, что она непобедима в честном бою. Хотя, о какой честности может идти речь, если на Россию всегда нападали предварительно вступив в коалицию по двое, трое, впятером и даже вдевятером? Теперь вот 27 "союзников" набрали, и опять, исключительно для обороны.
Это украинцев не существовало, а Русь и русские были. В 12 веке монголы разбили Киевскую Русь и стали её хозяевами, после, в 14 веке Московская Русь разбила их и стала центром Русского царства.
Потери в наступательных операциях по определению минимум в 3 раза больше, чем при оборонительных.
P.S. Думать надо головой, а не копчиком.
P.S. Зачем его оправдывать русским? Это хохло-тюркам требуется.
О какой независимости например идёт речь, если русские на протяжении всей своей истории сами нападали на всех своих соседей? Ладно, французы исключение, они на другом конце галактики. Немцев вы сами спровоцировали, вступив предварительно с ними в сговор. А все остальные? Вы же сами на них нападали. И мне вот интересно, а чё ж вы не взяли под контроль всё? До Атлантики например. Или вообще всю планету. Представляете как бы было спокойно на ваших границах? ))))) Стало быть с определением слова оккупант мы разобрались, у вас возражений нет?
С восприятием реальности у меня все в порядке, а вот вы по ходу живёте в королевстве кривых зеркал.
Термин киевская был придуман в 19 веке. Для чего? Для оправдания захвата территорий. Кто захватывал? - восточные соседи. Ещё вопросы есть?
Русь она была, только в 9 веке и к вам отшения не имеет. Чё тут непонятного?
И последнее. Вы украинцев называете хохлами. Они в оместку вас зовут кацапами, зднесь мне всё понятно. Но вот почему тюркам, мне не понятно. Можете мне прохожему растолковать?))))
То какие-то голословные обвинения о нападении России на соседей, основанные на неудачном примере "альпийского похода" Суворова.
То речь об оккупации соседей, то ехидство по поводу "чё ж вы не взяли под контроль всё".
Опять "смешные" обвинения в сговоре с Гитлером, которого всей миром "подкармливали", сдав пол Европы без боя, и к границам СССР выводили.
P.S. Теперь я жду конкретные факты нападения России на соседей, а не эти вымыслы русофобские.
P.P.S. Если Россия и объявляла войны "соседям", то всегда открыто и всегда в ответ на агрессию со стороны этих самых "соседей".
P.S. Правильно делают модераторы, таких надо исключать.
Специально для вас повторяюсь: "Уже в 10 веке в состав Киевской Руси входили, Псков, Смоленск, Новгород, Владимир, Рязань, Суздаль, тот же Муром и др., то есть большая часть Киевской Руси расположена на территория России. Киевское княжество - малая часть Руси, начавшейся с Новгорода"
P.S. Вот вы и обосновывайте, о каком захвате речь ведете?
P. P. S. Я вам ссылку уже кидал, почему "хохло-тюрки". Вот и пусть они ("родовитые") и обосновывают свое происхождение, русским это ни к чему.
P.P.P.S. Вы ещё за греко-католиков не оправдались.
Возьмём период 1939-1940 годы.
Российская империя= Советская империя.
1. Страны Балтии. (анексия)
2. Советско-Финская война.
3. 17 сентября 1939 года нападение на Польшу.
4 Июнь 1940 года нападение на королевство Румыния. (предъявление ультиматума является также объявлением войны и нападением, или если угодно, агрессией).
1. Страны Балтии - плацдарм для нападения на СССР. Та же Эстония - первый и последний фашистский режим Европы. Сколько войн против России начиналось с территории Прибалтики?:
2. Финнам предложили обмен на территорию в два раза большую. Финляндия возникла благодаря России. Цель обмена - отодвинуть границу от Ленинграда. Основание - финны союзники фашистов.
3. СССР на Польшу никогда не нападал. Польша захватила территорию Белоруссии и Украины, которая и была возвращена России. Ввод войск был осуществлен после того, как правительство бежало в Лондон.
4. Никогда Россия не нападала, а если и нападала, то предварительно объявив войну по всем правилам. СССР предъявил претензии к Румынии по поводу Молдавии? Так она никогда не была румынской.
P.S. Сама Румыния возникла благодаря России.
2. То же насчёт финнов. Желание отодвинуть границу от Ленинграда, не даёт основание нападать на Финляндию. Про основание не надо ляля. Финны стали союзниками фашистов уже после зимней войны, а советы такой предлог не могли использовать, потому как сами были в союзе с фашистами. И ещё! Финляндия, финский народ возник задолго до появления русских, и жил там где сейчас и живёт. Не надо представлять всё так, как-будто Россия с барского плеча дала им независимость. Это неправильно, я так считаю.
3. И теперь насчёт Молдавии. Молдавия, как вы её называете всегда была румынской, ибо этническое большинство это румыны. Хочу вам напомнить - они румыны уже 2000 лет. Взгляните внимательно на карту княжества Молдавского. Оно в 2, 5 раза больше, чем нынешняя Республика Молдова. И потом, Молдова на сегодняшний день это восточные регионы Румынии, а то что вы называете Молдавией, всегда (начиная с российской оккупации от 1812 года) называлось Бессарабией. Русские в результате Брестского договора от 16 мая 1812 года спионерили у княжества Молдавского Днестровско-Прутское междуречье, в последствии назвав эту территорию Бессарабией. А оставшееся без восточных провинций княжество Молдавское в 1859 году объединилось с другими румынскими княжествами Валахией и Трансильванией.
Образованное из трёх румынских княжеств (Молдова, Валахия и Трансильвания) унитарное государство Румыния является правопреемницей всех территорий трёх княжеств.
И ответ на ваш PS.
Румыния как государство возникло не благодаря, а вопреки России. Когда Россия вела в 1812 году мирные переговоры с Портой, она претендовала на территории всех трёх румынских княжеств, а турки тянули время. И только грядущая война с Наполеоном заставила Российскую империю поубавить аппетит и довольствоваться только восточными регионами Молдавского княжества. Поэтому, румыны если и должны быть благодарны, то это Наполеону и французам, но никак не русским и России.
И ещё кое-что. То, что вы называете Молдавией есть исскуственно созданное территориальное образование на левом берегу Днестра (попросту говоря приднестровье,только в других границах). Оно было создано в 1924 году большевиками на территории Украины и называлось МАССР,для предъявления в будущем территориальных претензий Румынии, что и произошло 26 июня 1940 года.А 28 июня советские войска перешли Днестр.
Поэтому,всё вышеизложенное подтверждает - Россия оккупантом была и есть по...
2. Не надо баек про "большевистский режим". Всем понятно, что вся эта пропаганда сводиться только к тому, чтобы получить на халяву денег. Принцип-то примитивный:
а) русские всегда виноваты.
б) если русские не виноваты, смотри пункт а).
Отмечу, что не считаю необходимым осуждать большевистский режим. "Это не есть хорошо" только для халявщиков, им тогда компенсаций не получить.
3. Не надо "ля-ля", финны, как только получили независимость, сразу начали воевать против России. В период с 1918 по 1944 годы произошло четыре вооружённых конфликта между РСФСР (затем — СССР) и Финляндией:
Первая советско-финская война (1918—1920)
Вторая советско-финская война (1921—1922)
Советско-финская война (1939—1940)
Советско-финская война (1941—1944).
P.S. Финский народ конечно был, а вот Финляндии не было.
За это я и не люблю поляков. Всю свою историю воевали против России, а теперь жертвами прикидываются.
Все в курсе о мечте свидомых о "Свободной Украине" в составе Польши, а ещё лучше под немецким "сапогом". Вот только не надо их желание на всех распространять.
Опять свои сказки русофобские распространяете?
В конце XVIII века в результате русско-турецкой войны к Российской империи отошло левобережье Днестра, в 1812 — Бессарабия.
Румыния возникла в качестве вассального государства Османской империи в 1859 году в результате объединения двух княжеств — Молдавии и Валахии. Независимость провозглашена 9 мая 1877 года в связи с началом русско-турецкой войны; приняв участие в этой войне, Румыния приобрела Добруджу.
P.S. Устал уже ваши сочинения исправлять.
Третья этнически румынская область, Трансильвания, находилась тогда в составе Венгрии.
Одним из условий вступления Румынии в Первую мировую войну было присоединение Трансильвании к территории Румынии.
P.S. Кстати, турки там больше всех правили, надо им вернуть право на "упомянутые территории". Правильно?
Насчёт кто такие свидомые, надеюсь мне потом расскажете, но насколько я понимаю украинцев, они хотят жить в своей стране свободно, без вашей типа братской опеки. Сомневаюсь, что они хотят в состав Польши, скорее как независимое государство в составе ЕС.
Я не распространяю руссофобские сказки, но говорю другую точку зрения, которая на территории Российской, а потом и советской империи не имела права быть. Российская история- вот где сказки, вся история построена на перевёрнутых с ног на голову фактах.
В конце XVIII века Российская империя получила общую границу по Днестру с княжеством Молдавским это факт. В результате русско-турецкой войны это тоже факт. Но Днестровско-Прутское междуречье (Бессарабия) это была уже территория Молдавского княжества, а вы её захватили.
Я продолжу.
Меня исправлять не надо, но если вы не знаете историю румын, спросите тех, кто знает её лучше.
Таким образом - события 1812 года (Бухарестский мирный договор) привели к захвату Российской империей восточных регионов Молдавского княжества, которое было не частью Османской империи, но вассальным автономным государством, платящим дань туркам, и находящимся под османским протекторатом. Вы забрали не у турков, а у Молдовы.
Это можно сделать в отношении кого угодно.
Молдова, Валахия и Трансильвания - это 3 румынских княжества с преобладающим румынским населением, поэтому вполне естесственно их стремление к объединению в единое государство. Даже не смотря на то, что Молдова и Валахия были в вассальной зависимости у Порты, а Трансильвания у Австро-венгров.
PS. Большей частью Руси больше всех правили монголо-татары. Не хотите им вернуть право на упомянутые территории?
Что ж получается, ты весь русский народ в России считаешь убогими идиотами, потому что они не имеют эстонского гражданства?
Гитлер здесь явно отдыхает.
Браво, браво!
До того привыкли быть под чьим-то покровительством, что даже своего, эстонца, не нашлось, что бы сделать президентом.
Вы даже не понимаете, что крича про "оккупацию", только проявляете свою холопскую сущность..
Линия разграничения между немецкими и советскими войсками на территории бывшей Польши примерно по «линии Керзона». Все, что за ней, захвачено Польшей.
Другими словами, поляки прогадали, когда уговаривали Гитлера к совместному параду в Москве.
"Но Днестровско-Прутское междуречье (Бессарабия) это была уже территория" Османской империи, с которой и воевала Россия.
С 1711 под 1812 годы Бессарабия пять раз оккупировалась русскими войсками (см. Русско-турецкие войны), пока наконец не была присоединена к России по Берлинскому трактату 1878 года, когда была разменена с Румынией за счет Северной Добруджи, которая была отнята от Болгарии.
P.S. Сказки - ваше хобби. Устал уже исправлять ваши исторические опусы. Все время путаетесь в датах и цифрах.
P.S. Не продолжайте, лучше изучайте историю Молдавии.
Нет, больше всех Русью правили русские. Даже если брать в расчет оккупацию Речью Посполитой, которой, кстати, тоже "хребет сломали", как впрочем и татаро-монголам.
P.S. Кому вернуть? Они в составе России уже лет 500.
Стало быть захват восточных регионов Молдавского княжества Российской империей в 1812 году вы признаёте?
Я признаю, что Россия отторгла часть территории у Турции.
P.S. Или вы утверждаете, что договор о Бессарабии Россия заключала с Молдавским княжеством?
"У всего есть начало и конец." Скорый конец ждет и Румынию, сколько бы она, как вы говорите, не пыжилась.
Мне абсолютно безразлично, присоединит ли Румыния Молдавию? Пусть молдаване об этом горюют.
Россия и не такие империи пережила и пережЕвала, переживет и "Великую Румынию".
P.S. А о Бессарабии пусть украинцы в Одессе и прочих местах переживают. Теперь это их война за независимость.
Скажем так, Румыния появилась в результате объединения румынских княжеств, поэтому и является правоприемницей территорий всех княжеств. До объединения был период феодальной раздробленности. Через этот период прошли все государства Европы, в том числе и Россия.
Неправильно вы понимаете. Молдова не была в составе Турции, но была автономным платящим дань территориальным образованием, находящимся под протекторатом Порты. Говоря по простому, Россия забрала у Турции то, что Турции не принадлежало.
Молдаване в случае объединения горевать не будут, а вот пятая колонна РФ реально соберёт чемоданы и чухнет на историческую Родину.
Термин Великая Румыния прямо противоположен термину Великая Россия. Румыния стремится восстановить свои территории, а Россия стремится захватить чужие. Чувствуете разницу?
PS. Думаю Молдова с Украино
Про состоятельность "примитивного молдовенизма", как и примитивного румынизма, ничего сказать не могу. Время покажет. Вот только вопрос возникает: имеет ли, например, Гагаузия, право не входит в состав Румынии? И почему туда насильно пытаются загнать русских и украинцев из ПМР?
Повторяю: "P.S. Или вы утверждаете, что договор о Бессарабии Россия заключала с Молдавским княжеством?"
Чего население пугать? Они сами все видели и сами злобным румынам "зубы повыбивали" и "чемоданы в дорогу собрали".
Молдаване, всем скопом, на заработках в России. В случае объединения, их ждет большой "кукиш", а вот ПМР горевать не будет.
Румыны (или все же молдаване?) начали строить свое "величие" с конфликта, как с русскими, так и с гагаузами. Чувствуете разницу? Думается мне, не успеет Румыния стать великой.
P.S. Вам к сведению о Приднестровье: В 1569 году северное Приднестровье в составе Брацлавского воеводства вошло в Малопольскую Провинцию Короны Польской, позже, в 1648 году, в составе Брацлавского полка в Гетьманщину, в 1712 снова в Речь Посполитую. В ходе второго раздела Речи Посполитой(1793) отошло к Российской империи. Южное Приднестровье стало частью Золотой Орды (1242), с конца XV века вошло в Крымское ханство, со второй половины XVIII было подчинено Каушанской орде. По Ясскому мирному договору (9 января 1792 года) стало частью Российской империи.
Я знаю про примитивный молдовенизм, если есть вопросы, спрашивайте.
По вашему вопросу насчёт Гагаузии.
Гагаузы, это тюркоязычный народ, проживающий в Буджакской степи Бессарабии, численностью 205 тысяч, из которых 153 проживают в РМ, остальные в Одесской области Украины. Этот народ появился в Буджакской степи то ли в конце 18, то ли в начале 19 веков. Есть несколько теорий о том как и почему они появились в Бессарабии, историки до сих пор спорят, но вывод напрашивается один. Это народ без территории, поэтому он пойдёт туда, куда пойдёт и коренное румынское население Бессарабии. Это во первых. Во вторых - гагаузская автономия была им предоставлена в 90-е годы как автономия культурная, но не территориальная, это уже позже кажется что-то изменили в законодательстве. У автономии на сегодняшний день нет выхода к внешним границам. Ни к Украине, ни к Румынии. Моё мнение - гагаузы не имеют права решать, куда входить, а куда нет. Я продолжу.
Но вопрос об объединении сейчас не стоит. Это российская страшилка, которая была использована что б создать сепаратистский регион. Поэтому, никто насильно ни украинцев, ни русских в Румынию затягивать не собирается. Это миф. Вопрос сей
Я думаю, когда будет решаться судьба Бессарабии, тогда же и будут учтены пожелания жителей приднестровья, но насильно их в Румынию никто не тянет и тянуть не собирается. Но в любом случае, приднестровцам независимости не видать как ослу своих ушей. Скорее всего этот регион присоединят к Украине. К России маловероятно. Никто не позволит России создать второй Калининград.
Румыны (или все же молдаване?) - Молдаване это этнические румыны. Один язык, обычаи, поэты, писатели, национальные герои.
Говоря молдаване, можно говорить о людях различных национальностей, проживающих в государстве Республика Молдова. Не путайте гражданство с этнической принадлежностью.
Думается мне, Румыния отчасти Великой станет, есть тенденция к объединению РМ с Румынией. Но бессарабские территории, отошедшие к Украине, Румыния оспаривать не собирается. По крайней мере это понимается из уже существующих деклараций руководства Румынии.
Ну и ваш PS вы мне зачем прислали? на сегодняшний день приднестровье по всем документам принадлежит РМ, или вы ставите под сомнение территориальную целостность страны, признанную всеми странами мира, в том числе и РФ.?
Повторюсь, специально для вас, за Бессарабию румыны получили Северную Добруджи. Требуют румыны Бессарабию - пусть вернут Добруджи.
P.S. Это вы гагаузам "втирайте", пусть они вам ответят, что думают, и о румынах, и о вас, и о вашем мнении.
К середине XIX века основную часть населения города составляли крымские татары, переселившиеся сюда из Крыма, после его вхождения в состав Российской империи (~36 %), греки, относившиеся к Вселенской патриархии (~30 %), и болгары, относившиеся к Болгарской экзархии (~24 %).
Согласно переписи 2002 г., 92,2 % городского населения — этнические румыны, турок около 2,9 %, крымских татар до 2,8 %. Другие этнические группы составляют до 2,1 % от населения.
Вопрос: Куда делись нерумыны? Все те же "Чемодан-Вокзал-..."?
P.S. Cпециально для вас повторюсь, Приднестровье никогда не быдло румынской территорией. Думаю, что никогда и не будет.
Не передергивайте факты: "По состоянию на 2004 год, молдаване составляют 31,9 % жителей республики. 30,3 % населения составляют русские, 28,8 % — украинцы, проживают также болгары (2 %), белорусы и другие."
Они (жители Приднестровья) уже свое отношение высказали. Именно из-за этого вы и ваши румынские братья высказались в душе: "Чемодан-Вокзал_Россия".
Я думаю, что они согласятся на Украину, там не будет румынских националистов.
А кого спрашивать будут? В ПМР стоят наши миротворцы. Спасибо Саакашвили. Он показал всему миру, что больше нельзя пренебрегать мнением России и разговаривать с ней свысока.
P.S. За 5 дней "без зубов останешься" и никакое НАТО не поможет.
P.S. Достаточно результатов референдума в ПМР.
Вот вам ещё данные: "Основные покупатели экспорта — Россия 29 %, Румыния 15 %, Италия 10 %", "Основные поставщики импорта — Россия 21 %, Румыния 16 %, Украина 15 %", по данным BBC (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7629000/7629856.stm) из России в Молдову поступает около 27% ВВП, а "по данным Всемирного банка, переводы молдавских гастарбайтеров составляют около трети ВВП страны". "Поэтому усмирите своё эго, ибо в случае объединения" именно о "кукише" и будет речь.
Я не "ставлю под сомнение территориальную целостность Молдавии, признанную всеми странами мира, в том числе и РФ".
Речь о том, что в случае "присоединения" Молдавии к Румынии, уже никто не гарантирует её "территориальную целостность".
P.S. Я ставлю под сомнение территориальные претензии Румынии и её "величие" в случае раздувания конфликта с Россией.
И с какого это бодуна Бессарабия территория Украины?
Бессарабия с Украиной разберутся, и без москалянских соплей.
А мнение янычаров меня не интересует.
По вашей статистике вообще пол планеты вам принадлежит.
Приднестровье румынским не было, но под контроль Кишинёва вернётся. И этот вопрос будет решаться не в Тирасполе.
P.S. И в ПМР ваше мнение, древнеримского правоведа, никого не интересует.
Нет, чуть менее 1/6 планеты. Нам чужого не надо, но и нашего не трож!
Может и не в Тирасполе, но точно не в Бухаресте.
P.S. Он в Москве решаться будет.
Специально для вас ещё раз повторяю. пмр не существует, даже если признает Россия и Науру.
Аналогичная ситуация и в Грузии. ЮО и Абхазия имеют статус временно оккупированных территорий, и они не независимы.
Ещё раз повторюсь, меня сплетни не интересуют.
P.S. Вот-вот, аналогичная ситуация. Спасибо Саакашвили, помог со "статусом".
P.S. Но это слабый аргумент.
Территориальная целостность объединённой Румынии будет гарантирована на международном уровне, единственный фактор угрозы это Россия, но Россия это не все, а никто, как вы осмелились выразиться. (Речь о том, что в случае "присоединения" Молдавии к Румынии, уже никто не гарантирует её "территориальную целостность")
Вы не предвзятым можете быть? Заголовок статьи смотрели? "Гастарбайтеры в России: цифры и факты". О чем вы?
Они уже гарантированы и Молдавии, и Румынии, причем в известных рамках. Если они захотят перекраивать границы, то и гарантии перестанут действовать.
P.S. Одного русофоба уже убедили, что Россия - "никто". Он теперь только шепелявить и может.
P.S. Раз уж вам так легче живется.
Я остаюсь при своём мнении, референдум нелигитимен. Нет государства, нет референдума. Точка.
P.S. Вы же никаких цифр мне не приводили, кроме числа гастарбайтеров из Молдавии, и то потом сами и поставили их под сомнение.
И кто это шепелявит?, не могу припомнить)))
По данным многолетних социологических исследований, проводимых Институтом социологии Национальной академии наук Украины, на Украине индекс национальной дистанцированности по отношению к русским имеет самый низкий показатель среди всех нетитульных национальностей, что свидетельствует о том, что население Украины относится к русским практически так же позитивно, как и к украинцам. Согласно данным опросов, 87% жителей Украины готовы принять русских в качестве жителей, 8% — только в качестве туристов, 5% вообще не допускали бы их на Украину. В то же время, социологическое исследование 2000 года показало, что население Львовской области из всех зарубежных государств наиболее негативно относится к России (20%).
P.S. Это говорит о том, что ваши попытки разделить русский народ не имеют перспектив.
Вы создали нашу проблему.
Окупанты.
Германия и была единым государством, а Югославия и Чехословакия распались.
P.S. Ничего общего с Румынией и Молдавией, а уж тем более с Бессарабией и тем паче с Приднестровьем.
P.S. Без истерик, пожалуйста.
P.S. Отсюда следует, что молдаван-гастарбайтеров в России гораздо больше, чем 210 тыс.
P.S. Или это просто реплика от бессильной злобы?
P.S. А может прямо из Бухареста? :-)))
---------------------------------------------------------------------
Придурок, а не президент. Ну справедливости ради и немецкий язык назвал бы языком окупантов. Ан нет. Кишка тонка против Германии хвост поднимать. Не трожь РУССКИЙ ЯЗЫК - САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ПРЕКРАСНЫЙ И МОГУЧИЙ.
Молодец Рафик Григорян - отправил в нокаут эстонского ублюдка. Пусть отвечает за свои слова.
если бы Россия была сильным государством, давно бы президент этого карликого государства стоял раком и извинялся бы, раз сто!
ну жулики не могут ничего сделать в ответ!
яркий пример Катар!
а что же ты национальность Рафика не уточнил?)
Язык окуппантов у нас что писать разучились?
---
Полчища, красных уродов напала на финнов, беда!
Финны, как триста спартанцев встали страну защищать,
От красной чумы и несчастий встали с ордой воевать!
Советы же шли, как на праздник за пару недель всех сотрём,
Было у них много танков, эх в Хельсинки мы заживём!
Забыли они про французов и сами пошли на рожон,
И мёрзли в холодных картузах как бедный французский пижон!
Амбиции гордость, безбожье сыграли плачевную роль,
Это не Гитлеру спьяну за брудершафтом, яволь!
Посеяли зло и пожали такие вот злые дела,
Детишки за красных страдали, до краха скатилась страна!
Когда был уж фриц под Москвою, тогда закричали Творцу,
Спаси нас Владыка Всевышний, Слава Иисусу Христу!
Победа, вновь Бога забыли, идёт вновь страна под откос,
Покайся родная Россия, ведь ждёт и тебя Холокост!
Вам срочно к врачу ! а то кусаться начнёте :)))
Так и Киевская Русь в свое время колонизировала предков нынешних русских и принесла им цивилизацию. Они позже создали свою гигантскую империю, и примазались к нашей истории. Из-за отсутствия собственной, соответствующей случаю.
В украинцев и русских разные менталитет, обычаи, нацодежда, язык и фольклор. А народы одинаковые? Скажите лучше, что некоторые представители и русских, и украинцев имеют совковый менталитет. Вот они одинаковые, но "совки" - это не люди. Это двуногие существа, чье мировоззрение ограничивается первой сигнальной системой.
А карты, если вас интересуют, изучайте:
http://radosvet.net/spy/8067-karty-tartarii.html
http://beroma.users.photofile.ru/photo/beroma/96077139/115858579.jpg
Вы вот обратите внимание на русский разговорный в жителей России. Знаете, почему он так замусорен разными словами-паразитами, в том числе и матами? Да потому что он искусственный, созданный совсем недавно, как язык Российской империи, и не соответствует физиологическим особенностям угро-финской группы, основного контингента русских. Примесь словянской крови( украинцев и беларусов) не делает вас словянами, но позволяет делать поддельные генетические экспертизы.
История древних Новгорода и Киева, а также Великого княжества Литовского, никаким образом не касается истории русских. Русские наоборот преуспели в уничтожении славян; новгородцев и литвинов, нынешних беларусов. Уничтожали и украинцев, но обломались.
"Идиот"- название слишком умное для человека, не имеющего понятия об языке, о котором он судит. Или вы берете пример с Белинского?
О степени развития нынешнего русского языка я могу судить по выступлениям его носителей, деятелей культуры и искусства, а также правителей РФ. По фене они ботают знатно, это развитие? А что тогда упадок?
И может хватит набиваться в родственники народу, который бежит от вас, как от чумы, а заняться исследованием своих, наконец-то правдивых, генеалогии и истории, ась?
Вы можете меня объявить кем угодно, хоть финном, хоть угром, хоть скифом, хоть сарматом - мне не холодно и не жарко. За ссылки спасибо. Нашёл Украину ма-а-а-аленькими буквами в составе Московии.
А какой вы национальности, мне фиолетово. Это ваша головная боль. Меня интересует только, чтобы вы и ваши правители не указывали мне, как мне жить и кто мой родственник. А я вам не буду говорить, куда вам идти.
Сначала у себя постройте хотя бы безопасную страну для собственных граждан, для начала, без участия всяких там немцев и прочих украинцев, повылазьте из луж собственной мочи у пивных ларьков, а потом учите других, как им жить. (Это я не лично про вас, а про великороссов в общем.)
"Русский,русский-почему глаз узкий" - это про кого пословица?
Во-во, правильно, вот и гуляйте лесом, сами, только уже без нас. А то, неровен час, последний кусок у вас отнимем.
Даст Бог, может когда-нибудь и вы людьми станете, хотя вряд ли.
Так всё-таки от каких корней, Вы говорите, украинцы-то пошли? Просветите, не сочтите за труд. Только не говорите, что они просто БЫЛИ ВСЕГДА.
Я произошел от папы-мамы и они тоже от своих пап-мам, моих дедушек-бабушек. И так по цепочке вглубь веков. Не я к вам в родственники и старшие братья набиваюсь. Правда? Ну и вы ко мне не набивайтесь, и будем жить тихо-мирно каждый в своей, Богом данной стране, как добрые соседи.
Анекдот: "... кто такая пробл...дь?
Бл..дь, выгнанная с публичного дома за бл...ство!.."
Вот, российская коррупция - это пробл..дь, а украинская - это бл...дь. Разницу улавливаете?
В украинском языке нету матов и фени. Вообще.
А насчет мирного перевоспитания, ну не русским нас упрекать. Ведь я как раз и являюсь жертвой насильственной русификации при Щербицком. Так что я этот "увлекательнейший" процесс прочувствовал на собственной шкуре. Причем в отличие од дубиноголовых русских, жизнь проживших в укроязычной среде, и не понимающих украинского( про читать, писать и разговаривать и разговор не ведется), я хорошо знал и украинский и русский.
А сейчас только идет откат к истокам, зачистка украинского языка от наносного московского мусора (типа матов) и не более. Народ возвращает себе утраченные было корни. И сколько вы бы не гавкали там с севера, этот процесс необратим.
Щас поёрничаю:
Валентин Кибирев (пародия):
"Я в России рождён. Меня мать родила.
Тётке некогда было в это время рожать,
Бабка наша в отъезде была...
В силу этих причин меня мать родила."
Мне не надо ничего придумывать. Потрудитесь хотя бы википедию почитать и первые упоминания о славянах. Хотя вы к славянам........)))))))))))))))))))) какое имеете отношение? Вы украинец или беларус? Может чех или словак? А может серб? Кто вы, что на славян косите?
Вот я и думаю давайте и щас на Москву посадим варяга, может порядок будет? Кандидатура тоже есть: Дольф Лундгрен! Швед-варяг, высок, симпатичен, спортивен, кинокарьера на закате, пора уходить в политику...
А русским нужно возвращаться на родину в Россию, они гораздо нужней для России, чем таджики, узбеки, и кавказцы.
А на счёт Кавказа - отделяйтесь, я лично не вижу никакой пользы, кроме геморроя.
Маркс К. том ІІ ч.-3 стор. 17
В державі недержавною мовою мають право говорити тільки невільник, гість і окупант.
Маркс К. том ІІ ч.-3 стор. 17
Колывань (=Таллинн) русский город. А это значит, эстонских собак нужно пинками выгнать с русской земли.
и присоединить прибалтику обратно
А тормознутые эстонцы это русская байка. Причём старая и не интересная.
Но вот только начинаешь читать, в заголовке "оКуППантов"... Ну что это?
Нет таких СЛАВОВ в русском языке.
В нем заложен код нашей цивилизации и его это тоже касается если он конечно ЧЕЛОВЕК,
Справка : Окупация-это временный ввод войск.
А Эстония была завоевано Россией на совсем.
А этот собачий язык, кому он нужен.
Собачий язык - язык тупого эстонского скота.
" /.... Россия признает безоговорочно независимость и самостоятельность Эстонского Государства и отказывается добровольно и на ВЕЧНЫЕ времена от всяких суверенных прав, кои принадлежали России в отношении к Эстонскому народу и земле .... /"
ru.wikisource.org/wiki/Тартуский_мирный_договор_с_Эстонией_(1920)
Вам сперва надо Россию вернуть посколку там у власти жиды-болшевики, которых вы не признаете.
Если пошутить то .. сеичас РФ не имеет госсударственности. СССР первым признал Эстония и с этим СССР стало субектом международного право. РФ наследник СССР. Я вас могу и не признать. :)
Эти лимитрофные проститутки на том и держатся - на русофобии.
Бабушка Ильвеса по материнской линии, уроженка Санкт-Петербурга Елизавета Васильевна Чистоганова, была по национальности русской.
Иван родства не помнящий.
===============
Вы - дурак или где ?
А смутное время (= гражданская война) ? А Лже-дмитрии ? А отравление нескольких поколений Рюриковичей (Иван Грозный, его мама, его бабушка - все были отравлены).
А Ливонская война.
Хотите сказать, что их подменили?
Ну так говорите кто и когда.
===================
Я: эстонский "язык" - набор звуков скота.
Вот от этого комплекса неполноценности Вы и ищете евреев везде.