Начальник Генштаба ругает танки, пушки и спутники
Начальник российского Генштаба Николай Макаров раскритиковал российское вооружение, в том числе танки, предупредив, что такая техника "ставит войска в заранее проигрышное состояние". Об этом он заявил сегодня, выступая в Общественной палате России.
"Берем танк Т-90, о котором много говорилось, много писалось, и – израильский "Меркава". Сравните его систему поражения и нашего танка. Я уж молчу о танке Т-72 и всех остальных. Наш танк также не предусматривает противоминную защиту", – сказал он.
Кроме того, начальник Генштаба раскритиковал и другие виды вооружения.
"Берем нашу артиллерию, – продолжил Макаров.
– Везде у иностранных армий есть высокоточные боеприпасы, и дальность поражения у них выше".
Начальник Генштаба снова заявил, что Минобороны будет закупать только то вооружение, которое отвечает лучшим мировым стандартам. "Нам не надо ставить свои войска в заранее проигрышное состояние", – заявил Макаров.
Он также отметил, что срок работы зарубежных космических спутников военного назначения сегодня составляет 15 лет, а российских – три-пять лет.
На заседании начальник Генштаба также говорил о том, что только благодаря реформе Сердюкова армия сможет сохранить боеспособность.
Комментарии
А они были, эти самые танки-пушки-военные университеты?
Ну... вы в советском союзе ВОООО?)
Так нет давно СССР. )
Надо новое шота придумывать-изобретать. А то вдруг окажемся в положении как в 41м. Когда 3/4 нашего "лучшего" вооружения немцы лупили на раз-два. Как детей..
Собственно, о том генерал и говорит. Работа у него такая.
Гвардии старший сержант.
А офицеру платят...
Ну вон. Молодому офицеру с флагмана ТОФ,а платят по полтиннику-стольнику в месяц уже давно.
Угу. Только вот как был разговор с его отцом:
"блааать! если будет война вдруг, его же вместе с кораблем первой же ракетой! нахуй! не пущу!!!
- ээээ не. Дорогой друг. Пустишь. И пойдет он. И под этой первой ракетой ляжет. Ему ЗА ЭТО и платят в мирное время. Чтобы первым шел умирать в немирное".
Так что... Хер знает, есть ли смысл им завидовать...
Только вот до каждой войны мы это не хотели признавать. Ну никак...
Потому и вечно привыкли так, что пока кровавыми слезами в очередной раз не умоемся - не поумнеем.
Перли все из СССР, а сами только воровать способны.
А теперь ставят вопрос вообще о разоружении РФ через иностранную электронику.
Суки продажные во главе со своим недоноском!
Вложено? Сколько могли, столько и вложили. (и чО не разворовали. Гы-гы. Какая жизнь - такие песни...)
А вложили не сколько могли, а остатки о ворованного.
Сегодня друг из ящика сказал, им Пердюков дает денег по заказам из расчета 18020 штук в рыло.
Потому и падает все. И это на фоне заявок о том что вложим 22 тыра за 5 лет и криков гайдаровского наслед-выблядка "все купим за рубежом".
Сердюков...Да. "Дает" по 18тыров на рабочего.Как поговаривают. Поэтому директорам заводов приходится выкручиваться по-разному, при поиске кадров. Но. Мин. Обороны рассчитывает стоимость вооружения исходя из усредненных показателей по стране. У них тоже свой интерес - им надо получить оружие...За недорого)
Что само оружие уровневое- так вполне. Некоторые образцы - вообще вне конкуренции. Разговор был скорее за то, что на лаврах почивать не надо - нас за это били по морде. И не раз. Мир-то вокруг двигается вперед, потому и оборонщикам надо бы шевелиться.
при том, кстати, что откровенно слабые стороны нашей оборонки и оружия таки есть и давно известны...
А вот нашим "друзьям" из арабского мира - ливии, ирану, сирии и т.д. Современного вооружения не напихали только потому, что ребята... Проплатить "забыли")
Тот же Каддафи в свое время заказал у нас немаленькую партию вооружения. (в том числе и средства ПВО), а вот хотя бы аванс перевести - забыл.
С Иранцами и поставками им С-300 - примерно так же получилось.
А седой генерал сказал очевидную вещь....армию нужно перевооружать на более современные виды вооружений....так же он сказал, что качество призывников не соответствует даже существующим видам вооружений.....Так оно и есть.
Вы вообще, мою фразу-то прочитали правильно, не?)
Причем тут "лучшие мировые образцы"?
Ога. А на выходе в начале 41го имели: горсть сыроватых Т-34 КВ, какое-то количество Т-28 Т-35 (которые наша промышленность откровенно не тянула. Ибо слишком сложны) основная масса - многочисленные передлки Кристи и "Виккерса". Которые для того времени были слегка не ок.
Да. У немцев "лучших в мире танков" тоже не было. У них были просто... Средненькие. Добротные, качественные и удообные. Без рывков, но вполне соответствующие времени. Хорошо освоенные экипажами. В составе хорошо сколоченных подразделений.
А мы все...Собирались "бить врага на его территории". Потому и порвали нас фрицы. В начале войны. Аки тузик грелку.
В общем, речь скорее о подходе к делу. Разумном. Спокойном. И о вреде шапкозакидательства.
ЗЫ, Случай с Т-72. ... Ну... Воюют, все же, люди. Не отнять.
Липовое, потому что Вова начал "прощать" после прихода. Началось вроде с Ирака, когда хотели поиметь за "невмешательство", а поиимели как всегда нас . 12ярдов, как вуем снесло. А концессии лучшие получили френчи, потом китaйцы, а остатки нашим евреям уже по полной цене.
А потом Вова понял вкус и сам стал ворочать, долги прощал за приобретение, то есть прощал государственный долг, а заказ получал для АО ЗАО, типа Обон-та. Так и получлось, что денежки разворовали, а в оборонку ни хуй, работягам гроши.
И теперь всякая сволочь утверждает, что мы отстаем? А деньги за 10 лет минимум где? Всю отраслевую разогнали, людей погробили.
Не надо прикрываать сукоту, делалось специально, что и озвучил недоносок "мы купим", вылитый наследничек чмоки, тот говорил "все, чего у нас нет, купим", вот время и пришло, все продали и покупать надо все
1 Еще Хуссейн не отказывался платить. А это 12 ярдов.
2 Срыв Иран с-300 после всех договоренностей Недоносок постарался слизнуть евреям. Именно тогда ихний премьер прилетал уговаривать.
3 У Каддафи денег был вагон, а он не мудак, чтобы не платить за оружие.
Плохо пахнет от вашего поста. С Израиловки?
Адью. Омиго)
Можно говорить что угодно, но ВСЕ свое президентство он кошмарил запад чем угодно - начиная от ядреных боеголовок, заканчивая добрыми отношениями с совсем уж одиозными группировками из израильской подбрюшины. В общем, не в тему все.
Крики-маты... Где деньги за 10 лет... Тьфу...
Алле! Гараж! СССР слили мы сами. Сами же его и просрали-пропили) Хватит гнать уже.
==
Не. С Матушки-России. И с какой буквы пишется слово Родина, в отличии от некоторых, не забыл.
А если плохо пахнет - попробуйте не пить)
Пардон за "йумор", конечно, но...инфа по кадаффи и ирану - от промышленников. Есть там ребята. Пытались отмыться от говна, которым их закидывают)
Кстати. Да и эт. Поставлять наши новые ЗРК арабцам - только наше оружие позорить. Несколько комплексов там погоды не сделают. А выстроить полноценную систему ПВО + небольшие, но крепкие ВВС - почему-то у того-же полковника не получилось. Хоть и кой-какие денежки водились...
(гыгы. А авиация была представлена древними советскими штурмовиками. На том и погорел)
Пока имеем нижеследующие факты:
1 За 11 лет прощено долшов около 80млрд
2 Система производимых вооружений потеряла более 200 технологий только по по подлодкам. Бардак в подводном флоте привел к тому, что на действующие ракеты (Синева) уничтожаются лодки проекта 655, а под нелетающую Булаву еще не готов проект 9хх.
Про авиацию стыдно говорить. МИГовский завод с Динамо переведен в Луховицы. Видно в МО решили вместо самолетов выпускать лучшие в мире огурцы. Поэтому завод в стадии активного пиздеца.
Морковка на конце Иванова, то ест ГЛОНАС до сих пор остается малоупотребимой, хотя денег профукано немеряно. Напоминаю, после уничтожения базы на Кубе, наши упитанные геннералы обещали эквиваленнт в 20 спутников. Пестец на лицо. ОН называеьтся военно-космические войска.
Уничтожение военных училищ и академий это высший приоритет землица дорога. Поэтому всех на х в Кострому и далее.
ГРУ тоже ненуджно. Не х тутсекреты саксоно-френчевые пытать, сами все продадут.
Алло, гараж, у вас кто там на полтора ярда расставил представителей? Бежать надо в телеге, чтоб...
Я не употребляю алкоголь, и уж тем более дурнопахнущие идеи, а вы пока предлагаете только их. Этакие закулисные Дартаньяны с верой в королеву против обосравшегося короля.
Не говорите глупости про комплексы. Были бы незначимы, Нетаньяху не приезжал бы секретно на встречу. Принцип "минимальных пиздюлей" действует прекрасно на зарвавшихся пидоров. Потому как достаточно сильные для них, КАК КОАЛИЦИИ (НАТО) верный трындец. А пока мы имеем вторую серию Сирию.
У наших героев американская вафля ПРО торчит уже из задницы, а они что-то мычат про надежды и договоренности. Хотя полгода назд недоносок грозил сразу выйти из договора по сокращению.
Правда ещё Суворовым сказано, но не числом а умением...
Но умение - это не для нас!
И будет сей гражданин ЧУЖОЕ хвалить (не за так конечно) а не подталкивать наши заводы обгонять как было прежде, запад!
Может как раз один из этих Фольксвагенов для него предназначен, бронированный, с 600-сильной турбиной (чтобы драпать "в случае чего" было сподручно) - разве может он положиться на защиту армии?
А мы - можем?
Машины представительского класса, "для понта", да и дворцы-замки, с соответствующей отделкой и антуражем (и ценником), были у высшего командования и в Российской Империи и в СССР.
Ну и что? Или они закупаются массово, тысячами штук?
и не кудахтай, что здесь не в личном, я каждый день НЕличные машины наблюдаю. Пулять, каждая мандовощка раскатывает минимум на Мондео. А толку от них на билет в метро не наскребешь.
Ты видишь военных каждый день на мондео? Эт где?)
Что-то подсказывает, что звиздишь как раз ты...
А конкретнее о том, что для представительских понтов, люксовая техника и дворцы таки верховному командованию таки нужны. В ограниченных объемах. И были всегда...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/824978/
Это не считая обслуживания такого зоопарка и бензина.
Любой профильный советский НИИ за таки деньги разработал бы и БТР и танки , переплюнув евреев и усанцев.
Вы такие суммы называете "ограниченными объемами"?
Можно и про 1671 ляпнуть. Благо, в реальность такая ни-ког-да такая воплощена не будет.
Вояки всю жизнь будут гонять на обшарпанных, избитых жизнью уазиках.
Ещё советской постройки))
Ну. Кому-то выдадут чуток Patriot'ов. Но не всем))
Но сейчас, каждый задристанный нач. департамента разъезжает на тачке под лимон. А если поинтересоваться, чем они занимаются, то уровень ПТУ для них - верх предела.
Поэтому я и не сомневаюсь, что в МО сидят не спецы военные, а 99% дураков, которые к армии имеют отношение и понятие о ней, весьма косвенное.
Что это за руководители ВС , а ? Они что , белены объелись ? Публично предлагают похоронить национальную оборонную промышленность и тем самым перечеркнуть суверинитет России ?
И не х здесь вести сионскую пропаганду! Развелось паскуд - все готовы угробить.
Единственное что хотелось бы добавить к вашему коменту, это те слова которые военный такого уровня может говорить публично: "Враг будет разбит - победа будет за нами!"
А те, что вы дали на прошлой неделе, мы давно уже съели.
Ребята! Сдадим оборонку этим скотам - гроб стране! Они сломают ЯО, и нам никогда больше не позволят его иметь. И пуздить нас будут как Ирак-Ливию. Мы из целей НАТО никуда не уходили.
http://www.youtube.com/watch?v=30wpb_CYkck
А Т-34ка... Танк был хорош. Сильно хорош. Толстая броня, отличная пушка, подвижный, маневренный, технологичный...
Хотя и имел свои недостатки, а-ля "танк военного времени": качество брони - ниже немецкого. Прицелы, лучшие по конструкции, в качестве изготовления с немецкими рядом не стояли. Движок и КПП против дойчеров - слишком ненадежны в работе. Удобство рабочих мест экипажа/радиосвязь/обзорность... Тут вообще.. Уровень немецких танков - недостижимая мечта)
Но 34ка в итоге оказалась технологоичнее и дешевле в производстве. Поэтому ТОГДА мы могли их делать тысячами. И посылать на них в бой ни разу не стрелявших танкистов.) (примерно половина из которых, по статистике, в этом же первом бою и сгорала)...
Да. Тысячи танков были потеряны с экипажами. Но десятки тысяч их разгромили Врага без вариантов...
Мы...Правда можем позволить себе такой подход СЕЙЧАС?
Это было второе поражение наших танков. Первое было летом 41-го. Самое массовое танковое побоище ВМВ. http://ord-ua.com/2009/11/15/mifyi-vtoroj-mirovoj-o-krupnejshem-tankovom-srazhenii/
А прежде, чем орать, "мы всех шапками закидаем!", нужно подумать, а вообще, вас подпустят на дистанцию броска шапки? http://www.youtube.com/watch?v=LZ5B--QiBOI
==
А вот это - величина у нас, к сожалению, постоянная) Во всех войнах.
Никуда мы от неё и в будущей не денемся.
Хотя там и выбора особого не было - немецкие танки таки почти прорвали 3ю полосу обороны и вот-вот вырвались на "оперативный и стратегический простор"... Вот и пришлось этот прорыв тупо заваливать...
В начале войны - просто нахрен не умели ни-фи-га. Или не хотели)
А в России лучшие проститутки у власти!
Как пример:
Те же немцы до конца войны так и не умудрились на мессерах воткнуть примитивный рамочный прицел вместо оч. качественного коллиматорного.(или какой там стоял)
Так умели, опять же, только мы)
С тех пор эти гмм... "азы" в крупных конфликтах не применялись.
Да и... Западное оружие (да и вся техника) в разы "вылизаннее". И дороже.
Плотно занимаюсь одним из направлений (военная техника). В этой области есть над чем работать. Очень много работы, не на шутку от запада отстали... А технологии? Без западных комплектующих....
А 34-85? Да. Хорошая, поговаривают, была машина. Все с теми же нашими недостатками, но...
Не на шермане же переть против тигров)
Хотя, как говорят, воюет не оружие. Воюют, все таки, люди.
Насчёт подготовки танкистов. Увы, уровень советских времен для нас теперь вряд ли достижим. И американцы, к слову, прекратили своё участие в ежегодных соревнованиях танковых экипажей НАТО по простой причине, что первыми всегда были немцы.
Господин НГШ, слушай мою команду!
Построить весь личный состав МО!
В колонну по одному становись!
Из Министерства обороны, из Российских ВС, бего-ом, на йух Марш!!!
НШ 12 мсд. Знаем, проходили!
http://lenta.ru/news/2011/11/17/bad/
-генерал сравнил Т-90 с Merkava-MK4 и HIMARS со "Смерчем".
По словам Макарова, дальность стрельбы израильского основного боевого танка Merkava-MK4 составляет шесть километров против 2,5 километра у российского Т-90. Кроме того, американская ракетно-артиллерийская система HIMARS может поражать цели на дальности в 150 километров, в то время как российская реактивная система залпового огня "Смерч" способна вести огонь на расстояние 70 километров.
Российские космические аппараты оптико-электронной разведки способны находиться на орбите 3-5 лет, в то время как иностранные аналоги "живут" по 15 лет, отметил Макаров.
-Министерство обороны России в последние несколько лет стало активно рассматривать возможность приобретения иностранной военной техники, заключив уже несколько контрактов. Речь идет о поставке беспилотных летательных аппаратов производства израильской компании IAI, французских вертолетоносных десантных кораблей-доков типа "Мистраль", итальянских бронемашинах Iveco LMV Lynx и немецкой броне производства Rh...
РСЗО HIMARS использует всего шесть ракет M26/M26A1/M26A2 калибра 240мм, максимальная дальность стрельбы этими ракетами составляет 45 км. Тут более уместно сравнивать не со "Смерчем", а с "Ураганом" - "Ураган" стреляет 16-ю ракетами калибра 220мм на дальность 35 км. А "Смерч" стреляет 12 ракетами калибра 300мм на дальность 70 км...
HIMARS способен стрелять на дальность 150 км только ракетой MGM-140 ATACMS, которая монтируется в количестве 1-й штуки, превращая РЗСО в пусковую установку оперативно-тактических ракет (ПУ ОТР). И в этом случае её уже уместно сравнивать не со "Смерчем", а с ОТР "Искандер" или даже "Точка-У" разработки 80-х годов....
Меркава, конечно хороший танк... Вот только весит 65 тонн. Россия не сухой заасфальтированный Израиль, тут дофига рек и речушек, ветхие мосты, болотистые почвы, дерьмовая солярка... Что же касается выстрелов Меркаваы на 6 км, сведений об этом мне найти не удалось. Однако начальник Генштаба подзабыл,что в состав вооружения Т-90 входит ракетный комплекс Рефлекс с ракетами Инвар, сопосбный поражатьтанки...
Насчет Меркава - естественно любой продукт идущий на экспорт необходимо адаптировать к задачам стоящими перед получателем товара . В противном случае его не купят . Кроме того любой танк это комплекс различных интегрированных систем . Для этого нет необходимости в закупки полного комплекта .
Пример : танкам США в условиях иракской пустыни не были учтены песчаные бури . Поэтому были закуплены в Израиле система очистки воздуха для танков и тд
Финансовых средств на научные, исследовательские, опытно-конструкторские разработки выделялось, выделяется относительно мало...
С 1991 года техническое перевооружение оборонных предприятий, НИИ идет относительно медленными темпами, основной поток финсредств пошел только в последние годы....
Утерян ряд уникальных производств, технологий, НИИ...
Финансовые средства уходят за рубеж (Резервный фонд, капиталы одигархов), вместо того , чтобы развивать науку, производство.... в России.
Значительно разрушена российская электронная промышленность.
----
Отсюда и отставание России в разработках и производстве ряда вооружений и техники...
-----
смех и Грех....до выклепывались!!!!
И.В. Сталин
Комментарий удален модератором
специалист. Им нужно зарубежное вооружение, чтобы бабки пилить воровать безнаказанно и беспредельно.
Всегда российское вооружение было лучшим в мире, в том числе танки и артиллерия. Тут что-то не чисто...
вообще-то все решается просто - даешь техзадание, озвучиваешь объемы в которых будешь покупать и ты - в шоколаде
ВОТ ВОЙНА УЖ БЛИЗИТЬСЯ И ОПЯТЬ БУДУТ В КИПЕШЕ ЧЕТО ПРИДУМЫВАТЬ КАК В 41 !
только в том разница что цвет военный не расстреляли а разложили морально! а это еще хуже!
лучеб расход!
СУПЕР ТАНК!
Госмонополия + секретность - вернейший гарант коррупции.
Не удивлюсь, если в этих целях и Фобос-Грунт дефектным сделали,чтоб шантажировать на доп.
финансирование... деньги-то не малые и все средства хороши!
То же самое и с ВАЗом: под болтовню, приятную народу, кормили миллиардами ВАЗ под предлогом
"сохранения автопрома", десятилетиями гнавшего брак и вынуждая его покупать.
без комментариев...
А тут еще оказывается, что власть втихаря покупает высший генералитет, выплачивая им такие деньжища, которые даже депутатам Госдумы не снились - по 400-500 тысяч в месяц. Причем, все это - за рамками установленных норм.
На каком основании это делается, пока понять трудно. Но понять хочется. Ясно, что таким образом покупается лояльность и верность режиму.
Что же до танков Т-90 и даже Т-95, то тут все правда. Они создавались согласно устаревшей концепции - так называемого "среднего боевого танка". Так что теперь, в результате, очень значительно уступают практически всем зарубежным, которые правильнее бы отнести к классу тяжелых. Это все равно как встреча Т-34 с Тигром. Без помощи САУ выиграть очень сложно.