Помогает ли ГАС "Выборы" отмывать подлоги?
Cнова теряюсь в догадках: почему за 15 лет наша доблестная оппозиция ни разу не заикнулась об автоматизации избирательных участков? Нет, не с помощью дорогостоящих сканеров. А так, чтобы нажал на сенсоре кнопочку - и твой голос сразу оказался в Москве, в ЦИКе, минуя все промежуточные звенья.
Тогда и не будет возни с протоколами и ручного подсчета голосов, во время которых происходят массовые фальсификации в пользу любимой Кремлем партии чиновников и олигархов. Тогда и вброс бюллетеней станет невозможным, как невозможны будут «карусели», когда группы нанятых хлопцев курсируют по городу, голосуя по открепительным талонам на всех участках. Повторного голосования электроника не пропустит.
Конечно, мухлеж возможен и в ведомстве самого бородатого Чурова, но тут уж партийные наблюдатели должны глядеть в оба, чтобы голоса их избирателей не крали.
Другое интересно: технически возможна подобная автоматизация? Как вообще противостоять жульничеству во время выборов? На эти темы я снова разговаривал с главным конструктором первой очереди ГАС «Выборы», доктором технических наук профессором Юрием Ломовым. Более 40 лет трудился он на оборонку и был первым заместителем директора НИИ «Восход», который и создавал всероссийский электронный счетчик.
- ГАС «Выборы» может помочь отмыть подлоги только в одном случае: если в территориальных избиркомах их в нее вписали председатели участковых избирательных комиссий, - пояснил Юрий Сергеевич. - После чего выковырять ее оттуда уже не возможно. Если речь идёт о попытках исправить цифры уже потом, то мы как раз сделали упор на алгоритмы неуничтожимости первоначальной информации. В случае какого-либо «подправления» ее по указке должностных лиц она автоматически, я подчёркиваю, автоматически возвращалась в первоначальный вид.
Но что важно. Наша система - отличный мониторинговый индикатор. Её информация бесценна для тех, кому она доступна. И, конечно, власти используют ее сегодня, пользуясь тем, что страна расположена в 9 часовых поясах. По результатам голосования, скажем, на Дальнем Востоке можно сориентироваться и принять нужные меры, чтобы на Урале или в Калининграде сделали «правильные» выводы в пользу своей партии. Что и происходит.
- А как произошло, что ГАС «Выборы» монополизировал ЦИК?
- В общем-то, понятно. И я хотел бы обратить ваше внимание как раз на то, что практически нигде в мире вы не найдете такого монстра, как наш Центризбирком, наделенный колоссальными карательными полномочиями. Разве неудивительно, что исполнительная власть вправе казнить и миловать партии? Ни одна партия в мире не просит у каких-то чиновников права участвовать или не участвовать в парламентских и президентских выборах. Нигде некий «Центризбирком» не снимает с выборов кандидатов и целые партии.
Это чисто российское «ноу-хау». Если не сказать – волюнтаризм.
Ведь что получается: народ у нас по Конституции - высший и единственный источник власти. Однако почему-то проведение выборов вплоть до президентских, подсчет голосов, объявление результатов, формирование органов власти оказалось в руках чиновников ЦИКа. По логике статьи Основного закона народ не должен доверять процесс формирования власти никакой чиновничьей «конторе». Допустим, ЦИК кристально чист, но в случае фальсификации выборов на местах он становится соучастником захвата власти. Даже теоретической возможности такого быть не должно!
- А как с автоматизацией избирательных участков?
- Еще в 1995 году Центризбирком принял решение автоматизировать их. Наш НИИ «Восход», как генеральный разработчик ГАС «Выборы», был готов к выполнению этой задачи. За 16 лет ее выполнить, конечно же, было можно и нужно. Тем более что сегодня в каждой школе, где проходит голосование, есть Интернет. Но верх взял чиновник, который стал полновластным хозяином нашей системы. Ему автоматизация не нужна. Поэтому наш НИИ после пуска первой очереди системы быстренько от нее отстранили. Ведь ручное голосование и ручной подсчет голосов – отличная питательная среда для манипуляций и фальсификаций.
Я давно выступаю то, чтобы вернуть ГАС «Выборы» народу, сделать ее общественной, какой она и должна быть и какой нами замышлялась. Для этого в ней должны быть установлены компьютеры (автоматизированные рабочие места) для наблюдателей всех уровней. Одни – для наблюдателей на участках, другие - в штабах партий, третьи, скажем, - в Госдуме, Совете Федерации, Общественной палате.
Главное - чтобы само общество в реальном масштабе времени могло наблюдать и контролировать ход голосования в областях, краях и республиках. А не принимать на веру утвержденные Кремлем «контрольные цифры», которые ему через несколько часов покажет ЦИК. Еще раз повторю: возможность фальсификаций заложена властями в самом существовании ручного голосования на избирательных участках и ручном подсчете голосов. А потому никакие армии наблюдателей и попытки схватить махинаторов за руку не помогут…
Потому и повторю свой риторический вопрос: почему за 15 лет наша доблестная оппозиция не потребовала автоматизации избирательных участков?
Еще более выглядит странным, что при всех жалобах на подлоги в пользу «партии сласти» ни одна партия не попросит помощи и советов у Юрия Сергеевича, обладающего бесценным опытом противодействия фальсификациям.
Господа Жириновский, Зюганов, Миронов, Семигин и другие участники гонки! Еще не поздно.
Мантикора трейлер
Комментарии
Клоунада.
Можно говорить и об "управляемом процессе" и о том, что все данные о наших избирателях прекрасно известны ЦРУ...
то почему он так рвет свою задницу:
то на судостроительный завод в Питере приедет,
то на комбайне, то с байкерами катается,
то на дно погрузится, то на концерте КВН появится,
то пенсии военным повышает..............Теперь и до хоккея
очередь дошла.
Единственное место, куда он наверное пока не заглядывал -
это в канализацию с говномером.
Он просто лентяй и сибарит на троне. Кроме торговли нефтью и газом ничего делать не хочет
К тому же, чувствуется, не хочется сидеть ему и дома с женой.
Только Медведа мы не услышим на дебатах. Отказался без суфлера работать с оппозицией.
Встречается только со "сторонниками".
1.пу работает очень много, но работает только на будущее себя и своих олигархов
2.мысль о последнем по возрастку сроку правления заставляет его форсировать евро-азиатское сообщество где он планирует стать королем
3.запуск сесерной магистрали это путинская программа, под которую он подмял многих противников, но за это получил балл в зачетку от германии, но при этом не понимает что его использовали соединив несколько задач и одни руки - европа получила более надежный канал поставки газа, несколько придавили лукашенко, дали путину надежду принятия в свои ряды, дали россии денежный шанс продержаться на пару лет больше, но при этом поддерживая запад путин напрочь забыол о россиянах - деньги идут на оффшоры, природные богатства уходя от нас ничего не оставляя в россии ни денег ни объектовъ, разрушается общность народа и воспитывается класс подонков и иждивенцев.
Все-таки в СССР выручка шла в общественные фонды потребления. Квартиры бесплатные давали, льготные путевки в санатории и дома отдыха...
А тут - тишина! Вот что забавно и непонятно
То есть молчаливо играют по навязанным партия на поражение
Что там у вас? Расскажите, выскажитесь по статье, а там поглядим
- Мы работаем с 10 вечера до 4-х утра
Это у них тоже "работа"
Могу поспорить, что в принципе можно сделать так, что нажатие любой кнопочки будет приводить к одному результату или только каждое пятое (десятое) нажатие будет срабатывать как надо, отдавать голос именно тому, кома Ваш голс был предназначен.
Всегда должна быть возможность вручную проверить результат этой ГАС "Выборы", тем более, что алгоритм работы этой системы закрыт. В случае "кнопочки на сенсоре" такая проверка в принципе невозможна.
Но никто ведь не дал Ломову и его НИИ задание заняться автоматизацией избир. участков. Они ведь и в ГАС "Выборы" немало изобретений вбухали. И как ему эта система мыслилась и мыслится, мы не знаем.
Конечно, мы идем по пути полной деградации, когда "итоги выборов" составляются за месяц до самих выборов и рассылаются губернаторам и ЦИК для исполнения
Американцы вон голосуют с помощью специальных перфокарт. Там нет таких диких споров о фальсификациях...
Вы предлагаете "на участке получить заверенную копию протокола УИК" и сравнить данные с результатами ЦИК.
Но, если кнопки перепрограммированы так, что только каждое пятое нажатие срабатывает именно так, как Вы предполагаете, ясно, что копия протокола УИК совпадёт с ЦИКовской. А так как голосование должно быть тайным, то увидеть "онлайн" кто какую кнопочку нажал нельзя.
Но, в любом случае, должен после голосования оставаться какой-то документ (бюллетень, перфокарта...), который при необходимости можно поднять. Я понимаю, что и их можно фальсифицировать, но это чревато.
Еще раз подчеркиваю: мы не знаем, какой мыслилась НИИ "Восход" эта автоматизация. Но я соглашусь, что люди там были неглупые, если в кратчайшие сроки создали ГАС "Выборы". Обучили персонал, развезли копьютеры по всем ТИКам, установили, наладили, заставили работать всю систему
На сайте создать разделы :
- Выборы
- Опросы общественного мнения,
- Перепись населения
- Принятые к исполнению и финансированию госпрограммы
- Дебаты и предложения граждан для выработки госпрограмм
- Регистрация
- Мигранты
- и т.п.
В разделе "ВЫБОРЫ" каждый гражданин отмечает через интернет с любого компьютера
за кого он голосует по избирательному списку в своём населённом пункте.
В конце выборов на сайте сохраняются все результаты выборов с перечнем номеров паспортов проголосовавших по каждому кандидату, а так же тех кто ни за кого не голосовал.
Затраты на выборы и Избирательные участки не нужны.
Итоги подводятся на основании этих баз данных, доступных любому для скачивания и контроля. Подделывать данные бессмысленно.
Остальные разделы сайта так же позволяют
КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ РОССИИ ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЯ САМОМУ и устранить ВСЕХ посредников своего волеизъявления : партии, слуг народ...
--------------------------------------
Кого вы имеете в виду? И где говорят?
Если возникли сомнения в правильности протокола, то можно потребовать пересчёта голосов. Помните, какой был скандал на выборах в Мосгордуму в 2009 г.
"В Генпрокуратуру поступили материалы дела об «украденном голосе» лидера «Яблока» Сергея Митрохина. Напомним, Митрохин в день выборов голосовал со всей семьей на 192-м участке в столичном районе Хамовники. Однако после подсчета голосов выяснилось, что за «Яблоко» на этом участке не отдал голос ни один человек.
...
Возмущенный Митрохин подал в суд, который 22 октября постановил пересчитать голоса на 192-м участке. Итоги голосования на этом участке были отменены, а территориальную избирательную комиссию Хамовнического района обязали провести повторный подсчет голосов избирателей. Уже на следующий день при пересчете бюллетеней на 192-м участке были обнаружены 16 неучтенных голосов за «Яблоко»."
http://svpressa.ru/politic/article/17129/
Один мой друг работает в школе, хотя и собирается увольняться оттуда. И вот что он рассказывал о механизме грядущих событий.
Как известно. избирательные участки чуть менее чем полностью расположены в школах.
Ещё известно, что неназываемый Хантер-Мансер притащил с собой в Мск over 9000 штук семьсот "учителей" и активно делает их директорами школ.
А ещё известно. что оному Хантер-Мансеру высочайше велено обеспечить в пользу одной малоизвестной партии жуликов и воров 88% голосов на выборах.
Каг это сделать? Можно, конечно, устраивать агитационные брэйн-ринги среди школьников, с надеждой, что они расскажут родителям, как было хорошо, и те (прослезившись) быстренько побегут на избирательные участки голосовать за ПЖиВ. Но это, согласитесь, затратно и ненадёжно. Проще надо быть, проще.
например:
1. Приказываем директорам школ прибыть в РОНО, там вкручиваем им в моск простую идею - не будет 88% - будет увольнение старого и назначение нового, _правильного_ директора из хантер-мансерского пула.
2. там же внушаем, что неплохо было бы донести эту простую мысль...
В моём варианте фальсификации исключены, так как это элементарно выявляется и через суд анулируется с потерей имиджа махинаторов.
А вообще то можно полностью исключить какие либо партии и посредников между людьми и властью и выбирать никакое дерьмо не нужно.
ГАС-выборы фальсификация
Посмотрим будут ли их результаты отражать реальность
А пока на НЛ 67% имеет КПРФ
поэтому все бежим и за ЕР и Пу и Ме голосуем..... Все! Быстренько!:-)))
Подробности здесь:
http://www.cdem.ru/
http://www.cdem.ru/
Подробности здесь:
http://www.cdem.ru/
Не проще ли стразу через интернет голосовать заверив свой голос электронной подписью?
Все это уже растолковано здесь: http://www.cdem.ru/
http://www.youtube.com/watch?v=Z1JsvrsBaUY&feature=related
Выборы в Госдуму РФ, назначенные на 4 декабря, нарушают Конституцию РФ.
Ст. 32 Конституции РФ гласит: «Граждане РФ имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти».
НО... Выборы в Госдуму РФ проводятся только по партийным спискам.
Самовыдвижение отменено: а вдруг несогласованного выберут?
В России всего семь зарегистрированных партий, в которых состоит чуть больше трех миллионов человек.
Население России – почти 143 миллиона человек.
То есть выдвигаться во власть могут только два с небольшим процента населения России.
Игнорируются конституционные права 97 % избирателей, не входящих в партии, на участие в управлении страной.
Что делать до выборов 4 декабря ???
Смотри на сайте НЕЗАРЕГЕСТРИРОВАННОЙ партии Воля НАРОДА - http://volya-naroda.ru
Листовка –
Распечатай и распострани: - http://volya-naroda.ru/newspaper/list71_1.pdf
ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ИМЕТЬ У ВЛАСТИ ЖУЛИКОВ и ВОРОВ.
Эта кнопочка, только после установки другой: нажав на которую народ выносит вотум доверия президенту, правительству - набрали меньше 50% и растворился чип с цианостафиолококом, ...кто следующий на трон??? У жены, на всякий случай: кнопку отберу, мало ли, ....на пасеке задержусь.
или (...не приведи), с премьером на боку.
Интернет и электронная подпись - это конечно, здорово, но система получается абсолютно не прозрачная. Вспомните, как голосует сельская глубинка там 100% за ЕдРосов, сказывается административный ресурс и электронная подпись тут ничего не изменит. Казалось бы, в глубинке живёт не так уж много народа, однако там голосуют все, а в Екатеринбурге от силы четверть ходит на выборы.
Нужно просто сходить по ссылке и ознакомится с материалом и тогда сами поймете, что и депутаты не нужны будут и выборы не понадобятся, все вопросы можно напрямую решать всем народом. Административный ресурс будет бессмысленной затеей. Система при этом АБСОЛЮТНО прозрачная. Вы просто не знакомы с книгой. Прочтите и получите исчерпывающие ответы на свои вопросы.
http://www.cdem.ru
Поверьте это очень интересно.
Ознакомьтесь с книгой, можно первые главы экскурса в историю пропустить, если Вам это понятно и прочитать о самой идее облачной демократии. Подобный проект уже существует в сети
http://democrator.ru/
ГАС Выборы для того и создавалась, чтобы манипулировать выборами как угодно, именно поэтому, как только она задышала, разработчиков и отстранили, чтобы не мешали мухлевать
вот скажите, как проверить, учелся ваш голос в общих результатах или нет?
когда были просто урны, можно было посчитать бюллетени, составить протокол, а потом все протоколы объединить - и вот вам результат
работа тяжелая и долгая, но результат вполне достоверный, и мухлевать тут крайне трудно
вы думаете почему вместо урн со сканерами ввели просто сканеры?
потому что в урне остаются материальные следы голосования - бюллетени, и их можно проверить
а после того как вы сунули бюллетень в сканер и нажали кнопку, какие материальные следы остаются? бюллетень вы в лучшем случае заберете с собой на память, а в худшем выкинете в ближайшую урну
ну помигал вам сканер лампочками? и что? это данные куда-нибудь ушли? вы в состоянии это проверить? а наблюдатели это могут проверить?
ну покажут им какой-то провод, который уходит от сканера в стену
а куда он ведет? скоре...
Но что помешает нашистам, молодогвардейцам и прочим состоящим на службе властей массово регистрироваться по несколько раз в вашей системе и голосовать за партию власти? Можно это делать с разных компьютеров и с использованием прокси-серверов, чтобы менять IP адрес...
В российской глубинке не то что интернета, телефона нет. А если и есть мобильная связь, то интернет по GPRS большинству граждан точно не по карману.
Такая фальсификация должна быть серьезным уголовным преступлением, ведь фактически это равносильно незаконному захвату власти.
В свое время в США такие фальсификации на нескольких участках закончились для их организаторов электрическим стулом. С тех пор количество желающих поучаствовать в выборных фальсификациях устремилось к нулю.
А Ваш пример с "кабинетом" абсолютно не убедителен. Вы и в самом деле без пароля не зайдёте в чужой кабинет, но администратору сети доступны абсолютно все кабинеты пользователей, более того, он в любой момент может или поменять Ваш пароль или вообще заблокировать Ваш кабинет.
и никакие наблюдатели ни хрена там проверить не смогут
и никто им не даст это делать
они что, кабели прозванивать будут?
или какой нибудь реал-тайм монитор туда засадят, перехватчик потоков?
ГАС "Выборы" гениальная вещь - гениальная своей тотальной непроверяемостью, а следовательно, абсолютной свободой мухлевания
думаю, Чуров, как начальник потемкинской деревни, этого просто не осознает))
кто осознает, того начальником этого фуфла не назначат
В УК РФ есть "Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования" согласно которой виновный:
"наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет."
Статья есть, фальсификация есть, а виновных нет?
Для фиксации вашего решения можно использовать СМС на ваш телефон с указанием всей необходимой информации, хотя наличие информации в базе данных минимально достаточно, но некоторая избыточность необходима для выявления фальсификаций и подделок.
- Во-первых, я думаю, что это ложная посылка. Группы действительно разные, но у самих первых лиц, на мой взгляд, вообще нет определенного мнения по этим вопросам. Да и вообще они не играют в России серьезной роли. Просто озвучивают те или иные заявления, направления или решения, которые не они принимают. Поэтому смотреть на Путина или Медведева, значит смотреть не в ту сторону." http://www.newsland.ru/news/detail/id/826414/ . то есть по большому - король т о голый, а если прикинуть голосование и провал педросии. то.......
Проконтролировать итоги голосования, можно только увидев в Интернете результаты голосования со всех участков и сравнить их с выданными наблюдателям копиями. Всё решают чиновники в Тер.Изберкомах, вводя данные в ГАС.
Так любой, к примеру, педофил сможет голосовать против смертной казни педофилам.
Совсем уж так упрощать принятие/непринятие законов нельзя
Есть один, самый простой путь ИЗБЕЖАТЬ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ выборов. Это ВВОД ИТОГОВ голосования на участке в систему ГАС в Территориальной комиссии в ПРИСУТСТВИИ председателя участковой комиссии и одного из членов этой комиссии от оппозиции с копией протокола в руках. Вбросы, карусели, досрочные голосования не могут дать большой фальсифкации. Всё делается в Теризберкомах при вводе данных в ГАС. Знаю это из личного опыта.
"Облачная демократия дает простое решение этой проблемы, используя аналог механизма CAPTCHA, который знаком каждому интернет-пользователю8."
===================================================
Не лучше ли почитать книгу и найти ответы на свои вопросы чем критиковать не читая?
Пройдите по ссылке и прочтите:
http://www.cdem.ru/?Page=12
http://www.cdem.ru/?Page=12
убедитесь сами, такие технологии надежно защищены, если бы это было не так, то не было бы сотовой связи и систем клиент-банк для производства платежей. Да что там говорить, системы Yandex-деньги просто не существовало бы.
Система оплаты сотовой связи предусматривает такое администрирование и соответствующим образом сконфигурирована ИЗНАЧАЛЬНО для этих целей.
НЕТ НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ для построения и конфигурирования системы таким образом, когда все пользователи имеют доступ к своей личной информации в режиме АДМИНИСТРАТОРА, но не имеет прав на просмотр чужой информации и чужих кабинетов.
Всем открыта информация по итогам голосования и закрыта информация о том как голосовал сосед. Свой голос всегда можно увидеть и полностью открыто для ВАс как Вы голосовали.
Прочтите же наконец книгу и не будьте Ботом
http://www.cdem.ru/?Page=12
А вы хотите чтобы я своими словами пересказал здесь книгу Волкова?
цитирую: http://www.cdem.ru/?Page=12
"заставлять людей голосовать не следует: если человек не хочет, зачем же его туда тащить? Если человека ставят в тупик элементарные вопросы, зачем ему голосовать? Если человек не понимает суть принимаемых в ходе выборов решений, то нужен ли его голос для их принятия?"
Думаю я понятно объяснил цель системы?
Система облачной демократии допускает в кабинет только того кто имеет закрытый и открытый ключ электронной подписи. Эти ключи при регистрации СОЗДАЕТ САМ пользователь и они больше никому неизвестны. При утере пароля можно вновь создать ключи и зарегистрироваться повторно, при этом пользователь с таким же ФИО и паспортными данными автоматически удаляется системой.
Что такое криптозащита и электронная подпись почитайте здесь:
http://www.cdem.ru/?Page=11
Обойти криптозащиту НЕВОЗМОЖНО. Это проверено в работе миллионов пользователей систем клиент-банк. Можно только украсть ключи. Для того чтобы сделать вброс голосов понадобится украсть большое количество ключей, а это бессмысленное занятие, а при соответствующей защите антивирусами это невозможно в массовом порядке вообще.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/787320/
А Совет Федерации и Госдума юридически нелегитимны
http://www.newsland.ru/news/detail/id/790496/
Я же не зря привёл пример про голоса яблочников, их просто проигнорировали.
А шило из мешка вылезет только тогда, когда кого-то из причастных обидят, но будет уже поздно.
Всплыло только недавно, что президентские выборы 1996 г. были сфальсифицированы и что?
Вы же не критикуете Интенет демократию и интернет - голосование, а опять приводите примеры из сегодняшней жизни, поэтому у Вас мнение совпадает с моим до тех пор пока Вы приводите примеры не по технологиям будущего, а по настоящим недостаткам избирательной системы.
Я полагал, что все предполагаемые мною закладки в ГАС - были выполнены именно "Восходом".
Прошу просмотреть http://www.newsland.ru/index/news/user/1101164/, где тоже - рассуждаю на эту тему.
Конечной целью может быть выкладка некоего согласованного материала на более серьёзные форумы, типа GidePark. Пока - нас двое, но хотелось бы - больше.
Что же касается вождей "оппозиции", то и я в последние несколько дней - бомбил их в Твиттере предложением заняться этой проблемой. Ни одна млядь - не ответила. Только эсер Г.В. Гудков; но и он - как-то невнятно.
Конечная цель - сколотиться в группу вокруг Александра Головенко, и далее - максимально распространить обсуждаемую тему по доступным соцсетям.
Тогда и не будет возни с протоколами и ручного подсчета голосов"
В самом деле странно, почему до этого не дошло?
Тогда Чурову для получения "правильных" цифр нужно было бы нажатием кнопки на компьютере поменять плюс на минус и дело в шляпе.
Ни тебе избирательных комиссий, ни скандалов...
Ловкость рук и никакого мошенничества.
А впрочем, он и так справляется...
В общем, изрядно раздербанили во имя победы "любимой партии"
В общем, изрядно раздербанили во имя победы "любимой партии"
А где есть интернет, там есть и хакеры, значит есть возможность доступа и корректировки данных. У нас например на заводе существует локальная сеть из порядка 2500 компов. Начала она создаваться 20 лет назад, при этом решили противостоять вирусам и хакерам самым простым способом - вообще не связываться с интернетом. Таким образом были соблюдены и режимные требования. Итог - за двадцать лет ни утечки информации, ни утери информации, ни вирусов.
Даже мороз по коже.
Сегодня такая волокита, чтобы получить элементарную распечатку голосования по законам. Это может сделать только штатный помощник депутата, чья фамилия значится у этих компьютерщиков.
С улицы на думский сервер никак не войти. Ну, хотя бы прочитать проект закона
А уж обсуждать его... Потому что вбрасываются законы правительством или Адм. президента, а они не заинтересованы в их публичном обсуждении. Только в проталкивании...
А затем, что каждое место денег стоит. Идет торговля как министерскими портфелями, так и губернаторскими постами, так и депутатскими мандатами
А в зале ГД сидит обычно ... 50 человек
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%29
Так и сейчас происходит в ЦИКа автоматизированный подсчет голосов. Суммируются данные со всей страны. И сейчас никто не мешает Чурову брать цифры с потолка при нашей-то "суверенной демократии". А тут хотя бы в первичном звене можно было исключить всю эту возню с бумагами, вбросами, урнами, подтасовками и т.д. и тп.
В прошлые выборы в Госдуму было тоже самое, только ЕдРо тащил Путин и международные наблюдатели это отметили, назвав выборы неравными и нечестными и недемократичными.
И "трудность" как раз в том, что наблюдателю дают один протокол, а в ТИК везут другой - с победой партии сласти
Ну, да я вижу, вы против автоматики
Где Конституц. суд? Где Зорькин?
Да к тому же согласился, чтобы председателя назначал Президент.
Так КС превратился в департамент правительства и Ад. президента - как Верховный суд, Генпрокуратура, РПЦ...
Конкретные примеры есть?
Правда, в прошлом году был случай, когда один пользователь поклялся не читать комментируемых статей. Они ему мешали думать
Вы знаете это?
Конечно, мы идем по пути полной деградации, когда "итоги выборов" составляются за месяц до самих выборов и рассылаются губернаторам и ЦИК для исполнения
А так эта стстема ничем не отличается , если бы по аське чурову данные скидывали, а он сам в эксле
по столбикам раскидывал
Главное, что с приходом к власти Путина эту идею похоронили окончательно и надолго. И НИИ "Восход" отстранили от нее. Притащили амерканцев, а уж каких они чудес туда навтыкали
Что с него взять, если он, взойдя на трон, первым делом утопил орбитальную станцию "МИР"
Но я все-таки исхожу из некоего идеала...
До глубочайшей даже
Я пока даже похожих страдальцев среди лидеров оппозиции не вижу. Не говоря уже про правительство, где сидят один черти = ставленники Сатаны
------------------------
Вы где-то специально брали уроки неучтивости или самоучка?
Учтивость здесь не к месту если вы хотите знать мнения и могли бы что нибудь сделать в положительном направлении,то не размещали бы такое обсуждение на сайте,созданном и контроллируемым ЦРУ.
Я, разумеется, не Пушкин, но не люблю указаний, где и что мне размещать.
Сложилась ситуация, когда каждый голос против ЕР бесценен.
Граждане России! Неужели наша Родина стоит так дешево?
Вот так же как Иуда предал Христа за 30 серебряников, те люди, которые берут эту плату и, будут голосовать за ЕР, точно так же тоже предают будущее своих детей и внуков, и оправдания им нет и, не будет ни у нас, ни у наших потомков.
И если кому-то хочется выглядеть в наших глазах и глазах наших детей и потомков алчными и продажными иудами, не достойных даже доброго слова. То знайте! За такое предательство потомки нас точно не простят и, скорее всего, проклянут. И будут правы. Т
По сути статьи есть что сказать? Нас агитировать на надо. Мы сами агитаторы
Или вы, как тот пользователь поклялись не читать комментируемых статей?
Граждане! Голосуйте за любую партию, кроме ЕР. Используйте эти выборы как таран по слому диктатуры шайки жуликов и воров. Единственное наше спасение в отстранении ЕР от власти на этих выборах. Потом будет непростительно поздно!
И зачем это нужно Китаю?
Видимо, новое ответвление.
Именно это и используют ФСБэшники для обезпечения результата на практике.
Проинструктированный ими председатель находится под их охраной во время подлога.
Наблюдатели находятся на установленном законом месте под контролем.
Глупцы думают что "прокатят кого-то последний раз" что-то делая с бюллетенями и протоколами ))).
"Нет шанса" - автор программы прямым текстом говорит.
Детишки смеются над предками, верящими в обратное.)))
Ржут кандидаты и чекисты.
А прошивка мозгов в черепе гонит и гонит до самой смерти.
Это путем--то голосования?!.
Так уверять могут только проплаченные агитаторы. Ибо за каждый поданный за партию голос ее фракция в Госдуме получает госдотирование в размере суммы голосов умноженной на 20 рублей.
А в данных условиях всякий бойкот выборам и не голосовать, это как пикнуть в лужу, и кроме смеха он ни чего не вызывает. Надо обязательно прийти и проголосовать за любую партию кроме ЕР. Тем самым мы уменьшим количество ЕдРодерьма в думе. И поэтому антинародные законы уже не пройдут. Тогда можно и ратифицировать статью 20 Конвенции ООН, (о происхождении первоначального капитала) и пенсионный возраст не увеличат. Начнется восстановление страны. Да и многое другое уничтоженное Путинско медведьевской властью.
-----------------------------------------------
Откуда у вас такая уверенность. Мухлевали ведь не первый раз. И в 2003-м, и в 2007. КПРФ даже не признала итоги тех думских выборов...
Областной действующий депутат справросс со своей охраной устроил показательное выступление перед избирателями и фсбэшниками именно на этапе ввода данных в машину.
Что интересно, баба (председатель) не стала вводить протокольные данные по закону, а сбежала в сортир и сидела там пока фсбэшники не обговорили со справроссом как поделят вводимые голоса.
Согласие было достигнуто:
Справроссы отстояли только свои голоса.
Чекисты - остальные.
Бабу вызвали и та под команду фсбэшников ввела "договорные" цифры.
Коммунисты не получили вообще ничего.
Это был единственный успех у справроссов в этот день.
Лично я мухлевать не собираюсь, хоть вы мне и предлагаете, как вижу
Мне не понятно другое, сделали систему голосования. Дорогостоящая штука, и не используют, это что бесхозяйственность или имитация деятельности? Зачем надо было давать заказ институту, если плоды его труда никому не нужны?
Избирательную кампанию, в наше время, можно назвать один неприятным словом, ДВИЖУХА. Это не движение, это (простите за выражение) производственный онанизм
Всякое напоминание о людских правах и свободах на них действует как красная тряпка (или трямка?*)
Но и молчать нельзя... Даже здесь на уровне Портала я вижу некое сопротивление "знатоков" этой автоматизации, которая на порядок бы снизила уровень жульничества
Вот еще заметка на тему - пробегите
А ЦИК это действительно монстр, непонятного предназначения, работает исключительно в угоду власти.
Посмотрим будут ли их результаты отражать реальность
А пока на НЛ 67% имеет КПРФ
http://www.youtube.com/watch?v=aWN9ou2pEkw&feature=youtu.be
Не стоит драматизировать. Демократия - это всего-лишь красивый ритуал (зрелище). От него ничего реально не зависит, если не считать уменьшение потребности населения в хлебе))
В Англии пронумерованные "бюлеты" - вот молодцы ! Разумные люди.
Даже если предположить, что за партию власти проголосует всего 1% избирателей, этого будет достаточно, чтобы "подтасовать" нужные проценты. Никакие контролирующие органы не смогут противостоять этому процессу, потому как "чуровы" - преданнейшие люди власть предержащих. Рассчитывать на их совесть не приходится. Потому Путин и спокоен, и не участвует ни в каких дебатах. Всё предрешено.
Игрушки в путинскую суверенную демократию продолжаются. Позор!
отребья общества. А это отребье повсюду. Некоторые снисходительно относятся к местным властям: ведь что-то делают, строят, вводят. И невдомек многим - больше во много раз воруют и прикрываются громкими словами о введенных в строй детсадами, забитыми колышками в фундамент будущих строек и т.п. Особо цинично выглядят похвальбы местных властей о якобы партийных проектах по ремонту и строительству дорог, другой инфраструктуры жизни, к которой партия власти никакого отношения не имеет. Ведь ни один член ЕР ни рубля не внес на строительство ни метра дороги, а называют этот проект проектом ЕР (кстати за наши с вами уплаченные налоги). Ну не цинизм ли высшей марки! Поэтому винить оппозицию за невнимание к более технологичному контролю результатов волеизъявления граждан по крайней мере - не этично. Да, будет труднее фальцифицировать, но нужно знать свою бюрократию. Она найдет продвинутых хакеров - и все будет по-старому. Вместо этого надо продвигать во власть честных и порядочных людей, которых как раз во много раз больше в рядах настоящей оппозиции, т.е. в рядах КПРФ. Все остальные партии - продукт инфантилизма общества!
Если честно, как то я устал от всего этого лохотрона, именуемого новостями.
СТРАШНО начать действовать.
СПЕРВА схожу проголосую.
___.........___
Этот доктор наук, первый заместитель, или хитрит, или имеет отдалённое представление о программировании.
Вы знаете, нас также волнуют российские "усовершенствователи" типа А. Головенко и его команды.
Практически - работаю на Borland Pascal и двух ассемблерах (Zilog и Intel).
Если Вы - программист, приглашаю на http://gidepark.ru/user/main/1580161897 .
Здесь - исчерпывающе поясняются причины "оглушительного успеха" ЕдРа 4-го декабря.
И в этом вопросе - мне не помешает поддержка коллег-профессионалов. Ибо вопрос - очень важный.
Неужели Вы думаете, что ПО, написанное не по заказу властей, будет ими принято? Что им это надо?
Вопрос момента - не в недостатке мозгов, а в том, что воры в законе ищут, кто им поможет, в том числе и программисты, ещё изощрённее воровать.
Успехов в помощи ворам и высоких заработков!
Хотя я только что тут появился - рискну сделать такое замечание: не оставить ли нам, пока, споры о ВОЗМОЖНЫХ технических вариантах честного голосования, и не заняться ли быстрым и максимально широким оповещением через соцсети именно о СЕГОДНЯШНЕМ механизме обмана? С одновременным предложением, максимально доступному кол-ву сограждан, технически исполнимых СПОСОБОВ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ этому обману. Пример такой технологии - я предложил, сегодня, самостоятельной "новостью".
Читайте, и - обсудим. Ибо я - вижу вопрос так: пусть все или некоторые "вожди оппозиции" - дураки и подонки. Однако, в любой "картонной партии" - есть и порядочные люди; которые, скорее всего - и будут наблюдателями. Давайте именно для них - бросим полезную информацию в соцсети, и на тематические сайты. Ибо если принять, что "незачем нам стараться" для зюгановых и т.д., то мы - подохнем именно первыми. Зюганов же - просто переедет на Кипр. Там у него - лесозаводик и банк...
Выходит - "понравилось"!