СССР и Россия: простое сравнение цен
На модерации
Отложенный
Все говорят, что в СССР жилось хорошо. Сам жил в СССР, в Ленинграде. Мне жилось действительно хорошо, так как отец по тем временам получал 380 рублей, а мать 190. Шиковать не шиковали, но в доме всегда была еда. Я решил сравнить цену на продукты питания, проезд и бензин, простым способом. А что если отец у меня получал бы 38 000 рублей, а мать 19 000 рублей.
Соответственно цены так же умножить на 100. Цены брал в Росстат за 1990 год, естественно усредненные по стране. В скобках, цена сейчас, тоже усредненная.
- Бензин АИ93 – 10 копеек за литр …….. .................................10 рублей. (25,90).
- Бензин АИ98 – 15 копеек за литр……….................................15 рублей. (29,01).
- Проезд в автобусе – 5 коп……… ............................................5 рублей. (21,00).
- Мясо (свинина, говядина) – 2 руб. 30 коп……….....................230 руб. (300,00).
- Молоко 1 литр. – 30 коп.…………............................................ 30 руб.(35,00).
- Яйцо 10 шт. – 1 руб. 30 коп…….. ............................................130 руб. (65,00).
- Картофель 1 кг. – 40 коп..………..............................................40 руб. (19,00).
- Макароны 1 кг. – 50 коп…………..............................................50 руб. (40,00).
- Рис 1 кг. – 90 коп……………………….......................................90 руб. (86,00).
- Сыр 1 кг. – 2 рубля. 60 коп………………..................................260 руб. (240,00).
- Колбаса вареная 1 кг. – 2 руб. 10 коп.………….. ....................210 руб. (150,00).
- Колбаса копченая 1 кг. – 4 руб. 45 коп………………...............450 руб. (470,00).
- Хлеб белый буханка - 40 коп....................................................40 руб. (37,00).
- Хлеб черный буханка - 12 коп...................................................12 руб. (24,00).
- Шампанское 1 бутылка- 6 руб. 60 коп……............................. 660 руб. (120,00).
- Водка 1 бутылка – 18 руб.………………...................................180 руб. (200,00).
- Сигареты с фильтром 1 пачка – 50 коп………………............ 50 руб. (40,00).
- Кооперативная квартира 2 комнаты – 9700 руб………………970 000 руб. (6 000 000).
- Автомобиль «Волга» - 7500 руб………………………………… 750 000 руб. (700 000).
На данный момент, я зарабатываю 50 000 рублей, что эквивалентно, согласно моим "расчетам", 500 рублей времен СССР.
Денег вполне хватает .
В СССР жилось очень хорошо, но если сравнить цены, то значительно они не поменялись, выросла стоимость жилья и все, что связано с транспортом. Если бы снизить стоимость жилья, то был бы почти СССР. Я пойду голосовать за того кандидата, который национализирует строительство жилья. Все остальные предвыборные лозунги чушь… Свобода, равенство и братство это утопия!
Тит - правитель Рима трейлер
Комментарии
И ещё вы забыли бесплатное образование и медицину.
И ещё автор не посчитал: "Кооперативная квартира 2 комнаты – 9700 руб………………970 000 руб. (6 000 000)." - и рост более чем в 6 раз, да и совсем не много людей тогда получали кооперативные квартиры. Жильё тогда было в основном бесплатное, да и в кооперативе не все платили полные суммы.
И ещё автор не посчитал стабильный рост экономики СССР в 4%. А это за 20 лет 200%.
Сейчас в Москву ездят работать.
Если бы в РФ с 1991 года жилья строили столько же, сколько в среднем строили за 1986 - 1989 годы, то благоустроенное жилье получили бы на 30 млн. человек больше, чем фактически получили. Это при норме на одного человека 18 кв. метров.
См. продолжение.
По сравнению с 1990 годом в 2009 году в РФ произведено меньше:
Мяса в 1,9 раза
Говядины и телятины в 12,1 раза
Тканей в 3,2 раза
Хлопчатобумажных тканей в 3,8 раза
Шерстяных тканей в 25,7 раза
Пальто и полупальто в 23,4 раза
Обуви в 6,7 раза
Холодильников в 1,5 раза
Стиральных машин в 2,4 раза
Производство бытовых швейных машин совсем прекратилось
Диван-кроватей в 8,4 раза
Легковых автомобилей в 1,8 раза
Грузовых автомобилей в 7,3 раза
Металлорежущих станков в 39 раз
Металлорежущих станков с ЧПУ в 76 раз
Линий автоматических и полуавтоматических для машиностроения и металлообработки в 278 раз
Кузнечно-прессовых машин в 21 раз
Ткацких станков 1400 раз
Тракторов в 28 раз
Зерноуборочных комбайнов в 9,5 раза
По сравнению с 1990 годом в 2010 году в РФ произведено меньше:
Мяса в 1,7 раза
Мотоциклов в 64 раза
Велосипедов для взрослых в 3,3 раза
Грузовых автомобилей в 4,4 раза
(Расчёты произведены по данным Росстата)
См. продолжение.
В Российской Федерации с 1 января 1990 года по 31 октября 2011 умерло на 12935333 человек больше, чем родилось.
Упущенный прирост численности населения Российской Федерации за 1990 – 2011 годы 43 млн. человек.
Подробнее здесь: http://gidepark.ru/user/3121148154/article/438523
Прозорливый "Волк Ларсен" мягко скажем действительно передергивает сравнивая с ценами 1990 года, причем беря за базис гипотетитическую зарплату полученную путем умножения на 100, причем 38000 врятли получает среднестатистический россиянин.
"если сравнить цены, то значительно они не поменялись, выросла стоимость жилья и все,"
вот здесь полное вранье, поскольку в СССР жилье выдавалось работнику на производстве, а цены на билет на самолет скажем из Москвы во Владивосток минимальная цена билета на самолет - 25 560 рублей без учета сборов, а в том же СССР 1975г - 146 руб. Ну и где тут по мнению "волка ларсена" "незначительно поменялось"?
перед тем как считать резкий подъем благосостояния российских олигархов за 20 последних лет, надо было бы уточнить либерализацию цен, обнищание, ваучеризацию, дефолт и постоянную инфляцию, которые сказались на большинстве трудового народа
Нынче у нас продовольственно-ашано-мегавские пробки по выходным и набитые под завязку пенсионерами "социальные магазины", где десяток яиц на целых 2р. дешевле!
Я смотрю как-то в "Азбуках вкуса" не бойко торговля идет.
И картофель стоил не 40 коп кг, а 10 и так по всем позициям. Интересно, где он работает, что ему 50 тысяч платят?
Когда у меня отклонили материал на НО, я сдела попытку на ГП. В ответ получил, что он уже был на НЛ. Было это еще до личных блогов.
А тут насквозь протухший антикоммунист заблевал все вокруг.
десяток яиц - 1,30 за 90 не найдёшь...
хлеб за 13 коп жёлтый, с добавками кукурузы, за 16 коп получше, был за 28 коп - "большой", но низкого качества.
За колбасой набегаешься, только в Москве и в определённых магазинах.
Сардельки и сосиски "выбрасывали", сразу создавались гигантские очереди.
Водка продавалась с 11 час до 19 часов, потом втридорога у таксистов или через "заднее крыльцо".
Была 2-х видов, с "бычком", московского разлива и "Кубанская", при взбалтывании появлялись фиолетовые пузыри.
Мясо на прилавках просто так НЕ ЛЕЖАЛО. Нужно было быть в хороших друзьях у мясника.
Прилавки были почти пусты, изредка попадались рыбные консервы. Например "частик в томатном соусе", плвленные сырки за 13 коп.
Кроме того, как сейчас помню: все жалуются, что ничего в магазинах нет, а как откроют холодильник, так он забит под завязку.
в скобках "старые цены"
водка сейчас стоит 1руб (3,62руб)
бензин - 30 коп (40коп)
мясо -3 руб (2,40руб)
сыр - 3 руб (3руб)
машина "Москвич" 2140 - (8200руб)
поддержанная "тойота камри" с движком 2,4л -6000руб (4года и пробег 150 000км)
Соотношение должно быть (и есть в среднем) 1руб к 150.
Покупали на рынках по рыночным ценам и отоваривались по талонам перед праздниками. Многие держали подсобное хозяйство: коров, поросят, кроликов, кур. Потом пошло разведение нутрий на мех и мясо. Многие ели мясо только раз в неделю, сидели на пустых щах и картошке. Кстати почти повсеместно распахивали все удобные места под картошку и осенью, всей семьёй потом собирали урожай. Процветало самогоноварение, водка считалась дорогой и обычно ставилась на стол по праздникам. Копчёные колбасы лежали на выставке достижений народного хозяйства (ВДНХ) под стеклом и на них можно было полюбоваться издалека. Перед выборами организовывался буфет и там стояло жигулёвское пиво и даже бутерброды с красной икрой (35 коп, считалось дорого). Народ был забит и тёмен, 10 классов образования считалось верхом просвещения. Если не комсомолец или не пионер, значит изгой и все дороги для тебя закрыты. Обязательно нужно было вступать в партию, иначе никакой карьеры и росту в дальнейшем... Процветало доносительство и подхалимство. Нужно долго лизать ж..пу у начальника, чтобы поставил в очередь на квартиру...
Страна при советской власти была самой читающей в мире, как и население, которое считалось тоже самым образованным. Поэтому и были второй экономикой в мире. Сейчас у нас поголовье скота на уровне 1861 года, а космическая отрасль в упадке, как и космические аппараты (спутники, корабли) и т.д. Проблему надо рассматривать в целом, а не с точки зрения живота.
Может у вас есть что сказать об улучшении жизни сейчас ?
Если коротко, те "вожди" ломали хребет народу, а эти "доедают"....
Да , тогда лихо всех нагрели, вспоминаю как цены за несколько дней в разы выросли.
В стиле Любимова, заявивишего с экрана "а мы пойддем спать".
Так что блеять надо хоть с небольшим напряжением извилин.
А ломали-то СССР уж совсем не коммунисты.
Горбачев коммунистом не был, а имел партбилет. О чем и сам неоднократно заявлял, что ненавидел коммунизм.
Дитятко неразумное! Подменять КОММУНИСТА КПСС-ой дело некрасивое. Хотя при желании можно найти общие черты.
Строили ЛЮДИ, но многие из них были КОММУНИСТЫ.
Но сейчас стало больше клоунов, вроде тебя.
У меня уже условный рефлекс на проверку регистрации. Кто ты там раньше был? chikazarubin1 или hazar ? Или вновь внедренный перед выборной кончиной ЕДРа?
Думаю сказать будет нечего !! В стране в которой нет экономики всё разворовано , разграблено финал будет один РАЗВАЛ .
А работать я и раньше работал и кстати зарабатывал много , а вот сейчас намного меньше .
А про олигархов могу сказать следующее.
Если у кого то прирастает, то у другого убывает. А так как человек жаден по своей натуре, то равенства не будет никогда.
В СССР дети не сидели в школе под охраной и домой ходили без сопровождения.
Люди лечились в больницах и знали, что получат помощь, а не поборы.
Люди ехали в метро, и не боялись, что взорвертся поезд.
Стояли на улице, и не думали, что проходящий черный может выстрелить в затылок с криком "аллах акбар". И насрать мне на колбасу. Если ее не хватало моим родителям, то мне ее досталось достаточно, а детям хватило бы и подавно.
Ну попробуйте раздать миллиард населению, немедленно сработают законы экономики. Они такие же верные, как законы Ньютона. Сразу поднимутся цены. Цена определяется спросом. Поднялся спрос, поднялись и цены. Через какое-то время всё выровняется и придёт к некоему балансу. Бумажная масса денег не есть богатство! Богатство в государстве определяется производительностью труда и наличием рабочих мест, производимым совокупным продуктом. Способностью предпринимателей продать (выгодно!) товар и опять раскрутить маховик производства. Производство ради производства - это тупик (пример Беларусия), там плохо развиты рыночные отношения. Паразитирован...
Частники и миллиардеры поддерживают экономику - это смешно !
У нас нет экономики и работать негде или у частников за копейки , цены у нас растут сами по себе не зависимо ни отчего , а капитал конечно свой приумножают богатые богатеют а бедные (основная масса )беднеют.
Всё что создано в мире стоящего, создано трудом и капиталом. Остальное, принудительные работы, стройки коммунизма и тп , изобретённо коммунистами для прокорма паразитирующей кучки партноменклатуры. Открывай историю эсссерии, там много примеров, канал им. Сталина, Магнитка, Беломорканал, всё построено на костях. До сих пор по берегам канала им Москвы, при рытье котлованов, постоянно натыкаются на кости. Вот и практика коммунизма.
В небольших провинциальных городах вы со своим резюме ничего не найдёте , и не все могут уехать просто в Москву или в другие мегаполисы работать . Человек должен жить достойно везде и получать деньги за труд .
Исходя из ваших умозаключений рабочий класс это просто отстой !!! А вам бы надо Маркса почитать (очень умный человек был ) даже любимые ваши капиталисты ценят его .
Капитализм - это жёсткая экплуатация труда для получения максимальной прибыли , и как строй капитализм изживает себя сам .
вы просто не дальновидны и живёте в своём мирке не думая вообще о будующем .
По трудовому соглашению рабочий получает столько, сколько он стоит на рынке труда. С учётом квалификации, опыта и тд. Я не видел рабочего, который получает меньше 20 000 руб. Даже на периферии. Езжу по командировкам и всегда спрашиваю насчёт зарплаты. На Новолипецком Металлургическом Комбинате (НЛМК) многие рабочие взяли кредиты на квартиры и спокойно расплачиваются. Хочешь быть более успешным, отходи от станка и создавай свой бизнес. Как вести бизнес в России читай выше. Теорию Маркса хорошо изучил и считаю, что для анализа капитализма 19 века она подходит, сейчас в эпоху интернета, программных продуктов, мобильных средств связи выглядит анахронизмом. Конечно, там есть кое-что здравое, но считать всё за истину - наивно. Практика "реального" социализма показала, что кроме работы на склад и производства ради производства без оглядки на реализацию конечного продукта, всё это выглядит смешно. Нет такой страны в мире, где социализм обеспечил высокий уровень проживания. Китай лучше не приводить в пример, там как раз работает великолепно тот самый &q...
Рассказывай сказки про эссерию дальше, сопливые "нашисты" это любят...
Насчет сегодняшней стоимости колбасы - тоже не совсем верно. Если связать цену с качеством и, особенно, с составом ее. Вареная за 150 - это сегодня не колбаса. Точнее колбаса, но мясонесодержащая. Да и картофель стоил практически во все сезоны по 10 коп. А молоко - 28 коп. литр. Или в бутылке стеклянной - поллитра. Нельзя верит "росстату": статистика - она и в Африке "статистика"
Теперь добавим:
- тетрадь простая школьная - 2 коп. - 2 руб. (4-6 руб)
- газета - 2-3 коп, сегодня - 2-3 руб (15-18 руб.)
- карточка на все виды транспорта - 6руб - 600 руб (1500 руб. с ограничением поездок по метро)
И т.д.
Литр пива стоил 70 копеек, + 40 копеек бутылка 2 шт. итого = 1руб 10 коп. = 110 рублей. (сейчас литр разливного стоит примерно так же, а бутольчное еще дешевле.)
Виноват, запямятовал.
Россия сегодня (Санкт-Петербург) - США (Калифорния):
- Средняя зарплата в месяц 15 000 руб./мес. - мин. 9 $/час. (40 000 руб./мес.)
- Бензин 98 1л - 33 руб. - 25 руб.
- Хлеб бородинский 120 руб. - 25-30 руб.
- Свинина 220 руб./кг - 180 руб./кг
- Кура 60-80 руб./кг - 90 руб./кг
- Колбасы твердого копчения 360-720 руб./кг - 600-900 руб./кг
- Мясные полукопченности 360 -800 руб./кг - 450-600 руб./кг
- Картофель 1 кг 13 руб/кг - 19 руб./кг
- Сахар 1 кг 30 руб./кг - 30 руб./кг
За газ семья в Лос-Анжелесе платит 15 долларов в месяц (около 450 руб.)
За электричество (с учетом воздушного электрообогревателя двухуровневого дома и нагревателя воды) - 35-40 долларов в месяц (1000-1200 руб.)
Еще раз обращаю внимание на разность зарплат. Без этого сравнение некорректно
-------------------------
90% с нулевой зарплатой? Питаются воздухом или всё же возвращаемся к некорректности расчёта по зарплатам вместо доходов? А в доходы, как уже говорилось, надо включать откаты, взятки, дивиденды, ренту, конверты, бонусы итд. Так что тут без вариантов - уже исходя из одного этого пункта сравнение ложное.
Когда агитатор лезет с лживыми цифрами и выводами - такому и утрирование не поможет.
Насчёт доходов вы ошибаетесь. Если брать доходы, а не зарплату - картина меняется серьёзно, и не в вашу пользу. Из этих девяти двое сдают жилплощадь, один частный извозчик, один лепит сайты, двое подрабатывают репетиторством, один рисует в автокаде, двое ремонтируют квартиры и машины. И все девять *по знакомству*, официально их зарплаты равны нулю.
В общем ещё раз подтвердили ложность исходного материала. Официальные цифры настолько далеки от реальности, что любой берущийся на их основе проводить сравнения, выглядит, как минимум, идиотом. И если продолжает упорствовать даже когда ему показали ошибку, то не идиотом, а злобным дезинформатором.
Вроде позиции определены? Предлагаю закрыть тему.
Всех благ.
сигареты за 40-50 копеек - нормальный табак, по сравнению с тем навозом, который сейчас, а кто вспомнит кубинские сигареты (20 коп без фильтра, 30-40 коп с фильтром) - сейчас, наверное тяжело вздохнут.
Молоко стоило меньше (24 коп за литр), и это было МОЛОКО (пусть и разбавляли кое-где). Батон белого хлеба - 22 коп.
Колбаса, хм.... Мы собаку кормили субпродуктовой за 40-60 коп, а когда лень было в магазин идти - ели ее сами. Сейчас о такой колбасе можно только мечтать. Ту, что автор в 150 рублей сейчас оценивает - кошки не едят. Так что по многим продуктам сравнивать теперь просто невозможно. Например, спирт с газированной водой, именуемый нынче "шампанское". А дешевое сухое вино стоило 1,20 - 1,40 р. Опять же вино было, а не дешевый спирт с порошком.
ЗЫ. Летом несколько раз пил газировку на разлив за 15 руб/стакан. На вкус - почти как настоящая. Только та - 3 коп. стоила.
А вот в Рязани, Иванове и др. - вряд ли. Что толку, что колбаса стоила 2,20 если её в продаже не было?
У миллиардеров сейчас те деньги, которые в СССР шли на Анголу, Вьетнам и прочих друзей.
Да на производство танков, кораблей и прочего оружия в разы больше, чем нужно.
Мы и тогда и сейчас этих денег не видели.
А толку? Новая бы пришла...
Причина - неестественное общество без частной собственности на средство производства...
Кроме как на штыках и информационной блокаде такое общество держаться не могло... Поэтому и партноменклатура наверху появлялась (за редчайшим исключением) бездарная. Как следствие отсутствия свободной прессы и выборов...
какая прелесть!
демократия в обществе с господствующей идеологией...
знаете ли... "в одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань" (с)
И вот тогда, после упорного труда и обучения, лет через 10 Вы станете профессионалом и зарплата будет вполне достойной. Поверьте мне на слово... Проверено лично.
Не всем довелось жить в больших городах. У нас В Кузбассе ОЧЕНЬ мало платят, даже если Вы учились, учились и выучились...
Мой сосед командир горноспасательного взвода с зарплатой 30 тыс. руб. А рядовой боец? А шахтер (хоть и с высшим образованием) 17-25 тыс.
Давайте все соберемся и переедем в Москву, например. Металлурги, буровики, лесорубы,врачи, шахтеры, строители, доярки...
Союз тем и ценен был, что КАЖДЫЙ человек достоин был нормальной жизни!
Кстати, Вы не указали кем Ваша мама трудилась, да и отец...
И никто не хамит не кому. Кто хочет заработать тот зарабатывает, у меня друг сидел в 2003 году на зарплате в 15 000 руб ради опыта. Но в 2006 он уже получал 60 000, а сейчас 90 000. Я могу его ставить в пример, он сам себя сделал и все своим умом добыл, и машину и квартиру. Для примера могу привезди еще одного приятеля из Пскова (город не большой). Он то же сейчас хорошо зарабатывает, он обычный предпрениматель. В том числе он дает заработать и другим, тем кто на него работают. А с психологией раба, раб всегда останется рабом.
Надо работать, и работать головой. Вы знаете почему были кулаки и бедняки. Кулаки соображали лучше и были предприимчивее, а другим было завидно.
Что мешает врачу открыть свой кабинет. Лицензия, и ты предпрениматель. Вот хреновый ты предпрениматель, если практики у тебя нет (работать не хочешь). У молодежи нынче амбиций дохера, а работать они не хотят.
Учитель в частной школе, получает столько же, столько же получает Директор школы. Физики сидят в соседнем отделе, их руководитель получает больше меня, сами физики чуть меньше.
Для примера, ведущий программист в соседнем отделе, получает 80 000...
Учиться, Учиться, Учиться! Как завещал Великий В.И. Ленин. Идеалы которого, предали коммунисты.
А из 50 тысяч, что бы завидно не было. я 20 отдаю за жилье съемное. Так что живу как средний россиянин на 30 и мне вполне хватает.
В Союзе все работали и получали. Был принцип: "кто не работает, тот не ест"
А сейчас: кто не работает - тот ест.
Это называется несправедливость.
А СССР мы вернем!
А в Швеции например или Финляндии вообще все ВУЗы бесплатные ..
В СССР и ныне в России я живу с рождения.
А по поводу молодежи могу привести много примеров, но приведу один: Павел Дуров, создатель сети ВКонтакте, ныне миллиардер. Если не ошибаюсь, ему нет и 30 лет. Боюсь остальные фамилии и Название компаний вам ничего не скажут.
Если "кулак" готов пойти на обман и убийство за деньги, то разве предприниматель не готов делать то же самое? Еще как готов, более того, убивает за деньги. Возьмите торговцев палеными лекарствами - убийцы в чистом виде.
Сочувствую вам, идите к руководству, у старшего научного сотрудника оклад 25 000 по общероссийской тарифной сетке. У ведущего специалиста 30 000, у начальника отдела 40 000... Надо знать свои права. Если конечно ваш НИИ не коммерческий...
Ну все правильно получается... 5100 + 2550 = 7650 ... Я чуть меньше получал.... У нас вообще сетка менялась в 2005 году и в 2010. Идите в бухгалтерию, разбирайтесь...
http://www.frueh.de/downloads/Brauhaus_Speisekarte.pdf
С точки зрения реальной производственной себестоимости или по другому реальной стоимости потребительских товаров - это совершенно неправильное сравнение.
Система государственных дотаций раз и откровенная социальноконьнктурная политическая составляющая в ценах на большинство товары не отражала рельность стоимости. Тетрадка школьная даже если бы ее себестомость была в 10 раз больше не могла быть дороже в магазине в стране, которая справедливо кичилась всеобщим средним доступным образованием. А водка не смотря на ее низкую себестоимость с точки зрения борющихся за трезвое общество(нет, ну хотя бы на словах) не имела право быть в такой же цене как молоко, хотя в реальной себстоимости скорее всего они бы сравнялись.
Сегодняшние цены в большинстве своем тоже не совсем реально отражают свою себестоимость, но все же создаются без дотаций как правило... К сожалению для сельхозпроизводителей...
Водочных магазинов было мало. Работали они несколько часов в сутки. Но водка была хорошая и отравиться ею было нельзя.
Проблема алкогализма была, но раз в 10 меньшая, чем сейчас.
Для тех, кто сравнивал в комментариях с США: сравнивать его с Россией невозможно, т.к. стоимость производство единицы условной продукции там в 5-6 раз ниже из-за его географического положения, точнее климатических условий.
Было много всего и хорошего и плохого, не стоит идеализировать.
Нет сейчас идеи, совсем нет. Протындеть с высокой трибуны, швыряться деньгами, на это наша элита способна, а сделать что-то...
Ничего не осталось, науки нет, образования и медицины нет, промышленности нет, сельского хозяйства нет. Планета Шелезяка. И дальше будет только хуже.
++++
Не надо вводить народ в заблуждение - "Кубанская" и Зубровка" были ровно по 3 руб. 50 коп. Т.е. самые дешевые из 40-градусных водок. "Московская" - 3 руб. 62 коп. "Столичная" - 4 руб. 12 коп.
У меня отец, брат, муж и свекр шахтеры Кузбасса. Зарплата от 250 до 500. По тем временам это и были ОГРОМНЫЕ деньги. А вот если участок шел на повышенную добычу, то на него "пахала" вся шахта и тогда могли рабочие только этого участка заработать до 1000 руб. Остальные злились и обижались.
Но в основном люди пили вино, водку редко, по праздникам. Зато различных вин было много, была и гнилушки, они так и назывались плодово-выгодные, но были и вполне качественные портвейны. Не говоря о сухих и столовых винах. Зато сейчас вино брать страшно, никогда не знаешь, что туда налили.
Вы правы, это были очень большие деньги, можно было жить припеваючи. Но и работать за них приходилось очень трудно. Не даром шахтеры получали много, совсем не даром, они затрачивали не только свой труд но и здоровье.
Реальная средняя заработная плата даже "официально" около 25 000 руб.Хотя в Питере и выше но половину из зарплаты это транспорт. Сколько получает "автор" сей бредятины меня не волнует. Важно кто сколько зарабатывает по стране.А реальные зарплаты по Лен. области 20 000 - 30 000 тысяч. Так что на надо путать Божий дар с яичницей.Цифры кое-где конечно навраны.
Впрочем тогда 500 руб. было легче ЗАРАБОТАТЬ, чем сейчас.
В паре моментов вы прокололись.... У меня одноклассник работает в криминальной милиции (теперь полиции)... Аудиоэкспертом... Распознавание по голосу элементарная вещь тем более аудиоэкспертиза входит в доказательную базу... Так что тролль - это вы и историю надо придумывать тщательнее ....
(я работаю в этой сфере... это ложь. Распознавание голоса довольно сложно.)
Однако, старый мастер просто сидел, и никак не реагировал на нахала. Тогда воин принялся оскорблять его, и его предков, чтобы спровоцировать мастера, но и это ему не помогло. В конце концов юный воин отчаялся и ушел.
Ученики мастера были удивлены действиями своего учителя, многие начали его осуждать:
— Неужели вам не дорога ваша честь и честь ваших предков?
Тогда старый мастер сказал:
— Когда вам дарят подарок, а вы его не принимаете, то кому тогда принадлежит это подарок?
— Конечно тому, кто его дарит!
— Так же дела обстоят с завистью, злостью и ненавистью. Если мы их не принимаем, они остаются у дающего.
При Союзе наличие двух детей в семье считалось нормой и двух зарплат родителей с лихвой хватало на цирки-музеи-театры, образование было везде бесплатное, траты на лекарства вообще не замечали, каждый год санатории, пионерские лагеря, по выходным кино и аттракционы, накрытие праздничного стола не опустошало семейный бюджет. Жили легко и радостно...
Так во сколько господа едерасты оценивают украденные у нас радость и спокойствие?!
В пионер лагер стоил денег поехать, правда большую часть профсоюз платил. Так я и сейчас в профсоюзе состою, мне и так все это оплачивают. В музей пойти стоит 300 рублей.
У меня есть единственная проблема, которая не решена этой властью. Отсутствие жилья. Я бы снимал у государства жилье, как это было в СССР до войны.
Безопасность это миф. Все было так же как и сейчас, только кавказцев меньше было в Ленинграде и Москве. Драки стенка на стенку и стандартный вопрос "Из какого района?" не помните?
Безработицы не было, это правда, потому что была статья за тунеядство, работать приходилось всем, хочет он этого или нет, нравится ему работа или нет, партия сказала надо!
Коммунальные платежи выросли, по некоторым пунктам в 10 раз, не спорю, почему выросли? Раньше ЖКХ был на дотации государства. Теперь рынок. Поскольку налоги платить не хотят, вот и результат.
В парадной дома, где я снимаю жилье 25 квартир заселено. Из 25 квартир 12 в том числе и я занимают семьи. У 10 из них есть дети, У 8 по двое.
А теперь факт из СССР, Почти все мои знакомые от 30 до 40 лет, единственный ребенок в семье.
А вот другой факт. Посетите городок Нижнекамск в Татарстане, там вы очень удивитесь, сколько молодых мам и сколько детишек...
Если работа не нравилась ее можно было сменить. Можно было повысить уровень образования. Бесплатно. Ввечерний или заочный институт -поощрялось. Партия беспартийных заставить работать насильно на определенном месте не могла.
Безопасность -не миф. Ночью гуляли на выпускном. Драки -мальчишеские, смешные. Оружия, травматики, ножей не было. Родители не беспокоились.
Рождаемость до 1986 г. значительно превышала смертность. В 1990 смертность сравнялась с рождаемостью. А сейчас, как Вы знаете, все эти 20 лет ужаса- провал. Вымираем.
А ножи и цепи шли в ход всегда, и гопоты было не меньше, только она не в адидасе была, а в ватниках и кирзачах.
Насчет сменить работу это вы лихо... То что работа была для всех это да. Рабочих мест хватало.
Вот то что вымираем, наверное соглашусь частично, скорее ассимилируем в южную нацию...
Я жил В Ленинграде, в Колпинском районе. Население -работяги Ижорского завода и их семьи. Замечательные люди. Добрые, простые. Гуляли днем и ночью. Не боялись ничего.
--------------------------
Перед этим автор долго сравнивал задницу с пальцем.
К примеру, я отложил 1000 рублей, а через год из-за инфляции, они превратились по покупательной способности в 820 рублей. То есть у меня исчезли 180 рублей. Это называется не "нормой", а воровством.
А то, что за квартиру, практически, ничего не платили?
А то, что жилье давали бесплатно?
Мой друг, молодой специалист, получил 3-х комнатную квартиру. И это было сплошь и рядом.
А может ли автор со своих 50т.р. заработать на квартиру? Очень маловероятно.
Кроме того, коэффициент пересчета взят неправильный. Он должен быть от 250 до 500
Ну и еще очень важно - с работы могут элементарно выгнать. Например, если человек серьезно заболел. Кроме того, надо вспомнить, что давались бесплатные или за символическую плату путевки в санатории. Были бесплатные прафилактории.
В любой парк можно было сходить бесплатно.
Хлеб в столовых был бесплатным.
Ну и наконец, пенсия. Она давала достойный уровень жизни в старости. Пенсионер был обеспеченный человек. Его пенсия не уходила на аптеку и оплату жилья.
Наконец, цены-то не росли и деньги можно было отложить прозапас.
Даже абсолютно без денег можно было прожить несколько недель.
Потом у автора есть несколько серьезных ошибок. Например картофель не 40, а 10 копеек. Это важно.
Ко всему прочему, продукты соответствовали ГОСТам. И...
Читать и обсуждать здесь: http://taxoff.org
Нынче это платное, налоги идут исключительно на чиновников,
плюс конкуренция это жёсткая самооборона всех от всех что удорожает всё.
Вот и нет нынче ни на науку ни на образование ни на всё прочее.
ТК "Кабинет" оф оклад 14 000, на руки до 80 000
"Дино систем" оф оклад 30 000 на руки 90 000 (разница в баксах)
ООО "Гольфстрим" оклад 20 000 на руки до 40 000......
Могу дальше продолжить... Налоги только гос предприятия и НИИ платят, ну еще Газпром... И сами же на эти налоги и живут...
А еще могу рассказать в личной приватной беседе, как уйти от налогов на прибыль...
Но дело в том, что хоть бы все и платили -разворуют. Поэтому Вы сами откладываете деньги на старость. Но ничего, конечно, не накопите. Нет ничего стабильного. Это еще один приговор системе.
Доллар и евро тоже полетят.
Все нуждается в восстановлении и исправлении. В том числе и трудовое законодательство.
Такая з/п из двух частей оборачивается начальственным произволом. Когда больничный выдается какой-то смешной суммой и заставляют перерабатывать под угрозой, что не дадут неофициальную часть денег. Ужасно.
молоко с порошком.
Колбасу с бумагой.
Хлеб с ...Не пойму как его сейчас делают.
Цены взяты не корректно из разных временных отрезков.
Автор по видимому молодой человек и надергал на глазок из инета.
Хлеб белый 13,16,18,25 коп.
Водка 3р.62коп. (Бескозырка). Кто вспомнит что это?
Хлеб стоил по разному. 14 и 12 копеек черный круглый, 40 копеек серый особый. 16 копеек черный кирпичик. 3 копейки рогалик, 25 копеек батон. На севере хлеб был дороже.
Водку бескозырку(не винтовая пробка) не пил, в то время когда я начал употреблять водка стоила в районе 10 рублей, а коньяк 25 рублей(его и употребляли), позже спирт пили (я военный в запасе)
раньше в колбасу минимум 60% мяса добавляли
сейчас максимум 15% импортного мяса неизвестного качества
остальные продукты были из чистого молока
включая выпечку и торты с кремом
в данный момент все в том числе и мороженное производится вообще без молока
на кокосовом масле с генными жирами и вкусовыми добавками ЕЕЕ
то есть человек при СССР вел абсолютно здоровый образ жизни
и пил 100% настоящие соки это раз
второе - любая молодая семья проработав 5 лет на предприятии получала бесплатную квартиру
1 ребенок - двухкомнатная
2 ребенка - трехкомнатная
в данный момент 80% молодежи и в далеком будущем не смогут купить себе однушку,
тоесть все свою жизни будут вынуждены скитаться по съемным квартирам
далее вся ваша охинея не стоит и гроша
нехрен вспоминать что было 25 лет назад
100 лет назад на быках пахали
в данный момент век индустриализации
и например коммунистический Китай производит 80% всей электроники и авто в мире
также есть интернет
то есть еслиб СССР сохранилось я думаю мы сильно не отставалиб
и е...
А если бы у меня папа был Абрамович, а мама Березовский, я бы вообще хрен на все и на цены тоже клал.
Такие зарплаты только у Вашей папя и мамы , да еще в пропаганде ер.
а может быть - Легче! Жилось?
50 тыр в Питере--гроши. Вы еще и лузер, аффтырь.
"Когда тебя оскорбляют-улыбайся! Когда тебе угрожают-улыбайся! Когда над тобой смеются-улыбайся! Помни они - жидкое говно, а ты-Супергерой!"
Вынужден огорчить.
570 рублей на семью, да еще в Питере, в советское время было значительно выше среднего. Раза в два. Ваши же 50 тыр программисту смотрятся крайне бледно.
Это с одной стороны.
С другой--на Электро хим приборе в закрытом городе Лесной зпл 12-20 тысяч. А они там бомбы делают. Сравните со своим ..эээ..."изготовлением ПО"
Про ученых-врачей-учителей я вообще молчу. Они не нужны . Нужны бухгалтера и быдлокодеры.
По моему у тебя с головой всё-таки не всё в порядке.....
Такие врачи, как сейчас, чур чур меня... про учителей вообще молчу. Все учителя в израили и германии разехались, остались одни педагоги....
А ученые... почитайте тут на нюсланде, надеюсь поиск есть.. Британские ученые доказали....
Ученых у нас готовят, и я с этими ребятами работаю, "бок-о-бок".
Данные Росстата:
Среднемесячная зарплата в РСФСР была: в 1980 г. 174 рубля, в 1981 г. 178,3 рубля, в 1982 г. 184 рубля, в 1983 г. 188,3 рубля, в 1984 г. 193,2 рубля, в 1985 г. 199,2 рубля, в 1986 г. 206,1 рубля, в 1987 г. 214,4 рубля, в 1988 г. 233,2 рубля, в 1989 г. 263 рубля, в 1990 году 303 рубля.
Если считать по квартплате, чтобы имеет такую же покупательную способность, как в РСФСР в 1990 году, сейчас в РФ среднемесячная зарплата должна быть 68 тыс. рублей.
Конечно, в разных городах квартплата разная. Я считаю по своей квартплате. Живу я в той же квартире. Состав семьи такой же.
В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать.
В СССР медицинская помощь была бесплатная, сейчас многое платно.
В СССР учёба везде была бесплатная, сейчас в ВУЗах для многих платная.
В СССР земельные участки под сады давали бесплатно, сейчас надо покупать.
Если учесть все это, чтобы иметь такую же покупательную способность, как в РСФСР в 1990 году, сейчас без учёта 10 % самых высокооплачиваемых людей в РФ среднемесячная зарплата должна быть 81 тысяча рублей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Бесплатное сделали платным. После этого покупательную способность зарплат должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.
В Люксембурге МРОТ 8,69 евро в час.
В США средняя зарплата хирургов $219770 в год, инженеров – $104000 в год.
В США зарплата механиков по лифтам до $104000 в год.
В Российской Федерации уровень жизни коренного трудового народа должен быть не ниже, чем в странах с самым высоким уровнем жизни. То есть при нынешних ценах зарплата наёмных работников в РФ должна быть 40 – 600 тыс. рублей в месяц, зарплата рабочих должна быть 40 – 250 тыс. рублей в месяц.
Хорошую жизнь трудовому народу РФ здесь и сейчас!
При нынешней власти РФ инженеры, рабочие, агрономы, крестьяне и другие трудовые люди, как бы не старались, какой бы высокой квалификации они не были, в Российской Федерации не могут зарабатывать, как в СССР в 1980-ые годы и как в странах с высоким уровнем жизни.
СССР развалили правящая верхушка СССР под руководством М.С.Горбачёва и правящая верхушка РФ под руководством Б.Н.Ельцина.
Б.Н.Ельцин с 29 мая 1990 года был Председателем Верховного Совета РСФСР, с 12 июля 1991 года по 31 декабря 1999 года Президентом РСФСР и РФ - первым лицом в РСФСР и РФ.
Всю экономику постсоветской РФ развалила правящая верхушка РФ под руководством Б.Н.Ельцина. Ставленник и продолжатель дела Б.Н.Ельцина В.В.Путин. Он вступил в КПСС до 1975 года.
Когда В.В.Путин стал Президентом РФ, ещё существовали все предприятия. Надо было только проводить такую политику, чтобы все предприятия начали работать и производить нужную стране и народу продукцию. Можно было восстановить производство. Это не сделано. После 2000 года при В.В.Путине многие предприятия перестали существовать. Осталось ещё много предприятий. Они загружены только на небольшую часть имеющихся мощностей. В РФ огромная безработица. Люди хотят работать и зарабатывать. И после того, как Президентом РФ стал Д.А.Медведев, можно было восстановить производство нужной продукции на многих предприятиях. Это не сдел...
КПРФ была создана 13—14 февраля 1993 года. К этому времени со дня развала СССР прошло больше года.
Восстанавливать Советский союз - глупо.
Национализировать все - и так то, что большие деньги приносит, управляется государством - Газпром, РЖД ...
Исправлять политическую систему, бороться с коррупцией - значит рубить сук, на котором он сидит.
А я знаю ответ: маленько повоюет - пару человек посадит, наставит своих вместо нынешних,а все оставит как есть.
Пророков и предсказателей нынче развелось уйма, но по факту 20 лет народ жрал обещания вперемешку с объедками с барского стола. Перспектива еще 6 лет причмокивая жрать помои народ не радует.
Цели, средства и возможности Зюганова будут видны сразу и в случае если после его прихода к власти он даст по тормозам, народ просто от отчаянья его первым на вилы поднимет.
Во-вторых:
Согласен, нынешние достали всех. Но Зюганов - тот еще кадр. Поднимать на вилы его можно уже сейчас, потому что он во всем этом участвовал под туман слов про антинародный режим.
Хуже быть НЕ может, при условии смены режима - в этом случае хотя бы остановится развал и распродажа страны.
Если пойдем по курсу раба на галерах, то он уложится в две пятилетки, чтобы подготовить страну к её передачи западу со всеми потрохами. Думайте на перспективу, оценивайте происходящее не только с кресла своего унитаза. На данный момент единственные факты - это законопроекты, а не новости "первого канала". Почитайте их, почитайте проект бюджета, я думаю у Вас волосы даже в самых смешных местах зашевелятся. Информация вполне открыта (только говорить о ней нельзя)
По поводу участия Зюганова - опять же не хочу рвать рубахи! Посмотрите в архивах на сайте ГД результаты голосования на пленарных заседаниях. Посмотрите составы комиссий, там все честно указано, даже с фотками депутатов. Зюганов не = КПРФ, а КПРФ не = Зюганов! Но в целом они и их действия и решения (отраженные в документах) никак нельзя подвести под соучастие!!!
К Вашему сведению, компартии России не существовало. Были компартии Латвии, Узбекистана, и тд, а вот российской--не было.
И кстати, Зюганов публично извинялся за то, что голосовал за "суверенитет" 12 июня 91го.
Я со своего "кресла унитаза" что-то не врублюсь, что такое "развал и распродажа страны" или "передача западу со всеми потрахами". Эти лозунги, пожалуйста, пенсионерам впаривайте.
Сейчас под вашу "хуже-не-будет"-агитацию и усталость от нынешней власти, при отсутствии "против всех", народ проголосует за КПРФ, и породим еще одного царька, запустим в думу новых беспринципных карьеристов и будем еще 20 лет слушать словоблудие про преодоление последствий "развала и распродажи".
Так получается, что он, Зюганов, не только голосовал за "суверинитет", но и точно знал, что развал СССР будет, и компартия готовилась к такому обороту, и работала на это развал. А сейчас поет "великая геополитическая катастрофа" бла бла бла! Ельцин-Горбачев бла-бла-бла.
Противно.
-
Что касается распродаж, то как раз не пенсионерам это уже и не надо. Это касается будущего поколения. Почитайте договор с ВТО. Посмотрите развитие программы образования в стране. Проанализируйте последние торговые соглашения России и ЕС касаемо газа, загляните в отчеты по поставкам ну и на десерт можете окинуть своим замутненным оком состав главных инвесторов основных энергодобывающих компаний в РФ.
Вариация на тему "КПРФ продолжит курс ЕдРа" всего лишь вариация, не спорю, возможная, но из всех возможных наиболее мало вероятная.
При Советской власти многие качественные товары были недоступны, в силу их отсутствия в магазинах. Все нужно было доставать.
http://adolfych.livejournal.com/80534.html
Надергал цифр и сравнивает несравнимое. И выводы делает "В СССР жилось очень хорошо", и сейчас хорошо, вот только надо национализировать жилищное строительство. Ясно - паренек мечтает о квартирке и думает, что государство его беспечит.
С чего бы?
И что интересно - кризис медицины, образования, пенсионного обеспечения и тп- где рулит государство - его не убеждает.
Власть ругали у нас всегда, народ такой. При царе, ругали царя, при коммунистах, коммунистов, сейчас ругают Путина. Народ всегда недоволен.
Если все одной фразой: "Мне нужна возможность, а способ я найду".
И в принципе не дело государства заниматься тем, что может и должен делать бизнес.
Жилья не хватает - это факт. И пока спрос не сравняется с предложением, цены будут высокими, а жилья будет не достаточно в любой форме - частных домов или доходных.
Наоборот - только высвобождение отросли от "опеки" государства и его коррумпированных представителей может поправить дело. И не сразу. А вы говорите -национализировать!
Лично за вас рад - ипотека, платное образование и медицина - это не всякому по плечу.
А вообще удивительно. Ваш тяжёлый случай - тот самый, когда глупости пишутся с умным выражением лица.
Будете, обязательно будете слабым (Хотя желаю Вам, конечно, здоровья).
Штука в том, что пока в силах, думаешь, что так будет всегда. Но это глупость.
Не всегда будете на пике.
iinda отвечает УМоПит на комментарий 02.11.2011 в 1:19 #
Именно по этому у меня их и нету. В пи"ду друзей, в пи"ду подруг - я сам себе пи"датый друг.
Поэтому и зарплата 14 тысяч. Я бы вообще вас уволил после таких фраз с воспитательской работы.
Я всю Москву исколесил, но молока дешевле чем 50р. за литр не встречал.
Да и потом, Ваши подсчеты как минимум лукавы.
Т.к. надо учитывать еще и качество продукции:
К примеру, покупая сейчас колбасу по 500р./кг это лотерея, между "ну так себе, есть можно" и "жрать не станешь". У нас люди качество продуктов на домашних животных проверяют - в 90% Барсик купленную сосиску жрать не станет.
Пищевая промышленность в СССР была несравнимо выше.
Так же вы еще не учли пункты общественного питания, которые отчасти содержались либо государством, либо предприятием/учебным заведением, где можно было на 3 рубля можно было просто обожраться. Вы сейчас на 30 рублей даже беляш из хрен пойми чего на прошлогоднем масле не купите. 50 тыщ ему хватает…
Надо понимать разницу между ЖИТЬ и ВЫЖИВАТЬ! В СССР жили, в России выживают!
http://www.dixy.ru/actions
http://karusel.ru/prod.php?c=mo&p=prod&img=0
http://www.pyaterochka.ru/promo/cms?op=showSingle&action=2&itemId=1¶m=SPetersburg¤tPage=1
Я кушаю в столовой соседнего бизнес центра. Комплексный обед стоит 180 рублей. (два первых на выбор, два, три вторых на выбор, два салата на выбор, компот, хлеб бесплатно.) итого умножаем на 21 рабочий день = 3780.
Я излучаю положительное и ко мне оно притягивается (немножко из изотерики)
Если извергать дерьмо, то дерьмо и будет прилипать... :)
Так вот, следуя твоей статистике мы оба сыты, я даже наверное посытее буду.
Но осмелюсь предположить, что ты человек как минимум не семейный.
На 50 т.р. в Москве можно выживать, но не жить - в это я вкладываю, покупка минимально необходимых средств для существования на месяц + оплата жилья (не съемного конечно) + небольшое количество денег на недорогие развлечения (1 раз в кино сходить, пару раз в среднячковом ресторане посидеть), еще чуть-чуть останется на оплату кредита (который был взят на то, что нереально купить сразу за зарплату) - ВСЕ! Ты не можешь купить себе квартиру, машину, сгонять в отпуск дальше Египта и т.п., да даже на телевизор новый придется как минимум месяца два копить!
Я не спорю, можно извернуться и на 15т.р. в месяц (и поверь таких наааамного больше, чем тех кто хотя бы 50 получают), но это ВЫЖИВАНИЕ! Т.е. по факту работаешь за еду, причем посредственную. Разница только в том, что получая 50т.р. ты можешь себе позволить более дорогую еду, чем человек с з.п. в 20т.р. Ну что? Пришел к успеху?
За ссылочки мерси, учту.
Я считаю что у меня не большая зарплата, но я не выживаю, а вполне себе живу. Даже смогу ипотеку себе взять, вполне безболезненно, но это глупо.
К успеху нужно идти всегда.. мне мало, я хочу большего.
Ипотеку конечно же взять ты можешь, только на пару с женой (при условии, что она так же получает), и на лет 15, с почти двойной переплатой в итоге.
Только вот это действительно глупо, т.к. "тянуть" ипотеку на семейный доход в 100т.р. на двоих в месяц (при условии отсутствия детей), отдавать четверть дохода на кредит в течении 15 лет! Это действительно нужно жить в очень стабильной стране, либо в очень розовых очках.
Мы говорим сейчас о доходах выше среднего! Средний доход по Москве максимум 35т.р.! МАКСИМУМ! НО! Россия не заканчивается за МКАДом, вот там начинается веселуха, средняя з/п по Башкирии 13т.р.! На Нефтеоргсинтезе "зашибают" по 35-40т.р. ведущие спецы! Цены на ЖКХ, бензин, одежду те же, что и в Москве! ФАКТ! Продукты дешевле на 5-7%, не более.
У меня на работе стабильность, надеюсь, что будет всегда.
Что происходит с другими людьми, сколько ни получают и как живут мне "до лампочки", это их жизнь.
PS: В СССР моя зарплата была 90руб. и жила я неплохо.
А кто бы уколы делал? - программисты?
Это не перестройка, а разрушение себя.
Знаменитая "невидимая рука" все расставила не по труду, а по кошельку.
Мы жили в стране, где человек человеку друг, товарищ и брат.
А им приходится глядеть из подлобья и клыки показывать - а то сожрут.
Они в этой ужасной среде умудрились чего-то достичь и от этого им кажется что другие просто неудачники и нытики.
А вообще, Вы, конечно правы.
В СССР ВСЯ ЕДА БЫЛА НАТУРАЛЬНАЯ, КАЧЕСТВЕННАЯ!! Сейчас пищевые предприятия гонят один
ЭРЗАЦ-ПРОДУКТ, на 80 разбавленный всякими Е-концентратами, ароматизаторами, улучшителями вкуса.
Качество таких продуктов не дотягивает даже до 30% от уровня продуктов СССР.
Считаю сравнение цен по продуктам СССР - Россия просто некорректным!!
А вместо кокки-коллы лучше и полезней .... у пожилого зайца...
Законное требование старшего поколения к нынешнему. - Платите нам достойно, бездельники и кутилы!
Поэтому сравнивать Советскую Власть народа с Властью оголтелых воров и бандитов из единой россии по-меньшей мере подло....