Жуков побеждал там, где другие падали духом
Первого декабря (н.ст.) 1896 года родился будущий прославленный полководец. Его имя стало одним из символов победы Советского Союза в Великой Отечественной войне, поэтому вокруг него не затихают споры. Маршал Жуков, зря гробивший солдат, - излюбленный объект нападок тех, кто пытается обесценить эту Победу. Соответственно, другая сторона отвечает на вызов и делает из маршала едва ли не святого. А он не был ни тем, ни другим.
Великий полководец - не тот, кто сберёг больше всего солдат, а тот, кто одержал или много побед, или немного, но очень важных. Нам никогда не дано точно узнать, можно ли было победить в тех или иных сражениях с меньшим числом жертв. Это отражено в древней, как подлунный мир, аксиоме: «Победителей не судят».
Но это признание заслуг не освобождает любого полководца от исторической оценки его действий - и как военачальника, и как человека. Не свободен от такой оценки и Георгий Константинович Жуков. Вот только оценка должна быть взвешенной и объективной, а не направленной на очередное мифотворчество или разоблачение мифа. Увы, видимо, время для такой оценки всего, что касается Великой Отечественной войны, за победу в которой наш народ заплатил более чем 20 миллионами жизней, так пока и не наступило...
О маршале Жукове трудно говорить именно потому, что мифы о нём в значительной мере заслоняют фигуру живого человека.
Как всегда в таких случаях, основных мифов два - положительный и отрицательный.
Положительный миф о нём в значительной степени имеет народное происхождение. Он складывался ещё в годы войны, на фронте. Следовательно, в его основе лежат непосредственные впечатления о человеке. В те годы, когда единственным вдохновителем и организатором Победы был объявлен Сталин, легенда о Жукове негласно противопоставлялась официальному мифу о войне. Не будет преувеличением утверждать, что культ личности Жукова сложился и до сих пор поддерживается во многом в противовес культу личности Сталина. Этому способствовали и частичная опала маршала по окончании войны, и последующие события.
Эпоха повторного возвышения Жукова после смерти Сталина была недолгой. В октябре 1957 года Хрущёв, испугавшись популярности маршала, путём коварной интриги избавился от него. В отличие от «тоталитарного диктатора» Сталина, который понизил Жукова до поста командующего военным округом, «демократичный» Хрущёв снял прославленного маршала со всех постов и отправил его на пенсию. Вряд ли стоит сомневаться в том, что слава Жукова как «народного полководца» от этого только возросла.
Когда Хрущёва за его «художества» всё-таки отправили на почётный отдых, страна ждала того, что полководцы Великой Отечественной скажут своё правдивое слово о недавней войне. Ведь во времена «оттепели» наряду с Жуковым пострадали и другие знаменитые военачальники и генштабисты: К.К. Рокоссовский, А.М. Василевский, С.М. Штеменко... Новое же руководство страны нуждалось в именах-символах Победы. Прежде всего потому, что собиралось использовать их в целях собственного возвеличивания. И Жукову пришлось, чтобы быть опубликованным, упомянуть Брежнева, которого он, на самом деле, в войну ни разу не видел и о существовании которого тогда даже не знал. Понимающий советский читатель откликнулся на это известным анекдотом, где Сталин, выслушав Жукова, спрашивает: «А что скажет полковник Брежнев?»...
Но, как бы то ни было, вторая половина 60-х - первая половина 70-х гг. стали временем информационного прорыва о Великой Отечественной войне, пусть и поставленного в известные цензурные рамки. Мемуары Жукова отвечали не только новой линии партии, но и массовым ожиданиям. Маршал был далёк от того, чтобы делать Сталина единственным ответственным за все неудачи начального периода Великой Отечественной войны. Но он давал понять, что значительная доля вины Сталина в этом есть. Себя Георгий Константинович показал как человека, смело шедшего на конфликт со всесильным вождём в принципиальных вопросах. Это ещё больше укрепляло уже сложившуюся в широких кругах легенду о Жукове как о главном творце Победы. Сам Жуков вовсе не собирался противопоставлять себя Сталину. Но восприятие его книги публикой оказалось обусловлено сложным переплетением официальных стереотипов и народных легенд, взаимодействовавших в общественном сознании на то время.
Нация всегда нуждается в прославленных именах. Историческая роль Сталина как руководителя государственной политики, пожалуй, не меньше, чем Жукова как командующего войсками, в достижении Победы. Ведь полководческое ремесло - лишь часть большой стратегии ведения войны. Неотъемлемая, но всё-таки часть. Однако победы в войнах испокон веков принято связывать именно с военачальниками. Маршал Жуков, конечно, в качестве такого символа Победы в Великой Отечественной войне подходит наилучшим образом.
Но всякий культ личности, каким бы обоснованным и справедливым он ни был, неизбежно порождает обратную реакцию. Культ личности Жукова, особенно навязчивый и искусственный тогда, когда он используется для принижения роли Сталина в войне, не может, в известной степени, не вызывать скепсиса и отторжения. Этим и пользуются всякого рода «разоблачители». Ведь бороться с исторической правдой сложно. А вот с мифами - куда как проще.
Можно даже вывести такую закономерность: если вы хотите очернить какого-то исторического деятеля, возведите его сначала на пьедестал невообразимой высоты - оттуда легче сбрасывать, и падение будет сокрушительнее.
Чтобы объективно разобраться в том, каким был Жуков как полководец и как человек, бессмысленно взвешивать количество его высказываний, свидетельствующих о различных сторонах его натуры (противоречивых, как у всякого смертного). Очернители памяти полководца оперируют многочисленными свидетельствами о жестокости Жукова, о его пренебрежении жизнями солдат, о его отношении к подчинённым как к расходному материалу, пушечному мясу. Конечно, далеко не всем таким свидетельствам можно доверять. Следует ли верить воспоминаниям Дуйата Эйзенхауэра, написанным во времена «холодной войны» и как орудие этой самой войны, где он говорит о таком методе Жукова по преодолению минных полей - бросать на эти поля массу пехотинцев? Вряд ли Жуков вообще стал бы откровенничать на подобные темы с американским командующим - хоть формальным союзником, но потенциальным врагом.
Наверное, наберётся добрый десяток (может быть, и не один) фактов, позволяющих упрекнуть маршала в перечисленных выше грехах. Что из того? Хорошо известны документальные свидетельства противоположного свойства. Вот некоторые из них.
Во время январского 1942 г. наступления Красной Армии под Москвой Жуков задал письменный разнос командующему 50-й армией генералу И.В. Болдину за неподготовленные атаки, ведущие к большим потерям. Он обратил также внимание, что это вина не одного Болдина, и заявил:
«В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходят к сохранению бойцов и командиров. Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2-3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется, и части вновь остаются в большом некомплекте».
После чего Жуков даёт наставление: «Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило ... Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом. Успехи достигаются искусством ведения боя. Воюют умением, а не жизнями людей».
30 марта 1942 года Жуков издал приказ по войскам Западного фронта, в котором, в частности, говорилось:
«В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно халатном отношении к сбережению жизней красноармейцев пехоты.
В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.
Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения.
Я требую:
1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.
2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем старшего командира.
3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допускать их в дальнейшем.
4. При отделе по укомплектованию фронта создать 5 постоянных разъездных инспекторов для наблюдения за сбережением пополнения и для быстрого выявления причин и виновников чрезмерных потерь пехоты».
Повторю, что бессмысленно соревноваться в количестве цитат, пытаясь опровергнуть ту или иную характеристику человека, особенно если оппонент в ней заранее убеждён.
На самом деле, о маршале Жукове можно встретить подлинные свидетельства взаимно противоположного характера. Но они кажутся таковыми лишь с узкой обывательской точки зрения, абсолютизирующей, как это сейчас принято, «право человека на жизнь».
Полководец действующей армии вынужден применять к людям и их поступкам иной моральный критерий: достижение победы. В такой войне, какой была Великая Отечественная, - любой ценой. «Мы за ценой не постоим», - это был общий настрой всего народа, а не одного маршала Жукова.
Критики Георгия Жукова утверждают, что он мог побеждать только при наличии подавляющего превосходства в силах над противником. Да и то не всегда это ему удавалось. Однако советским войскам в ту войну почти всегда приходилось вести наступление на хорошо подготовленную оборону противника. В этих условиях прорвать её можно было только при значительном численном превосходстве. Это было характерной чертой стратегии не одного лишь Жукова. Так были вынуждены действовать все советские военачальники. Более того - все победы англо-американских войск на суше тоже были одержаны благодаря подавляющему численному превосходству над немцами (и японцами), а более всего - благодаря безраздельному господству в воздухе (которого у наших войск всё-таки не было почти до 1945 г.). Сам характер войны не оставлял иного выбора. Обличители Жукова не смогли и никогда не смогут показать альтернатив действиям маршала Жукова при прорыве немецкой обороны. Потому что таких альтернатив попросту не имелось.
В Великую Отечественную войну существовал сплошной фронт от Балтики до Чёрного моря. Обходное движение в этих условиях было невозможно. Любой стратегический манёвр неизбежно, на уровне тактики, оборачивался атакой в лоб обороны противника, в которой не было заведомо слабых участков. Уникальные в этом отношении условия сложились в ходе войны только два раза. И оба, что примечательно, были мастерски использованы советским командованием.
Первый - во время битвы за Москву, когда контрнаступление советских войск ударило по совершенно не готовым к такому повороту событий немцам. Это был, пожалуй, единственный за всю войну случай нашего стратегического наступления, когда у немцев не было подготовленной обороны. Что характерно - это было и единственное наше успешное наступление, происходившее в условиях примерного равенства сил! Как известно, не было у наших войск под Москвой в декабре 1941 года численного преимущества.
Второй - во время нашего контрнаступления под Сталинградом и на Дону в ноябре 1942 - январе 1943 гг., когда растянутые участки вражеского фронта прикрывались румынскими, итальянскими и венгерскими войсками, качественно уступавшими немецким. На эти слабые участки и обрушились удары советских войск, приведшие к крушению немецкой обороны по всему фронту.
К организации и достижению обеих этих побед, ключевых для хода войны, генерал армии (в то время) Георгий Жуков имел самое прямое отношение: в первом случае - как командующий Западным фронтом, во втором - как заместитель Верховного главнокомандующего.
Таким образом, все те редкие благоприятные стратегические возможности, которые возникали перед Красной Армией, Жуков использовал сполна.
Историк Алексей Исаев приводит такие сравнительные данные по потерям войск: «В ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%. В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%. В Висло-Одерской [операции] потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% первоначальной численности, а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%». Хотя тут действия Жукова сравниваются с действиями только одного его коллеги, очевидно, что Жуков воевал не большей кровью, чем большинство других советских военачальников.
Было бы, однако, заведомо неверно создавать вокруг Жукова ореол непобедимого и гениального полководца. Такая легенда больше вредит памяти маршала, чем служит его заслуженному прославлению. По отмеченной выше логике любого мифотворчества, мифу о непогрешимости легко противопоставить миф очерняющего характера.
Вообще, «гениальность», наверное, в любой сфере часто относится к числу легенд, которые создают о себе представители данной профессии. Когда Альберт Эйнштейн спросил какого-то генерала, каков критерий великого полководца и сколько их среди военачальников, и тот ответил ему, что таких полководцев не более 3% и для этого нужно выиграть подряд не менее пяти битв, Эйнштейн заметил, что это полностью соответствует статистической вероятности. В этом историческом анекдоте сквозит, конечно, ёрничанье интеллектуала. Но большая доля правды в древнем представлении о победителе как о баловне фортуны имеется.
Вторая мировая в значительно большей степени, чем любая из прежних войн, была войной на истощение, исход которой зависел в первую очередь не от талантов военачальников, а от эффективного использования ресурсов воюющих сторон. В эпоху массовых национальных армий, которая началась в Европе с конца XIX века, решающее значение приобретает отлаженная работа экономического и политического механизма страны. В таких условиях просто нет возможности проявиться каким-то особым дарованиям полководца. Свойства великого тактика в полевом сражении, которыми когда-то отличались Наполеон и другие известные полководцы, теперь вряд ли могли проявиться на уровне более высоком, чем командир дивизии, а то и полка. На более высоких ступенях от военачальника требовались, прежде всего, способности организатора. Главное качество - не быть совсем уж бездарностью, чтобы не обрушить функционирование отлаженного механизма армии.
Профессионализм Жукова был, прежде всего, профессионализмом организатора. Этот профессионализм был помножен на его решительность и стойкость воли. Недаром Сталин посылал его выправлять положение туда, где, казалось, всё рушится - в Ленинград в сентябре 1941 г., под Москву в октябре 1941 г.
Жуков проявлял энергию и волю к победе там, где другой падал духом. Это, прежде всего, а не «стратегическая гениальность», требовалось от стратега в самый суровый период Великой Отечественной войны.
Мы знаем, что Жуков на посту начальника Генштаба перед войной и в самом начале войны был, мягко говоря, не на своём месте. Тем более, что и сам маршал этого, по сути, никогда не отрицал. Ошибка, допущенная Сталиным при назначении Жукова на должность начальника Генштаба в феврале 1941 г. (несмотря на известную характеристику, данную Жукову Рокоссовским, его тогдашним начальником, ещё в 1930 г.: «На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит»), была исправлена в июле 1941 г.
Мы знаем также, что разговор со Сталиным вечером 29 июля 1941 года, после которого Жуков как раз и был снят с поста начальника Генштаба, не мог происходить так, как он описан в мемуарах маршала. Прежде всего потому, что обстановка на фронте, которую Жуков, согласно воспоминаниям, докладывал Сталину, совсем не соответствовала той, что была на тот день.
«На Украине, как мы полагаем, основные события могут разыграться где-то в районе Днепропетровска, Кременчуга, куда вышли главные силы бронетанковых войск противника группы армий "Юг"», - так передаёт Жуков свои слова. Это он приводит как аргумент в пользу якобы сделанного им тогда предложения «Юго-Западный фронт ... целиком отвести за Днепр». Однако в тот момент главные силы танковых войск вражеской группы армий «Юг» находились, самое близкое, ещё в 270 км от Кременчуга и в 400 км от Днепропетровска - в районе Звенигородки!
В свете известных событий можно предполагать, что содержание реального диалога было Жуковым изменено так, чтобы читатель представлял: он, Жуков, заблаговременно указал на опасность будущей катастрофы под Киевом и предложил меры по её предотвращению. Кстати, последнее, быть может, действительно так и было. Однако аргументы Жукова, представленные в конце июля 1941 г., никак не могли строиться на данных обстановки, в реальности сложившейся только в конце августа 1941 г.! Очевидно, на самом деле доводы Жукова были другими. В мемуарах, чтобы выглядеть убедительнее, Жуков мог задним числом дать новое обоснование. Но это могла быть и простая хронологическая путаница со стороны автора. И, к тому же, разве Жуков - единственный деятель в истории, кто допустил в мемуарах выгодные для себя неточности?!
Не был Жуков непобедимым полководцем. Он начал свою карьеру, как фронтового командующего, с поражения. 30 июля 1941 г. он вступил в командование Резервным фронтом, а уже 3 августа 28-я армия этого фронта, выдвинутая Жуковым без флангового прикрытия в район Рославля, была окружена немцами и после недельных боёв разгромлена.
Те, кто не признают этих фактов, тем самым наводят лоск на фигуру маршала, а потом выдают этот лоск, легко стираемый при соприкосновении с действительностью, за подлинный силуэт. Что, как легко догадаться, даёт лишние козыри очернителям Георгия Константиновича.
Что касается последнего факта, то Жуков явно сделал из него надлежащие выводы. Больше ни разу в ходе войны армии фронтов, которыми он командовал, не попадали в окружение. Хотя обстановка не раз была угрожающей. А так ли много было в истории военачальников, которым удавалось не повторить дважды одной и той же ошибки? Жуков же, как видим, сумел этого избежать.
Стоит ли резко выделять Жукова из когорты прославленных советских военачальников Великой Отечественной войны? Однако кто-то должен был выполнить ту историческую миссию, которая выпала на его долю: брать со своими войсками Берлин, принимать безоговорочную капитуляцию нацистской Германии и принимать Парад Победы. Победу ковали все, но эту роль должен был сыграть кто-то один.
И разве, положа руку на сердце, кто-то сможет отрицать, что русский человек, крестьянский сын Георгий Константинович Жуков, оказался хоть в чём-то недостоин этой всемирно-исторической роли в самом грандиозном событии ХХ века?!
Приложение
К.К. Рокоссовский. Из аттестации на командира бригады Г.К. Жукова (8 ноября 1930 г.):
«Аттестация командира 2-й кавалерийской бригады 7-й Самарской кавдивизии Жукова Г.К.
Сильной воли. Решительный. Обладает богатой инициативой и умело применяет ее на деле. Дисциплинирован. Требователен и в своих требованиях настойчив. По характеру немного суховат и недостаточно чуток. Обладает значительной долей упрямства. Болезненно самолюбив. В военном отношении подготовлен хорошо. Имеет большой практический командный опыт. Военное дело любит и постоянно совершенствует. Заметно наличие способностей к дальнейшему росту. Авторитетен... Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения... На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически ее ненавидит».
А.Е. Голованов, Главный маршал авиации. Из книги «Дальняя бомбардировочная...»:
«О Георгии Константиновиче Жукове. Я бы сказал, что он является характерным представителем русского народа. Дело в том, что Г. К. Жуков стал полководцем и не просто полководцем, а выдающимся полководцем, не имея, по сути дела, ни военного образования, ни общего. Все, что имелось в его, если можно так выразиться, активе - это два класса городского училища. Никаких академий он не кончал и никакого законченного образования не имел. Все, что он имел, - это голову на своих плечах. К этому можно прибавить курсы по усовершенствованию, что, конечно, не может быть отнесено к какому-либо фундаментальному образованию, да и называются-то они курсами по усовершенствованию того, что человек уже имеет. Действительно, сколько таких самородков дала Русь за время своего существования...
Узнал я Георгия Константиновича на Халхин-Голе. Провел он там блестящую операцию по разгрому японских самураев, после чего получил в командование округ, которым успешно командовал. Война застала его в должности начальника Генерального штаба Красной Армии. Настоящий полководческий талант проявился у Жукова, когда он занял свое место там, где ему и надлежало быть, то есть в войсках. Первое, что мне стало известно, - это его деятельность под Ленинградом. Именно там проявились его воля и решительность. Это он остановил отход наших войск перед превосходящими силами противника. Проведенные им мероприятия требовали именно решительности, именно воли для их осуществления. Война - это не игра, она нередко требует чрезвычайных действий, и не каждый способен на них пойти. Хотя и короткое, пребывание Жукова в Ленинграде привело к тому, что фронт был стабилизирован. Георгий Константинович отозван в Москву и вскоре назначен командующим Западным фронтом в один из самых опасных, самых напряженных месяцев войны. Западный фронт являлся самым ответственным фронтом, находившимся на главном направлении и прикрывавшим столицу нашей Родины - Москву. Командуя этим фронтом, он показал и свой полководческий талант, и волю, и твердость, и решительность.
После назначения заместителем Верховного Главнокомандующего, его способности в военном деле получили дальнейшее развитие. Здесь, конечно, нет возможности перечислить все то, что сделано Г.К. Жуковым на данном поприще. Однако нужно сказать, что он имеет прямое отношение и к Сталинградской битве, и к битве на Курской дуге, и ко многим другим операциям. Как правило, он был в числе тех людей, с которыми Сталин советовался и к мнению которых он прислушивался. Жуков бывал на многих фронтах и не однажды помогал этим фронтам, а когда требовала обстановка, по указанию Ставки и руководил боевой деятельностью этих фронтов. Под его командованием войска 1-го Белорусского фронта на заключительном этапе Великой Отечественной войны участвовали в Берлинской операции. Во взаимодействии с 1-м Украинским фронтом они овладели столицей фашистской Германии - Берлином. Вклад Георгия Константиновича в Победу велик. Нужно сказать, что Сталин высоко ценил военные способности Жукова, и я думаю, что нет такого второго человека, который получил бы столько наград и был бы так отмечен, как он.
Что касается отношений Верховного с Георгием Константиновичем, то эти отношения я бы назвал сложными. Имел Верховный претензии и по стилю работы Жукова, которые, не стесняясь, ему и высказывал. Однако Сталин никогда не отождествлял личных отношений с деловыми, и это видно хотя бы по всем тем наградам и отличиям, которые получены Жуковым. В книге авиаконструктора А.С. Яковлева говорится, что Сталин любил Жукова. Это, к сожалению, действительности не соответствует.
Стиль общения с людьми после ухода из жизни Сталина у Георгия Константиновича, к сожалению, не изменился, я бы сказал, он даже обострился, что и привело к тому, что ему пришлось оставить работу. Я был, пожалуй, единственный из маршалов, который посетил его сразу после его освобождения от должности министра обороны, хотя его отношение лично ко мне не было лучшим. Своим посещением я хотел показать, что мое уважение к его военному таланту, воле, твердости и решительности остается у меня, несмотря на его личное положение, независимо от того, является ли он министром обороны или просто гражданином Советского Союза.
Хотя бы одним примером хочу я показать его военные дарования, его способности предвидения. При обсуждении Восточно-Прусской операции А.М. Василевский весьма оптимистично докладывал ее возможное проведение. Когда Верховный поинтересовался мнением Жукова, тот сказал, что он полагает, что пройдут многие недели, а может быть, и месяцы, прежде чем мы овладеем Восточной Пруссией. Дальнейший ход событий показал правоту Георгия Константиновича. Каких усилий стоило нам проведение этой операции... Деятельность Г. К. Жукова в годы войны была отмечена и тем, что именно ему поручено было принимать парад на Красной площади».
Ю.А. Горьков, генерал-полковник. Из книги «Кремль. Ставка. Генштаб»:
«В плеяде видных полководцев Георгий Константинович занимал ведущее место. Он был универсальным полководцем, способным мыслить во всем диапазоне командных высот от тактического звена до вершин стратегического руководства.
Верховный ценил Г. К. Жукова выше, чем кого-либо, наградив его орденами Суворова 1-й степени и «Победа» под номером один. Война показала, что только Г. К. Жуков и А. М. Василевский (не считая Б. М. Шапошникова) могли заниматься практикой стратегического управления войсками. По этим вопросам Г. К. Жуков был у Верховного около 130 раз как с докладами по стратегической обстановке, так и выводами из нее и предложениями по ведению боевых действий...
Как член Ставки ВГК и заместитель Верховного, Г. К. Жуков непосредственно в Ставке работал по крупным вопросам стратегического характера около 25 раз продолжительностью по 5-6 суток, не считая кратковременного пребывания по экстренным вопросам, когда он срочно вызывался с фронта на несколько часов или минут и тут же отправлялся на фронт, где в ту пору стояли самые ответственные задачи. Около 80 раз Г. К. Жуков работал в войсках фронтов, где помогал командованию в подготовке войск к операциям и контроле за их готовностью. Нередко он проводил в штабах фронтов командно-штабные игры с привлечением командующих армиями и командиров корпусов, особенно танковых и механизированных, на тему предстоящих действий...
Более сотни раз работал маршал в армиях и дивизиях. Бывали случаи, когда он пробирался ползком на передовую, почти до первой траншеи, внимательно изучая участки местности и степень влияния ее на ход боевых действий. Сопровождающим лицам он запрещал следовать за ним...
В 15 случаях за время с августа 1942 года по ноябрь 1945 года на Г. К. Жукова возлагалась обязанность по координации действий фронтов с полной личной ответственностью за исход операции, с правом отдавать приказы и распоряжения командующим войсками фронтов в ходе ведения боевых действий...
За время пребывания в войсках Г. К. Жуков и А. М. Василевский были обязаны представлять к исходу каждого дня Верховному Главнокомандующему донесение о ходе выполнения задач, о выводах из оперативно-стратегической обстановки и предложения о ведении дальнейших боевых действий. Донесения, представляемые на имя Верховного Г. К. Жуковым, отличались краткостью, конкретностью и логичностью суждений. Исполнял их он лично, не доверяя даже своим порученцам....
Назначение на высокие посты было не случайным, хотя возникает мысль, как и почему выбор И. В. Сталина остановился именно на кандидатуре Г. К. Жукова, несмотря на строптивость его характера, проявившуюся с самого начала его деятельности в должности начальника Генштаба. Ведь это он первым из окружения И. В. Сталина стал возражать ему и отстаивать свою точку зрения по крупным вопросам.
Ответ на этот вопрос может быть только один. Г. К. Жуков выделялся из многих военачальников яркими чертами, присущими выдающимся полководцам. И. В. Сталин имел на это определенное чутье, он умел присматриваться к людям и делать выводы...
Соратники Г. К. Жукова говорили, что в минуты смертельной опасности он становился как бы собранней и энергичней. Его аналитический ум полководца, способности к синтезу позволяли ему охватить за минимальное время сразу всю стратегическую обстановку и расчленить ее по деталям с выделением главных звеньев, составляющих самую ее суть. Все это позволяло ему делать правильные выводы и принимать адекватные обстановке решения.
В сложных условиях поток информации на КП фронтов в единицу времени возрастал до сотен тысяч знаков в минуту. Во многих случаях этот поток не мог дойти до командующего из-за ограниченных возможностей связи. В это время огромное значение имели интуиция и предвидение развития обстановки, дающие возможность быстро сделать расчет и сокращенное умозаключение из бесчисленного множества сведений без выпадения каких-то звеньев. В эти минуты иногда не представляется возможным рассуждать и объяснять подчиненным то или иное решение. Здесь нужны быстрые, четкие и конкретные распоряжения и приказы, исключающие любые дискуссии.
В таких сложных ситуациях немыслим «рынок мыслей и решений». Так было в сражении за Москву...
Верховный верил в способность Г. К. Жукова спасти положение под Москвой. Вот какой разговор произошел между ними в ноябре 1941 года:
- Вы уверены, что мы удержим Москву? Я спрашиваю Вас об этом с болью в душе, говорите честно, как коммунист.
- Москву, безусловно, удержим...
Это был поистине мужественный ответ, ответ не столько И. В. Сталину (сама постановка Верховным вопроса о возможности удержать Москву говорит о его сомнениях по этому поводу), но прежде всего народу, армии. Кстати, именно в эти ноябрьские дни, по указанию И. В. Сталина, а порой и без его указаний, наиболее важные объекты столицы работники ведомства Л. П. Берия начали готовить к взрыву. Более того, сейчас имеется достаточно достоверная информация о задании Верховного через имеющуюся агентуру выяснить возможность заключения с немцами сепаратного мира, пусть даже с потерей западных районов страны.
Тем не менее, Георгий Константинович, вопреки мнению перетрусившего окружения Верховного, однозначно заявил: Москву не сдадим! Этим ответом он, в сущности, спас столицу от разрушения, уберег от смерти десятки тысяч москвичей. Даже не соверши Г. К. Жуков в своей жизни ничего более, имя его осталось бы навечно в истории и памяти народной. А ведь до Москвы был спасенный полководческим гением Г.К. Жукова Ленинград, было контрнаступление под Ельней. Известно, что после завершения Ельнинской операции при встрече на квартире у И.В. Сталина Верховный сказал:
«Неплохо получилось у Вас на Ельнинском выступе. Вы были правы», имея в виду требование Георгия Константиновича отвести войска на восточный берег Днепра, оставив Киев.
С тех пор авторитет Г. К. Жукова в Ставке был непререкаем. Без совета с ним Верховный не принимал крупных оперативно-стратегических решений».
Комментарии
Там для тебя и карта есть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0%F1%EA%E0%FF_%E1%E8%F2%E2%E0
«Война - это крайне тяжелое испытание всего народа. Это массовые жертвы, кровь, инвалидность на всю жизнь. Это тяжелое психологическое воздействие на всех людей, несущих тяготы войны. Это золото для тех, кто торгует орудиями войны. На войне нет абсолютных героев, абсолютно мужественных военачальников. Героями становятся те, кто в минуты тяжелой обстановки сумел взять себя в руки, побороть страх и не поддаться паническому настроению... Наши дела придется продолжать молодым людям. Очень важно, чтобы они учились на наших просчетах и наших успехах. Наука побеждать - не простая наука. Но тот, кто учится, кто стремится к победе, кто борется за дело, в правоту которого верит, всегда победит. Я убедился в этом на многих уроках собственной жизни».
Спасибо Им, русским полководцам, за наше настоящее!
Еще один засланный.
Что делать,а? Сдать Москву по вашему?
А вот как видите, не сдали.
С Берлином как раз нужно было покончить как можно скорее, чтобы дух сопротивления оставшихся боеспособных частей упал и они сами начали сдаваться на всей территории Германии. За этот месяц, преодолевая их сопротивление, еще больше бы солдат легло.
-----------------------------------------------
Что, в Израиле так дела плохи?
Блин хотя бы мемуары почитали что ли , прежде чем в аналитики выдвигаться
Это факты и цифры, а вы чем свои слова подтвердить можете?
Я и спрашиваю, ВАМ - ЭТО КОМУ?
"ВАМ" - это "РУССКИЕ ПОЛКОВОДЦЫ".
Но на Селигере вопросами базового образования не заморачиваются....
Благодаря кому - вам ??? Фразу уточните и распишите, что до первой запятой..
А насчёт Путина и «нашистов»? Так они ближе к Вам, безродным космополитам. Только Вы черпаете ненависть к своей стране из за бугра, а они складывают туда свои деньги..
Жукова будут помнить через 1000 лет. Как великого полководца, кстати. А вас вспомнят послезавтра?
Так что ваша патетика - это просто шуршание песка. Подумайте об этом, перед тем, как пытаться самореализовываться.
Для этого нужно читать литературу.
Беда в том, что когда её читаешь, понимание возникает несколько иное.
Без доказательств - это всё ваши личные измышления.
-- "я не понял, другие варианты были?"
Похоже что нет, при том руководстве, и в той ситуации.
Нападение Германии произошло словно как снег выпал посреди лета, хотя было понятно что уже давно зима наступила.
А немецкие формирования надо полагать к тому времени свой опыт растеряли ...
Потому что на Ялтинской конференции было заключено соглашение о послевоенных границах в Европе и в частности по Германии !
По этим соглашениям союзники в 1945 году после капитуляции Германии отвели свои войска далеко на запад ! Точно по соглашению !
Потому что Япония еще не была разгромлена и союзникам нужна была помощь СССР в войне против нее !
А вот СССР бы очень пригодились те 600 тысячь наших солдат погибших при штурме Берлина !
Эй, человек, почки один раз царице...
;-)))
Вывод примерно такой - Сталин просто бог по сравнению с путиным и молодёжь тех лет - боги по сравнению с современной молодёжью.
Хотел бы я посмотреть на нашиста, записавшегося добровольцев например в афган 80х или чечню 90х.
А уж если путен с нато посрётся - то нашисты - это готовая заготовка для полицаев.
Кстати. рекомендую. мародёра Атоми прочтите на сон грядущий.
P.S заранее отвечу на не заданный вопрос. 48 лет, военный пенсионер. Офицер ВС СССР, погранвойска, орденоносец.
Разве не либерализм да этого довел? Со значением термина ознакомьтесь, может полегчает.
вот вам на вскидку.
То что пакт будет нарушен через 90 дней после победы над Германией Япония наверняка знала. Протокол договора по ленд-лизу не такой уж секретный документ, чтобы его внешняя разведка пропустила.
Надо было капитулировать не дожидаясь трепки. А не напали они, т.к. память о Халкин-Голе была еще свежа.
"Ну а поддтвеждение моих цифр? Вам мало..."
--------------------------
Але... Сбегать в кусты не айс. Это чьи слова "Вот вы-то и есть ля-ля.К концу войны полегла вся кадровая армия"?
Какого тут общие потери делают? Речь вроде не о погибших, а о оставшихся в живых. Да и потери вполне сравнимые 11/8, учитывая, что основная их часть приходится на начало войны, когда нашим новобранцам пришлось воевать с покорившей пол-Европы армией.
Предлагаете считать по их сводкам? Не смешно. У них самолет считался сбитым не за падение на землю, а за попадание. Представляю, что они там насчитали.
Представьте себе, к командованию на Курской дуге он не имеет никакого отношения
а как бы они пригодились своим семьям!
Неужели не понятно, что лучше одним жестким ударом деморализовать противника тем, что основной оплот пал(пусть и с дополнительными потерями) и заставить остальных сдаться, чем растягивать сроки в разы, и все это время нести еще большие потери повсеместно, буквально выкорчевывая бывалых, не желающих сдаваться вояк?
А нам бы для начала вернуть свое "Вор должен сидеть в тюрьме". Так ведь вы прицепились, как банный лист, со своим либерализмом, вот они и разгулялись здесь
Было три формации: Российская империя, СССР и БСС - "бывший сов. союз". Он к какой формации принадлежит? Или вы его включаете в более глубокий слой, чем Российская империя, СССР и БСС?
Царя он не поддерживал, СССР он свергал вместе со своим шефом Сталиным, независимо от того понимал он это или нет, а как бы он отнёсся к ПостСССР или БСС, я судить не могу, но ему стоит памятник, и в принципе он утверждал новую фому общества с которой уже позже вся эта бутафория была снята
Мне всё равно что Жуков что какой-ниб. генерал Александра I - военными талантами этот полководец Сталина точно не блистал пол-войны, другие полвойны он, в принципе был бы на своём месте, если исходил бы из принципа максимального сбережения сил. Но нелепый штурм Берлина отнимает и такую возможность
А вот будущие поколения точно к нему будут относиться хуже чем сейчас
Какой там тест может быть к этому военачальнику, не сберегавшего на деле своих солдат (а не ту хрень которую вы тут будете цитировать насчёт наказания тех, кто зря обрекал людей на гибель). Штурм Берлина, в котором не было необходимости, все эти ...
Но Сталин был трусоват и дуроковат.
Вы уж как-нибудь без нас.
Вы уж конкретно называйте имена.
Там никаких документов давно уже не осталось...
партия власти+оппозиция во власти=единая партия власти
Забыла разве? "У кого что болит, тот о том и говорит"
Это ж сколько болячек... лечиться надо...
Надо-надо, не отговаривайся - прими, как добрый совет.
Технология-то ох какая затратная. А то, что штаты у себя проект толком не реализовав уже предлагают его другим, не настораживает?
Достаточно только этот вопрос задать, чтобы начисто потерять интерес как к одному, так и к другому...
По большому счёту, теперь уже не имеет значения, каковы были потери - любые потери - цифры, к которым не может быть никакого доверия - будут работать против Сталина и его креатуры. Они слишком велики.
Однако самое главное - в том, что после войны эти потери не были восстановлены, поголовье скота меньше, чем во время войны, "СССР" не существует и всё это уходит в ту точку времени, которую представляли собой и Сталин, и Жуков. Численность населения сокращается. Техническая состязательность с другими государствами уменьшилась.
Это факт. И оценка того периода теперь пойдёт под углом зрения этого факта.
И в свете этого факта ни Сталин, ни Жуков интереса не представляют.
Оба они несут свою часть ответственности, которую сформулируют другие поколения.
И дофига ослов, которые открывают книжки и цитируют оттуда мудрые высказывания!
Эти люди - позавчерашний день, поезд ушёл и пригнали его на сегодняшнюю станцию, а куда он придёт завтра?
Её потенциала хватило бы лишь дойти до Волги и драпать обратно.
Гитлер не был государственным деятелем, он был, вроде, дурачка Николая II, и оба они кинули свои страны на распыл. Но обнаружилось, что Сталин не оказался на высоте задач страны.
И теперь ты будешь месить кал, расхлёбывая последствия того времени, при этом не ясно, что может быть через 10 или 20 лет. А поколение, к которому ты принадлежишь, просрало всё, что тебе оставили те, кто погиб в ту войну... И ты ещё чем-то бахвалишься...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А ссылочку на источник !? !? !?
Или опять из замполитовских брошюрок чернуху вытащили !
Войска Центр. фронта (командующий — генерал армии Константин Рокоссовский) обороняли северный фас Курского выступа, а войска Воронежского фронта (командующий — генерал армии Николай Ватутин) — южный фас. Войска, занимавшие выступ, опирались на Степной фронт (командующий генерал-полковник Иван Конев). Координацию действий фронтов осуществляли представители Ставки Маршалы Советского Союза Георгий Жуков и Александр Василевский...................
Жукова Сталин фактически отстранил от командования фронтами . И назначил его "координатором" действий между фронтами ! Он ничем не командовал, и не имел войск в своем подчинении. Это фактически офицер связи , на эту роль годился любой полковник или генерал-майор ! Причина в том что Жуков "блестяще" прос....л наступление под Ржевом, где он имел силы в два раза большие чем под Сталинградом , ко...
От нашего духа, от нашего желания жить в Сильной стране, от каждого много чего зависит.
От патриотизма, от веры, от любви к ближнему, от сострадания, от сохранении нравственно-духовных ценностей..
Вчерашний день - это история. А она должна многому учить.
Здесь подробнее и завуалировано http://www.achtungpanzer.eu/wwII.php но ИМХО, суть все же просвечивает. По Wehrmacht разница 1944-45 г составляет 2,3млн. Ресурс Германии на тот момент уже исчерпан, и восполняли силы преимущественно за счет фольксштурма. Значит это однозначно потери. Учитывая, что в предыдущие годы сражения были не менее ожесточенные, эту цифру вполне можно умножить на 4.
Кол-во новых советских танков-то зачем в 2 раза увеличили? А старье, которое немецкие танк уничтожали не давая подойти к себе на расстояние выстрела даже упоминать не стоило. 80% прифронтовой авиации сожгли на земле, даже не дав взлететь. Предательство это или полная безответственность командования толком не ясно, но превращать подлый удар под дых в доблестную победу не стоит - не прокатит.
В ВОВ мы выиграли у немцев, но во Второй мировой и победителем и поджигателем были Англия и Америка. Фашистский режим вырастили и выпестовали, чтобы столкнуть его с точно такой же искусственной системой инициированной США(Троцкий) и перехваченной Геманией(Ленин), которая быстро вышла из под контроля. Гитлер с задачей не справился, поэтому в 70-80-х СССР посадили на нефтяную иглу, а затем подгадав удачным момент под кризис в 90-х устроили переворот. Так что если есть желание лить воду на эту мельницу, то уши другие для лапшы ищи. Нам эту кашу расхлебывать приходится под таким прессом, что где друг, где враг хрен разберешь.
:-)
thumb|300px|Советская артподготовка в районе Зееловских высот Зееловские высоты - многочисленные возвышения естественного происхождения в виде холмов, расположенных недалеко от немецкого города Зелов, примерно в 90 км к востоку от Берлина, недалеко от границы с Польшей. Иногда в литературе назывались "Ворота Берлина". Заняв Зееловские высоты, открывался свободный проход на Берлин. Весной 1945 года стали серьёзным препятствием на пути советских войск во время проведения начальной стадии Берлинской наступательной операции. Зееловские высоты представляли собой глубоко эшелонированную оборону немецких войск, которая около трёх дней ( с 16 апреля 1945 - 19 апреля 1945 гг.) не позволяла советским войскам занять удобную позицию при штурме Берлина "в лоб". По предварительным оценкам штурм Зееловских высот стоил жизни более 30 000 солдат и офицеров со стороны советской армии и около 12 000 со стороны немецкой.
http://wiki-linki.ru/Page/1872605
Учите матчасть, "историк", блин...
Оно, конечно, и было внезапным. Но этот момент совершенно не освещён в литературе, здесь враньё на вранье и враньём погоняет. Сталин пытался и после войны, в начале 1950-х годов, как видно из опубликованных документов, докопаться до этого момента. Так вот, если бы Вы в тот момент - виртуально - оказались на его месте, Вы, с Вашей аргументацией, повторили бы всё, что приписывают Сталину. Разберитесь с началом войны. Я не симпатизирую Сталину и считаю, что все его документы - переговоры с официальными лицами Германии - показывают, что он тогда не был на высоте своего положения, слабости из него так и прут. Но это не значит, что там - я имею 22 июня - не было других моментов, на которых мог бы ожечься и намного более сильный государственный деятель.
В тех условиях, если вы разберётесь именно с днём начала войны, ничего нельзя было сделать - в смысле уничтожения захвата немцами складов и оружия.
Сталину подводит черту уже наша действительность, а не та, и эта действительность даёт другую историческую раскладку и оценку деятелей действовавших в истории.
Деятельность Сталина закономерно приводила к сегодняшнему дню и этим определяется уже оценка его интеллекта и значения. Сейчас видно, что он оказался несостоятельным, ибо его развитие не было удержано страной. Его победа была Пиррова. Такая победа которая от него потом ничего не оставляет. При этом меняется и масштаб Ленина ибо он принимал участие в закладке механизма крушения возводимой формации
На те события приходится смотреть с вершины сегодняшнего дня, а не глазами среднего человека зомбированного настроениями тех дней. Новые поколения - те, кто остался живым после войны - не удер...
Имеется в наличии много книг военных исследователей, которые вашей липой даже и не пользуются и подсчёты осуществляют по косвенным данным.
А помнить ты можешь всё, что угодно: это мир представлений, а не реальность.
Наконец, Англия рисковала больше, чем СССР, и это было искусство - побудить Гитлера напасть на СССР, чтобы ещё одна страна, причём несомненно огромная и не по зубам немцам, была втянута в войну и стала сражаться вместе с англичанами. 22 июня 1941 года - это успех Англии! Это - искусство, чтобы такое организовать!!!
Но ты же вылез из какой-то пещеры и, разумеется, несёшь тут свою пещерную чушь, да ещё мелешь что-то насчёт непонятных "предков".
Меньше читай "учёную" литературу.
При таких обстоятельствах всё и должно было случиться так, как вы и описываете - но это лишь то, что видно на поверхности.
В той ситуации всё это должно было произойти.
Т-34 по ТТХ вполне сравним с немецкими танками и броню их не брали лишь 37мм пушки, а ведь были еще и 47мм, и 50мм. А прямое попадания из 100 и 105 мм орудий иногда башню сносило.
Сталин не верил, что Гитлер нападет.Немецкая армия не была обеспечена зимним обмундированием. Разведка этот факт отслеживала. Начнись необходимые закупки все бы всполошились и привели оборонительные рубежи в порядок.
Солонин из волны опровергателей режима, исследования которых опирались на различные лже-утечки из никогда не существовавших архивов, откровенных подделок и публикаций воспоминаний о событиях войны тех, кто после ВОВ оказался в лагерях(ясно, что вымысла там было 70-80% - кто ж признается, что за дело сидит).
Инициировалось все это с самого верха, с целью раскачивания системы, которую уже тогда готовили на слом. Помню те времена. Сначала читал с интересом, потом понял, что фактического материала там "кот наплакал".Се...
Что касается Керченско-Феодосийской десантной операции, то немцам потребовалось снять с фронта танковые части в 10 тысяч человек, чтобы скинуть 100-тысячный десант, если верить цифрам. Но я сам жил в тех местах и обращу внимание только на два момента: во-1-х у высадившихся бойцов не хватало даже винтовок на всех, бойцы не закреплялись на территории, с которой немцы улепётывали, во-2-х - до фига было людей из Закавказья, которые и 2 тыс. лет назад не обнаруживали никакой боеспособности, а воевать могут только боеспособные этносы, а остальные могут нести лишь вспомогательные функции. К тому же тогда был сильный мороз, одежда леденела и южные люди заскакивали в дома и не могли продолжать боевые действия, чтобы на плечах врага продвинуться как можно дальше.
Что там - "крушение СССР" - "причислено к важнейшим событиям в 20 веке"???
Где это я читал - не на этом ресурсе?
Англия - островное государство. Риск как раз минимальный. Германский флот не мог противостоять англо-американскому, а его наращивание требовало уйму времени. В это же время сухопутная армия была полностью отмобилизована и её требовалось как-то использовать. Вот Гитлер и повелся на заранее провальную операцию.
Сталин от него такого идиотизма не ожидал, поэтому следил не столько за положением на границе, сколько за перевооружением армии. Это уже его просчет.
Да они бы сами пошли на уступки.
С кем США могли воевать, если бы СССР оккупировал бы всю континентальную Европу???
Факты никуда деться не могут, они зафиксированы, и рано или поздно они будут подняты, и новые поколения будут относиться к обсуждаемому времени уже согласно именно этим фактам.
Сталин оказался не на высоте. Но механизм возникновения этой войны уходит в 1918 год.
Наверное какую-нибудь галиматью насчёт фантастических индо-европейцев начитался в популярной литературе.... Не смеши...
Ты валишь в кучу миграционные особенности родов и языков, значит предметом не владеешь совершенно.
Откуда ты берёшь уверенность в таком заключении: "Ты валишь в кучу миграционные особенности родов и языков, значит предметом не владеешь совершенно".
---------------------------------------------------------
Вот мы потому и в заднице, что в головах сидят иллюзорные представления, которые без всякого испытания принимаются за "знания".
Учитывая реинкарнацию каждой человеко-Души, все уже были и евреями, и татарами, и русскими. И ещё будут невесть кем, но при одном условии - если не падут на нижние уровни...
Не нравится раввин? Тогда рекомендую по этим вопросам книги Майкла Ньютона - "Путешествия Души" и "Предназначение Души" изд София. Полный расклад профессора о том, что происходит в период между жизнями! Он погружал в гипнотическое состояние тысячи людей, которые рассказывали о своих прежних жизнях. Или более 50 книг Профет - для особо подвинутых. А книги Шемшука...
http://img11.nnm.ru/b/3/f/9/1/4493894ebe57a5c32882a623bc9_prev.jpg
R1b - кельты(вверху справа), R1a - праславяне (вверху слева). Это генеалогия.
А твои рассуждения сплошь из области языковой систематики, да еще и с нацисто-арийским уклоном.
Всё можно было сделать время было при достаточно, что бы избежать катастрофы! В результате всё спихнули на Павлова!
И так воспринималось большинством тогда в его государстве, а потому вторжение Гитлера и должно было застать неподготовленные части, склады и т.д. ...Мыслей о восторженных...
----------------------------------------------------------------------------------
Нельзя ли бы поподробнее рассказать, что вы имеете в виду?
У меня нет рассуждений, я знаю этот вопрос.
Войны ведут так, чтобы процент был минимальный или его вообще не было.
http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml
в самом низу страницы маштабируемая флеш-карта.
Просвещайся и не пори чушь.
Румыны имели плохую боеспособность....
Ну и ещё, что я там увидел - что сражаться умеет только русский народ... Остальные - это не вояки... Они хороши как подсобный элемент, а лучшие из них способны подняться на надлежащий уровень только в присутствии русского этноса.
И тогда я понял, почему в 1-ю мировую немцы смогли выйти лишь на тогдашнюю их линию фронта, войдя на Украину, а в 1941-42 - много дальше и чуть ли не до Волги.
Сказалось самоистребление русского этноса в Гражданской войне.
Немцев выкинули представители русского этноса из Сибири и Урала.
Сталина вы переоцениваете.
Меня занимало как экстраверт мог переиграть его, интроверта...
Но я в этом разобрался.
Сейчас если вы начнёте перечитывать документы переговоров наших представителей и немцев перед войной, все слабости Сталина и тех, кто был рядом, прут из этих бумаг.
На тот момент он был лишь партийный вождь, но не госдеятель. Им он стал лишь во время войны.
Он демонизирован. Мифологизирован.
Представления о нём носят фантастический характер.
Здесь не то место, чтобы это показать.
Он так и остался "христианином"
Это был христианин, пере...
---------------------------------------------------------
А нельзя эту фигуру рассматривать незаинтересованно, безэмоционально, а с чисто технической точки зрения - как например, деятеля типа римлян или древних греков???
Работать должен один интеллект, а не эмоции? Чистая созерцательность и анализ...
До фига эмоциональных слов!
Я понимаю, что и мои слова наверняка тоже кому-то кажутся эмоциональными, но лишь людям, которым анализ чужд как таковой.
== Это было правильное решение. Это понимают те кто владеет информацией об этой войне.
вера простаков и глупцов - для других, которые постулируют, что этим вопросом "занимались учёные", а не мошенники и шизоиды-мистификаторы,
а в третьих - постулируются несуществующие связи между химическими элементами и историей человека - человеком.
Дешовка, возможная только в условиях полнейшей умственной деградации или неразвитости значительной части людей.
Человеческий материал стал дерьмовым.
Или качественный материал вымер, а придурки выползли на поверхность "делать науку".
"И почему этот враг напал 22 июня 1941 г., когда ему в принципе невыгодно было воевать на два фронта?"
=== А разве в 1941 году Германия воевала на два фронта? Разве была такая опастность?
"Кто подставил Красную Армию, что склады и техника были захвачены врагом?"
== Почитайте рекомендованную мной книгу. Там много ответов.
"Кому было выгодно втягивание СССР в войну с Германией?"
=== Тут нет вопроса. Ответы давно даны.
=== Брехня.
Читаем Вашу чушь: "Кроме этого,СССР нарушил заключенный с Японией пакт о ненападении.Напомню вам ,умному,что Япония не нарушила пакт о ненападении даже в ноябре 1941 и октябре 1942 годов, на неоднократные просьбы своего союзника-Гкермании в те дни,когда участь СССР висела на волоске" .
Умный и грамотный такого не напишет.
Аналогично - и с рассматриваемым вами лицом.
Этими людьми управляли слепые силы, аффекты.
С другой стороны, рассуждая так Русское государство никогда бы не превратилось в обширную империю, сильную пространствами и присоединёнными людьми.
С третьей стороны, современная техника достигла такого уровня, что "рыцарское объявление войны" ухудшает начальное положение той страны, которая это будет делать.
Если в ближайшее время будет новая большая война, то едва ли какая страна вначале объявит срок, а потом в назначенный момент начнёт военные действия...
Время таких войн кануло в прошлое...
Да, погранвойска. И в афгане это мы затыкали все дыры, куда гнали молодых пацанов. и мы первые принимали на себя духов.
== Он не преувеличивает а просто нагло ВРЁТ. Только вчитайтесь в его ахинею : "9 августа 1945 года разорвав в одностороннем порядке пакт о ненападении,"
Что хуже безграмотного неуча? Неуч с доступом в интернет. СССР денонсировал договор 5 апреля 1945 года на основании пункта три .
Эти два аргумента делают версию Резуна нелепой.
Несколько лет назад читал интервью амерканского генерала Петреуса . Он говоря о ситуации в Афгане сказал что одной из важнейших задач является борьба с ПРОРОССИЙСКИМИ настроениями на севере . Видел фильм "Правда о 9той роте". Там наши бывшие солдаты в 2007 году пришли на рынок в Кабуле. Афганцы окружили их и приветствали дружелюбно. Я горжусь нашими солдатами в Афгане и презираю бредни о поражении СССР там. Считаю ввод правильным .
Молодежь всегда была, есть и будет готова, стоять за свободу, независимость и здравый смысл.
Что так скромно?
-- "ЧТО дал России позорный вывод войск из Афганистана"
Не для России, а для СССР. А для чего вообще ввод осуществлялся. Больше некуда было экспортировать коммунизмь?
Имеете право на собственное мнение, даже если оно катастрофически ошибочно.
-- "Видел фильм "Правда о 9той роте""
Один из Ваших компетентных источников надо понимать.
-- "Но предатель Горбачев в угоду Западу вывел наши войска."
Так и не смог понять из Ваших доводов, в угоду чему и благодаря какому предателю, войска погрязли в этой военной авантюре накануне развала Союза.
=== Видимо это и есть уровень Вашей компетенции. Пустой базарный трёп. В документальном фильме "Правда о 9той роте " афганцы окружают россиянина и радостно его приветствуют. Не понимайте и дальше.
=== Вот в этой фразе и заключена Ваша безграмотность . Умный человек знает что СССР не собирался ничего экспортировать. Правящая в Афгане Народно-демократическая партия не была коммунистической. Ваша дурь компенсируется Вашим ничтожеством .
"настоящий представитель" демшизы блеял тут что 9 августа1945г СССР разорвал пакт о ненападении с Японией. И когда я его посадил в лужу сообщив ему элементарные вещи что СССР 5 апреля ( апреля а не августа) в полном соответствии с пунктом 3 договора с Японией ДЕНОСИРОВАВ его , то то настоящий демшизоид разразился "аргументами", цитирую : "Ибо вы как сидели в луже,так с нее и не вылазили,мало того -какали под себя самым безобразным образом. В России же правильно говорят- не тронь какашки-вони не оберешься.". А что ему оставалось делать? И Вы от него не далеко ушли. Отсюда и бездарная блевотипа типа "позорный вывод", " экспорт коммунизма" . Я специально подробно описываю Ваши идиотизмы. Надеюсь что Вы критически оцените свои познания и за...
Несомненно, и не только мне ...
Нельзя забывать, что именно Сталин сказал: «Жуков - наш Суворов», а это дорогого стоит.
Вы способны лишь как попугаи повторять за вашими кукловодами все эти "не благодаря,а вопреки", и тому подобное.
Когда это Жуков" миллионами трупов врага забрасывал",не уточните?
А Вы вообще в курсе,что и у Суворова были большие потери? Например,во время его знаменитого перехода через Альпы из 21 тысячи солдат осталось только 14 тысяч,то есть потери 30%.
http://wikimapia.org/7960444/ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0-200
А потом использовал этого лоха, которого ты Суворовым называешь, и тоже от него отделался?
И еще:
Полководец действующей армии вынужден применять к людям и их поступкам иной моральный критерий: достижение победы. В такой войне, какой была Великая Отечественная, - любой ценой. «Мы за ценой не постоим», - это был общий настрой всего народа, а не одного маршала Жукова.
Я искренне поражён, что именно Вы её разместили. Плюс Вам.
Очень сильная и интересная статья про Г.Жукова еще здесь "Маршал Победы. Георгий Константинович Жуков"
http://ruskline.ru/analitika/2011/12/01/marshal_pobedy_georgij_konstantinovich_zhukov/
Василий Константинович Блюхер.
Почему не отмечаем, товарищи? Его в 1956 году полностью реабилитировали.
На момент смерти - ноябрь 1938 года, больше, чем у него, наград не было ни у кого.
2 ордена Ленина (1931, 1938)
3 ордена Красного Знамени РСФСР, в том числе - №1
2 ордена Красного Знамени СССР
орден Красной Звезды (1930) - №1
медаль «XX лет РККА» (1938)
нагрудный знак «5 лет ВЧК-ГПУ» (1932)
Но всё это не помешало забить его насмерть в Лефортовской тюрьме в 1938.....
---------------------------------
Этого продажного придурка во времена Сталина расстреляли бы задолго до штурма Грозного. Он до этого успел накуролесить на десяток "вышек". Мелко это - нынешних мразей на одну ступеньку с героями ВОВ ставить.
Поколения, что остались после войны, явно слабые, не состоятельные, и не удержали из прошлого времени даже того, что было у тех, кто погиб во время войны. Просрали всё. Отчасти понятно: во время войны они были маленькими детьми и остались инфантилами на всю жизнь.Это поколение тоже ушло.
А что они оставили? Тех, что на архаическом наречии поминают "засланных казачков", которых тут же сами и придумывают?
Это ж надо: такие, как ты, просрали жизненный уровень, добытый после войны и ещё отвешивают свои ярлыки на других, а не на свою?
Критерием истины что у тебя является?
Инфантилы появляются уже сейчас, когда рушится система образования, когда в гонку за "счастьем" выступает только материализм да эгоизм.. когда родители утрачивают способность к воспитанию "времени нет да и мы тебя всем информационным мусором обеспечим", дети растут зомбированные на деньги и потребление.
При наступившем же либерализме и демократии (а им не мало 20 лет) процессы Разложения общества действуют в скоростном режиме по уничтожению и разложению русского народа.
Если по телевидению 90 % показывают разврат, убийства, алкоголь, секс, педиков и т.д. и лишь мизерная часть отведена под культуру и православное воспитания общества, то такой результат имеем.
Да! В советские годы руководство страны не пускало в себя столько западничества, и не прививались эти потребительские ценности русским людям. Как только открылись все границы, вся грязь и полилась к нам оттуда, из запада. А какие деньги сейчас вливаются в эти процессы, чтобы быстрей русский человек превратился в ...
---------------------------------------
Вот из за таких "больных на голову", в том числе, и просрали. Думать надо что говоришь. Тупой троллизм неподготовленные мозги так засирает, что удоды всякие, иудины серебрянники здесь отрабатывающие, очень вольготно себя чувствуют. Уловил критерий?
Вот и смотрите на все - с этой точки зрения.
И это полностью подтверждает Ваша писанина тут.
Не собираюсь им в этом помогать. Желаете что-то обосновать - оперируйте конкретными достоверными фактами, а не ссылайтесь на мнение кого-то, кто якобы перерыл все секретные архивы, к которым у нас допуска никогда не будет.
И Вы против этой всемирной тенденции?
Как и не поклонник господина Выбегаллы, с его кадаврами.
большевистких людоедов...мне этого достаточно. Его заслуги по крайней мере спорны, а в начале войны вообще много неясностей. Думаю палачу, убивашему крестьян, что бы выслужиться, солдат тоже не жалко.
Думаю в том, что именно Жуков единственный из полководцев новейшей истории является той краеугольной фигурой, по которой, как по Иоанну Грозному, Петру Первому, Иосифу Сталину, проходит «водораздел» самого отношения к России, как великой державе.
Отношение к Жукову тоже своеобразный тест на причастность к патриотам державникам, или либералам общечеловекам.
Раздражение у многих из них вызывает его происхождение из самых низов русской крестьянской России. Это вам не горячо почитаемый либералами блестящий гвардейский офицер, играющий на скрипке, любитель балета и балерин Михаил Тухачевский. Жуков же - лапотник, скорняк, «рыло немытое». Из чего прорасти настоящей, профессиональной военной косточке. Но эта невероятность и предопределяет наличие именно таланта, Божьего дара, прежде всего позволившего самородку достигнуть столь выдающихся высот полководческого мастерства. Талант один из главных критериев, характеризующий полководца Жукова.
http://ruskline.ru/analitika/2011/12/01/marshal_pobedy_georgij_konstantinovich_zhukov/
Исправлена? Воскрешены миллионы солдат? Восстановлены тысячи сожженных танков и самолетов? Обратно отняты боеприпасы, которыми Гитлер еще 2 года убивал наших солдат?
Жуков -никакой не организатор. Он -сталинское погоняло. Там, где он брался за организацию, был разгром и поражение. Там, где он появлялся, как сталинский бич, царила неуверенность и разброд.
Единственная его победа -Халхин -Гол, где всю операцию подготовил полковник Богданов.
"В Великую Отечественную войну существовал сплошной фронт от Балтики до Чёрного моря. Обходное движение в этих условиях было невозможно." Эта фраза -вообще шедевр. Автор явно читал только поддельных историков , типа Исаева. Бешанов "1942 -учебный". Подошли к городу и угробили уйму народа, пытаясь...
Тем более не знает про Жукова .
"стратег" еще тот , победы были там где не было Жукова !
Например под Сталинградом , в это время "гений" гробил наших солдат лобовыми атаками под Ржевом !
А к Курской Битве Сталин его от руководства фронтами вообще убрал , от греха подальше . Назначил "координатором" //во бля словечко// между двумя фронтами !
Не зря простые солдаты называли его "мясник" , он считал нормой чтобы за день наступления гробить ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ солдат !
Урод !
А также мемуары наших полководцев .
Да хотя бы и самого жукова , может тогда узнаешь что он и рядом не стоял там где Кр. Армия громила Вермахт .
А то все твои знания от ОБС .
Или в лучшем случае от таких статеек как наверху !
А насчет новодворской это ты ее ученик ! это таких как она до сих пор радуют такие "полководцы" как жуков смело гробивших русских солдат десятками тысяч !
Черняховский
Ватутин
Рокосовский
........................
Ну а Жуков то с какого бодуна !?
Только потому что при Хруще был Министром Обороны !
И поучавствовал в переписывании истории Великой Отечественной !
И ты говоришь, что это полководцы???
История распорядилась так, что их потом и повыбрасывали с высоты их иерархии!
На фига эти полудурки штурмом решили брать Берлин, когда немцы были в нём обречены и принуждены были бы либо издохнуть от голода, либо сдаться. На фига тысячи и тысячи русских людей пали за этот город, который и так был захвачен?
А у меня 9 мая родственника, который сдуру решил с невестой - свадьбу там в этот день сыграл! - и звездой Героя Сов.Союза по Берлину прогуляться, обречённый придурочный немецкий снайпер застрелил из какого-то проёма окна.
Сталин дегенерат был вместе с теми генералами, что этот ненужный, нецелесообразный штурм устроил. Потом же этого придурка и самого на тот свет отправили!!!
Сколько он загубил людей при бездарной попытке форсирования Днепра!
А сколько он погнал подростков украинцев на войну, выставляя за их спинами расстрельные отряды!
Чернорубашечники - так их называли.
Они не числились в военкоматах, и даже после войны кто выжил - не получили никаких льгот, наград, ничего! Как имели все остальные ветераны!
Это подлость величайшая - с одной стороны немцы, с другой - расстрельные подразделения Жукова.
Иди воюй - без оружия, без навыков - просто бросали подростков на немцев или стреляли в спину!
Так за небольшой период лично по вине Жукова "Катафалка" погибли 800 тысяч украинцев!
Тварь и мразь ваш "Катафалк"!
Кстати, после войны он гнал десятки тысяч солдат в район испытаний ядерного оружия - смотреть как они будут выживать и что с ними будет вообще.
А как цинично "Катафалк" размышляет в своей книге о Берлинской операции, что, мол, можнро было и не такими жертвами обойтись, ну, поспешили.
И это так, вроде о футболе каком-то!
Таких придурков в истории до этого не было...
Можно ли представить, что так легко мог распорядиться жизнью солдат Кутузов, который даже воздерживался от оборонительных сражений, если это было нецелесообразно?
Барахло ваш Жуков!
И чем дело окончилось после этой Пирровой победы???
Что о него и его хозяина вытерли ноги да ещё по истечении некоторого времени вся страна оказалась в теперешнем положении???
Ну, "хунта" из русских офицеров поставила у власти немку Екатерину II, имевшую отличную административную подготовку, осуществила ряд блестящих мероприятий, поставив в том числе корол1м Польши офицера русской Армии, присягнувшего России, а потом и всю власть передала этой квалифицированной царице.
Хунты бывают разные.
Взывать к разуму - тем более.
Хороший пинок - лучшее средство.
----------------------------------------------------------------------------------
Вот ты, липовый умник, объясни, какая необходимость была шурмовать Берлин и губить русских солдат и офицеров, когда окружённые в нём немцы через 2 месяца сами сдались в плен или бы издохли от голода. Думаешь, если осёл кидается словами "ты глуп...", он от этого перестаёт быть ослом?
Дай определение этого "термина" сварганенного придурками из песочницы, чтобы я хоть приблизительно знал, что ты под ним понимаешь.
А потом от него отделались.
Я уже приспосабливаюсь под твою "систему понятий", "умник"...
Эти два "гения" - мифы.
Их никто ни в одном событии не поддержал.
Так же, как и ты, "оплакивающий" "очернённый СССР", в 1991 не защищал брежневскую бутафорию.
Там ни фига нет!
Где уловкам учился?
Объясни тогда своего "лебераста"...
Понял.
Но это уже был не Советский Союз...
Надо было отделываться от бутафории.
Но ты в 91 г. эти вывески тоже не подпирал...
Чего это вдруг тебя сейчас по интернету понесло?
Ну и чё там насчёт леберастов - я это только у Хазина встречал: они всю администрацию так называют, но точный смысл не называют, предполагая, что он как бы известен...
А я всякую хрень не читаю...
Здорово ты забацал: "СССР не перестал существовать со смертью Сталина,он просуществовал еще тридцать лет, пока такая погань как ты СССР не развалила".
"Совок" - значит?
Брежневский "СССР" тебя, оказывается, в "коммунизм" Вёл??? Да лох ты...
Ты как раз сегодняшний день строил, который сейчас ругаешь...
Так ведь это невозможно. История вперёд прёт.
И я вижу, ты в аффекте пишешь... как можно на такого обижаться?
---------------------------------------------------------
Сейчас это словоблудие:
Упразднение СССР сбрасывает с него последние "регалии": сохранение царизма привело бы к меньшим жертвам среди населения в новой войне с Германией, ибо больше всего людей погибло в Гражданской войне и погибло коту под хвост.
во-2-х - на фига он брал Берлин 8 мая, когда окружённые немцы через 2 месяца от голода бы в июле 1945 г. все сами сдались и наши не потеряли бы жизней ни одного солдата и офицера.
Наконец, Хрущов его снял использовав как последнего лоха - что это за полководец такой? Он был "полководцем" только за счёт трупов
Обрушение "СССР" от всех этих деятелей ничего не оставляет. Ленин и Сталин были слабые политики и израсходовали потенциал населения не добившись взлёта страны по конечному - т...
===================================
Еще есть такая древняя аксиома а вернее поговорка - ПИРРОВА ПОБЕДА !
А поговорка " победителей не судят" это фраза Екатерины 2 по случаю разгрома Суворовым турецкой армии //совершив марш вопреки приказу Потемкина , за что тот хотел Суворова судить //
которую он сделал имея как миниум в ЧЕТЫРЕ РАЗА меньше солдат чем у турок и с МИНИМАЛЬНЫМИ потерями ! ! !
Ох и идиот же автор !
Я думал он не знает историю ВОВ , а он вообще историю не знает !
вы про операцию "Немыслимое" хотя бы слышали?
А все басни насчёт того, что Англия и США готовы были с пленными немцами начать новую войну - это шизофрения последних трусов, которые потеряли чувство реальности и жили своими фобиями.
Эту хрень ещё можно было нести 20 лет назад, но сейчас, когда ясно, что у Запада не было надлежащих сил для такой фантастической войны, подобные аргументы вообще на уровне идиотизма.
"Немыслимое" - конечно, это было немыслимо!
Их могли скинуть в Океан и приходилось блефовать...
Жаль только что такой стратег просиживает штаны в интернете, а не в генштабе.
--------
Вижу колонны замерших звуков,
гроб на лафете, лошади круп.
Ветер сюда не доносит мне звуков
русских военных плачущих труб.
Вижу в регалиях убранный труп:
в смерть уезжает пламенный Жуков.
Воин, пред коим многие пали
стены, хоть меч был вражьих тупей,
блеском маневра о Ганнибале
напоминавший средь волжских степей.
Кончивший дни свои глухо в опале,
как Велизарий или Помпей.
Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? "Я воевал".
К правому делу Жуков десницы
больше уже не приложит в бою.
Спи! У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.
Маршал! поглотит алчная Лета
эти слова и твои прахоря.
Все же, прими их - жалкая лепта
Родину спасше...