Общественная палата: армия потеряла армейский дух
В Общественной палате, где глава Генштаба зачитал пугающий доклад, отметили моменты, которые генерал не учел.
В Общественной палате РФ, на заседании которой в четверг, 17 ноября, глава Генштаба Вооруженных сил РФ сделал ряд громких заявлений о перспективе ядерной войны у российских границ, об устаревшем вооружении и непригодном личном составе, прокомментировали доклад генерала Николая Макарова.
Как заявил член Общественной палаты РФ Максим Викторов, который также является председателем Совета "Фонда инвестиционных программ", занимающегося содействием промышленно-инновационному развитию, в словах генерала "лишь поверхностно прозвучала главная проблема, которую должны решать вооруженные силы".
А одним из серьезнейших препятствий в подготовке российской армии к реагированию на современные угрозы и вызовы является отсутствие должной координации между военным ведомством и оборонно-промышленным комплексом.
"Нужно наладить взаимодействие ВПК и Вооруженных сил. Сегодня наблюдается их раскоординированность. Научные институты не понимают, что необходимо Вооруженным силам, а российский ВПК сегодня не удовлетворяет современным потребностям армии и уже не способен нормально функционировать", - заявил Викторов "Интерфаксу".
"Главная проблема, на которую должна ориентироваться военная реформа, которую должны решать вооруженные силы - так называемые, "цивилизационные угрозы", - считает эксперт.
Эти угрозы, пояснил он, "сводятся к истощению ресурсов, которое может привести к тому, что, например, уже через 8-10 лет 20% населения планеты будет голодать". "Именно этим определяются задачи современной российской армии", - полагает Викторов.
Первое, как подчеркнул эксперт, - Россия, как никакая другая страна в мире, обладает огромными запасами ресурсов, включая территорию и питьевую воду.
И "расширение НАТО на Восток, этот набивший оскомину тезис, - это не амбиции Североатлантического альянса, а вопрос выживания на планете". "Таким образом, у нас есть проблемы защиты и охраны территориальной целостности страны и ее границ. В связи с этим проблемы реформирования и развития армии приобретают другое значение", - заявил Викторов.
Вторая проблема, которую нужно решать в этой связи российской армии, это - потеря армейского духа, "который являлся объединяющим началом, прежде всего, для офицерского состава". "Сегодня российская армия представляет собой не касту профессионалов, для которых воинская честь и способность решать стратегические задачи были сутью их жизни, а, к сожалению, представляется большинству граждан общностью весьма ущемленных людей с социальными проблемами", - сказал Викторов.
Одной из причин потери боевого духа в Вооруженных силах отказ от армейских традиций, таких как "прекращение 60-летней традиции участия курсантов суворовских училищ в Параде Победы". "Эту традицию знали во всем мире, и тем более странно, что инициатором ее прекращения выступило Минобороны", - подчеркнул собеседник агентства.
Третья проблема, полагает Викторов, касается взаимодействия Вооруженных сил и гражданского общества. "Об этом говорилось вчера во время общественных слушаний, но в качестве некой вежливой рекомендации создать комиссию в общественной палате. Однако это взаимодействие необходимо в конструктивном поле, в каждодневном режиме. Не сама армия, а общество должно, сознавая угрозы, стоящие перед страной, генерировать задачи для своих Вооруженных сил", - сказал Викторов.
По его словам, "обществу неизвестно, зачем ему нужна армия, недопонимание этого вопроса создает пропасть между обществом и Вооруженными силами".
Комментарии
не достойны(((
от Кавалерии, и в 1941 фашисты - в исподнее "делали"...
Правда, со смеху. С голой шашкой - да на "Тигр".
Не говорите глупостей.
Именно присутствие в довоенной армии "лихих рубак" типа Будённого в то время значительно тормозили модернизацию армии, а отечественные военные разработки страшно уступали немецким, про американские - и говорить не стоит.
В последствии - с началом боевых действий - это привело к тяжелейшим потерям в живой силе... Правда, среди них не было "типа будённого" - сидели, рубили шашкой в Москве. Правда - воздух.
не говорю, что это было повсеместно...
но танки пленили, конники...))
с фронтовиками общался... и в архиве Ленинградском бываю...
Когда, с шашкой на Тигр... и тигр ошалеет... Вечная Память - Отцам!
в Ливии тож, на верблюдах воевали.... почти - год....
Это - трагедия, когда до сих пор не могут разобраться: а кто же повинен в ТАКИХ миллионных потерях, почему история начала войны не знает аналогов, когда в плен до сентября 1941 года попало около 3-х миллионов человек, причём более половины - без боевых действий, то есть попросту - сдались.
В то время уже можно было делать вывод, что простому Ивану и защищать то было непонятно что, ибо в СССР вовсю свирепствовала атмосфера доносительства и репрессий.
А простой человек устроен ТАК, что он будет защищать только:
- СВОЙ ДОМ.
-СВОЮ СЕМЬЮ.
-РОДНЫХ и БЛИЗКИХ,
-ТУ ТЕРРИТОРИЮ, кстати - весьма ограниченную, которую он считает своею Родиной, а не то, что ему вдалбливают, что твоя родина - это нечто 1/6 - ая, но самая главная родина - это, оказывается - Москва. Где ты никогда не бывал, потому что у тебя, как колхозника, и паспорта - то и нет.
Ложь, пи...ж и провокация.
ВСЁ остальное он будет защищать только из-под палки. Впрочем, Сталин это понял очень быстро и выдал очень много палок - для поднятия боевого духа: в виде загранотрядов.
А воевать надо - как финны: дали мандюле...
За клевету можно в рыло схлопотать, ясно?
Я говорю правду, то - что думаю о Армии - в Великую Отечественную. То, почему до сих пор американцы не людей посылают, а беспилотники, а такие, как Вы, гордитесь подвигами, да почему-то не своими.
Вояки хреновы. Вы и сейчас - смелые в Инете. А как в метро начинают втроём кого-то мутузить - все стыдливо глаза отводят, а назавтра в Сети начинают мочу пускать: "Кавказцы захватили страну...".
А "милейший" для Вас - не я, а такие старые пердуны, как Будённый и прочие бездари, из-за которых и могилу деда я найти не смог, а когда нашёл - предполагаемое место гибели, то оказалось, что на этом месте уже воздвигнут новый микрорайон областного центра - благодарные потомки так чтут память...
Вечные огни - самое большое ПАМЯТНОЕ кощунство о той войне, когда по всей стране сжигаются тысячи кубометров газа, а ДЕСЯТКИ тысяч ветеранов так и померли вы бараках, и печки топили дровами..
Заткнитесь уже... "защитники павших"...тухлые.
А я вот думаю, что мой дед так и не понял, за что он погиб.
Ибо был самым зажиточным, возделывал поболе всех в уезде земель, да и кормил детей аж девять душ.
А затем, когда "красные победили" - бабка в своём бывшем доме - правлении колхоза - уборщицей полы мыла...Ибо разорили всех.
Так, не окрепнувшись и - ушёл дед и ...сгинул. А Ваши дешёвые лозунги : " За Родину, За Сталина" приберегите для двух и трёхкратныых героев - свадебных генералов.
А простой Ваня не знал, за что воевал, ибо гнала его историческая погибель миллионов на бойню, которую и развязали тогдашние ЛИДЕРЫ - такие же рубаки - но ни хрена не смыслившие в деле устройства государства.
А обернулось всё это...Нынешним. Ибо история обязательно вернётся к тому народу, который не захотел узнать её - настоящую.
Для того, чтобы противостоять таким уродам, как Гитлер, надо иметь достаточно мощную армию, с командующим составом, с вооружением, не уступающим противнику, а если нет вооружения, нужно иметь армию, у которой был бы ДУХ, дух - биться именно за то, что естественно человеку ЗАЩИЩАТЬ.
Армия не может быть ни Красной, ни Белой, ни...Голубой.
Она должна быть защитником государства.
Именно того государства, которое организовал народ, либо - этнос, которые вооружились идеей жить на этой земле, чтобы на этой земле жили их потомки, жили - и радовались
То, что радоваться было нечему ни в 1941 году, НИ - СЕЙЧАС, я и хочу Вам сказать.
А ВЫ мне втюриваете под шумок идеи о победе под эгидой марксизма-ленинизма: они, дескать, были сильнее идеи капитализма.
Если бойцу на фронте нечем было задницу подтереть, он это сделает газетой с портретом Берии или ещё какого-нибудь мудака, вот о чём речь. А Вы мне - про план "Ост"...приберегите это для дискуссии со Сванидзе: эти тупые обсуждения ни к чему не приводят.
Тут страна не знает, где ещё сотни тысяч лежат - а прошло уже больше полсотни лет, а Вы всё пр...
Мало того, что немецкая армия была гораздо сильнее и опытнее (а почитатели резуна и прочей недо-бляди дружно валят нахрен!), так ещё и "любителей ненавистного кровавого комуняцкого режима"... хватало)
Заведет вот один подобный разговор в окопе, ячейке, расчете ли... И привет! Разбегаются при слове "немцы!"... Бросая оружие и технику...
Угу. Тож примерно так думали: я не свой дом защищаю, а сраную маскву в каторой ни разу не был... Пока до этой Москвы не докатились.
===
Тут хоть завтюхивайся) Но...Без этой самой эфемерной бредятины, которую зовут "национальной идеей", народ...Слаб. А у нас - так все вовсе катится к е...м.
До революции такой было: "За Веру-Царя-Отечество"... Но её как раз сам народ и слил.
А потом.. Да. Шли и воевали и за идеи марксизма-ленинизма. И за Ленина-Сталина. И за победу Коммунизма... И за Родину, главным делом. (и ЗНАЛИ, что эт такое, Родина. не надо тралялякать пожалста) А потом после войны и жили и страну строили. Ибо
другой Идеи не было.
Как разуверились в ней, годах в так уже в 70-80х, так писец государству и пришел.
Мда. И эт. Воюй наши деды из под палки, не зная за что, немцы взяли бы Москву ещё тогда. В 41м. и дошли бы до урала не напрягаясь...
Вытащил он сталинское грязное белье, и показал всему белому свету.
Это беглое чмо, поливающее свою бывшую страну помоями. Ловко замешанными.
И не более.
Чего такого бояться-то?)
А по-моему, все наоборот. Он написал что русский народ велик и талантлив, создал лучшее в мире вооружение, в огромных количествах. Армия была прекрасно подготовлена к захвату Европы, и карты сопредельной территории были в каждом взводе, и многократное превосходство в вооружениях. Одна беда - Сталин не поверил предупреждениям ГРУ, и Гитлер ударил первым.
http://www.democrator.ru/problem/4669.
Когда у взрослых дядей все так чОтка, они и действуют чОтка) И верие-неверие Сталина тут к делу мало относится.
Эт на будущее)
Во вторых. На счет "создал лучшее в мире" - об этом слышал только резун, видимо)
Который и набрехал своих диковатых сказок про "то как СССР готовился напасть" и проч. бла-бла-бла.
ЗЫ. Его книжонки, тем не менее, я прочитал все. Не надо мне их пересказывать. Чтиво...Захватывающее, конечно. Временами. Но...к существующей реальности отношения не имеет.
И то правда - чего я тут парюсь, пытаюсь об'яснить людям - кто друг, кто враг, если они с детства знают правду ?
Так что - сами, сами, сами...
Но, к сожалению, вряд ли она будет воевать на границах сибири... Скорее где-нибудь в Москве на разгоне какой-нибудь демонстрации... Ждать осталось не много, скоро увидим.
Даёшь СССР! Страну победившего социализма!
Ура товарищи!
==
Ты это где прочитал?) Пардон меня?)
пытаюсь об'яснить людям - кто друг, кто враг,
===
Вообще, мощное заявление))
Нет, дражайший. Объяснять мне "пАчом в хлебе дырочки", сдуру начитавшись резуна...Не стоит, право слово. )
p.dan2010 столько ненависти ,а он из тех которые" коммисарам звёзды выжигали",,а говорят Сталин безвинных сожал? Вот они сейчас и орудуют в стране,всё растаскали,разрушили,память отцов обос..ли! Сколько злости,только за то,что дед "зажиточный"был.......Вот мой отец знал, за что воевал и на фронте в партию вступил,как говорил,чтобы в плен не сдасться,ведь немцы коммунистов сразу расстреливали! Вот он как раз не за барахло,а за Родину воевал,чтоб такие как p.dan2010 здесь" рассуждать "о Великой войне могли......
Любите Вы все прикрывать словом"народ".
Только вот КАЖДОГО из этого народа Вы ни за кого не считаете.
-Кто ссыт в подъездах?
-А... Народ невоспитанный.
-А кто Войну выиграл?
-Да Вы ЧТО??!! Это же наш народ !!
А ...что такое народ.. как это понимать, как он мог - выиграть...спасти... и сесть в огромное дерьмо спустя полста лет, как этот народ за двадцать лет совершил только более 2.200 ТЫСЯЧ убийств - своих же сограждан, как этот же народ терпит то, что государство и НАРОД ИЖЕ с НИМ коррумпированы почти полностью...
Не бывает так: быть великим пятьдесят лет назад и спустя пятьдесят лет расслоиться на 15% богатых, 0,1% сверхбогатых и оставшихся 84,999% мыкающихся от неверия и беспросветности в будущем...
Не приписывайте мне ни сванидзе... ни пивоваровых... Мне ВСЕГДА жилось нехорошо в этой стране: хамство, пьянство, взятотничество, великоимперские замашки - вроде Ваших.
Но я здесь родился и приму всё, что мне даёт судьба.
Только радует одно: мозги не забиты дерьмом, как у Вас...
то закончил бы в лучшем случае как Сахаров, а в худшем ... - сами знаете.
а то что Россия по степенно становится колонией хз кого,это их мало волнует
им тут не жить,вон их детки давно в Швейцариях и Англиях проживают.
а остальные им по одному месту.
Да, чуть не забыл. На параде сейчас вместо орденов нацепляют бантики, а главнокомандующий с приближёнными принимает парад сидя.
Он клялся быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
__________________
Поэтому никого он не предавал.
Я не верю в то, что Путиным, Медведевым, Сечиным, Сурковым, Дерипаской, Абрамовичем, Потаниным, Якеменко... и прочими врагами России, руководят из Вашингтонского обкома.
Их всех наверно купили США и заставили бунтовать, разжигать национальные войны, требовать самостоятельности и независимости?
__________________
Давайте посерьёзней.
Ну, что ответили граждане в 1991 году, когда они ничего, кроме СССР не знали. Конечно увидев знакое слова про "Союз", люди сказали "да". Союз это СНГ.
________________
Поэтому, никто никого не обманывал.
Но речь не об этом. Расскажите, пожалуйста, ЧТО делала посреди Финляндии замерзшая там 44-я дивизия, если, ка ВЫ утверждаете, речь шла только ом "отодвижении границы" (хотя на русском языке это называется "вооруженный грабеж") ?
После этого 12 июня 1991 года РСФСР первая (!) приняла Декларацию о независимости. Потом 16 июля Молдова, 24 августа Украина...
________________
Никто ничего не передёргивает. Всё по закону.
Откуда же ей взяться, если и офицеры (ниже генералов), и солдаты видят всю несправедливость российского общества и не могут доверять своим начальникам, использующим солдат как рабсилу на своих дачах? Когда ими командует человек, даже не нюхавший пороха?
Есть ли в государстве РФ концепция национальной обороны?
А военная доктрина существует - от макаровых. Почитайте, и Вам никак не захочется ни служить, ни умиляться, ни даже возмущаться. Армия - объект получения откатов, распила бюджета (тождественно образованию, медицине и т.п) но отнюдь не для прямого предназначения.
----------------------------------------------------------------------------------------------
А сколько сделали для этого всеми этими реформами!
Осталась прислуга. Лижут голинища господ, и ждут подачек.
Присягу давали. А в тексте нет служу народу. Значит кому?
Ловят призывников.
Молодые люди не торопятся выполнить свой конституционный долг, и милиция помогает им в этом непростом деле как может.
Так в Европе в Средние века набирали рекрутов. Хватали кого ни попадя.
Почему-то это считается законным. Не знаю ни одного судебного процесса против этих действий милиции.
Может, и были они, вот только я не слышал.
Такое впечатление, что все сами по себе: закон сам по себе, милиция сама по себе, призывник сам по себе и армия сама по себе. Насилие, насилие, насилие.
Почему в этой стране все начинается и заканчивается насилием? Насилие как принцип. Насилие как основной закон. Могут схватить, сломать, связать.
Одного взгляда на этих призывников достаточно для того, чтоб возмечтать о профессиональной армии – худые, мелкие, и головы на тонкой шее раскачиваются.
Какие ж это защитники? Их самих защищать надо. Мне на это обычно говорят: во многих странах Европы сохраняется армия по призыву. На что я отвечаю, что призыв призыву рознь.
В Швеции, например, часть армии формируется по призыву. Но там не ловят на улицах и на ста...
Там другая армия. Служат они рядом с домом, ночуют не в казарме.
В казарме на ночь остается только наряд. Остальные – переоделись вечером, сели в свои машины и отправились ночевать домой. Утром – опять в машину и на службу.
Отпуска, увольнения, занятия спортом и всякими военными премудростями.
Там больше учебы, чем тех мучений, которые у нас считаются службой. А некоторых наших мучений, дедовщины, например, там просто нет. И не может быть. Исключено. Не существует.
Выполняет эта часть армии различные караульные обязанности. Например, охраняет королевский дворец, чему долго учится. Смена караула – целое представление. На него съезжаются родители, друзья, знакомые, все это празднично, все фотографируются, смеются, гордятся своими чадами. Отцы ходят с глупыми улыбками с фотоаппаратами, мамаши воркуют. Там служба призывника – праздник. А у нас – облава".
(А. Покровский, "Бортовой журнал")