Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Это можно считать началом голодомора по евросоюзнически, по вто-шному ?!?!
...жить на своей земле, когда ты не являешься хозяином, когда кто-то пришел и решает, что тебе делать...
это сейчас и происходит.
п.с. просто эти "звёзды" понимают, что если придут коммунисты, то уже придётся действительно петь, а не торговать своим телом на сцене. помните песню "ножки по выше и полный успех", так и сейчас, "сиськи на выкать и полный успех".
Видимо ваш кормилец ещё не вошёл в ВТО, а то бы вам это сало обошлось много дороже, везунчик !
А ведь после ГРУЗИНСКОЙ клики СССР руководила УКРАИНСКАЯ клика.
И именно они принесли НЕИСЧИСЛИМЫЕ бедствия не только РУССКОМУ народу, а ВСЕМУ СССР.
Страшно, когда вещать начинает БЕЗГРАМОТНОСТЬ.
Одна только Бледная с косой (леди Ю) и прочие Лазаренки нанесли Украине больше ущерба, чем любой голодомор...
Украина и Грузия идут по пути правды,пусть и не такой сытый этот путь.
Росияния - это сплошная ложь - путь в никуда! Сытостью гордимся и оскорбляем...
- хотя бы минимальным знанием вопроса. Ну или осознанием того, что русские к голоду на Украине не имели никакого отношения. Посмотрите "список основных виновников "голодомора"" составленный СБУ - на первых местах украинцы, поляки и евреи.
---------------
Да ладно вам за всю Россию говорить. Это не РФ. Просто кучка троллей понаделали клонов и устраивают по основным дискуссионным сайтам совковую истерику.
Попробуйте осознать простой и очевидный факт - ни одна серьезная международная организация (европейскую ассоциацию независимых студенческих союзов к таковым не отношу) не признала голод 1932-33 годов актом геноцида. Были бы у "столпов демократии" для этого самые минимальные основания - они бы это сделали.
- голод был. Умышленных действий власти для его создания не было.
"это ещё не означает, что и в будущем не признают"
- означает. Основные международные организации заявили свой твердый и решительный отказ. В первую очредь ПАСЕ. Без признания ей ООН никогда этого не сделает.
"в стране, которая не вела на своей территории международной войны, которая имела все природные возможности для успешного сельского хозяйства, имела человеческий ресурс, который мог работать в этом секторе экономики ....можно объяснить только действиями правителей этой страны"
- голод подобного масштаба в тот период был нормой. Примерно в те же годы в США (основной производитель зерновых в мире) от голода умерло сходное количство людей. В годы войны в Индии умерло еще больше. В царской России до 20-ти лет доживало около половины населения.
Народ, пострадавший от "сталинизма" , НЕ желает возвращения в "страну-тюрьму".
Кстати, внимательно следите за тем во ЧТО превращает свою "неподкупную" полицию Саакашвили. МНОГО найдёте интересных моментов.
Про Украину пока помолчим. Уж больно там народ страдает и от своего-же руководства, и от своих-же шараханий из одной крайности в другую. Подождём - должно-же когда-то всё утрястись.
Начинай суд со своих родителей, и родителей твоих друзей.
Да и сам убейся головой об стенку, так как являешься предком коммунистов, читай тоже "коммунист".
Особенно веселят ваши попытки насрать на "головы" людей, которые давно умерли.
Ну насрешь на памятник Ленину, Сталину, посадишь в тюрьму пару старух, и что изменится? :) Нищие сразу станут богатыми? Или с неба вместо осадков начнут падать деньги?
Это Сталин и сталинисты.
Сталин и сталинисты вознесены на вершину власти не украинским, а русским народом.
Это русские войска стояли на границе Украины и не выпускали никого, кто бежал от Голода.
Росси и русские несут ответственность за Голодомор.
Сталин и сталинисты это не марсиане, которые напали на Землю и загипнотизировали целые народы.
Это та банда преступников, которых во власть привели русские и все приказы и волю которых русские исполняли!
Несете ответственность!
Ничем!
Вы вознесли во власть банду, и только военная сила других стран удерживает вас от повторений преступлений прошлого.
А в Украине и Кубани и в Казахстане - Голодомор. Потому что там были украинцы.
Разница в интенсивности смертности отличается на порядок.
На границе Украины стояли русские войска, чтобы никто не убежал.
НКВД-шники зерно ссыпали в реки и водоемы.
И как согласно этих "планов" изъяли весь хлеб, а заодно разгромили хозяйства единоличников.
Как затем, следуя этому "плану" изъяли даже семенной фонд отовсюду, обрекая народ на голодную смерть!
А зерно ссыпали в реки!
Это был искусственный Голод, Голодомор, причем в Украине и Кубани и областях Казахстана где жили украинцы - уровень смертности был на порядок выше чем в других областях!
Ты че, приколист? Или зловредный?
А нереально завышенный план хлебозаготовок, установленный Молотовым?
А русские войска на границе Украины?
А расстрельные отряды НКВД вокруг населенных пунктов?
А "черные доски"?
И тотальное изъятие семенного фонда?
А ссыпание зерна в водоемы?
А разгром хозяйств единоличников с изъятием всего?
А уголовная статья "О трех колосках"?
А обыски, избиения, расстрелы, аресты, депортации, ссылки, заключения в концлагеря, блокада населенных пунктов - все эти действия с целью не дать людям найти еду?
А загруженные зерном суда? С Николаевского порта - 900 тысяч тонн зерна - в Италию, Египет, Грецию, Францию! С Херсонского порта - в Северную Америку и Голландию!
А план по заселению опустелых территорий Украины русскими? План по смене этнического состава Украины?
Это не было умышленных действий власти?
У тебя есть совесть?
Тебе они приснились от любви к Путину?
И запретить вообще как опасную идеологию.
А всех, кто ее поддерживает - в тюрьму и надолго, чтобы сгноить выродков!
Вы рабы - ничтожества, заслуживающие позора и презрения!
Вы как собаки - за жратву хозяину руки лижете и хвост поджимаете, а на других раскрываете пасть!
Тьху, чмошники!
Начнем хотя бы с данного бреда:
"А план по заселению опустелых территорий Украины русскими? План по смене этнического состава Украины?"
- и документальные подтверждения этому имеются?
Действия властей СССР.
Читайте материалы по Голодомору! Там всё описано!
Ягода?
Балицкий?
Реденс?
Карлсон?
Леонюк?
Миронов-Коган?
Косиор?
Салынь?
Кацнельсон?
Каминский?
Козельский?
Букшпан?
Друскис?
Кривец?
Ивановский?
Что же Вы столько фамилий забыли. Многовато против 3 русских выходит?
Перекладываете ответственность!
Вы на стороне Сталина и Путина, поэтому вам что-то доказывать бесполезно!
Это ваша цена!
Но если все же интересно что там официально, то почитайте материалы.
http://khpg.org/index.php?id=1266828078
Равно как не признали результаты фальшивенького судца на совершенно незаконное "решение" которого Вы дали ссылку.
Олена Григорівна Литвиненко ,1930 року народження, згадує:"Хоч і була мала,але пам'ятаю,як брата Петра,вже пухлого,батько забрав на роботу в колгосп, бо там за це давали І00' грамів хліба. Брат ганяв коней.а батько був боигадиром.Сім'я була велика- 15 чоловік-але ніхто не помер, бо майже всі пішли працювати в колгосп."Інші -свідки пам'ятають, що забравши все зерно, продзагони висипали його в річку Удай. Потім люди стрибали в воду, щоб дістати хоча б жменю.
Класс просто. Рассказ свидетеля, которому в момент события было 2 года от роду.
Веселее еще вышло с цифрами. Вот уж где реальные дегенераты. Как Ющенко к власти пришел, самым первым делом дал задание СБУ - рассчитать цифры "жертв геноцида" . Те справились моментально - какие проблемы - у них в архивах все данные есть. И ОПУБЛИКОВАЛИ у себя на сайте. Цифры следующие - только по Киевской и Харьковской областям более 80.000 умерших от голода. Понятное дело - были бы 91.000 - сказали бы "более 90.000". Они же аналитики. Сегодня на Украине 24 области + 3 автономии. Да не учили совсем историю данные "специалисты". Не знали они по скудоумию, что в 1932 году на Украине было всего 7 областей. И если в двух самых населенных и наиболее пострадавших умерло по 80.000, то по всей республике никак не может быть более 400.000-500.000. В итоге "умники" цифры такие неудобные по тихому убрали и вернулись к тем, которые распостраняла геббельсовская пропаганда.
У меня о сексе ни слова. Так что дуйте к психоаналитику, судя по Вашей зацикленности на сексе, у Вас явно проблемы, а заодно можете в библиотеку заскочить, для расширения кругозора.:))
Кстати - "в Древнем Риме выдаваемая женщине, по её просьбе, лицензия на занятие проституцией называлась licentia stupri, что буквально переводится с латинского «разрешение глупости»". Так что те, кто занимается "съёмом" - тупые дуры, платят за то, за что им платить должны, по идее. :-))
Из русских водок все же не надо их покупать ни в Москве, ни в Питере.
Питерские производители - плохо отражаются на моем личном здоровье.
Сегодня к примеру рыгал "Зимней Дорогой" утром часа два. И ночью еще.
Разводилово в пятерке - мол, поставщики кремля и все такое.
Это все обман. Человек может даже не кушать еды на поллитре водки в день. И причем, даже работать на даче у ся - с удовольствием. И человека с доброй водки не должно штормить.
Удивительно, но Калужская водка - вроде б тоже , Кристалл , ан нет !
Ее родимую, открываешь, Белого Барса или Хрустальный звон ( ох Раньше была ...была такая), огурчика , сала, лучка положишь на тарелочку, в граненый стаканчик 100 граммулек и на запивочку ряженка...
Так хорошо, прям как Б-г по душе босиком прошел !
А по поводу мутантов я не понял - совков давить буду пока жив!
Хочу напомнить, что советских людей, коих ты "совками" обзываешь, около 300 миллионов. Так что, перед тем как давить, советую тебе хорошо подумать, а то давилки-то оторвут и приделают к тому месту на котором сидишь. Ты сейчас живёшь только благодаря "совкам", попробуй мозг включить, давитель. :-))
Не живут со мной моих дядек-тетек - штук эдак 20 - благодаря им! Не видел в глаза деда по отцу (даже на фото) ни разу - благодаря совку! Ни ухом ни рылом не знаю прадедов и пра-пра - благодаря совку.э
Деревни мои родовые на карте растворились благодаря совкам.
Так что, милок, я и на 300 миллионов баранов с духом предков своих попру - не пукну - не надейся!!!!
Относительно "прадедов и пра-пра", то такие вещи через семью передаются. Хочешь сказать, что "кровавая гэбня" всей вашей семье (человекам - штук эдак 40-ка) лоботомию сделала? Как-то я в этом сомневаюсь. Да и через архивы можно попробовать данные разыскать. Так что, если хочешь найти виновного в своём незнании - посмотри в зеркало.
Кстати, если уж так большевики и советы не нравились, то чего в военные попёрся? Или из-за большого ума и большевицких происков в гражданский ВУЗ не приняли? Бывает.
А твоё обращение к Березовскому, типа как к "спасителю всея Руси" - это вообще тяжёлый случай, но хоть расставляет всё по своим местам. Обращаться к жыдам (не путать с евреями) за помощью - это что-то. Вроде большой, а в сказки веришь, как говорится.
И ещё одно. Жить в Москве и при этом заявлять: "Крайне несправедливо положение регионов РФ. Москва - гибельное место для Руси" - как-то не очень красиво,...
Вузы - приняли - это не вузы, а дерьмохранилища!
Большевиков не навижу и добьюсь суда над ними, если не умру раньше!
Я патриот, но пока не вижу, как у нас с тобой может содружество получиться, слишком разные интересы. Тебя волнует "Кто виноват?", а меня - "Что делать?". К тому же, как можно себя относить к патриотам, если для тебя Россия - "россияния"? Когда человек болеет, его лечить нужно, а не в уроды записывать, то же и с Россией.
"Пишу в блог президента" - это Пушкин писал или происки Путина? :-))
http://samlib.ru/h/hutorskoj_w_w/
_______________________________________
...и гутарила тільки, що болить голова у мене?
Во времена Николая II голод в России был частым явлением. В начале XX века голод был в 1901–1902 гг., а также в 1906, 1907, 1908 гг. Скажем, по данным доклада за январь 1902 года: «В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ». В 1911 году (уже после столь расхваленных «реформ Столыпина»): «Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ». При этом учтите, что считались только православные (по церковно-приходским книгам), а дети до одного года в такой статистике не учитывались. Как реагировал Николай II на голод? Очень просто: в 1911–1912 гг. была введена жесточайшая цензура на все упоминания о голоде. При этом из России в Европу широким потоком текло зерно: в 1911–1912 годах Россия ежегодно экспортировала 11,4 млн. тонн.
Голод был и в 192...
Они запрограммированы своей властью только на "репрессии" и "голодоморы".
С этим быдлом их власть делает что хочет,на кого захочет,на того их и натравит, как бешеных собак.
Призываете к объективности, а проповедуете комуняцкую брехню.
Вот исследование на эту тему:
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm
опять же разница в чем - при царе зерно не обливали керосином.
Тогда многие крестьяне, вступая в коллективное хозяйство, вместо того чтобы сдать свой скот в общее стадо, забивали и съедали его. Они рассчитывали: «Своих быков я съем, а поработаю на соседских». А поскольку соседи думали точно так же, дело кончилось катастрофической нехваткой тягловой силы и столь же катастрофическим провалом всех сельхозработ в южных регионах – на Кубани, Украине, в Северном Казахстане. Там разразился голод, который сейчас называется политическим голодомором ради разгрома крестьянства...
Зато после 1933 г. голода в СССР в мирное время уже не было, а 1947 г. это всё же исключение из правила. Однако хронический голод во всемирном масштабе существует, и капитализм не смог преодолеть его за сотни лет...
Должна быть осуждена как сильнейший позор и горе своей страны! А не вознесена до уровня святыни!
Совесть ваша где?
Но не в Украине! Украинцы тысячами лет заботились о своей земле и обеспечивали себя!
Только приходила Россия править - начинались бедствия!
В 20-е Украина была самой бунтующей республикой в СССР.
Этот коммунистический людоед Сталин не мог такого простить.
После его смерти в 53 году Берия сказал что "нельзя так с Украиной поступать как мы поступили.
Иначе несмотря ни на какие репрессии они от нас уйдут. И это случится лет через 40".
Очень точный прогноз.
Не стыдно черпать "мудрость" из такого "источника"?
В последнем номере газеты Экспресс- огромная статья луганского корреспондента Светланы Мартинец "Чи люблять вони Україну".Воспоминания свидетелей Голодомора собраны луганчанами в документальном фильме "Закляття безпамятства"
В селах Слобожанщины до сих пор разговаривают по-украински, вопреки давлению властей.
А относительно воспоминаний- еще один штрих. Свидетельства собирают не начиная с сегодняшнего дня, а последние лет 20. И к 2000-му году дожившие и чудом выжывшие в те времена были 75-летними людьми с отличной памятью.
Но Вам не докажешь, и Вы даже 10 000 свидетелей обозвете лгунами и маразматиками, ибо правда не вписывается в ваше Имперское Мировосприятие. И Бог Вам судья. А он видит все и суд его неподкупен...
И затем бросил 9 миллионов под каток войны.
В начале 20-х ваш Ленин организовал Голодомор в Южной Украине. Миллион умерших украинцев.
В 47 году ваш Сталин устраивает третий Голодомор в Украине. 1,5 миллиона умерших.
Что еще скажете в оправдание вашей мерзкой кровавой человеконенавистнической партии?
- - - - - -
Похоже, из неё уже сделали биомассу.
Про голод в Поволжье, в Казахстане в те же годы она не слыхала. Ющенковская пропаганда вытрясла из неё память народную! Амнезия налицо!
"Украинец" тогда вообще это было крайне относительным понятием. Граждане СССР отличались не по нац. признаку, а по классовой принадлежности. Да и вообще, что тогда была за национальность - "украинец"?! Это справедливо понималось не более, чем разновидность русских.
Голод был не "против украинцев", а это был результат крайне ошибочной (а может и провакационной) внутренней политики верхушки СССР, результат т.н. "коллективизации".
Вы ещё раз почитайте свой предыдущий пост и оцените своё высказывание "сторонним взглядом", а не из внутри своей головы.
Яснее выражайтесь!
Или Вы согласны с тем, что может быть и правильные слова этой крысы правильно применены по отношению к данной ситуации?!
Это чисто жидовский ход - переворачивать всё с ног на голову и при этом сваливать вину за на тех, кто больше всего пострадал, против кого они работают!
Нам с ними не по пути. Пусть бесятся
Любил русский народ и люто ненавидел украинский!
Не надо тут классовых баек!
Это русские возвели этих упырей на вершину власти и русские исполняли их волю!
В России довольно оставляли еды, а в Украине и Кубани и части Казахстана отбирали всё.
В результате уровень смертности в регионах украинцев был на порядок выше чем в остальной России.
Виноваты русские и Россия!
За преступления Сталина и компартии вы несете такую же ответственность, потому что вы ее создали, это ваша креатура.
И коммунизм и сталинизм экспортированы в республики СССР из России!
Ему удобно быть солидарным со сталинским звериным режимом.
Когда на Западе заграницей начался крик что люди в Украине умирают, что грузин ответил? "Нэт голада".
И Вассерман говорит о том же, что и грузин.
цепочку,которая соответствует собственному представлению,отсюда и противоречия и отсутствие
объективности,правдивости.Нельзя воспринимать историю,как какой-то отрывок,это всегда
сопряжено с событиями той эпохи,когда это всё произошло,спорить и доказывать можно основываясь на фактах,а не исходя из сообственных желаний.Жаль,что не все это хотят понять.
Да и Европе особой разницы тоже. Им бы с Грецией с Португалией разобраться. А то, что там кто-то в европейцы просится - так "съесть-то он съест, да только кто ему даст?"
а сколько ей лет что бы так говорить? По виду на фото у неё еще головка мамкиным хозяйством пахнет.Я сам родился и вырос в Горловке Донецкой обл. Родился в 1947г.До 1972г жил там .с 1972 года живу в Красноярске.Ни там ,ни здесь мне никто и никогда не говорил что я должен помереть потому что хохол.Вначале из за акцента доставали шутками,потом все само собой наладилось Врет она много.
с 1972 много воды утекло, батенька-батяня
Вор кричит "держи вора".
А при советах о голоде молчали из страха, вот ты неучем в свой Мухосранск и уехал
Рассказывали старые люди какой ужас творился, как каждый третий мертвый лежал!
Кто мог, спасались как могли! Марлей черпали воду в Днепре, ловили мальков и что-то готовили, чтобы прокормить детей!
Это действительно, преступление БОЛЬШЕВИЗМА против своей страны, но никак не преступление русских против украинцев.
Во время голодомора 32-33гг украинцев умерло от 5 до 10 млн., русских - около 1 млн.
При том, что численность русских раза в 3 больше численности украинцев.
При том, что урожаи зерновых в Украине всегда были выше, чем в России.
Ну и дальше еще много примеров, вроде когда было оцепление по границе, когда в украинском селе умирали с голода а за 5 км в русском все было Ок (знаю по рассказам бабушек) и т.п.
Речь идет не о преступлении русских против украинцев, это абсурд. Речь идет о подавлении украинского народа коммунистическим режимом.
Которому, к сожалению, симпатизируют большинство русских.
По данным ЗАГСов в 1932 году повышенная смертность на Украине по сравнению с предыдущими периодами составила 150 тысяч человек,в 1933 году-1млн.300 тысяч человек.
Теперь предъявите доказательства Вашим "от 5 до 10 миллионов" умерших ,да еще строго УКРАИНЦЕВ.
Голод в России 1921—1922 (более известный как Голод в Поволжье 1921—1922 годов) - известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово.
.....численность проживающих на территории голода составляла 69,8 млн. человек. Из них голодало 26,5 млн. человек (т.е. меньше трети), умерло в итоге около 5 млн. человек. Эпицентром бедствия были две губернии – Саратовская и Самарская.
Голод 20-х годов вам не подходит?
(1): Ты чего? (:o)
(2): Ты бачь, Пиз#энко, яка смеша фамилия - Зайцев! (:-()
Вы мне лучше скиньте ссылку на повальный голод в московской, питерской губерниях. Территории то никак не отличающиеся высокой урожайностью.
32-33г - это самый разгар коллективизации. О статье Сталина "головокружение от успехов" слышали? Я думаю Вы знаете чем вызвана публикация этой статьи и какие истинные причины ее появления.
Хотя не спорю, в ваших ЗАГСовых книгах картина наверняка поспокойнее.
Я не хочу вам кидать никаких ссылок, я знаю без ваших комментариев, что голод давил всех, в Курской области у меня голодала одна бабка, в Саратовской другая.
А на теме г"олод-национальность-геноцид" играют только подлецы и негодяи. Вы же не такой, так что прекращайте...
У моего деда по отцовской линии было 9 братьев. Жили они в Херсонской губернии на плодороднейших землях Таврии. После голодомора устроенного погаными москалями - в живых остался только дед.
Из всей семьи.
Рассматриваю голодомор как геноцид не только украинского , но и польского и белорусского народов на территории Украины.
А москалям вместо того чтобы шипеть и плеваться ядом - следует самим оценить на своей кацапской шкуре - что такое геноцид и голодомор. Впрочем , час близок - Роися вступила в ВТО.
всю войну русские и русские казаки служили в кавалерийском корпусе СС Панвица , одних хиви было больше миллиона. В зондеркомандах служило около четверти миллиона. Русские которые так ненавидели русских что расстреливали их.
Когда говорится "одних хиви было более миллиона", то можно подумать, что вы намекаете на то, что казаков Панвица было еще больше. Кроме того, надо ж понимать, кто такие хиви - это на 99% люди, которые за пайку шли служить всякими ездовыми, а не в атаку ходили. Они, конечно, все равно предатели, но добрая Советская власть вошла в их трудное положение и простила.
Никто не хотел воевать за СССР... А чего же так уперлись под Ленинградом, под Москвой, чего Брестская крепость до последнего человека стояла?
Да, и чем война-то в итоге кончилась?
Бресткая крепость стояла 8 дней. Последним там бегал один жыд, но один жид с наганом это не сопротивление. К слову сказать - оборона полуострова Хель - вот там , да, там оборона.
В первые же месяцы войны в лагерях было 6 млн советских пленных. Это факт.
Именно поэтому - Сталин и ставил заградотряды и приказ 227 издал.
Насчет Москвы - скажите спасибо генералам Апанасенко и поляку Рокоссовскому - который из дезертиров руске создал 206 армию .
Война закончилась стратегическим поражением СССР. Совкам дали в нос понюхать чем пахнет Хиросима и совки говно от страха роняя убежали восвояси так и не захватив Европу.
Война закончилась тем, что русня вымирает испытывает дефицит жилья более чем 200 млн м2 и убитое напрочь с.х, промышленность и науку.
Война закончилась тем, что немцы живут прекрасно и все у них чудесно.
Вот так нищеброды для вас закончилась война.
Проблема в том, что эта "точка зрения" была добыта не трудом, анализированием массы противоречивой информации.
Судя по всему, Вы уверены, что голодомор украинцами трактуется именно как геноцид по национальному признаку. Возможно и так, я за всех не в ответе. Лично я мнения о голодоморе как о "геноциде территорий".
История эта долгая. Все началось еще с Маркса, утверждавшего, что "коммунистическая страна не может существовать в окружении кап.стран". Это очевидная правда. Поэтому - только "мировая революция".
Для "мировой революции" была необходимость мобилизации все рессурсов, повальная идустриализация всей страны. Нужно было придавить "инакомыслящих", всех плотно взять в кулак и изыскать огромные средства на отстройку страны.
Какой регион не был за "мировую революцию"? В первую очередь Украина. Так же были большие волнения и в Поволжье. А откуда взять средства на индустриализацию? Что мог прод...
Поэтому паралельно решались две задачи.
1. Повальная коллективизация для укрепления авторитарного режима с паралельным уничтожением собственника как класса (а Украина всегда была сильна "хозяином на земле"). Это решало вопрос с изысканием средств для индустриального прорыва.
2. Посредством голода покорялись народы бунтующих территорий. Убийства, террор не дадут такого ошеломляющего покоряющего эффекта как голод.
Вот мое краткое мнение. Сталин и деньги вытянул из крестьянина и получил полный контроль свободолюбивых территорий.
Я понимаю Ваше возмущение "пиаряться на голодоморе". Таких людей и я презираю. Факт это слишком болезненный для граждан Украины, чтобы кто-то на нем очки набирал. Но сама ведь суть Голодомора от этого не изменилась!
Что бы я мог сказать людям с Вашими убеждениями. "Воюйте" с пиарщиками, но не забывайте что Голодомор - ужасное горе нашей нации. Миллионы людей, умерших голодной смертью, десятки миллионов искалеченых судеб - это факт. Нужно с уважением относиться к трагедии наших предков.
В Кировограде, от очевидцев знаю, немцев встречали хлебом и солью. А подпольный обком с Василиной во главе сдали немцам в первый день. МОЛОДЦЫ!
Только это вы, русские, шли в бой за Сталина, а украинцы шли в бой за свою землю.
Конечно вы русские любили Сталина. Он о вас заботился. Когда украинцев морили голодом, вы ели.
В 1932 году в Москве открыли первую в СССР линию по производству мороженого.
Московских детишек решили мороженцом побаловать.
В это время украинских детей массово ссыпали в общие ямы, иногда еще полуживых!
Да и ваш Жуков-Катафалк приставлял к целым селам украинским расстрельные отряды - иди и воюй за Сталина.
За небольшой период Жуков-Катафалк лично таким образом убил 800 тысяч украинцев.
Кстати, ваш любимый Жуков-Катафалк после войны гнал десятки тысяч солдат на испытательные полгоны под ядерные взрывы - смотреть как оно там будет живой силе.
On chlewy swojego zewnatrz nie widzial -
chce wyksztalcic polskiego orla latac nie wyszlo
Перевожу на кацапий.
О чем жалеет русская свинья ?
Что хлева своего снаружи не видав
- то польского орла летать учить не вышло у свиньи.
Вибачте шановни, я живу в вашей кацапии в Морквобаде - то я не вижу ваших что ли уж героев ?
Герой русни номер раз - Ослик ( это новый обычай русни - шпили-вили ослика)
номер два - овечко. Ее русские в своем Грозном тоже любят джохан-похан и чики пики в русский праздник курбан-байрам.
Рамзанка Дыров - настоящий русский. Таких уже полМорквобада.
Вторая половина Москвабадаул.
Аллах Владимирович и Волан Айфонович.
О да - в России - отличные герои.
Куда нашим то Рыдз-Смиглы, де Голлю ( воевал против коммуняк в 1920), Рокоссовскому, Циолковскому , Вернадскому , Пржевальскому, Махно до ваших.
Называйте этот голодомор (как впрочем и все остальные, имевшие место в Советской России и позже в СССР) как угодно - недальновидной политикой партии, преступной бездеятельностью руководства, преступной деятельностью руководства, в конце-концов! Но называть его ГЕНОЦИДОМ это или глупо или подло.
Само название ГЕНОЦИД подразумевает действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую или расовую группу.
Вы хотите сказать, что в Ком. партии, органах руководства отсутствовали украинцы??? Если оные были, тогда извините, ГЕНОЦИД также глупо звучит как и фраза - "Самоубийство с целью личной наживы".....
Я против слова ГЕНОЦИД, это крайне провокационное определение голодомора 32-33г.г.
И национальность не определяется только по паспорту. Сволочь- это определение безнациональное. Ибо Литовский коммунист- это прежде всего литовец, Русский коммунист- прежде всего русский, а вот украинский коммунист- это прежде всего коммунист, потом холуй, потом карьерист, потом мерзавец, и только прижатый к стенке крайней необходимостью, вдруг вспоминает свои корни, как Кравчук перед выборами президента.
А опубликованные документы указывают целенаправленное уничтожение украинского крестьянства, как очага непокоры и анархизма, носителя национальных традиций и языка, практически неискоренимых на селе но легко уничтожаемых в условиях города, гда разорваны связи поколений.
Поэтому это именно ГЕНОЦИД!
Через несколько недель пришло гестапо. Начались аресты и репрессии. Люди пошли в партизаны.
На Западной Украине, вошедшей в состав Генерал-губернаторства тоже зверствовали, но поменьше. Хотя несколько родственников отца убили красные в 1940-41, без суда, а нескольких - немцы, в качестве заложников.
Вот поэтому они для меня одним миром мазаны- все ФАШИСТЫ.
Что мешало спасти тысячи жизней советских, кстати, граждан? Хотя бы невинных детей?
Все-таки ГЕНОЦИД!!!
Можно ссылку на исторический документ, только пожалуйста не приводите домыслы современных псевдоисториков...
А вообще прикольно - украинский коммунист- это прежде всего коммунист, потом холуй, потом карьерист, потом мерзавец.
Видимо, украинец - ССовец по вашему настоящий патриот....
Но давайте все же определимся с терминами.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, ЭТНИЧЕСКУЮ, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
т.е. понятие более широкое, чем уничтожение по национальному признаку.
Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др.
Вот на геноцид по этническому признаку - очень похоже.
Интересно узнать источник, да и вообще поподробнее об этой акции.
Но вы все же пропустили мою ремарку о существовании "уничтожаемого" этноса в правящей партии и органах руководства, да чего греха таить, и в самих карательных органах.
Именно поэтому я и назвал эту формулировку провакационной - сегодня мы согласимся с геноцидом, а завтра тягнибоки навяжут украинскому народу мысль о том, что это был русский геноцид украинцев.... Забыв, кстати как и вы, о моей ремарке...
Во времена Второй мировой войны на стороне фашистов воевало более 200тыс.власовцев - регулярные войска из числа русских. Более того, по оценке русских же источников, на стороне фашистов воевало более 1млн.перебежчиков из числа русских.
Станете ли Вы на этом основании считать фашистов невиновными в военных преступлениях? Ну раз и русские были на их стороне.
С другой стороны. За мощное украинское лобби в коммунистической партократии действительно есть упоминания. Но.. относиться это к периоду намного более позднему - времена Брежнева. Тогда очень много днепропетровских было у власти. Кстати, это были науилучшие, золотые времена СССР, для всех национальностей )
А в 30-х годах я вообще не знаю людей, способных оказывать влияние на Сталина. Ну кроме Берии. Берия был украинцем? )) Если Вы знаете, назовите украинцев, имеющих влияние на Сталина.
Лично вы кого предлагаете на роль ответчика?
И я не совсем понял пример с русскими, вовевашими за Германию.... Причем здесь геноцид и военные преступления? Если русские совершали действия, которые попадают под статью "военные преступления" они также являются военными преступниками, как и фашисты (нацисты, и т.д.).. Весьма неудачный пример....
Пример Вы зря не поняли. С Вашей стороны были претензии, что раз в рядах власти были украинцы (хотя примеров украинцев в рядах власти на тот момент, имеющих большой вес я так и не услышал) то и в Голодоморе виноваты сами украинцы. В ответ я навел пример - раз на стороне фашистов боевало очень много русских, по такой логике получается, что вся ответственность за миллионы жерт войны ложится на русских. Абсурд? Абсурд.
И украинцы в рядах НКВД, гробившие свой народ, и власовцы - военные преступники, они подлежат осуждению.
Во-вторых, РУССКИЕ, находившиеся на стороне гитлеровских оккупантов ТАКЖЕ В ОТВЕТЕ "за миллионы жертв войны"... Неужели вы думаете иначе?
Вы пытаетесь сравнить несравнимые категории - "преступления против человечества" и "геноцид".
"Украинцы подверглись геноциду со стороны украинцев". Абсурд? Абсурд.
2. И украинцы, участвовашие в геноциде против украинцев, и русские, уничтожавшие русских - одно и то же. Это преступники и они должны быть осуждены. Я же писал об это выше, почему Вы уже второй раз не замечаете моих слов а начинаете как бы опровергать?
**
Storm1 отвечает АнтиОранж на комментарий Вчера в 22:37 #
....
И украинцы в рядах НКВД, гробившие свой народ, и власовцы - военные преступники, они подлежат осуждению.
**
Неинтересный разговор получается.
3. "Преступления против человечества" и "геноцид" далеко не такие уж разные понятия. Вообще-то, не пойму, зачем Вы уходите в сторону если я приводи аналогии "украинцы против украинцев", "русские против русских".
Давайте немного подробнее за "украинцы против украинцев". Вы например "Поднятую целину" Шолохо...
1. "Власть Советов" - это чисто условный термин. Абсолютно с вами не согласен. Поверьте, опровергнуть ваше утверждение весьма легко.
2. Преступники действительно должны быть осуждены, и как вы убедились, лично я с этим вполне согласен.
3. ""Преступления против человечества" и "геноцид" далеко не такие уж разные понятия."" Конечно, отличия в деталях.
4. При обсуждении темы" Голодомор-Геноцид" Руководствовались только "Поднятой целиной"?
Вы беретесь утверждать, что в коллективизации и продразверстки Украины учавствовали исключительно "кляті москалі"?
(см. комментарий выше) ++Вы пытаетесь сравнить несравнимые категории - "преступления против человечества" и "геноцид".
"Украинцы подверглись геноциду со стороны украинцев". Абсурд? Абсурд.++
2. Очень хорошо, что тут мы с Вами единодушны.
3. Согласен.
5. Не согласен. Почему только "Поднятая целина"? Это был как один из примеров, с которым Вы наверняка должны быть знакомы. В книге четко указывается, что для коллективизации создавались отряды из числа русских-рабочих которые ехали председателями колхозов в украинские села и продвигали коллективизацию. В книге так же есть ссылка на статью Сталина "Головокружение от успехов", в которой Сталин говорит о слишком быстрых темпах коллективизации (на тот момент голодала уже вся Украина).
Я тут уже и так немало наговорил. А давайте еще обсудим Вашу точку зрения на Голодомор.
Напишите, каковы причины Голодомора.
Я твердо убежден, нельзя в Украине играть такими понятиями как "геноцид"..... Приднестровье, НКО, ЮО, Абхазия, Чечня.... по-моему достаточно....
Книжки надо читать, хуторянка!
Проходите мимо...
Просто интересно.
http://show.oboz.ua/stardust/irena-karpa-pokazala-sebya-vsyu-plejboyu.htm
Светская львица, одним словом. Будьте снисходительны к убогим, ведь подобные "таланты". есть и в России.
Когда слышите УПА - вспоминайте Волынскую резню: Трагедию Яновой долины, где 1-й групой УПА под командованием И.Литвинчука («Дубового») были уничтожены практически все жители-поляки — от 500 до 800 человек, включая женщин и детей
Когда слышите украинский мир - вспоминайте первые концлагеря Талергофа, где были умервщлены тысячи русинов - жителей Галиции и Буковины, симпатизирующие или надуманно симпатизирующие России, высланные из Галиции по доносам поляков и украинофилов.
Кстати, сколько лет живу в Украине, а никогда не приходилось видеть импортного сала....)))
С "импортным салом" тоже как-то не сталкивался )
==============
была резня и сложно сказать кто начал...и дело не в том кто больше виноват или убил.... но зачем же цифры из пальца высасывать...??!!
+....но зачем же цифры из пальца высасывать+++ В таком случае можете привести реальные цифры (по всей видимости, одному вам известные) убитых беззащитных жителей украинскими "освободителями". Интересно узнать количественный критерий, который отличает оккупанта от освободителя....
http://meat.at.ua/
http://www.ati.com.ua/view_bb_list_15_13_9_1_80.html
http://www.meatmilk.kiev.ua/news/8018
Скажу больше, украинское мясо экспортировалось и в вашу рАссеянию http://top.dn.ua/utop/news-row-view.html?k_news_row=200540 Ну, не хотят, и не надо))) Нам больше достанется....
Лично предпочитаю скупаться на базаре у знакомого фермера... И мясо, и молоко, и творог употребляю исключительно украинские.....
Вроде аргументов достаточно, чтобы делать такой "поразительный" вывод. Вот только "поразительный" он только для таких как вы.... так, что Лёня, не бей себя ушами по щекам, пока не сидит Украина ни на какой "пищевой" игле....
Далее, кто же вам сказал, что я не покупаю в супермаркетах мясо? Покупаю, но ПРЕДПОЧИТАЮ все же у своих... Кстати, покупка мяса в супермаркетах не всегда гарантирует знание его происхождения.
Вы назвали меня "трепачем", но объяснить почему так и не смогли. Вы не привели ни единого контраргумента на мой комментарий....
Вы назвали меня трусом, но в чем моя трусость, наверное, даже для вас загадка. Да, действительно, я не терплю хамства, и если бы ваша мордашка находилась в зоне досягаемости моего кулака, я бы предпринял иные действия.
Но на форуме иные правила игры и иные методы усмирения хамства.
Не стоит никого оскорблять, даже если знаешь, что не получишь кулаком в свой роговой отсек....
Я просто пояснил невозможность адекватно отреагировать на ваше хамство, вот и все. А вы уже испугались? Кстати, похоже, что в отличие от вас, я более адекватен и "лезть на вас с кулаками" без причины у меня действительно нет никакого желания. А вот адекватно отреагировать на хамство незнакомого гражданина, это можете не сомневаться.....
Далее, похоже вы немного не отличаете "трепа" от аргументов. На ваше не совсем корректное высказывание о том, что в украинских магазинах отсутствует украинское мясо я привел несколько ссылок украинских предприятий, реализующих УКРАИНСКОЕ мясо..... И даже одну, подтверждающую, что Украина экспортирует мясо и в РФ....
Вы не смогли их опровергнуть кроме как назвав мои комментарии "трепом". А вам не кажется, что именно вы и есть трепач?
Кстати, если не боитесь раскрыться, откуда вы? Просто интересно, откель такие берутся....
А вот если вы имели в виду бандеровцев.... то тоже мимо... Каким они боком к событиям с СССР 30х??!! Их тогда еще и не было даже
Учитывая тяжелейшую ситуацию в Украинской республике, сложившуюся зимой 1933 года, Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) приняли 25 февраля 1933 года специальное постановление о выделении из государственных резервов продовольственной помощи Украине. Ей была предоставлена продовольственная, семенная и фуражная ссуда в размере 35 190 000 пудов зерна. Продовольствие выделялось из Неприкосновенного и Мобилизационного фондов. Кроме того, из общесоюзного фонда до конца апреля 1933 г. в республику было направлено 22,9 млн. пудов семенного зерна, 6,3 млн. пудов фуражного и 4,7 млн. пудов продовольственного зерна в качестве займа и 400 тыс. пудов продовольственной помощи.
По данным украинского историка Кульчицкого, работавшего с архивами Компартии Украины, к апрелю 1933 года продовольственная помощь Украине превысила 560 тыс. т. В общей сложности, население УССР получило не менее 41,48 млн. пудов (2,3 млн. т) зерна и 40 291 пуд (645 т) муки. Помимо этого было предоставлено 1 млн. пудов (160 тыс. т) продовольствия, значительное количество крупяных и кондитерских изделий, сахара, консервов (из фонда Совнарком...
В 2005 Карпа начинает работать ведущей на телевидении (каналы «ICTV», «Интер», «MTV-Ukraine», «ТРК Украина»).
Четвёртой её книгой стал ещё один роман — «Перламутрове порно», который вышел в 2005 в издательстве «Дуліби», пятой — роман «Bitches Get Everything», изданный «Клубом семейного досуга».
В 2006 г. Карпа пробует себя как актриса («Аутизм», реж. О.Анпилогов, Украина; «Компот», реж. А. Якушенков Россия) и режиссёр короткометражного кино «Kyiv. Limited Edition».
Снялась в эротических фотосессиях для журналов Playboy, Penthouse, FHM. (Википедия0
Глубокое знание истории в ее творчестве поражает. Отсюда и понятие свободы
Хм, не знал, что украинки ТАК выглядят.
Владимир Соловьев Исповедь http://blogs.mail.ru/mail/sol_49/1F82D2C01B0B8AD2.html?page=#1F82D2C01B0B8AD2
"Тогда вы лгали так же, как лжете сейчас - за деньги!
Например, про запломбированный вагон "немецких" денег для Ленина. Первая мировая война началась в 1914 году. Швейцарские банки давали кредиты всем воюющим странам, и это было выгодно. Но к 1917 году война перестала приносить доходы банкирам. Новые кредиты стали бессмысленными. Старые бы погасить. Воюющие страны разорены. Нагрузка на экономику уже непосильна. И для Германии, и для Австро-Венгрии. Войну пора остановить. Но во всех странах у власти те, кто "до победного конца", им за это деньги давали. Швейцария, за деньги, за швейцарские деньги устраивает в России февральскую революцию. "Остановите войну!" Не помогло. Инерция власть имущих - "До победного конца!" В Женеве в то время, как на Ноевом ковчеге - каждой твари по паре. Представители всех политических партий, всех движений, не только Европы, но и всего мира. Русская колония - человек двести. Монархисты, милюковцы, кер...
дядюшка с рогаткой "сражался" или все же его послали убивать тех кому был не по душе сталинский рай и кто на СВОЕЙ земле взял в руки оружие?
Сегодня демократы повторяют и тиражируют белогвардейские сказки про немецкие деньги. Но их, денег, не было ни в Германии, ни в Австро-Венгрии. На момент подписания Брест-Литовского мирного договора во всей Австро-Венгрии оставалось продовольствия всего на 40 дней! Через сорок дней ...
Верили ли швейцарские банкиры в социалистическую революцию? Конечно, нет! Они давали деньги с конкретной целью - остановить войну. Возможно, они думали, что с такими деньгами Ленин придет к власти без революции, через парламент (Думу), через выборы. Интересовала ли их дальнейшая судьба Ленина? Нет! Мавр сделает свое дело - мавр может уходить. Главное - останови войну! А где тебя потом похоронят - уже никого не волнует. (Его похоронили в Мавзолее!) Мало того, они даже приняли меры заранее, чтобы большевики у власти долго не продержались. Вагончиков с деньгами было ДВА! Вот об этом демократы молчат, как проститутки на сковородке. Второй вагончик пошел в Киев! Когда Троцкий, посланный Лениным для заключения мира, увидел в Брест-Литовске украинскую делегацию, то онемел о...
Революция в Австрии, Венгрии, Чехословакии, Румынии, Болгарии и в Югославии с Германией была сорвана. А Петроград задыхался от голода, пух от голода. Сегодня самостийники предъявляют нам претензии и требуют, чтобы мы признали геноцид и "голодомор" на Украине в 1931 - 1932 годах. А разве мы против? Пусть они признают свои "подвиги", а мы признаем свои. Если они готовы признать свою измену в конце Первой мировой войны, признать их украинский "...
Когда я слышу о "вечной и нерушимой дружбе Украины с Россией" и о Переяславской Раде, я всегда задаю вопрос: а почему Переяславская, а не Киевская? (Люблю задавать вопросы!) А потому, что Киев никогда не хотел присоединения к москалям. Секрет украинско-русских отношений заключается в том, что украинцы всегда мечтали (даже во сне видели) об объединении с Россией при условии, что столицей этого объединенного государства станет Киев! "Шизофрения заразна!" А вагончиков с деньгами было два! Сейчас больше. Кто сейчас вспомнит тех самостийников, которые были в Брест-Литовске? Точно также канут в небытие и эти нынешние, бабочки-однодневки, ничтожества. Мразь!
А уж как там она собирется советовать всей Украине - это её проблемы.
В 2001 Карпа начинает печататься в молодежном журнале "Молоко", где ведет рубрику о сексе.
В 2005 Карпа начинает работать ведущей на телевидении (каналы «ICTV», «Интер», «MTV-Ukraine», «ТРК Украина»).
Четвёртой её книгой стал ещё один роман — «Перламутрове порно», который вышел в 2005 в издательстве «Дуліби», пятой — роман «Bitches Get Everything», изданный «Клубом семейного досуга».
В 2006 г. Карпа пробует себя как актриса («Аутизм», реж. О.Анпилогов, Украина; «Компот», реж. А. Якушенков Россия) и режиссёр короткометражного кино «Kyiv. Limited Edition».
Снялась в эротических фотосессиях для журналов Playboy, Penthouse, FHM.
17 мая 2008 вышла замуж за журналиста и писателя Антона Фридлянда.
В сентябре 2008 г. вышла новая кн...
Если без фанатизма. :-)
Жалко, что эта карпа уж больно заморенная,видно для нее голодомор точно в самом разгаре! Могла бы быть приличной бабой,если откормить , а не рыбой,но пиар не позволяет - отъестся, кто тогда поверит, что она жертва голодомора!
понадобится на украине новый каганович - и начнется такой же мор как и был.
все-таки не зря журналистов специально обучали - дебилов меньше было.
Помнится, года два назад одна зажиревшая совковая свинья из Луганска, по-моему, хвасталась в интернете, как они, мол, от пуза с друзьями пить-жрать будут в День памяти умерших от голода 30-х годов.
А теперь спроси себя - не идиот ли ты ?
Все источники информации открыты, а ты идиот мелешь откровенную бредятину, значит ты - идиот.
всё никак не дождусь закона, чтоб человеческое быдло уничтожали за тупость.
Эта свинья из Луганска - еврей.
А совком нахывают СОВЕТСКОГО человека, т.е. русского.
т.е. ты - тупое скотское быдло.
таких как ты нужно уничтожать, сдирать живьём кожу и добивать пинками кованых сапог ваши извивающиеся свинячьи быдленские тела, предварительно разбив арматурными прутьями ваши бошки, и каблуками сапог разбивая ваши быдлянские черепа.
а всем, кто произнесет слово "совок" нужно отрезать языки, а потом добивать до кровавого месива пинками кованых сапог.
только и всего.
Авось, полегчает. :-)
Известная в очень узких кругах, а не Украине! И с полным отсутствием знаний, по причине отсутствия мозгов! По фото видно, что с Голодомора не кормили!
кругом ЖО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ПА а ты лепишь
полностью поддерживаю.
"голодомор на Украине лишь часть голода в СССР, созданного искусственно, неумелым правлением страной" - циничная ложь, придуманная в Кремле с целью обелить Сталина. Существует тысячи документов и свидетельств очевидцев, что это была спланированная акция, но Вы и подобные Вам не хотят ничего знать об этом, потому, что это не вписывается в Вашу систему мифов об СССР. Почему до сих пор не обнародованы архивы СССР касательно тех времен?
Вы своих умерших от голода в Поволжье и не вспомнили бы, если бы Украина не начала говорить о Голодоморе. Вам самим наплевать на своих мертвых, почему же и мы должны уподобляться вам.
Вы нашли хоть одно упоминание, где вину за Голодомор возлагают на русских? Об этом говорят только сами русские в России, хотя отчасти они правы, именно благодаря их молчаливому согласию стали возможны все те преступления, которые совершил Сталин и коммунисты.
================
сочетание в регалиях "певица и писательница" первый признак психического расстройства.
Если посмотреть, кто рулил всем процессом, так это все соплеменники этой "певицы", доморощенные жiды. Вся власть у них была в то время. Возможно ее дед не одну тыщщю жизней там погубил, и не одну сотню перчаток сделал из кожи, содранной с рук гимназисток.
И ни один ж. там не пострадал, зато обогатились точно, как это было во время блокады Ленинграда, когда хлеб меняли на золото, редкие картины и пр.
Ну а теперь кричат про "русский мир". Знакомо. Вор кричит "держи вора".
простого расеянца. Этот изнасилованный в мозг кремлевской пропагандой продукт совка не умеет ни умом думать, ни сердцем чувствовать. Оказывается, 10 миллионов украинцев в годы рекордных урожаев истребила ПОГОДА.