Кто повинен в голодоморе
Логику и ход трагических событий 1932−33 гг. хорошо раскрывает книга В.Старикова «Кризис, как это делается». В ней показано, как определенные правящие круги США , борясь за мировое господство, провоцируют кризисы и войны.
Приводим обширную выдержку из книги (страницы 124−126). «Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно −это отказ от приема золота из СССР . Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Снова смотрим на даты:
− первая пятилетка начинается в 1929 году;
− 1930 − 1931 годах ограничения ввели США;
− подобный декрет был издан во Франции в 1930 году.
17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80 % нашего экспорта. Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырье. Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей.
В 1932 году 80 % вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз. А руководство Великобритании делало все, чтобы эти поставки стали невозможны.
Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян − очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал И.Сталин − в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства.
Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования.
Вся надежда Сталина − на новый урожай. Он оказывается мал − в стране случилась засуха.
Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завести зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают −случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором»… В 1932−1933 годах умирает масса людей, и только после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы.
В октябре 2008 года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник назван − это руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса:
1 − почему капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото?
2 − почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно?
Нет в документах Европарламента ни правды, ни логики.
Где же логика? А ее нет. Как нет и правды. А она в том, что в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР…
Нет в документах Европарламента ни правды, ни логики. Если И. Сталин действительно хотел по какой-то неведомой причине уморить голодом всех жителей Украины, тем более ,как известно, жертвами голода в 30-е и в 40-е годы прошлого века, стали миллионы жителей многих районов Советского Союза - Украины, Ставрополья, Кубани, областей Поволжья и центра России. Среди жертв были люди самых разных национальностей, в том числе русские, украинцы, татары, евреи и др.
Тщательно организованный Западом голод 1932−1933 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали − Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. Удивительное дело: именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в бескрайних русских равнинах…»
Из этих исторических данных становится ясным, что голод в СССР в 30-е годы был пусть и не явно, но организован Соединенными Штатами с целью свержения существующей власти. Именно тогда политические предки нынешних кукловодов украинской верхушки пошли на преступление против человечества ради достижения своих политических целей.
Завтра была война трейлер
Комментарии
Кстати, во время голода, устроенного большевиками, американцы присылали продовольствие. Но оно до народа не доходило - оседало в Кремле.
Ваш Запад,и ваша воровская власть,которая угробила миллионы людей?
Посмотрите,они пишут точно так,как им внушала их власть.
Или при Борисе Годунове?
В том числе и Великий Американский Голодомор 1930х годов (читайк Стейнбека, учи матчасть).
Из энциклопедии Брокгауза и Ефрона:"затем вслед за голодом 1891 г. настyпил голод 1892 г. в центpальных и юго-восточных гyбеpниях, голодовки 1897 и 98 гг. пpиблизительно в том же pайоне; в XX в. голод 1901 г. в 17 гyбеpниях центpа, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 гyбеpнии, в том числе четыpе нечеpноземных, Псковская, Hовгоpодская, Витебская, Костpомская), откpывающая собой целый pяд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.
В XVIII в. было 34 голодных года, в XIX в.— свыше 40, а в начале XX в. голодными оказались годы 1901,1905,1906,1907,1908,1911.
Если в 1880—90 число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890—1900 равнялось минимум 9, а максимум — 29; для 1901—1910 соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911—1912 охватил за 2 года 60 губерний.
Я понимаю, что очень сооблазнительно "переводить стрелки" на США и Запад, но увы - в мире уже давно никто не подвергает сомнениям сталинские преступления. Конечно, США также отнюдь не бело-пушисты, однако вина за геноцид русского, украинского и других народов СССР лежит на коммунистических ублюдках и лично на Сталине.
Не надо мне ничего напоминать, и принуждать тоже ни к чему не надо. Лучше научитесь вести себя вежливо. Будете доставать - поставлю в игнор.
"Потому что за пятьдесят лет (1929-1979) единственная нация, которая вдвое сократилась, это украинцы. У нас в Великом Голоде уничтожили около 10 миллионов. Исторические исследования показывают, что в 29-м году нас было 81 миллион, а в 79-м – 41 миллион".
А "овощи" верили каждому его слову.
Вы не расстраивайтесь, всё и всем давно ясно и понятно, и здешняя публика это не показатель.
ПРИЧЁМ ТУТ РОССИЯ?
Вы что, коммунист-сталинец? У вас в Кремле до сих пор Ленин решения принимает? Ответьте, если можете, аргументированно.
100+ !
"Антироссийская подлость".
Юрий Мухин
В КПСС никогда не состоял, как и мои родители - учителя.
Социал-демократию считаю здоровым компромиссом общественного устройства, гарантирующим устойчивое развитие производительных сил общества.
Вы на стадионе не были ни разу? Слышали, какими эпитетами фанаты награждают команду-соперника и её болельщиков?
Что касается США, то это дружественная Украине страна. Не было бы поддержки Америки, не было бы и независимой Украины.
Все народы, все люди имеют право жить, работать, и свободно высказываться.
Это Вы так думаете? Печально. А как же насчёт шведского социализма, насчёт толерантности и сдержанности?
"Ну, поставили США вам в свое время Ющенко - намного лучше жить стали с таким подарком от США?"
Ющенко избрал на пост президента Украины украинский народ. И даже если народ ошибся, надо всё-таки иметь хоть каплю уважения. Тем более, если Вы, как Вы здесь уверяете, выступаете за дружбу между российским и украинским народами.
Насчёт того, платят ли США зарплату Саакашвили - думаю, это вряд ли. Но вообще-то Саакашвили у меня вызывает симпатии гораздо большие, нежели Путин.
А вот американофобия - явление, вызванное поведением США в мире, как слона в посудной лавке.
Напомню два инцидента - уничтожение в ночное время над территорией СССР корейского Боинга-747 в 1983, не отвечавшего на запросы на аварийной международной частоте, похожего на разведчик RC-135, и уничтожение (по ошибке!) в 1986 году иранского Боинга-747 американским авианосцем над Персидским заливом (до территории США - как до Пекина раком!). В первом случае "Аэрофлоту" по всему миру перекрыли кислород, во втором - ВООБЩЕ НИЧЕГО. С чего бы после такого не появиться американофобии? А может, вьетнамцы особо благодарны Америке за дефолианты, которыми травили страну во время войны? Или японцы - за ядерные взрывы в момент, когда Квантунская армия подписывала капитуляцию? Может, в конце концов, народы СССР - за разорительную гонку вооружений? Или Россия - за "четкое" следование обещаниям НАТО не расширяться на восток, данное при выводе войск из Германии? И в каком месте ...
Я Вам также могу привести множество примеров неблаговидных действий российского правительства. Но я не стану этого делать, поскольку всё это и так известно.
Что касается сбития СССР южнокорейского Боинга, то как раз никаких попыток установить с ним радиосвязь со стороны советского ПВО не было. Не было и стрельбы трассирующими снарядами. Это была большая и неуклюжая попытка "навести тень на плетень". Американская сторона действовала не лучше. А вот почти триста человеческих жизней не вернуть.
Вообще, у Вас какое-то однобокое представление обо всём на свете.
Я хорошо помню, при каких обстоятельствах был избран Ющенко, и как впервые при этом встал вопрос о расколе Украины - "дружественным" США на это было НАСР..ТЬ, главное - продавить своего. Какое гражданство у жены Ющенко? Не был ли он связан личными интересами с другими странами? А вы говорите - выбор... А если бы началась гражданская война?
По поводу Путина - можете почитать мои комменты. Здесь у меня пунктик - своих сукиных сынов я буду обсуждать с российскими гражданами. Насчет Саки - почитайте про загадочную смерть Зураба Жвания. Очень смахивает на политическое убийство.
Вот простое и изящное тому доказательство:
ex007.com/img/911/911nuke.women.jpg
трагические кадры последних минут жизни Эдны Цинтрон. В эти последние мгновения своей жизни она продемонстрировала всему миру, что американское правительство нагло лжёт народу. Она находилась там, куда, как нас уверяют, врезалось левое крыло "самолета", т.е. бак с керосином, который, сгорая, плавил стальные колонны, эта женщина показала нам, что здесь не было вообще никакого пожара и, стало быть, и керосина в помине не было.
Правой ногой она стоит на стальной колонне и опирается та такую же балку чудовищной толщины – шире плеч несчастной, и эти балки, как нас пытаются уверить, были перерезаны алюминиевым бачком с керосином!
Нас уверяют, что эти чудовищные балки были перебиты алюминиевой банкой.
Женщина явно надеялась быть спасённой, но она была приговорена вместе с тысячами безвинных жертв бандой «мусульманских» террористов, которые больше известны как правительство Соединенных Штатов Америки.
Эн...
А про неблаговидные действия российского правительства за рубежом хотелось бы почитать! Если вам удастся привести столь же ОДНОЗНАЧНО неблаговидные (вне зависимости от оценок с разных сторон) аналогичные действиям США действия России (к примеру, типа ядерных бомбардировок Японии БЕЗ военной необходимости - фактически испытания на людях и заодно демонстрация превосходства), буду вам благодарен.
ex007.com/img/911/911nuke.women.jpg
трагические кадры последних минут жизни Эдны Цинтрон. В эти последние мгновения своей жизни она продемонстрировала всему миру, что американское правительство нагло лжёт народу. Она находилась там, куда, как нас уверяют, врезалось левое крыло "самолета", т.е. бак с керосином, который, сгорая, плавил стальные колонны, эта женщина показала нам, что здесь не было вообще никакого пожара и, стало быть, и керосина в помине не было.
Правой ногой она стоит на стальной колонне и опирается та такую же балку чудовищной толщины – шире плеч несчастной, и эти балки, как нас пытаются уверить, были перерезаны алюминиевым бачком с керосином!
Нас уверяют, что эти чудовищные балки были перебиты алюминиевой банкой.
Женщина явно надеялась быть спасённой, но она была приговорена вместе с тысячами безвинных жертв бандой «мусульманских» террористов, которые больше известны как правительство Соединенных Штатов Америки.
Энда Цинтрон показала всему миру, каждому, у кого есть мозги и капля совести США - крупнейшая террористическая организ...
Не догадываюсь. Чтобы так утверждать, нужны факты, а их у Вас нет. Значит, это неправда. Или, быть может, Вы подскажете, куда мне следует обратиться, чтобы получить причитающийся гонорар?
"Я хорошо помню, при каких обстоятельствах был избран Ющенко..."
И я помню. Но дело в том, что каждый человек воспринимает одни и те же события по-своему, и имеет обо всём своё собственное мнение. Ну так кто из нас прав?
"Какое гражданство у жены Ющенко? Не был ли он связан личными интересами с другими странами?"
Какое было гражданство Екатерины II, не подскажете? Не была ли эта августейшая особа связана с интересами других стран? Нет? Вот так и Ющенко. Я не люблю Ющенко, но шельмовать его почём зря всё равно не стоит. Он если и виноват, то вовсе не в том, что проводил проамериканскую политику, а в том, что наобещал народу с три короба, и не сделал.
Американцы над Персидским заливом сбили вовсе не Боинг, а Эйрбас. Впоследствии они извинились и выплатили многомиллионные компенсации родственникам погибших. А вот власти СССР даже не извинились за содеянное с самолётом Кореан Эйр, а ведь он был сбит советским истребителем с советскими ракетами.
Я вовсе не горю желанием с Вами спорить о том, кто более "белопушист" - РФ или США. У Вас есть Интернет - ищите, читайте. Там масса информации, в том числе и по сбитому Боингу-747.
Например, вот расшифровка переговоров в кабине экипажа:
http://aviation-safety.net/investigation/cvr/transcripts/cvr_ke007.php
Если знаете английский, понять не составит труда, за исключением, быть может, авиационной терминологии.
Интересно, жертвам ядерных бомбардировок США тоже приплачивает? А ведь хибакуся далеко не 300 человек!
мне только п....ь не надо! у меня 28 лет службы в войсках ПВО
Я очень много читаю, не знаю что ты там читал про инцидент с боингом ,я читал по долгу службы документы под грифом И что кстати делал боинг над нашей территорией?
Сталин повинен. Но он умер. Дальше что?
Ну конечно, где уж нам... Вы же ПВО. Даже этот пассажирский лайнер сбили, когда он уже пролетел над Камчаткой и над Сахалином! Долго сбивали! Измени он курс, и до Москвы бы долетел без проблем! А потом Руста проворонили.
Ну вот и расскажите, что у вас там было спрятано под грифом с двумя нулями, сколько позора скрыли!
Да и не о вас речь, а о том, как "официальные лица" врали на весь мир, и как всё это враньё потом выплывало наружу. Чем мы были лучше америкосов? Да ничем абсолютно. Ящики засекретили. Потом, уже при Ельцине передали - куда деваться... Почитайте расшифровочку-то, может быть, икнётся. Это документ ИКАО, между прочим, не то, что ваша липа, защищающая честь мундира больших "генералов, увешанных салом".
"И что кстати делал боинг над нашей территорией?"
Летел, естественно. Самолёты летают. Пока не собъют.
Да-да, гугл в руки.
Относительно кого лучше жили в Украине ?
Не вижу связи. Совершенно!
Если человек не умеет радоваться жизни, построить себе комфортный быт, ценить все это - просто ФИЗИЧЕСКИ не способен понять миллионы людей, которым нужно как раз ЭТО. Нормальное существование СЕЙЧАС, а не обещанный рай - послезавтра для ПОТОМКОВ.
Крах советской системы - ИМХО - направленность идеологии не на СЕГОДНЯШНИЙ день - а на светлое будущее. Человек хочет СЕГОДНЯ нормально есть, жить, не болеть, рожать детей, отдыхать, работать. А не в светлом будущем.
Вот игнорирование этих "маленьких" желаний мелких людей и развалило всю систему...
"Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней." Вот где кроются причины американского голода.
Которые,кстати,всё падают и поэтому их не покупают...
Ну,пусть радуются жизни..
Или так,ля-ля...
Экипаж спокойненько задал не правильный курс , и отдыхал весь полет , пока не дали под хвост . Ни кто ни разу не заморочился хотя бы уточнить место , проверить ДИСС . У нас тоже так летают , в 87 году с нашей эскадрильи экипаж Ту-5 ночью заблудился в районе аэродрома Хабаровск (старый) при полной исправности всех навигационных средств и хорошо что остаток топлива был позволял заначка , а то бы похоронили и экипаж и паксов .
Забавно, конечно оккупанты грабили хохлов, но уровень жизни был выше у хохлов, чем у оккупантов. Грабеж кончился, и украинцы стали жить хуже россиян, что тоже заметно, на примере Белгород/Харьков и тому подобном.
Не вижу связи. Совершенно!"
Не надо выворачивать вопросы наизнанку.
Человек, работающий в интересах народа не будет у этого народа воровать.
Не лги,что павшая страна, была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,я помню всё,как было раньше.
Там волчьей небыло грызни,там люди верили друг другу.
И вместо:Слабого толкни,всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,там братство было просто братством.
И не учили по тv вседозволяющему бл...ву.
Там вор,бандит,подлец и мразь,страшились сильного закона.
И не бывало отродясь,фемида в ратстве у мамоны.
Я помню эти времена,я помню всё и не забуду.
Не лги,что павшая страна была обитель зла...иуда.
Если считать только тех кто от голода погиб то оценивают в 3.5 млн. чел., а есть ещё непрямые потери т.е. дети погмбших и т.д., и вот здесь оценивают от 7 до 10 млн.
Овощи верят сейчас ЯнукОвочу
Даже то, что Сталин был бессребреником, умудряются поставить ему в вину демокрасты. Это называется: ссы в глаза - божья роса!
Разделили Украину первые Пид*Ры из регионов (помним карты сортов украинцев) с московскими политтехнологами, сьезд в Северодонецке с мудилой в кепке и провозглашением ПИСУАРа.
Ющенко дал украинцам свободу выбора - не нравится власть переизбирайте, протейтуйте и т.д., но народ оказался совковым быдлом им хозяина подавай чтоб барин панам настучал по башке
Суд признал результаты 2-го тура сфальсифицированы и назначил переголосование 2- тура
ex007.com/img/911/911nuke.women.jpg - ну и текст к нему для особо продвинутых, хотя умным и текста никакого не нужно. Кадров этих в И-нете нарыть - раз плюнуть, да и по ящику это ВСЕМ показывали 11 сентября Первого года...
http://ex007.com/img/911/boeing_rulenie.jpg - это крыло "Боинга", которое коснулось алюминиевого крыла другого боинга при неудачной рулежке.
http://ex007.com/img/911/wtc_povrezhd.jpg - а вот это, как нас уверяют перерезаны балки таким алюминиевым крылом.
нужно соверешнно не иметь мозгов, чтобы поверить в эту чушь.
Говорите всегда о том, о чем имеете хоть какое-то, хотя бы минимальное, понятие - Плетью обуха не перешибить.
Или вопрос армянскому радио: можно ли дуб х-м перебить, ответ - можно, если дуб х-вый, х-- дубовый...
Не надо тут врать , распространять пургу , и забалтывать переводить стрелки . Голодомор устроил Сталин и жидобольшевики , и милионы людей умерли в том числе малые дети . Невинные ! Суки вы , если отрицаете это зло и вину комуняк .
Какие фотографии?
Какие болгарки?
Я кинул кадр видео, где женщина стоит в проломе от левого крыла самолета.
-Энда Цинтрон - она стоит в проломе, якобы, совершенном левым, нижним крылом самолета, который является баком с горючим. Почему она не расплавилась? Даже через офисный пожар можно пройти только в спецкостюме, она же целехонька, там, где бушевал самый пожар и плавились балки полуметровой толщины. Чудовищную толщину этих балок можно прикинуть по ширинее плеч несчатсной и толщине балки, на которую она оперлась.
http://ex007.com/img/911/boeing_rulenie.jpg - это крыло "Боинга", которое коснулось алюминиевого крыла другого боинга при неудачной рулежке.
http://ex007.com/img/911/wtc_povrezhd.jpg - а вот это, как нас уверяют перерезаны балки таким алюминиевым крылом.
нужно соверешнно не иметь мозгов, чтобы поверить в эту чушь.
На сче авиации я могу с вами говорить профессионально поскольку сам пилот ГА и не надо мне пудрить мозги я знаю лучше что бывает с самолетом и пасажирами при авиационном происшествии , но тут тема о голодоморе .
Если это пролдом от удара самолета то почему не горит ? Там все в огне было , прямая трансляция была и все видели как 757 врезался в башню и был взрыв и море огня .
Я не камикадзе и в своем уме . Я летаю на хорошем импортном самолете , вожу паксов , и моя задача доставить их из пункта А в пункт Б без задержек и с комфортом , мне за это не плохо платят .
Но вы опять не о том. Вас что , заело на 11 сентября , мозг вышибло ? Что там говорят конспирологи про голодомор в Украине ?
кто хочет оспорить, пусть поднимет статистику смертности в городах и сельской местности расположенных в районах "голодомора"!
в украинско "голодоморе" виновен не Сталин, а Хрущёв в эти годы бывший там первым секретарём, за что при своей власти откупился от хохлов, подарив им русский Крым.
Ваш "ГЛАВНОКОМАНДУЮЧИЙ" чуть не усрался от страха когда немцы поперли "непобедимую и легендарную" . И перли аж до самой столицы вашей родины . Но вот "ГОВНОКОМАНДУЮЧИЙ" вызвал к себе оставшихся в живых еще не истребленых но уже вкрай запуганых патриархов РПЦ и обратился к столь же запуганному народу "Братья и сетстры" . Понял что 3,14-здец , и его поганую шкуру скоро могут натянуть на абажур в кабинете его дружка Адольфа , вот и взмолился . Нет никого гаже чем совок - этот гибрид москаля и жида
"Там все в огне было , прямая трансляция была и все видели как 757 врезался в башню и был взрыв и море огня . " - спецэффекты меня мало волнуют - я не увидел следов попадания самолета с башню. Найдите хоть одно видео - там только этот идиотский пролом, котоырй можно проделать только кумулятивными взрывами.
"Вас что , заело на 11 сентября , мозг вышибло ?" - меня задело 11 сентябтя потому, что оно вышибло моск у значительной части человечества, а ведь эти события послужили поводом объявить "войну террроризму", в ходе которой страдает все остальное человечество, и Россия больше всех, потому что ее обложили со всех сторон, развели героиновые поля на границе, и еще показало, до какой степени можно дурить хомячков, которые верят разным байкам, и не могут связать сами двух очевидных фактов перед своими глазами.
Белых офицеров расстреливали красные, красных белые, махновцев - зелёные, зелёных петлюровцы и так без конца - ибо это была Гражданская война.
На кой хер НКВД сдалось расстреливать польских баранов 20 лет спустя - это только Геббельсу и его подстилкам известно.
Да, но мы сейчас говорим о голодоморе на Украине, не так ли? То есть о голоде, который имел место быть на этой конкретной территории, в результате чего погибло более трёх миллионов человек.
Здесь я позволю себе сделать замечание. Если, как Вы утверждаете, голод и связанная с ним гибель людей, были на всей территории СССР, в том числе, надо полагать, и в России (а это действительно так), то почему никто из россиян не вспоминает здесь об этом? Это ведь приводит к тому, что молодые украинцы, податливые на националистическую пропаганду, укрепляются во мнении, что в России в это время было изобилие благодаря тому, что там ели то, что было отобрано у украинцев. Ответьте на этот вопрос, если можете - это весьма важный вопрос.
"... украинцы устроили геноцид украинцев".
Постышев, секретарь ЦК КП(б) Украины, причастный в организации Голодомора, украинцем не был ни в этническом, ни в духовном смысле. Это я знаю точно - интересовался его биографией.
Были ли украинцами генсек Сталин, предсовнаркома Молотов, партийные деятели ЦК Каганович, Косиор, Хатаевич и Чубарь?
Ну вот из этого "славного" племени только Чубарь родился на Украине. Правда, украинцем его также назвать трудно.
Большинство этих людей Сталин потом уничтожил, так сказать, отблагодарил и "освободил от служебных обязанностей". А заодно и от жизни.
Что касается исполнителей - охранников, рядовых чекистов, и прочих, то в их рядах были разные люди. Этнические украинцы там действительно были, но их было не так много. Большинство были чужаками. Украинского языка не понимали, к народу относились враждебно. Получали свою пайку за "службу", хлестали горилку, мучали и убивали.
Давайте, чтобы Вам было понятнее, я задам Вам вопрос несколько иначе - кого можно считать настоящим русским, или, как теперь говорят, россиянином?
Тот, кто боролся за свободу России, кто восставал против поработителей, кто любил свою Россию всем сердцем, независимо от своего этнического происхождения. Можно ли считать таковыми ленинско-сталинскую большевистскую верхушку, презиравшую и убивавшую русский народ? Едва ли. Вот так и с украинцами.
А Вы и Вам подобные продолжаете цепляться за мифы, воспеваете палачей. И вы - русские? Москали - да, но вот что русские - разве что по рождению, по паспорту. Ну так оракулом чего Вы являетесь? Конца света или конца России?
"Тут вообще-то Голодомор обсуждается." - здесь обсуждается кто устроил голодомор. Есть мнение - Террористические Штаты Америки. И доказательная база противного, куда сложней, чем то событие, свидетелями коего мы все были - 9/11. Эти сволочи, под шумок о сталинском голодоморе (который сами же и устроили) начинают новый голодомор и новую войну. Чтобы судить об этих вещах, нужно иметь мозги, а тот, кто считает что алюминиевый самолет может прерубить 43 стальных колонны, и не снижая скорости (т.е. без повреждений) прорубить еще кучу балок в другой стене, у того мозгов нет по определению, а без них дискуссия бессмысленна.
Деда моего посадили в 37ом и только в 2010г я узнал по "мемориалу"Чуев Павел Тимофеевич 1902г.р. рядовой красноармеец убит.дата смерти 15.08.1942гТверская обл.Зубцовский р-н д.Карамзино.откуда перезахоронен д.Ржавцево.Последнее место службы 118 сд 22665.Когда умер Сталин,80% страны плакали,спросите у дедов и бабушек.Перед Сталиным по стойке СМИРНО стояли рузвельт и черчиль,а какая то мразь-предатель типа чубайса,немцова,гайдара,новодворской,борового,свинидзы,все пидоры , обливает грязью ПОБЕДИТЕЛЯ.
Но эта тема мне не интересна - когда это случилось, я очень детально всё изучил, а все спекуляции от неграмотности и склонности искать заговоры даже там, где их нет.
Я Вам даже больше скажу - американцы действительно были на Луне, а дома в Москве и Волгодонске взрывал не Путин.
Садовая коса-триммер дает восемь тысяч оборотов, леска длиной 30 см развивает скорость больше "боинга", привяжем банку с пивом и спорим, что вам не перебить даже кухонного ножа. Балки же на той высоте были двутаврого сечения, т.е. буква "Н", повернутая "ножками" навстречу самолету, толщина полок два дюйма, ширина - около 70 см - ни один бронебойный снаряд этого не перебьет, окромя кумулятивного. Но, если б, у тебя, академик, были мозги, ты глянул: вырванные балки , даже если их предварительно вырезать и просто поставить, опираясь на межэтажные перекрытия, почему они не были этими перекрытиями перерезаны? что перекрытия (те самые "блины", которые, как по иным версиям разрушили в порошок здания) слабей алюминиевых крыльев? Нет, чтоб о чем-то судить, запаситесь мозгами. О Сталине Вам рановато, своих суждений у Вас нет и быть не может, а попугаев слушать - стремно.
Не поленитесь и перечитайте текст статьи , а слово "голодомор" в название вставленно именно для того , чтобы привлечь внимание молодых украинцев , поддатливых на националистическую пропаганду .
Ну вряд ли сам Сталин повинен .
Что он дурак что ли , своими руками понижать оборонный потенциал страны .
Тогда Сталин еще не имел ВСЕЙ полноты власти , но имел очень много оппонентов в партии и гос.структурах .
И с ним вели борьбу за власть сторонники Троцкого и прочих лидеров большевиков.
В подавляющем большинстве своем еврейского происхождения .
И очевидно что именно они решили нанести все увеличивающейся власти Сталина удар !
Для этого они выбарали метод "итальянской забастовки" , это когда приказы все выполняются но их исполнение доводится до АБСУРДА .
-изьять ИЗЛИШКИ зерна , выгребли ВСЕ !
- раскулачить КУЛАКОВ , раскулачили ВСЕХ имеющих хоть какое то свое хозяйство .
...................................................................
А теперь ИХ потомки сваливают все на Сталина .
а рельсу не "пробивает" а выбивает кусок !
Потому что рельсы делаются из хрупкой ,но крепкой стали //только вершина рельсы из мягкой накладки.
За счет хрупкости и ВЫБИВАЕТСЯ кусок рельсы , а не круглое отверстие под пулю !
Точно также можно взять широкий лист из крепкой , но хрупкой стали и врезать по нему хоть дубовой кувалдой. Запросто можете ВЫБИТЬ кусок .
Это пререгатива НЕЗАВИСИМЫХ экспертов и суда !
Ни немцев, ни румынов, ни итальянцев, ни венгров ......
Вообще НИКОГО из пленных ! Хотя уж если мстить то уж немцам ! или венграм !
Ан нет ! не было расстрелов !
Зато вот немцы в этом очень даже отличились .
Случаев массового расстрела военнопленных у них пруд пруди !
Однако же пшековские жополизы на этот факт закрывают глаза .
После войны они вошли в состав Армии Людовы и армии Сандерса (те сбежали в Иран), но там где был НКВД, но не было нацистов - НИ ОДИН поляк не пострадал.
Причем "расстреляными" оказались исключительно только те поляки где оказались немцы в 1941 г.
Получается чекисты еще в 1939 г. знали о нападении немцев и до куда они дойдут .Потому чтобы их "подставить" расстреляли только там ! и спецом завезли на места расстрелов //дефицитные тогда// немецкие вальтеры и немецкий шпагат .
Не иначе машину времени тогда в ЧК имели !
Действительно, с моей точки зрения это была общая беда. Тут возразить нечего. Но посмотрите на комментарии - здесь немало тех, кто вовсе отрицает, что это было.
"Причём вся эта хрень, что украинский национализм, что российский - растут из одной задницы, имя которой - Госдеп".
Увы и ах, но это Вам лишь так хочется представить. Как в российском, так и в украинском обществе имеются различные мнения на этот счёт. И на причины, и на следствия. Оценки прошлого, оценки исторических событий разнятся, поскольку люди все разные, у них разное воспитание, различный уровень образования, и т.д., отсюда и разное восприятие. Вот Вы склонны во всем винить США, а я в неудобных и преступных событиях нашей истории вижу прежде всего внутренние причины.
"Нам объединяться нужно, а не разделяться"
Зачем? Чтоб вернуть статус глобального пугала? И на каких идеях объединяться? Шовинистических? Если в душах вакуум, а в головах разруха, следует на объединяться, а оценить ситуацию и сделать выводы. Но если во всём винить кого-то и не видеть собственных оши...
Всё время пытаюсь донести элементарный факт, что Украина это не Россия, что надо считаться с мнением других людей и народов но - не понимают, не слышат. Преобладает имперская точка зрения, а она никак не может не только стать основой какого-то гипотетического "объединения", но даже простому сотрудничеству вредит.
Когда я демобилизовался и приехал сюда жить (у меня жена украинка), я ничего не знал ни о Голодоморе, ни о подавлении украинской национальной культуры. Прожив тут некоторое время, общаясь с людьми, постепенно я многое узнал и понял.
Взаимопонимание и сочувствие. Когда украинская трагедия, забравшая жизни миллионов ни в чём не повинных людей, станет трагедией и россиян, когда люди будут сочувствовать, а не спорить о том, кто круче, перестанут злословить на чувствительные национальн...
sinus, нельзя отрицать факты. Та же Московская Хельсинкская группа напрямую финансируется правительством США и прочими Штатовскими (и не только) фондами, зайдите на их сайт в раздел "Доноры". Украинские "правозащитные" организации финансируются оттуда же, пройдитесь по их сайтам, а потом попробуйте сказать, что это мне "лишь так хочется представить". Смотрите шире, а не только на "внутренние причины", тогда истинную картинку увидите.
Знаете, лучше быть живым со статусом пугала, чем мёртвым, но со статусом красавчега. И что интересно, Штаты и Евросоюз Вы не считаете пугалами, хотя по сути у них устройство как в СССР, но восстановление Союза почему-то записываете в пугало. Где логика? :-))
Украина пока ещё ничего на Россию не валит.
" Если бы Хмельницкий к России не присоединился..."
Хмельницкий к России ни сам не присоединялся, ни Украину не присоединял. Это распространённый миф.
Что Вы подразумеваете под имперской точкой зрения?
sinus, часть моего детства прошла на Украине (Одесса, Харьков с окрестностями), и учитывая, что я эту самую культуру своими глазами видел и рос среди неё, не надо мне рассказывать о её подавлении.
Опять двадцать пять. sinus, попробуйте понять одну вещь - я не делю людей на национальности, поэтому для меня голодомор является трагедией всего моего народа без каких либо разделений. А говорить об "украинской трагедии", то же самое, что Великую Отечественную объявить трагедией только русского народа, то есть - дурь полнейшая. :-))
С чего Вы взяли? Я этого не писал.
"Что Вы подразумеваете под имперской точкой зрения?"
О российском империализме написано немало, в том числе и самими россиянами. Ныне российский империализм воспевают такие известные люди, как господа Дугин и Проханов, политики вроде господ Жириновского и Рогозина. Чем отличается российский империализм от какого-либо другого? Наиболее характерной чертой российского империализма является прежде всего антиамериканизм, вообще неприятие Запада. Вы можете воспользоваться Гуглом и найти немало статей на эту тему.
"sinus, попробуйте понять одну вещь - я не делю людей на национальности..."
И напрасно. Наличие на Земле людей разных национальностей это объективная реальность. Делить (в смысле разделять) людей не нужно, но не учитывать это по меньшей мере глупо.
В Крыму живут люди, чьи предки эту землю защищали. Так что она такая же русская, как и украинская. И Вы не о том беспокоитесь. Если там не будет пророссийских организаций, то будут промусульманские. Собираетесь в ислам податься? :-))
А что не миф? Оккупация Украины Россией? :-))
Вы, вероятно, имеете в виду не предков, а отцов и, частично, дедов. Состав населения Крыма дважды - с приходом к власти большевиков и после войны радикально обновлялся, из "предков" там мало кого выжил.
"Собираетесь в ислам податься?"
Вы эти свои подколки бросьте - я не мальчик. Если желаете продолжать общение, давайте-ка без примитивных вольностей. Разговор серьёзный, начистоту.
sinus, от прочтения высказываний вышеперечисленных "господ", мне не станет понятней, что Вы подразумеваете под этим понятием. Насчёт антиамериканизма и неприятия Запада - Вы тогда можете записать в российские империалисты всех нормальных людей (включая самих американцев и европейцев), которые выступают против беспредела, который творит НАТО, почитайте их форумы.
Где-то это уже было. "Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!". Есть люди, и есть нелюди, вот и всё деление на национальности. Главное, чтобы человек окружающим не гадил, а какие он штаны носит, танцы танцует и песни поёт - это его личное дело. :-))
А это не подколка, sinus. Всё гораздо серьёзней, чем Вы думаете. Заселение мусульманами и выживание остальных, "Аллах акбар!", бесполётная зона, база НАТО. Просто Вы живёте сегодняшним днём, а те, кто это организовывает - на годы вперёд всё рассчитывают. :-)) http://svpressa.ru/society/article/44479/
В реальности мы имеем многокомнатную квартиру, в которую пришёл дядя в звёзднополосатой шапке (чего американцы и не скрывают), понаставил границ-шлагбаумов, а жители ему платят и радуются, что теперь они не как хотят по своему дому ходят, а под контролем и за деньги - прогресс на лицо, Симпсоны отдыхают.
Насчёт причин и следствий простой пример. Как-то я поймал телефонный разговор (случайно), и там один наш бвший соотечественничег из Штатов обсуждал определённые вопросы с другим, который шёл на заседание в Думу. Думаете они об интересах народа говорили? Хрена. С украинскими политиками то же самое (как и с "оппозицией"). Так что я ничего не выискиваю, а говорю о том, что знаю. :-))
Не будет одинаковых прав. Вряд ли нужно иллюстрировать, какую политику проводит Кремль в отношении бывших советских республик, и соблюдаются ли права самих россиян. Кремлядь - это бандитская свора, какие права, о чём Вы, уважаемый?
Про "звёздно-полосатого дядю" Вы уже, по-моему, повторяетесь. Кому-нибудь другому пропагандируйте, а я в эти сказки не верю. Всё зло идёт изнутри.
Это не сказки, посмотрите где находится имущество этой "бандитской своры" (что нашей, что вашей), тогда всё будет ясно. Вы пытаетесь разделить неделимое. Для этой "своры" нет понятий изнутри или снаружи, они грабят везде, а Штаты выбирают только потому, что там до них труднее добраться. Вот вам и весь "антиамериканизм". :-))
Очень сложно в это поверить. Даже если случится что-то вроде "оранжевой революции", уверяю Вас, ничего не изменится. Придёт, усядется, почувствует что ему удобно и приятно, деньги сами идут, и станет таким же. Как у нас Ющенко. Да и не отдадут они власть просто так. Если почувствуют, что ускользает, назначат другого подполковника, как Ельцин сделал, лишь бы не тронули. Пока не будет нормальной демократии со всеми её плюсами и минусами, с политической и парламентской борьбой, нихрена не изменится, будут за спиной народа кулуарно договариваться и пилить бюджет.
Имущество ихнее, "нажитое непосильным трудом", находится в нормальных стабильных и предсказуемых странах. Дураки они, что ли... И вряд ли стоит ненавидеть те страны только за то, что там хранят деньги в том числе диктаторы? Это же элементарная выгода жадных банкиров, что тут поделаешь. Но если бы народ сумел взять эту свору в оборот, тот же Госдеп с удовольствием арестовал бы ихние счета и даже постарался бы арестовать. Ведь там думают о том, что будет потом, кто придёт вместо потерявших власт...
И где Вы нормальную демократию видели? Демократия - это власть народа, а на Западе власть капитала.
Объясняю на пальцах. За то, чтобы хранить там свои сбережения и владеть имуществом, они занимаются здесь лоббированием интересов Запада. Всё просто. :-))
Объединение государств это объединение государственных структур, государственной власти. Сейчас они каждый из своей лохани хлебают. Объедини лохани - что будет? Ну сольют содержимое двух лоханей в одну, большего размера. Только и того.
На Западе демократия. Плохая или хорошая, но демократия. Если Вы где-то наблюдаете лучшую демократию - расскажите о ней.
Никакого "лоббирования интересов Запада" "тандем" не проводит. Это Вам так кажется. Другие воображают, что кремлядь тупо строит демократию западного типа, задавшись в короткий срок последовательно пройти все стадии, которые проходили демократические страны за две сотни лет. Ни то и не другое - они живут только для себя, просто жрут и воруют.
sinus, вся Западная демократия и свобода - это пройтись на гей-параде и помахать флажками, а как только собираются что-то изменить, то против людей в ход идут дубинаторы, резиновые пули (а иногда и не резиновые), водомёты, тэйзеры, собачки и пр..
Тандем здесь ни при чём, короля играет свита. Уродцы из примера который я приводил, не на тандем работали, а свои игры играли. Насчёт воровства в отношении тандема - не соглашусь. Отсутствует смысл. Путину на Запад путь заказан, в лучшем случае пожизненное получит, с конфискацией всего. Так что у него один путь, строить страну, причём в интересах народа. Если он этого не будет делать, то, как Вы верно заметили - будет революция. А революция в России - это Третья мировая, об этом я уже говорил. :-))
Ну что Вам сказать... Не хочу повторяться - ничего идеального не существует. Если уж там плохо, то скажите, где хорошо.
"... революция в России - это Третья мировая... "
В 1991 она произошла, и "Третьей мировой" войны не было. Да и с чего ей быть? Кабы агрессия извне, тогда всё возможно.
Но если не читать, то откуда такие суждения? Типа "не читал, но осуждаю"?
Збигнев Бжезинский - политолог, автор учебников и монографий, в прошлом являлся один из крупнейших авторитетов мировой политики.
Ну хотя бы эту книжку прочтите - "Великая шахматная доска: господство Америки и геостратегические императивы" - она очень популярна.
http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt
Вы не бойтесь, это не "Мейн Кампф", в книжках Бжезинского ничего жуткого нет. Матом он не ругается, и в адрес России он вовсе не изрыгает проклятья, как некоторые наивно думают.
http://kp.ru/daily/24190.4/397290/
В 1991 были кадровые перестановки (правда через задницу), а не революция. :-))
Кадровые перестановки? Ну да, в какой-то степени.
Вы написали:
"Бжезинский, рождённый в СССР, в Харькове - человек с комплексом неполноценности, поэтому его "труды" должны психиатры изучать, чтобы в будущем подобные шизоиды к власти не приходили. Суждения - из его дел. А все его дела - это убийства и разрушения, причём бессмысленные. По нему Гаага плачет, sinus".
Я понимаю, обидно и всё такое, но "ненормальность" Бжезинского не подтверждена ни одним врачём, никто не поставил в отношении него такого диагноза.
И о каких убийствах Вы говорите? Бжезинский не отдавал никаких подобных приказов. Советников президентов судить не за что, поскольку не они принимают решения. В крайнем случае их просто выгоняют с работы.
"Советников президентов судить не за что" - во время Нюрнбергского процесса придерживались иной точки зрения. :-))
Просветите.
А чему он имеет отношение?
Балки не были "перебиты", они расплавились от огромной температуры.
Вам напомнить, что делает кузнец с железом, перед тем, как начать работать ?
Подчеркну - речь идет о стойках периметра - стены небоскреба, именно их за тысячные доли секунды "нагрел" и перерезали, якобы, алюминиевой банкой, которую представялет собой самолет.
Посмотрите: ex007.com/img/911/911nuke.women.jpg женщина стоит в проломе, стойки периметра толже ширины ее плечь, она стоит в проломе, якобы, от левого крыла, сиречь бака с горючи. Т.е. там балки плавились, а она -целехонька, даже одежда не обгорела!
"почему бы вместо конспирологии американской про 11 сентября, не обсудить бы письмо сестер Морозовых Президенту Медведеву, о взрывах домов в родном отечестве. неужто нам проблемы америкосов важней чем свои собственные."
Кто Вы vvdom? Просто перевертыш, или глубоко законспирированный двойной агент, или пациент элитной лечебницы, куда провели интернет?
А о какой конспирологии Вы говорите в данном случае? Конспирология - это аль-каида, бин ладен и прочая хрень.
Если считаете, что это конспирология, то давайте по существу, хорошо? Я считаю, что вменяемый человек не станет спорить с совершенно очевдиными фактами: http://www.clumba.su/idi-i-smotri/
Это твой коммунист Путин ответил)) ОН тоже кретин или все чекисты кретины? Сталин мстил за поражение))
Правда и саамы творцы этого дела в этой игре расходный материал – не станет нас они пойдут на удобрения но от кого и как это уже история в которую и вовсе никто не хочет верить.
Разобрано всё до самого начала этого мифа.
А не пора ли Чубайса брать за жабры?
За последние 20 лет сверхсмертность в России по сравнению со смертностью в РСФСР в 80-е составила более 11 миллионов человек,а на Украине -более 5 миллионов человек.
Но вам с вашей воровской властью на это начхать,вы всех этих людей,которые из-за того,что вам захотелось хапнуть, преждевременно легли в могилы,просто обозвали пьяницами,и спокойно продолжаете грабить свою страну и народ.
Хватит лицемерить.
Надеюсь ,что АД существует и большевистских кхмеров сейчас варят в смоле....
Не слишком ли велика цена ?
Ну а нынешниех ждёт кара ещё при жизни ( включая ваших любимых продажных "коммунистов")
Ах,как хорошо устроились,вину за ЛЮБУЮ проблему постсоветского периода быстренько переваливаете на СССР,и дальше спокойно прожираете его наследство.
Если вы все такие убогие,такие тупые,не способные справиться с проблемами,а только нагородить кучу новых,так какого-ж черта вы страну украли у советских людей 20 лет назад?
Мы выросли разными.Одни из нас любят свою страну,а другие ,как только захватили её,сразу же начали грабить страну и народ.
Вам нравится страна,в которой голод был обычным явлением,только за 23 года правления Николая II было 8 голодных лет.И то,что нет сведений о сверхсмертности в эти периоды-это следствие того,что власть пыталась скрыть масштабы голода и безобразной демографической статистики,которая велась "на глазок".
И с какого бодуна вы взяли,что на 80% крестьянская,на 70% неграмотная страна могла при вашей "царе-Батюшке" стать мировым лидером?
По качественным показателям РИ отставала от стран, население которых было в 1,5-4 раза меньше,в 5-10 раз.
Вы,пожалуйста ,про "цену" не заикайтесь.Вы,антисовки,считаете,что ради того,чтобы вы все могли хапнуть,ради колбасы и туалетной бумаги,надо было разрушить огромную страну,поломать жизни десятков миллионов человек,миллионы преждевременно уложить в могилы,отдать страну казнокрадам и бандитам, опустить страну в разряд стран Третьего мира.
А русские ? Почему ? Мало лежит в земле замученых русских мучеников ?Почему хотят обратно ?
Неужели в самоуничтожении и есть русская "кузькина мать "?
За 20 лет после войны Германия восстала из пепла, а Япония совершила экономическое чудо. Для примера, Украина в 1991 году была мощной ядерной, космической и просто промышленной державой.
Где это всё? Сталин виноват? Он умер за 40 лет до развала Союза и за 60 до сегодняшнего времени.
И из того, что до сих пор ещё дышит - создано именно тогда.
Вам мало,что вы с вашей властью уложили преждевременно миллионы людей в России и на Украине,Вы еще больше мечтаете угробить?
«Затем приговорённых связывали, затыкали им рты и запихивали в фургон – как селёдок в бочку. Двери плотно закрывали - и отправляли в последний путь. Рычаг переключали в рабочее положение, после чего выхлопные газы начинали нагнетаться в фургон. Где-то через 20-30 мучительных минут все пассажиры фургона умирали от отравления.»
Цитата из статьи.
http://rassenia.info/index.php?q=http%3A%2F%2Fwww.ru-an.info%2Fnews_content.php%3Fid%3D442
http://www.proza.ru/2010/10/20/1118
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0&from=fx3&clid=46510&lr=41
Разве можно этим гордиться , а бледно- розовые ?
Коба же проблеял в эфир : -Братья и сёстры... только тогда , когда уходила земля из-под ног...
Да и ""Ваньков" никогда не жалел ,антихрист. Он ведь жид грузинский , даром что семинаристом был
Если уж ты окажешься не только дебил (что характерно для любого либераса), но дебил из дебилов и безнадёжный случай.
Первый - Солженицын. В "200 лет вместе" он ссылается на "промелькнувшее в 1990 годах сообщение".
Второй - "Аргументы и Факты" №17, апрель 1993. Там об этом заявил пресс-секретарь ГУ охраны полковник Олигов, не приведя никаких подтверждений своим словам. Если учесть, что это было время жёсткого противостояния власти и коммунистической оппозиции, то эти обвинения совсем теряют какой-либо вес.
То есть никаких фактов, подтверждающих изобретение и применение душегубок в 1936 г. в СССР - нет…..»
Иван Донов 13 мая 2010 http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=8695&start=90
Земля же уходила из-под ног у всех. Только Союз смог сопротивляться. Франция так вообще в момент сдулась.
Русским надо с силами собраться , а не кормить кого не попадя.
Если вы ещё не поняли - ссср проиграл .Где то его предали , где то он ослаб. Его нет
Конвеер смерти (про отряд 731)
http://www.youtube.com/watch?v=F4NxolEFSUM
Это вам в интернете разрешили "пар выпустить",а вы,лохи,приняли это за "свободу слова".
"
Это называется кухонные разговоры. Не даром во всех советских квартирах маленькая кухня,
чтобы поменьше разговаривали.
Это вам в интернете разрешили "пар выпустить" - кстати, об интернете, если бы ненавистные Вам американцы не изобрели бы интернета, то бы Вы сейчас тоже не базарили.
".........Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок.
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 году.
… Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
А транспорт и очереди-это общественные места.
А сейчас как раз подобное практически исчезло.Все помалкивают.
"Сов. Союз был бюрократически деформированным или переродившимся рабочим государством.У бюрократии нет ни акций ни облигаций. Она вербуется, пополняется, обновляется в порядке административной иерархии, вне зависимости от каких-либо особых, ей присущих отношений собственности. Своих прав на эксплуатацию гос. аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству. Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления». Именно поэтому, как считает Троцкий, бюрократия стремится к ликвидации завоеваний Окт. революции и реставрации капитализма — ей необходимо юридически закрепить свои права на собственность.
«Режим СССР заключает в себе … ужасающие противоречия. Но он продолжает оставаться режимом переродившегося рабочего государства. Политический прогноз имеет альтернативный характер: либо бюрократия, все более становящаяся органом мировой буржуазии в рабочем государстве, опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму,либо...."
Другого либо,к сожалению, не получилось,то что коммунистические выкормыши хотели, то и получили и не ...
Мы спорим здесь о том, был ли голод 1932-33 годов просто голодом или "голодомором". А по-Вашей логике,и Николая II можно обвинить в том,что он устраивал "голодоморы".
Как писал известный анархист князь Петр Кропоткин, "в России крестьянин работает до 16 часов в день и постится от 3 до 6 месяцев ежегодно, чтобы произвести хлеб, которым он расплачивается с помещиком и государством. В настоящее время полиция показывается в русских деревнях, как только урожай собран, и продает последнюю корову и последнюю лошадь хлебопашца за недоимки налоговые и арендные, если крестьянин не платит их по доброй воле, сбывая хлеб экспортеру, так что он оставляет для себя хлеба только на 9 месяцев, а остальное продает, чтобы корову его не продали за 5 рублей. Чтобы жить до следующего урожая, 3 месяца, когда год хорош, и 6, когда год дурен, он прибавляет к муке березовой коры или семян лебеды, тогда как в Лондоне смакуют сухари, испеченные и...
окружающих хватит на минут 15, а затем Вы получите либо пенок под зад,
либо Вас просто вышвырнут.
Я, например знал,вернее слышал, многих в Поволжье, которые еще в 60-ые годы плохо говорили о власти и в душе, будучи пионером, очень возмущался (это были люди как я потом догадался, репрессированные, в пожилом возрасте,приехали из Казахстана. Я в 87г. прошел канд. стаж в партию и отказался вступать, написал, что не согласен с Программой партии- она врет, нет улучшения благосостояния и т.д. точно не помню - но повлияло больше то,что моих родственников выслали в 38г. в Арх. область,раскулачили и там моя бабушка похоронила 6 девочек из 8,а я узнал про это в 80-ые...
танковые заводы на Урале и т.д.
Что за неизъяснимый закон природы - как ни либерас, как изумительной завершенности долбоъбъ-натурвундер - мама, не горюй!
А это доходы Российской Империи в начале 20 века за 15-20 лет.
Не надо судить только по вашей халявной офисной зарплате.
Смерть коммунистам, губителям России. Будь проклят в аду Сталин, главнй враг России
Вам ума не хватает воспользоваться поиском,и узнать,что вклад заключенных ГУЛАГа в индустриализацию и послевоенное восстановление страны в разные годы составлял от 0,8 до 10%?
Эта воровская власть смогла захватить страну и 20 лет удерживать её только с помощью дебилов,которые верят каждому её слову.
Им власть сказала "большевики убили сто милЬонов человек",дебилы поверили ,а сказала бы "двести милЬонов" ,дебилы и в это поверили бы.
"Измождённые рабы навязали уничтоженному классу трактора, комбайны и пр. хрень, довели своей тупостью до самоубийства Гитлера, запустили первый спутник, АЭС, ледокольный флот и пр. Они всё равно продолжают жить, несмотря на рабскую психологию..."
Про зеков... Во-первых, не все они заслужили. Заслужили не только они... Заметьте, гражданская война кончилась десят лет назад, это как 2001 год для нас. Цена жизни - полушка. Во всём, кстати, мире.
Во-вторых, зеков тоже посчитали. Не набирается столько, чтобы всё их руками... Враньё!
Я особо не интересовалась ,на сколько и где выросло население с 1917 по 1991 годы,но навскидку,население Финляндии в 1917 году составляло 3 миллиона,а в 2011 -5,5 миллионов человек.
Насчёт ГУЛАГА загляните в вики. Что-то не похоже на единственный источник. Было, конечно, но говорить, что ничего другого не было - значит врать. На вранье ничего хорошего не построишь. Не могли зеки построить страну, не могли!
Антисовки,как же вы все зомбированы антисоветским агитпропом.
Дело не в этом. Система принуждения при "социализме" поменялась на систему манипулирования сознанием. Сейчас уже не выберешь... "9 из 10 хозяек", "только тайд", "нет альтернативы" и др. Врут, сволочи. И всё это перестаёт работать... Вот и задумаешься, а если убрать поездки в "колхоз" и пр. было ли настолько плохо? Ведь не было же!
А где памятник под Воронежом , в память погибшей от голода семье брата моего деда ? Тоже у них было шестеро детей .
У проповедников ,,самого гуманного и справедливого,,строя честь и совесть заменена партийной верой,а правда упраздняется исторической необходимостью.Кажется,что можно сказать в оправдание жесточайшего террора против своего народа,какими тайными смыслами и неизвестными обстоятельствами оправдать.Но,,умельцы находят такие смыслы -запад готовил экономич.войну,хотел измотать и ослабить режим,вызвать внутрен.волнения и недовольство...То,что с самого начала большевики без всякой маскировки провозгласили цель-мировая революция и упорно,вплоть до миров.войны,следовали ей,восприним.авт.как оправданный,законный и справедливый акт.А вот отказ помогать тирану удержаться у власти,это уже негуманное отношение к народу.Не ведаю какие факты изобрел историк,чтобы доказать недоказуемое-голод организовал запад.Но то,что они насквозь лживы,сомнения не вызывает.Тому кто хочет быть выше исторической правды,надо изобретать свою.
Но истинной от этого она не станет.
"Реабилитации не будет"
http://lib.rus.ec/b/143395
Евреи и грузины!
И причем здесь Поволжье и другие русские?
Продайте всего лишь почку, и на эти деньги купите один станок в Англии, привезите в Россию и модернизируйте страну, также можете попродавать почки своих родных, сможете купить больше станков...
Или вы только и можете, клацать по клавиатуре, и забывать о миллионах смертей?
Вы,антисовки,ничего не цените,потому что вы все получили нахаляву,и настолько циничны ,эгоистичны и подлы,что резко повысившаяся смертность народа после 1991 года не стоит вашего внимания.
Хватит уже устраивать ваши "спектакли" ,и изображать "великих человеколюбцев".
Например в Украине был суд. И суд признал виновных в Голодоморе. А в России был суд?
Странно, у Ивана Майского, посла СССР в Великобритании с 1925 по 1945 годы, в "Воспоминаниях советского дипломата" ситуация описана немного по-другому: "...Так как большая часть машин и оборудования, необходимого для индустриализации страны, тогда еще ввозилась из-за границы, то Советскому государству была крайне нужна иностранная валюта. Для получения ее имелся только один способ - экспорт сырья (хлеба,леса, нефти и т. д.) в другие страны. Известным подспорьем было также золото, добываемое в пределах СССР, но золотопромышленность, сильно пострадавшая в годы гражданской войны и иностранной интервенции, в начале 30-х годов находилась еще в стадии своего возрождения. Поэтому выручка за экспорт сырья приобретала исключительно важное значение. Между тем мировой экономический кризис 1929-1933 гг. вызвал катастрофическое падение цен на мировом рынке. Это особенно касалось цен на сырье..."
Нехорошо обманывать, г-н Стариков Н, ! )
Британия передает в посольство СССР меморандум.
В нем изложены три причины невозможности торгов: 1. Неоплаченные царские долги. 2.
Англия требует отмены в СССР валютных магазинов для дипломатов
3.Удовлетворение Советским Союзом претензий компании «Лены Голдфилдс»
к тому времени прииск "Лензолото" .
ПочемуКремль не откроет архивы чтобы раз и навсегда закрыть эту тему - покажите вот именно "пиндосы" организовали Большой Голод, именно они приняли закон о 5 колосках, о загранотрядах, запретили крестьянам переезжать и т.д.
Помешала испониться планам сионистов стойкость народов Советского Союза , понимающего положение молодого социалистического государства , оказавшегося в кольце врагов и не сорвавшегося на голодный бунт .
Голодали , делились коркой хлеба , не обошлось без жертв но выстояли .
Сталина идеализировать нет желания , но и осуждать воздержусь , учитывая обстоятельства и условия в которых ему пришлось принимать решения .