Духовность в СССР - была ли она?
Что удивило более всего: несметное количество комментариев в защиту совка! Мне, из прекрасного моего далека, и в голову придти не могло, что существует ныне так много... людьми не назову... индивидуумов, с пеной у рта доказывающих, что СССР - это было - хорошо. Причем, я так понимаю, среди совдеповских пропагандистов преобладают люди молодые, сами родившиеся после СССР, но, очевидно, наслушавшиеся рассказок старых верных товарищей. А старые верные товарищи любой аргумент или неприглядный факт былой социалистической действительности неизменно парируют непробиваемым: "зато в СССР была бесплатная медицина, бесплатное образование, зато в СССР мы были - духовными"!
О бесплатности образования и медицины промолчу, много уже чего сказано, да и без слов всё ясно. Но вот не дает мне покоя пресловутая неимоверная духовность простых советских людей. Ну вот прям таки раздирает меня от этой духовности!
Трудно мне представить себе государство, где настолько бы отсутствовала духовность, как СССР. Категорически анти- духовное государство.
Я даже не имею в виду религиозную духовность. Это особое качество, свойственное очень редким Богом избранным людям (повальное кликушество / язычество современной эрэфии я к религии не отношу).
Я не говорю о духовности Большого Театра. Классическая музыка и балет немногим гражданам свойственны. Ни в сочинении / исполнении, ни в способности восприятия. Наслаждаться оперой - тоже, в некотором смысле - талант, с которым далеко не каждый на свет рождается. А тем, кто родился-таки одаренным, не всегда сподручно бывает в Большой из Малого Тагила метнуться (я знаю, что он называется "Нижним"). Или денег нет. Банально. Элитное искусство - оно на то и элитное - не всякому по карману. Да и вообще, о каком в жопу Большом Театре можно говорить, когда ни одного товароведа среди знакомых нету - билеты добыть?! Я, например, ни разу в жизни в Большом не была. В Ла Скале была, а в Большом - нет. Хотя хотела. В детстве - из чистого любопытства, просто на постройку и декорацию изнутри посмотреть. В возрасте постарше - ну так, отметиться. Чтоб потом можно было сказать: "была". Или с мальчиками- поклонниками сходить - романтично. Ни разу не получилось. Поскольку билетов было не достать. В СССР. Теперь - достать. Вернее - купить. Спокойно. Но за очень большие деньги. О чём уже сказано выше.
А вот интересно, среди патриотов-совков, что ежесекундной поголовной доступностью Большого Театра оперирует, сколько на самом деле в этом Большом были? Вообще какой % нашего сугубо- одухотворенного населения хотя бы раз в жизни хоть какой "классический" концерт посетило?
Ладно, я всё-таки не о духовности филармонии написать хочу. Я о житейском.
"Духовность - Преобладание в человеке духовных, интеллектуальных, нравственных качеств (в противоположность его физической, телесной сущности)".
Фильм "Маленькая Вера" - отличная иллюстрация "духовных, интеллектуальных, нравственных качеств" простого советского человека конца 80-х. Но даже и не это главное. По мне, самым главным было - тотальная ложь!
Я не знаю, что там себе думали большевики до 1917 года, наверняка были среди них искренние убежденные идиоты, верящие в коммунистические химеры, но к тому времени как родилась я, таких идиотов уже не было. По крайней мере среди ментально- здоровых людей. Напротив, среди наиболее "здоровых" людей царил самый циничный прагматизм идеологических кормушек. У меня даже один "ухажер" такой был, мимолетный, но оставивший неизгладимое впечатление: молодой комсомольский карьерист с волчьей хваткой. Абсолютно аморальный. То есть готовый и маму-папу загрызть, но добраться до высоких своих пайков и черных бесплатных автомобилей. Ему почему-то пришло в голову, что я должна непременно за него выйти замуж. Что он мне настойчиво в течении нескольких дней объяснял, с полным изложением своих жизненных взглядов, целей и расстановкой средств. Откровенная сволочь. С чистым открытым лицом комсомольского вожака. Как и все они. Правя что-то там в своих комсомольских докладах, он рассказывал мне антисоветские анекдоты и вслух изгалялся над убогостью, трусостью и тупостью "подотчетных стад". Зато как он мог без запинки часами произносить "высокие речи"! Кстати, примерно в тоже время был у меня и другой "ухажер", аспирант чего-то там по физике в МГУ. Ну так вот, даже для моей мамы "комсомольский" жених выглядел куда как выгоднее "научного". Поскольку всем всё ясно. Ни о какой "духовности" речи нет. "Нравственные ценности" - не в цене. "Интеллектуальные качества" меряются умением добыть колбасы и туалетной бумаги без очереди.
Я вот сейчас очень трепетно отношусь к вопросу лжи с моими детьми. Я возмущаюсь и негодую, если вдруг кто из взрослых прибегает к вранью с моими отпрысками. Мне кажется, что когда взрослый врет - он учит врать ребенка. А это есть не хорошо. Не морально. Не духовно. А вот сами мы выросли в тотальной лжи! С рождения. Всегда и везде. Мы все воспитывались взрослыми, которые говорили одно, думали другое, и делали третье. Папа подвешивал проволоку "вражеских голосов" к форточке, и учил врать. Мама проклинала очередь за гнилой картошкой, и учила врать. Мама - папа наставляли: "Смотри, не повтори этого на улице! Смотри, не скажи этого в школе!" Попозже мы и сами уже разобрались. Со всеми этими парадами, смотрами строя и песни, линейками, политинформациями, докладами такому-то съезду такой-то матери партии. Все это надо было зубрить ещё! С ненавистью. И с пониманием абсолютной никчемности поскольку - всё абсолютная ложь!
Какие могут быть нравственные критерии у воспитанного во всеобъемлющем вранье? Такие, как воспиталось. Не найти мне, конечно, теперь того опроса "общественного мнения", но хорошо помню: в 90-ых годах потрясающе огромный % мальчиков заявили, что хотят стать бухгалтерами (читай: бабала быстро ухватить), и ещё более потрясающий % девочек признались, что мечтают стать... валютными проститутками. No comment.
В СССР полагалось за норму, что женщина услуги, оказанные ей мужчиной, оплачивает собой. В этом даже "ничего такого" не было. При тотальном дефиците на всё, номинальности денег, и преобладании мужчин на ключевых местах, таких услуг было много. От устройства детеныша в детский сад, до покупки импортного дивана. Или ещё что. Всё. Помните сцену в "Увидеть Париж и умереть"?
"Где спальня?- А я думал сперва посидим, попоем"... Но это ещё киношный вариант. На деле, как правило, хватало кабинета. Или автомобиля в уединенной местности.
Была ещё такая замечательная категория "высокодуховных" советских девушек, что откровенно работали "комсомольской блядью". Нет, даже не те "ласточки" высокого полета, что курировались КГБ, но простые комсомольские активистки, просто исполняющие простые комсомольские поручения (например см. Сергей Довлатов, "Компромисс"). В этом тоже "ничего такого" не было. "Если партия скажет "надо", комсомолец ответит - "есть"! Да ещё за счастье сочтет. Поскольку непременно будет обласкан из партийной кормушки.
Женщины Восточной Пруссии в 1945 году, если не были изнасилованы и убиты, отдавались за буханку хлеба. Женщины СССР, если не были изнасилованы и убиты, на протяжении всей жизни отдавались примерно за тоже самое. Кто поциничней и покрасивей - отдавались за подороже (нет, конечно, не скажу, что все поголовно женщины ложились под всякого встречного начальника на каждом шагу, но явление это было - распространенным и обыденным)
В классе со мной учились две девочки, двойняшки. Хорошо учились. И сами хорошенькие. Интеллигентная такая семья... После школы мама их хвастала перед соседками: "Поступили на курсы переводчиц при МИДе"! (не помню точно, как называлось). Все соседки завидовали. Я тоже. Высказала пожелание и самой туда поступить. Приятель, сынок дипломатов и сам выпускник МГИМО, аж поперхнулся: "Ты что! Ты знаешь, кого там готовят? Вот именно"! Готовили там, по его словам, мелкоштатных блядей со знанием иностранного для мелких производственных нужд...
Впрочем, женским блядством блядство в СССР не ограничивалось. В широком смысле блядством было - всё. Вступление в партию как непременное условие карьеры. Выходы на обязательные демонстрации и субботники во избежание "неприятностей на работе". Участие в принудительных "массовых мероприятиях" любого толка по тем же причинам. Профсоюз. Добровольно-принудительная подписка на газету "Правда". Рукоплескание на партийных сборищах. Пионерия. Комсомол... Я не хотела носить в школу пионерский галстук. Но я его носила. Потому, что меня выгоняли с уроков, если галстука не было. Я не хотела носить комсомольский значок. Но я его носила. Меня тошнило от "политинформаций". Но я их посещала и сама готовила, когда наступала очередь... Не блядство ли это, делать то, что не хочешь, да ещё и бесплатно? Уж лучше в профессионалы уйти. Чем и были все наши партийно-комсомольские лидеры.
Или все эти сочинения с неизбежными цитатами ленина-брежнева, иначе двойка? Научные статьи, непременно начинающиеся со ссылок на решения очередного съезда КПСС и соответствующую мудрость ленина? Не блядство всё это?
Так о какой "духовности" твердят сегодня ностальгирующие совки? О той, что воспитала всех этих девочек, выстроившихся толпами вдоль дорог немедленно после развала СССР? Всех этих мальчиков, с утюгами, кастетами, пистолетами, золотыми цепями и малиновыми пиджаками? Весь этот беспредел начала-середины 90-ых?
О чем мы мечтали, мы, самые духовные дети планеты в СССР? - Мы мечтали о заграничных шмотках! О джинсах, жевачке, о любой "фирмé". Мы не мечтали даже о путешествиях. Мы знали - путешествия нам заказаны. Даже по родной стране много не покатаешься: гостиницы в СССР предназначались для командированных и грузин с рынка.
Какая работа почитались наиболее престижной? Во-первых та, что была связана с иностранцами, и значит - с возможностью поиметь "фирмУ". Уборщицей в "Интурист" можно было попасть только по блату, и после окончания спец курсов молодых кагебешных блядей. Аналогично с уборщицами УпДК. А ведь это были очень почитаемые и вызывающие зависть "присутствия".
О книжках молчу. Слава Богу в детстве успела прочитать "Евгения Онегина" до того, как его начали "проходить" в школе. Иначе так бы и пребывала до сих пор в убеждении, что там про образ замученных нехорошими барами крестьян...
Как-то в школе дебилка училка задала классу каверзный вопрос: "Что бы вы купили, красивую юбку или книжку"? Все дети духовно выбрали книжку. Одна я, бездуховная, высказала крамолу: "А почему нельзя купить И юбку, И книжку"? Училка реально взвизгнула и вызвала в школу папу. Да и то верно: в ту пору ни юбку, ни книжку было не купить.
И ещё вот вспоминаю всегда одно замечания Коли Ш. Он как-то сказал: "Ну вот почему после большевистского переворота, все эти барышни, женщины, оказавшиеся из хорошей жизни выброшенные в нищету, никто из них не стал блядью. Шли в кухарки, в белошвейки, в няни, полы мыли в конце концов, но никто не стал блядью. И почему все эти девочки, выросшие в советском дерьме, дочки кухарок, почему они брезгуют идти пол мыть, а в бляди идти не брезгуют... И ведь не ради выживания. Так, тряпки прикупить, в ресторан сходить. "Красивую жизнь" получить"...
Почему, почему? - потому. Потому, что в провозглашенной самой духовной стране, отсутствие материальных благ возвело последние в ранг наивысших ценностей. А тотальная ложь бытия если и не напрочь отменила, то по крайней мере сильно притупила все моральные нормы сознания.
Могло ли, например, придти в голову 16-летний француженки в 1989 году, переспать с негром за джинсы? А в голову советской девушки? Или кому из советских граждан было стыдно воровать на родном заводе? А ведь воровство - это тоже грех!
Совок вырастил самое бездуховное и материально- завистливое общество. А если и случались редкие волшебные исключения, то исключительно наперекор совку.
Ладно, на эту тему можно много разглагольствовать. Посему прекращаю. Прощальным анекдотом 90-ых годов, в коем вся суть совка:
- Маша, как же так случилось, что ты - славный комсомольский лидер, первый секретарь нашего ВЛКСМ, отличница, спортсменка, ударница, и вот стала теперь валютной проституткой?
- Ох, даже и не знаю, как сказать... Ну вот просто повезло!!!
P.S:
патриоты совка с / или комментариями "сама блядь" могут не утруждаться. комменты скринятся и банятся. это мой журнал. разговариваю только с тем, кто того достоит. а дабы на все ваши вопросы ответить раз и навсегда: я была девочка из семьи "научной интеллигенции" с достатком. джинсы мне покупали родители.
Фицкарральдо смотреть
Комментарии
Ленин (О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ)
Вот результат вашей "работы",антисовки-дармоеды.
Высказать свое мнение - автоматически стать дармоедом? Нет, к дармоедам себя отнести не смогу даже при самом критическом взгляде.
Из загнившей либерастической интиллигенции на трупе которой выросли паразиты - современные деятели.
Советский Союз ассоциируется у нас (хоть в песнях Сектора Газа, хоть в Красной Плесни) - с огромным, неповоротливым, скажем прямо, туповатым и прямолинейным мегамонстром, но добрым и радушным, способным защитить и живущим по вполне понятным правилам.
Беда только в том, что расплодившиеся паразиты изнутри сожрали доброго монстра, и продолжат пировать на его остывающем трупе.
Однако, в семьях Рокфеллеров, Ротшильдов и т.п. в 18 лет пинком под зад не выкидывают. В семьях элит ценится и семья и образование. Двойной стандарт для быдла и элиты. Это сейчас и нам в Росси навязывают своими реформами
А выводы уже весь мир давно сделал - ни при каких условиях 140 млн. скотов достойно жить не будут ))))))))
А НИКАКОЙ, это уровень ПТУ-шника из семьи алкашей, то что не выше точно! За них заплатили миллионы чтобы дать дебилам образование - им дали... корочку, но все время учебы они таскались по кабакам, сосали и лизали... Итог - женились на "ровне", на таких же помойках как сами, по 10 лет "встречались" в поисках чего-то приличного, но приличное с таким убожеством и срать рядом не станет, да и где его там взять коли даже голливудские суперзвезды стоят в очередь за нашей Чернухой? Но прынц Норвегии перещеголял всех - женился на бывшей потаскушке наркодиллера, который ей побрезговал даже ради родного ребенка, эта баба даже школу не смогла закончить, а вы говорить "элита", да деградация уже и до элиты добралась. Вся "элитность" нонче в том что они не ходят вечно грязные и небритые в грязных джинсах и растянутых футболках, эх, написала бы я вам про их "развлечения" на курортах, да удалят сразу.
"... девочка из семьи "научной интеллигенции" + "Папа подвешивал проволоку "вражеских голосов" к форточке, и учил врать..."
Достаточно сопоставить хотя бы эти цитатки => однозначно девочка из приличной еврейской семьи :D
Я не хотела вас обидеть и не говорю что вы такой же, но меня такой контраст в восприятии просто ошеломил и это первое что пришло мне в голову. Кроме перечисленного важно в какой среде вы общались и есть ли у вас друзья среди местных. Кроме того, я ничего не "нарисовала" - инфо про королевские дома общедоступны, а недавно во Франции была выставка фото из Корнуэла как англичане среднего класса себя ведут - французы хохотали до истерики, на том же "Сплетнике" есть бл...
Уж где и была духовность, так это в СССР (не в совке, экое противное слово).
В СССР выходили замуж и женились для создания семьи и воспитания детей.
Сейчас у кого как : для секса, для совместного времяпровождения, для путешествий и т. д.
Приводится фильм "Маленькая Вера", как эталон жизни в СССР.......
Да если судить о жизни по современным фильмам, то уж сразу лучше застрелиться.
Не было такого поганого выражения "это Ваши проблемы".
Люди сочувствовали и помогали друг другу, а сейчас только и жди подставы от самых близких друзей.
А уж о вранье при СССР этой Алёне уж лучше бы помолчать.
Больше, чем наши карлики, нам не врёт никто.
Такую статью мог опубликовать только Федя Достоевский, что ещё от него ждать?
А эти толпы в кутузку ЗА САПОГАМИ?
Нет - вы можете себе представить этого зама по сапогам с вечно стоящим и желающим членом???!!!
Жаль, что у этой недомерки (по моим конечно масштабам) хватило не знаю чего назвать себя именем писателя! Или я что-то не понимаю на этом сайте! Чей ЭТО материал? alena-esn.livejournal.com - или Ф. Достоевского?
В любом случае - жаль девочку!
Жить и завидовать проституткам, К. Собчак?! и иже с ней!?
К. Собчак вряд ли ему даст - вот и... черпает из ведра!
Комментарий удален модератором
И это не оскорбление, это мнение людей о тебе по твоим опусам.
А статья не просто антисоветчина, а махровая антисоветчина.
конечно, не страшила была.. Да, и автору тоже почавкать тоже не отказывалась, но у неё это уже было "по любви", чтобы от других не отстать.. Вот отсюда-то у неё и злоба, что сейчас этого её уже никто не предлагает.. "Жалеет Страшно"...
Такого набора штампов давно не встречал - с 90-х, противно читать...
1) Видеоролик "VCentreSob_20111023.avi" ~313.2 МБ, кадр 320х240, 00:50:10
Программа "В центре событий" с Анной Прохоровой (воскресенье 23 октября 2011): политика, общество и все самое необычное и неожиданное за неделю - в этой программе. Есть о том, что Верховный комиссар ООН по правам человека потребовал провести расследование обстоятельств гибели лидера Ливии Муаммара Каддафи и о том, что Цюрихская команда вычислила "суперкорпорацию"...отсортировала базу
2) Видеоролик "Ivashov2008.avi" ~284.3 МБ, кадр 320х240, 00:46:00
"Неслучайная Беседа" с президентом Академии геополитических проблем генерал-полковником Леонидом Григорьевичем Ивашовым "Накануне 3 мировой войны". Мир нуждается в новой философии жизни, которую может предложить Россия.
Ссылка на файлы в сети: http://files.mail.ru/09CO50
Духовность не зависит на прямую от власти. Каждый человек делает свой выбор.Тупые и "проститутки" были всегда.Свинья грязи найдет.Конечно плохо ,что дети не защищены от телевизионной заразы и церковной заразы,всего наркотического зелья,включая табак и пиво.Нам в России нужна своя РУССКАЯ ВЛАСТЬ.Потому как нам, русским. есть чем гордиться и что любить: русская литература – А.Пушкин, М.Лермонтов, Л.Толстой, Н.Лесков, И.Тургенев, М.Салтыков-Щедрин,Ф.Достоевский,И.Гончаров, И.Бунин, Н.Гоголь, А.Чехов,А.Куприн,……………………………….;
русская музыка – М.Глинка, П.Чайковский, Н.Римский-Корсаков, М.Мусоргский, А.Алябьев,А.Даргомыжский,С.Рахманинов, Д.Шостакович, С.Прокофьев,Г.Свиридов…………;
А в науке один Д.Менделеев чего стоит(не говоря уже о Вернадском, Королеве и многих других русских людей, включая Ю.Гагарина).
А русский язык – прародитель всех языков в мире. Он ведь никуда не делся – он всег...
Внешний гос.долг
1.Соединённые Штаты Америки 13 980 000 000 000$
2. Европейский союз 13 720 000 000 000$
3 . Англия 8 981 000 000 000$
4. Япония 12 000 000 000 000$
Поменяюсь с кем угодно. Давайте! Но вы этого не сделаете НИКОГДА. Потому что вы все флудоболы!
Ставлю 10 против одного за ответ и пропорции опрашиваемых.
Ну а тебе осталось объяснить, что значит "хорошо жить". Уж больно размыто определение.
Уже отвечал, что сейчас 21 век, боле жесткий и динамичный.
Книгу уже смотрел и "рецензию" писал (простите не помню тему)...
Посмотрите, например:
http://www.svpressa.ru/online/video/21911/
Онлайн конференцию Леонида Ивашова 10 марта 2010 года.
Есть и более свежие и решительные, но не могу найти ссылки...
Пожалуй, это более подходящее к ситуации...
У вас же зассано везде - и спальные районы, и центр. А часто ещё поверх и экскрементов наваляют.
Мы, по своей природе и исторически, народ противостоящий секретным обществам, тайным орденам и закрытым собраниям. По всему миру нам противостоит монолитный, безжалостный заговор, который тайными средствами расширяет свою сферу влияния, просачиваясь в место вторжения, свергая власть вместо выбора и запугивая вместо свободы. И эта система, мобилизовав многие материальные и человеческие ресурсы, построила крепкую, высоко эффективную машину, которая осуществляет военные, дипломатические, разведывательные, экономические, научные и политические операции. Их подготовка держится в тайне от публики, их ошибки скрываются, а не оглашаются. Она молчаливо наступает. Не считаясь с расходами и слухами, не разглашая секретов. Поэтому в древних Афинах был закон, который запрещал гражданам избегать публичной полемики. Я прошу вашей помощи в важном деле информировании и предупреждения народа Америки. Уверен, что с вашей помощью, люди станут такими, какими они рождены — свободными и независимыми» — Джон Фицджеральд Кеннеди
Настолько угнетаемы, что самым жестоким образом были вынуждены пробиваться на ключевые посты в отраслях, приоритетно финансируемых государством (в описываемый в статье период - это наука, особенно в части ВПК). Нет финансирования науки, медицины, искусства - нет и евреев. Вот сейчас в России - простор для финансовой "схемотехники". О евреях - только хорошее: они индикатор благополучия окружающей среды. Больше евреев, хороших и разных!! :)
Вот он и вопит, как недорезанный.
Ваш северный этюд убедил меня лишний раз в моей правоте любви к моим спелым вишням-черешням, которые я препровождаю в рот в июне и под лучами ласкового украин...
О привязке валюты к энерго -рублю,доллару,юаню и тд 20 лет говорит ВМ Зазнобин в КОБ(концепция общественной безопасности)
"Как можно запретить банкам быть банками"- вся история банков и финансовых бирж показывает разрушительную для стран работу банковских спекулянтов . Бумажки-деньги не могут быть товаром. Это средство взаиморасчетов. Даже сейчас в большинстве экономически развитых странах банковский процент равен от 0.25% до минус 0.25%.берутся минимальные деньги как в ломбарде.Все ос тальное от "сатаны"разрушающего экономику государств.
Живи в своих занюханных штатах, наслаждайся чистотой, а нам тут воздух не порть!
Никто и не пытается убедить вас в очевидных вещах. Так что село можете ходить до самого своего судного дня в кумачовых шароварах, любоваться портретом Джугашвили на стене и рассказывать правнукам, что в СССР было лучше, чем в раю, и люди там были настолько хорошие, что ангелы на небесах нервно курят в сторонке. Только люди эти продолжают жить и сейчас. Неужели эти святые люди волшебным образом изменились? Как же так? Как так могло быть? Неужели все капитализьм проклятущий? Точно, он виноват!
А вовсе не то, что люди врать сами себе перестали (к сожалению, не все).
Читайте комментарии!! У русских: ники "мартёна" и асс" от такой новости тошнота к горлу и глаза на лоб вылезли, у "толерантных" - восторг и желание видеть этого чувака своим мужем! И без разницы что "матрена" живет в Молдавии, реакция все равно предсказуемая, уверена что и на Западе это уже давным-давно знают, поэтому русских в Америке единицы в отличие от гусских, впрочем как и Европе. А чтобы не думать что я вру, сравните отзывы в статьях о "неземной красавице" Саре Паркер и любой русской знаменитости, там и ф...
Отвечаю: всегда одинаковые. Это, скорее, зависит от самого человека, а не от политического устройства. Мразь будет мразью всегда (чего хватало и в СССР, хватает и сейчас), человек всегда останется человеком и его моральные принципы мало изменятся. На моих глазах происходило становление хулиганских шаек в воровские, потом в бандитские бригады, дворовых шлюх в проституток. Кстати, автор была права в том, что статус валютной проститутки в СССР был весьма и весьма высок, чего не скажешь о сегодняшнем дне.
а сельдь рыдает: всюду сети;
мне хорошо, я идиот,
а умным тяжко жить на свете.
И. Губерман
Про "3-4 тысячи зарплаты или 4-5 тысяч рублей пенсии" ты апостолу Павлу брехать будешь.
В среде технических специальностей были инженерные ставки, ставки контсрукторские, технологов, научных сотрудников и тд. Среди рабочих специальностей были разряды, котрые зависели от уровня мастерсва и качества работы. Рабочий мог получать от 80р до нескольких сот. Инженер мог поулучат в пределах от 120 до 250. Директор не мог получать больше чем в 4-5 раза ИТР
Поэтому никакой уравниловки никогда не было, разве что на уровне рабочих смежных разрядов или инженеров одной категории. Поэтому все эти разговры про уравниловку велись лодырями и теми кто всегда отсавал в своем развитии. Провессор получал 400-500 руб, директор завода около 600 Инженер от 120 до 250. Рабочий от 80 до 200.Это значит, что каждый получал то, что залуживал. По уровню интеллекта советская образовательная ситема позволяла занять любое место. От ГПТУ, техникума, ВУЗа, аписрантуры до академии наук. И уровень самых высоких и самых низких доходов не превышал уровня высокоразвитых стран, где уровень самых богатых и самых бедных не выше 5-6 раз. Сегодня же речь не идет об уравниловке речь идет о грабеже, когда уровень дохода различается в десятки раз
что "хоть святых выноси"( 1996г.). Наверняка и в др. городах есть такая же
достопримечательность.Это уже не особый случай.
присущей именно ему,
способна глупость на зигзаги,
непостижимые уму.
И. Губерман
Бытие и только оно определяет сознание, и наивно отрицать, что в СССР ТВ пропагандировало эталоны нравственности, а нынешнее сплошная ложь. Ввиду неоспоримости , по крайней меоре для меня, этого положения, спорить на эту тему считаю бессмысленным. В отношении тебя это означает только одно- ты отрицаешь пропаганду определенных штампов, не замечая что она прячется везде, в той же рекламе.
"В СССР было" это для детского сада. А ты считал чего и сколько? В СССР чинолвников было в 4 раза меньше чем сейчас, если брать все уровни с низшего, это статистика. А понятие "мерзавец" распространяется пропорционально на количество? Детские какие-то рассуждения.
По валютным проституткам вообще чешую, сколько тебе лет? Дядька мой был начальником РУВД, третье лицо в районе, это середина 70-х. В районе были очень приличные гостиницы , не называю специально. Так он мне гооврил, что гниет сверху, снизу и близко такого гнет, а про валютных проституток в его районе знали швейцары и его зам по уголовке. Ну и кто определял их статус?
Я вижу, что единственная система гармонирующая с природой - это социализм. Коммунизм - это для Богов, капитализм - для животных. Это крайности. По середине - социализм.
Я полностью согласен с автором статьи. Сам всё это видел и понимал в совдепии. А большую часть жизни я прожил именно в той стране. Хочу добавить вот что. Сейчас сокрушаются над издевательством над трупом Кадафи. А разве у нас не издеваются над трупом Ленина. Выставляют его на всеобщее обозрение уже почти 90 лет. В ванной с химией регулярно замачивают. Дали бы возможность на его фоне фотографироваться, совок быстренько побежал бы это делать. Опять очередина бы выстроилась. Похлеще ливийской
После таких опусов хочется руки помыть!!!
4. Экономические процессы, как средство воздействия, подчиненные чисто информационным средствам воздействия через финансы (деньги), являющиеся предельно обобщенным видом информации экономического характера
А про фермеров США... А кто же у них всё выращивает. Уж не наши ли колхозники на наших полях?
Тут не спрячешься и не отсидишься.
После гротескного фрагмента задаю вопрос: КАК и КУДА на Фарерских ОСТРОВАХ можно угнать автомобиль?
Могу ещё Вам рассказать и о Wеinskandal ( красненькое с антифризом для бархатного блеска).О трагедии с талидомидом не стану рассказывать, чтобы исключить Ваши кошмарные сны.
На Вашем месте я бы не пел дифирамбы западным продуктам, иначе я заподозрю Вас в
том, что Вы не читаете газеты. Не стану поступать с Вами , как это делал Остап Бендер с теми, кто не читал газеты, но напомню, что среди умерших и тысяч просто переболевших немцев этим летом долго шло гадание на кофейной гуще: где гнездилась смертоносная Esherichia coli: в испанских тепличных огурцах или в местных листовых салатах. Весёленькая кулинария у европейцев! Прямо русс...
Талидомид со своей тератогенностью, это не пища, а лекарство,этот скандал был в 60-х, его запретили принимать беременным. Естественно я это знаю как врач. Советских газет не читаю(коммунистические, патриотические).Это вредно для здоровья. Это они волну против запада гонят. И телевидение. Ксенофобия.
Про западные продукты питания я узнаю из первоисточников. От самих людей. Это надёжнее.
Как наши СМИ врать, как сенсации из пальца высасывать, как истерику нагнетать умеют, это только глупому не понятно.
Насчёт Esherichia coli. Эта смертоносная палочка, как вы говорите, живёт в кишечнике человека. Это нормальная флора кишечника человека. Без которой человек и прожить не может. Конечно при массивном поступлении извне(а это грязные руки), она может вызвать заболевание похожее на дизентерию, сальмонеллёз и др. Про смертоносность СМИ...
Боюсь, что когда наиболее активные люди станут честными, многие из них пустят себе пулю в голову... Перед "очищением" следует хорошо подумать! Я не призываю к обману, я просто против обмана...
Елена Матвеева(1957-1998)
Гремели лозунги, плакаты,
Портреты шли на нас стеной,
И были все мы виноваты,
Что ложь царила над страной.
Закапывались деньги в землю,
Терял надои скотный двор,
И до сих пор вполне приемлем
Чиновник – бюрократ и вор.
Он нам давал жилье за взятку,
Проталкивал в престижный вуз,
Типично скользкий, наглый, гладкий,
С душой шестерки дутый туз.
Кропались тоннами приказы,
И расползался во сто крат
Стафилококковой заразой
Номенклатурный аппарат.
Цвели приписки и награды,
План громоздил за валом вал,
Звенел в отчетах стиль парада,
Шел головокруженья бал.
Без счета милости и званья –
Не в честь заслуг, а в честь услуг, –
И в спецобслуге, в спецпитаньи
Нуждалась тьма "народных слуг".
Кто речи по чужой шпаргалке
С трудом произносил порой,
Тот в графоманческой запарке
Мундир свой жаловал звездой.
Жирел чиновник, словно слойка,
Кустился фарисеев класс,
Но колким словом "перестро...
Или тебе может быть "почтенным господином" хочется называться?
А Уважение, к слову, называя вещи своими именами, это не "вы-канье" в пропитанном "взаимном уважении" стаде деградантов, а лишь внимательное и адекватное отношение ко всему, что попадает в поле твоего зрения.
Вот в моё поле сейчас попал ты, со своей, очень мягко выражаясь, грязной и неумной писаниной.
Ты в большой беде, товарищ.
Ты схавал отравленную и заражённую наживку и гниёшь изнутри.
Жить - это не значит потреблять, а жить хорошо - не значит потреблять много и задорого.
"Потребности человека" можно разделить на демографически обусловленные и деградационно-паразитарные. А собственно Человеком, становится лишь тот, кто перестаёт воспринимать последние в качестве именно потребностей, и видит в этом болезнь тела, ума или духа.
Тебе бы, товарищ, хоть на какой нибудь даче пару месяцев одному без интернета потусоваться, может одумаешься пока не поздно.
Потому как тот, кто Понял Жизнь - в Ад не торопится.
http://vkontakte.ru/note2975336_11310940
Ересь конечно. Но только в хрестианстве есть идея самопожертвования собой ради всех, а в других религия этого нет. "За други своя!" А если вспомнить всю истории Руси, то именно эта идея самопожертвования красной нитью проодит через неё. И Время СССР не исключение. Особенно эта хрестианская идея чётко прослеживается в годы ВОВойны.
Русский - это хрестианин по сути, (атеист придерживающий идеи хрестианства в том чиле), сильный, умный, мудрый! Ни один не может сравнится с русичем в силе духа! Кому как не русичу править????
Начинать надо и с власти и с себя одновременно. И нее завтра, а сегодя!
Я скажу больше. Банки, природные ресурсы, крупные промышленные комплексы, военный комплекс, энергетика и т.п. - должны находиться у государства. Но с условием, что власть в государстве - народная (социалистическая).
Принцип капитализма - работают все, а прибыль получает один - просто не приемлем на Руси. Капитализм по определению атинароден.
Ломбард - вообще одно из самых гнусных явлений - наживаться на горе, просто уму не постижимо, как это могло случиться!
Насчёт инфы из масс-медиа. Тут наши пути расходятся: я придерживаюсь позиции весёлых Ильфа и Петрова, а Вы - мрачноватых воззрений Булгакова (правда, он это говорил о советских газетах и , наверное, не без участия его любимого вещества в личном метаболизме, о чём Вы, как врач, должны быть осведомлены).
1.Вам неведомы масштабы Fleischskandal (количество сетей супермаркетов и тоннаж).Я суммарно более 10 лет жил в Европе:в Германии и Австрии.При случае поделюсь наблюдениями о том, почему там люди с деньгами покупают Lebensmittel in Bioläden, да и то ворчат.Смешна биологическая ценность продукта "ножки Буша" (или уже Обамы?) на фоне полнокровного петушка, до сих пор массово взращиваемого в нашей патриархальной украинской деревне и так же МАССОВО потребляемого через родственников и базары в Киеве и др. мегаполисах.
2.Талидомид, оставивший после себя десяток тысяч живущих сегодня инвалидов со скрючеными конечностями и без онных,не продукт питания, но пример безголовости homo...
В детстве, проведенном в селе, даже в голову не приходило заниматься аналитикой: полезны яйца или нет- мы их просто кушали и всё. Прекрасные натуральные яйца от курочек, которые знали, где какую травку в огороде щипнуть, а где и глину из стены хаты поклевать. 5-10 яиц в неделю было стандартом, который не приедался. Где-то мы интуитивно чувствовали, что природа закладывает в яйцо всё необходимое для продолжения рода и развития. Словом, кушали яйца и жёлтенькое мяско курочек и отлично развивались физически. За компьютером не сидели, потому что до изобретения его и Интернета оставалось ещё много десятилетий. Босоногими бегали по росистой траве луга за коровами и практически не понимали, а чем там занимаются медики (разве только где-то на гвоздь наступишь). Аллергия была нам неведома в такой же степени, как, наверное, и бубонная чума. А сейчас в ЕС при новых харчах –аллергик на аллер...
Если говорить о Швеции - статистика шведской полиции свидетельствует о печальном факте - доля эмигрантов в стране около 10-11%, но на них приходится 50-60% совершенных преступлений. В том же Стокгольме незапертые машины на улице не бросают, но в маленьких городках, особенно в отдаленных районах - картина та же, что и на Фарерах.
Мы так привыкли к этой религиозной лжи,которая окружает нас,что не замечаем всего того ужаса,глупости и жестокости,которыми переполнено учение церкви;мы не замечаем,но дети замечают,и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то,что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того,чтобы ужаснуться на страшное преступление, совер...
Мне для нормальной жизни , а также другим людям нужна не свобода слова а совсем другое .
А чего не хватает, так это долго перечислять.
Во первых, самое главное нет уверенности в завтрашнем дне, нет достатка, да это НЕТ можно перечислять бесконечно, уже и поднадоело.
А вот чего мне лично не нужно, так это свободы орать, что в голову взбредёт, так ведь никто не слушает.
Пыталась достучаться до наших марионеток, бесполезно - один не ответил, другой пустил по инстанциям.
Про свободу орать никто не говорил. Но если она не нужна. что же так разорались тут на сайте даже?
А идеальной свободы, ни слова, ни действия просто не существует в природе.
Пример: начни призывать "Россия для русских" - статья 282;
дай в морду хаму - статья уголовная.
Да элементарно, скажи своему боссу, что ты о нём думаешь - лишишься работы.
Где же свобода? Миф!
А вот есть хочется каждый день, да и детей накормить повкусней, что далеко не каждый может себе позволить.
Конечно я живу не для того, что бы есть, но для жизни какой то минимум необходим.
Вот я и сравниваю:при СССР вопрос "что поесть" у нас не стоял, да и еда была настоящая, а не теперешняя химия, которую даже животные не едят.
Мы не лодыри - работаем, а позволить себе не то что поездку в отпуск, а свести концы с концами не всегда получается.
Вот моё бытие, да и не только моё, и определяет моё сознание.
Вы хотите дать в морду хаму? А если он считает, что хамка - Вы? А он к тому же еще и сильнее? А тогда у Вас друзья. А у него свои. И начинается свара. Вот государство и стремится, чтобы вы проявления своей агрессии проявляли в законной форме. И что тут плохого? А качество человека у нас таково, что дай чуток слабины и все: друг друга передушат. И передушат не плохих, а наиболее слабых и не побоюсь этого слова, интеллигентных.
И ещё, это не я кричу, и не я бью морду хаму - я просто привела примеры, что свободы, в принципе, и быть не может.
То, что государство в определенных моментах ограничивает свободу, не значит, что ее в принципе быть не может. В принципе она и может быть и была и есть сейчас. Просто политическая ситуация складывается так. что некоторые лозунги становятся опасными для существования не только государства и даже страны, но для народа. для конкретных людей. Если эти обстоятельства исчезнут, то почему бы и не кричать Россия для русских, Татария для татар, Кавказ для кавказцев? Государство у нас слишком слабо и многого боится, а слабо потому что не прошло горнило честных выборов, дебатов политических баталий.
Но разве в этом дело? В СССР большая часть народу была духовно чиста или как лучше сказать невинна. Это как варвары, которые людей кушают, но не знают, что это плохо. Так и в СССР. Люди с незамутненным сомнениями и знаниями сознанием.
А сейчас никто не заставляет осуждать Лимонова, правда ведь? Или Зюганова. За редким исключением на Вашу свободу особо никто не претендует. Это не при Сталине попробуй выключи тарелку, особенно если там любимый вождь выступает. Тут же донесут. Люди то духовные все.
А так - так весьма занятная картина складывается. Историк, в деревне, 45 лет, со всех сторон с раннего детства окруженный бездуховной пьянью - Вы сами то верите во всё это?
И что, Вы в реальности верите в то, что пропагандируете? В то, например, что на мою свободу никто не претендует? Вы это серьезно?
Вы живете в мире иллюзий, который сами и создали.
Ок. Ну назовите людей которые претендуют на Вашу свободу. Хотели бы и претендуют. Но сейчас, в отличие от того времени я могу их на три буквы послать и на этом все закончится.
Конечно про то время можно узнать только отчасти. И про нынешнее то можно только отчасти узнать. Но нам ведь этого и не надо. мы говорим о степени свободы. Тогда ее было в разы меньше чем сейчас. Свободы слова не было. Свободы передвижения -нет, свободы экономической деятельности - нет. При этом вы должны были ходить на субботники. хотите вы или нет, на демонстрации, на собрания, хоть спать там. голосовать только за. За свободу Анжелы Девис американской проститутки, которую за бандитизм посадили, например.
И я ходил голосовал на выборы из одного кандидата. И не удивлялся. потому что был очень духовен и думал что можно как-то по другому.
Так что - Вы сейчас совершенно свободны и можете ехать куда хотите и делать что хотите? Ведь это очевидно не так. Что народ страны имеет в результате преобразований? Имеет ли он возможность свободно передвигаться по стране? В принципе да - но тут сразу же вступают в силу экономические причины, в большинстве случаев у людей просто нет денег платить за транспортные услуги такие суммы. При СССР билеты были доступны подавляющему большинству. Так имеем ли мы сейчас свободу передвижения? И приходим к выводу - имеем, но очень ограниченую.
Экономическая свобода - да бросьте Вы.... Это жалкое подобие экономики, которую создало нынешнее правительство чуть дышит. Да и что такое свобода экономической деятельности? Право на торговлю? Если сейчас убрать всю эту розницу и перекупщиков, то доля тех, кто действительно занимается созиданием чего то материального - ничтожна. Да и те чуть дышат. ( Мы ведь не говорим про олигархов - их крайне немного, по сравнению с населением.) Так где же свобода? Вы просто подменяете понятия - называете свободой разрешение заниматься спекуляцией. Но ведь это не свобода.
Выбо...
Да, согласен в нынешних путинских реалиях для свободы экономической деятельности остается либо торговля, либо виртуальный бизнес. Или что-то типа МММ. Но я ведь не адепт Путина. Это у нас в районе, если читали есть секта поклонников Путина. Я не ее член. Да, демократия начала сворачиваться еще при Ельцине и Путин продолжил это дела. Но альтернатива - не коммунизм.
Вот революция 1917 года началась с того, что хлеба не завезли и женщины начали бунт. Но если бы они знали, чем это закончится, я думаю, они потерпели бы. А сейчас, слава Богу, хлеба завались.
Что имеем в итоге - СССР - ограничения свободы выезда за бугор, при совершенно свободном перемещении внутри страны, медицина, культура, образование - всё это вполне доступно и достаточно высокого качества.
Современная Россия - расцвет туберкулеза (болезнь нищеты...)и массовых инфекций, культура (дом 2), медицина только для того, у кого есть деньги, образование просто очень дорогое и уже не такое хорошее, угрозы терроризма, недостаток своего продовольствия - завозим из за рубежа около 50%...
Про туберкулез почитайте - мы стремительно выдвигаемся вперед на этом фронте и забытые было при СССР болезни прогрессируют просто страшно быстро, в обществе, где участие государства в доступности лечения сведено к нулю. А частная медицина при отсутствии поддержки государства развивается так, что аж карман трещит. Частная сейчас медицина уже, не государственная. Да вообще, что у нас ещё осталось государственного в государстве?
А про терроризм - я уж прощу прощения, но Вы явно не понимаете.. Зачем мне правительство, которое не в состоянии обеспечить спокойную жизнь мне и детям? Сначала развели бандитов и террористов, а затем развели борьбу с ними.. Да в век высоких технологий делать вид, что кому положено не знают кто есть кто - это просто враньё..
Раньше я знал, для чего государство, а сейчас нет. Потому, что это государство практически нич...
А я вот не собираюсь вверять свою жизнь никакому государству и снимать с себя ответственность за свою судьбу и жизнь. И считаю применительно к теме свою позицию более духовной, нежели ту. когда государство решает что мне читать, смотреть. куда и с кем ходить.
И почему я должен протестовать против государства, в котором мне и детям живется хорошо и спокойно? Вы же сами писали, что всё относительно? Но чтобы понять это - нужно найти с чем сравнивать. За эти годы мы увидели, что потеряли. О том ,что изменилось к худшему, я уже писал и я полагаю, судя по тому, что Вы не возражаете, в глубине души Вы согласны. Но ведь то, что мы потеряли никуда не делось - оно (то, что осталось) по прежнему стоит на своих местах, только вот доход приносит не государству, а новым хозяевам. "Ищи кому выгодно" - старая истина... Если не отвлекаться на частности, то по сути было государство, а теперь кучка частников. И думаете долго эта кучка сможет сопротивляться давлению желающих? Ведь ничего не изменилось - по прежнему мы и они... Вон послушайте Маккейна, он доходчиво объясняет, что к чему.
И Ваши слова о свободе личности - это тоже всё весьма относительно, как мы выяснили в дискуссии выше. Вы не сможете жить в полной анархии, гордясь свободой личности. Да и среди говна духовность сохранить удается единицам. Государство в какой то форме в любом случае будет присутствовать в Вашей жизни. Не получится...
Все мы смертны - но не стоит такими усиленными темпами создавать из русских фанатиков. Вы ведь помните Гражданскую войну - ведь Вы историк, по Вашему заявлению. Всё сейчас идет к этому - вот это меня беспокоит в первую очередь. Огромное расслоение в образе жизни и огромная несправедливость - когда одним можно всё, а другие бесправны.
И остальные вопросы тоже риторические. Кто даст вам и мне гарантии, что мы доживем и что вообще кирпич на голову завтра не упадет? Только Бог. Я Вас уверяю что живу не лучше чем вы и зрение, наверное. похуже. Но вот судьба такая, на кого роптать то.
Справедливо ли, что человек, который открывает магазин живет лучше чем я? Да. безусловно. Потому что и у меня есть такая возможность, но мне не хочется рисковать, брать кредиты, боясь что я их не верну, сторожить товар, проверять продавщиц. чтобы не обворовали, чтобы товар. не дай бог не сгнил, а то чем кредит возвращать?
Поэтому я выбрал вот такую относительно спокойную жизнь. А расслоение в посткоммунистических обществах - вещь неизбежная. В Китае оно еще больше чем у нас. А в КНДР массовый голод и никакого расслоения. Так уж лучше расслоение.
Ведь согласитесь. что самые громкие разговоры о справедливости ведут алкаши. Я от них это слышу часто...
К слову о свободе слова. В СССР я, простой рабочий, свободно на собрании критиковал начальника цеха, а сейчас мне смешно об этом даже подумать... Последствия известны... :)
Так когда же была свобода слова - тогда или сейчас? А правительство - за что его было ругать то? Я ходил обутый, одетый, работы было столько, что я свободно мог поехать в любой уголок страны, ничуть не напрягаясь матрериально, гарантированный отпуск 24 рабочих дня (спросите у скольких из 100 человек сейчас есть такой?), курортно санаторное лечение - что роптать на судьбу?
Если бы люди знали, что будет через 20 лет со страной и людьми - всех диссидентов на куски бы порвали. Нас всех просто обманули - это очевидно.
Но тогда все производство было государственным и подход к критике был другой. Сейчас система другая. Вы накладываете две разные системы и говорите: они не совпадают. Он и и могут и не должны совпадать. Тем более если вы хороший рабочий. значит вы плюнули и ушли и еще начальник цеха побежит и будет уговаривать остаться. И дело не в диссидентах было. СССР исчерпал свой ресурс. Сдох.
Про "комсомольских блядей" ваще уморила. Ебдросовских сейчас раз в сто больше! Добро пожаловать в ад, под названием "наша раша"!
Тряпочку вам в рот, чтоб не воняло.
В мои студенческие годы стипендия была 45 рублей, а студентам в наш оперный театр продавали входные билеты по 30 копеек (таких печатных билетов не было, поэтому трёх студентов запускали по одному билету за 90 копеек).
это вы про комбайнёра? обещать он мастер...
ПыСы А после Октябрьской революции барышни очень даже шли в бл@ди, читайте первоисточники, Бабеля например...
А духовность...скажите ка навскидку стоимость билета ПАРТЕР бОЛЬШОГО ТЕАТРА НА "ТоСКУ"...где-то в 1970..но НЕ НА БАЛКОН, А В ПАРТЕР кто из вас там бывал?
и еще,пусть жители не столичного региона вспомнят...зачем ездили в Москву и что писали на ладони покупателя в ГУМе иль в ЦУМе....что за гуляния происходили у Березки...
а ностальгия, ностальгия не за савком..это была ваша молодость,вот это и есть мираж...МАНЯЩИЙ МИРАЖ.
А мамка была более удачная, если папке карьеру насосала.. Знакомые персонажи из той жизни..
Сейчас такая немецкими фондами заведует..
Если автор из своего болота никуда не вылезала, а общалась только с проститутками - то это её проблемы, а не проблемы с духовностью у страны.
Уровень образования в СССР был на порядок выше чем сейчас в России, а уж с Западом и сравнивать смешно, там все шутки вокруг трусов, мозгов и образования у 99,99% населения нет и в помине, уровень государственных школ даже в Германии КОШМАРЕН, советские школы "для дураков" больше давали, хорошее образование стоит миллионы, а воспитания там нет вообще! Поездили, насмотрелись как пердят и рыгают немцы, как наживаются в хлам и валяются в мусоре шведы, фины, англичане, причем это СРЕДНИЙ КЛАСС, в Америке групповуха норма, даже в семье, но зато у них "феминизм" - сосать это норма, а мужу и детям обед приготовить - это оскорбительно... А грязь французов! И самое дикое, этих людей вообще ничего не интересует - нет у них духовности и нет радости в жизни, все интересы: потр..я, пожрать и посмотреть как обдолбашки по сцене ползают в неадеквате, не, вру - немцы еще любят графики рисовать как будут расти их накопления...., отказывая себе даже в отоплении.
там посол США Девис,которого отправил Рузвельт в Россию, ответит на все ваши доводы
http://kobtv.narod.ru/documental/missiya-v-moskvu.html
только не говорите что это пропаганда сша ,иначе будет выглядеть смешно!!!
Как и за нормальную курицу..
Кроме ракет, подводных лодок, автомата Калашникова, и других военных прибамбасов, приведите пример того, что еще СССР делал хорошо, и это можно было приобрести, и пользоваться?
где сейчас хорошие телепередачи? где нормальное кино? только после 23.00 и то редко. одни ток-шоу, да реалити всякие, да мульты бесконечные с уродами импортными!
Система цветности, конечно, была, но французская оказалась лучше. Если бы думали об интеграции с остальным миром, заимстовали бы более распространенную PAL.
Какого международного совещания специалистов и когда? Неужели в период холодной войны СССР со всем миром, кто-то решил на его разработках строить телевидение высокой четкости? А если сейчас, то все-таки это российские разработки, пусть и с опорой на советские.
Еще показателем суперобразованности советских кадров служат персональные компьютеры и операционные системы. С 1983 года только и видел не очень удачные копии американских персоналок (ДВК) и майнфреймов (СМ, ЕС). А комманды операционных систем и их сообщения даже и переводить на русский не пытались.
Знаю, звучит как сказка или как пропаганда. Но это было! Слышите, вы, антисовки! Союз был и он был крут, мы гордились своей огромной и сильной страной, мы были уверены в завтрашнем дне, нам не нужен был добрый боженька, у нас и без вашей христанутой "духовности" было легко и светло на душе.
А Вы, милейший, жили точно на луне.
Спутникам, космонавтам и новым ледоколам мы тоже радовались. Но, не стоит лицемерить перед самим собой, житейские радости были далеко не на последнем месте, ведь так?
Мясом то хоть председатель угостил маму или всё себе забрал?
Втюхивать антисоветские бредни вы можете таким вот аленам. А я уже повидала немало перемен, множество правителей и в состоянии анализировать происходящее. Сравнивая советское "вчера" и непонятное "сегодня", прихожу к выводу, что "завтра" у этой страны может уже и не быть.
... а про "трех толстяков" и "лошарика" и говорить не приходится... похоже они тогда вообще запрещены были - хороша духовность...
Но еще я мечтала почитать хорошие книги, хорошие стихи... вспомните чем тогда были забиты полки книжных магазинов - политическими неудобоваримыми бреднями... а то, что я пыталась найти тогда на книжных полках... мне удалось прочитать только в конце 80-ых... Ахматова, Цветаева... хорошо хоть у мамы Блок был и Достоевский дома
Оболванили нас. Будем возвращать то, что у нас отобрали. Верю и надеюсь.
Но для нормальных людей книги хорошие, действительно, были ценностью, что и говорит о
высоких духовных запросах населения..
Вы слышали такой термин, как "категория снабжения"? Если Питер и Москва снабжались лучше, то в провинции вообще ничего не было! Все приходилось "доставать".
О какой дужовности можно говорить, если для ребенка невозможно было купить элементарных конфет?
В семидесятые она была только у тех, кто не потерял дома в войну (московская аристократия)... я всего одну такую женщину знала... а в конце шестидесятых сама все волгоградские магазины излазила и кроме политкошмариков там ничего найти не могла...
НО!
... я с удивлением заметила, что если в конце 60-ых в библиотеке рабочего района Волгограда я еще могла прочитать Дудинцева, то мои сверстницы в Москве этой фамилии уже не знали - в Москве книги в библиотеке стали уничтожать раньше (после окончания оттепели) и наверно проверки были более строгие.
... и что еще до меня вдруг дошло - о чем мы говории? О чьей духовности? У народа тогда действительно духовность была выше чем сейчас... хотя его и давили сверху абсолютной БЕЗДУХОВНОСТЬЮ
... что то похоже мы про разные годы говорим... даже в конце семидесятых для ребенка сказки купить было большой проблемой... хорошо от родителей мне остался трехтомник Афанасьева
А вот в 60-х-70-х годах в магазинах было абсолютно все - и мясо по 2.10 и колбаса по 2.00.И пенсионеры не считали копейки у прилавка со слезами на глазах, раздумывая что лучше купить : или полбатона или на пакет молока оставить.
В школе были постоянные (причем, обязательные, как уроки) экскурсии в местные музеи ( их было целых два !), картинную галерию, театр, планетарий !
Наверное, просто Вам не повезло в жизни в те времена.Надеюсь и желаю искренне, что сейчас у Вас с духовностью все в порядке и Вы наверстали упущенное в детстве.
А вот сейчас другая проблема.Если наши дети хоть что-то читали, то внуков очень тяжело заинтересовать этим процессом.И если внучка (10 лет) хоть немного читает по собственной инициативе, то внука (11 лет) невозможно заинтересовать. Телевизор, "видак", компьютер, PC и эти дурацкие комиксы - вот его источники информации. А какого рода информация в этих средствах черпается в современном "высокодуховном" обществе-Вы, безусловно, знаете.
...правда на Шекспира и Мопасана маме удалось подписаться, отмечаясь чуть ли не ночами... а вот Бальзака мне удалось купить только уже самой в Москве в букинистическом...
Книжками всё время обменивались, а не думали где бы винца или пива выпить. Об этом автор молчит. Джинсы важнее...
По количеству военных игрушек ссср обгонял все страны "агрессивного блока нато".
На юго-западе москвы в институте патриса лулумбы в 80-х советсткие комсомолки духовно и сосали ребятам из соц.лагеря за простенькие джинсики.
Москвичка,не означает образование или развитие..
... а лет 20-30 назад в церквях маленьких российских городов были действительно духовные церковные служители
Далее Ваше мнение про жизнь в то время можно считать однозначно необъективным.
Убивали. За норковую формовку. За джинсовую куртку. За кроссовки "адидас". За часы с 7-ю мелодиями "Montana". И за гораздо меньшее убивали. Моего знакомого убили за пару аудиокассет.
дама,зачем грубить?: БАНДЕРА СТЕПАН украинский повстанец,БЕНДЕРЫ город в МОЛДОВЕ
у вас Космодемянакая герой,а у противника она бандит...вы же выросли,думать научились...
а ты задаром?
Верно на все сто. И когда деградация достигла дна совок развалился, закономерный финал.
Я для перевода своего мальчишки в детский сад , близкий к дому, использовала руки. Сделала посильный мелкий ремонт в зимнем саду детского сада. А у этой видимо не руки, а одна п...а, на большее мама с папой не выучили. Потреблйадь.
Вот только с блядством таким лично я не сталкивался. Перебор.
Сейчас эти дамы стали героинями капиталистического труда во главе с В.И.Матвиенко и И.М.Хакамадой.
Про гниль душевную можно побеседовать с дочерьми Ельцина и Собчака.
Я давно спрашивал, почему дети коммунистических лидеров и идеологов стали Гайдарами, Хакамадами и Собчаками...
Но дочь Сталина осталась человеком, разведясь с сыном Жданова....
Ее таки уволили. Знаете за что? Ее обвинили в сексуальной связи со старшеклассником. А знаете за что на самом деле? Другим учителям было сильно не по нраву, что она имеет такой авторитет у детей. И был бунт. И она пришла к нам и запретила продолжать.
И она пошла работать воспитательницей в детский сад. А вся школа ходила к этой "воспитательнице" в гости по старой памяти.
Понимаешь, читатель? Эта "Алена" льет грязь. И на меня. И на ту женщину. А я рассказываю то, чему сам свидетель. А ты су...
--------
То - есть получается бездуховная масса задавила одну высокодуховную душу?
Помню, подрался я с мальчишкой, который обидел мою сестру. И очень удивился, что меня все зауважали резко. Оказывается, у парня папа с тремя ходками. И Валерка меня после той драки тоже уважал. И сестру мою. Он теперь сам ее защитник был.
Валерка вырос. Теперь у него четыре ходки на зону. Одна за то, что папку прибил по пьяни.
Разницу понимаете? Есть бытовуха, а есть оргпреступность, это абсолютно не одно и то же.
равнял бы не спрашивал.
А еще он хотел стать не музыкантом, а десантником. И я под его влиянием тоже хотел стать десантником. Серега потащил меня в Аэроклуб. И мы учились прыгать с парашютами.
А потом я уехал в Москву. А Серега поступил в Рязанское, как и хотел. Он стал офицером-десантником и сгинул в Афгане. Так и остался на всю жизнь старлеем.
А у меня остались о нем воспоминания. Как-то, после музыкалки, мы, всем нашим трио отправились в полуразрушенную церковь, которая тогда в ремонте стояла. Никакой охраны! Мы, ночью, взобрались на строительные леса, и я помню, как передо мной, стоящим под потолком, качается лик Христа и ветер свищет в пустые окна. Не было страха, было... не знаю даже, как и сказать, блаженство что ли.
А теперь прочти про Алену. Как она не хотела носить галстуки и значки, как она любила фирмУ и считала всех окружающих блядями.
Что мне тут еще ск...
Статья – сплошная демагогия.
Чтобы не разбирать всю эту демагогию, я для сравнения СССР и постсоветской РФ возьму обеспечение жильём.
В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать.
В СССР некоторые бесплатное жильё получали почти сразу, некоторые в очереди стояли до 30 лет.
Бесплатное сделали платным. После этого покупательную способность зарплат и пенсий должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.
См. продолжение.
Из-за перехода РФ от социализма к капитализму упущена возможность обеспечения благоустроенным жильём примерно 40 млн. граждан РФ.
Ввод в действие жилых домов (миллионов квадратных метров общей площади) в РСФСР и РФ
1946-1950 гг. включая восстановление в среднем за год 20,8;
1951-1955 гг. в среднем за год 28,66;
1956-1960 гг. в среднем за год 56,16;
1961-1965 гг. в среднем за год 55,92;
1966-1969 гг. в среднем за год 56,475;
1970 г. 58,6;
1971-1974 гг. в среднем за год 60,55;
1975 г. 61,9;
1976-1979 гг. в среднем за год 58,925;
1980 г. 59,4;
1981-1984 гг. в среднем за год 61,525;
1985 г. 62,6;
1986-1989 гг. в среднем за год 70,425;
1990 г. 61,7;
1991 г. 49,4;
1992 г. 41,5;
1993 г. 41,8;
1994 г. 39,2;
1995 г. 41;
1996 г. 34,3;
1997 г. 32,7;
1998 г. 30,7;
1999 г. 32;
2000 г. 30,3;
2001 г. 31,7;
2002 г. 33,8;
2003 г. 36,4;
2004 г. 41;
2005 г. 43,6;
2006 г. 50,6;
2007 г. 61,2;
2008 г. 64,1;
2...
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник:
2001 год NX_16, 16.19.
2010 год R_16, 16.16.
Примечание:
В «Российском статистическом ежегоднике» за 1946-1990 годы количество построенного жилья в основном указано за пятилетия.
За 1991 – 2009 годы в РСФСР и РФ построено 795,2 миллиона квадратных метров общей жилой площади. Если бы ежегодно строили столько же, сколько построили за 1986-1989 годы в среднем, было бы построено 1 млрд. 335 миллионов квадратных метров. Было бы построено больше на 540 миллионов квадратных метров, чем построено. Это в 1,7 раза больше, чем построено. Такого количества жилья хватило бы, чтобы обеспечить жильём 30 млн. человек при норме на одного человека 18 кв. метров.
Имевшаяся в РСФСР при социализме тенденция позволяла дополнительно строить предприятия для строительства жилья и увеличить строительство жилья. Следовательно, из-за перехода Российской Федерации от социализма к капитализму за 1991 – 2009 годы упущена возможность обеспеч...
Немцы, их приютившие, им жировать не дают, поэтому они и исходят злобой.
Бисер метать - не охота, не перед кем..(В виду имеется "аффташа")
http://lovi.tv/video/pmhipdxykn/Namedni_87_Prostituciy_v_SSSR
А что люди любили друг друга - так это же ХОРОШО! Где это молодость - или вы её отрицаете, где... сами знает что...
Так что уж о чём-то ещё бы вспомнили!
Используйте иные слова. Их достаточно!
Тем более, что вы себя оппонируете как Москвич!
... а ведь во все времена живут люди разные, и относятся по разному к своей жизни, и более того с возрастом это отношение может меняться сильно... и даже не единожды...
"Мне с девками уже неинтересно, От секса плоть моя освободилась.
И, устремясь в незанятое место, В паху теперь духовность разместилась."
Причем, я так понимаю, среди совдеповских пропагандистов преобладают люди молодые...
----------------
Уважаемая alena-esn из семьи "научной интеллигенции", очевидно Вы слышали об учении Конфуция (551-479 гг. до н.э.) ?
Он разделял людей на "ВЫСШИХ и "НИЗШИХ".
"Высшие" - это просвященные ПРАВИТЕЛИ, добродетельное поведение которых, обуславливает соответствующее поведение "низших".
Еще в то время, Конфуций уже понимал и заявлял о том, что устойчивость существующего строя зависит от УМЕРЕННОСТИ "высших".
Основной принцип устойчвости любого ГОСУДАРСТВА, по учению Конфуция - СЕРЕДИНА, ее постоянство и уход от крайностей.
"Доходы 10% богатых россиян в СЕМЬ раз превышают совокупный доход 10% бедных" (Известия, 02.02.2007, М.Хмелев).
"Разрыв между 10% самых бедных и 10% самых обеспеченных - ПЯТНАДЦАТИКРАТНЫЙ" (Российская газета - Фед. вып., 09.09.2011).
Возможно ли было такое в СССР за ЧЕТЫРЕ года ?!
<...
http://www.youtube.com/watch?v=amx-JHhtsHw
Очередь действительно ведёт себя вполне прилично, всё - таки это западный общепит, а не советская пельменная, надо вести себя соответственно типа выглядеть цивилизованно)
"Несознательный" (1970)
http://www.youtube.com/watch?v=_m5laSgF_Hk
И что - продавцы молока его по предъявлению паспортов покупателям продавали?
А трехлетним детям по свидетельству о рождении?
Как и мало ли какая у покупателя фамилия и мало ли какая "визитка"?
Количество и объем сделок купли-продажи регулируется рыночными законами.
В СССР же была чисто плановая экономика.
Зачем в нем держали продавцов и других торговых работников - ей по смыслу, сути и духу - антагонистичных?
"я отражение - ты отражение, с той стороны - где темно.."
"Рондо"
Нет, мало что ныне поддается логике. Изобилие при чем относительно похожих товаров, и при этом все покупаемых.. В РФ есть многократный минус - это недоверие вчерашнему дню.. и именно это с такой злобой все сейчас вспоминают.. ну и конечно, как я пишу - человеку свойственно критиковать будущее, любить настоящее и надеяться на прошлое..
в ссср духовность не била через край, а продвигать ложную инфу только для того чтоб опустить рейтинг сегодняшнего дня - бред)
... "политика - это всегда грязь" (забыла чьи эти слова), но ИМХО это абсолютно правильно...
Комсомольская бригада назвалась программой "Взгляд"
Минздрав метнулся к Джуне, атеисты хвалят Глоб
И бомбит жлобов с трибуны самый главный в мире жлоб
Перестроились комсорги, в шоу-бизнес подались
И один из них свой орган называет ЛИС`С
Стал капиталистом коммунист из Госкино
Вместо фильмов о чекистах рекламирует порно
Может это и нормально, может так и быть должно
Все, что было аморально, стало неаморально
Перестроиться не сложно, только вот ведь в чем беда
Перестроить можно рожу, ну а душу - никогда
http://www.youtube.com/watch?v=rOKAiB34ohI Песенка моего друга
В марксизме духовность ассоциируется с идеологией.
http://www.youtube.com/watch?v=lU7mr9PGVoY
-------
А ты в курсе, что генетики утверждают, что русские это и есть финно-угры?
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8871
Но это не важно то, что этот высодуховный человек родился и вырос СССР и ведёт себя как типичный русский.
А потом чего-то «съел» и, спрыгнув с пресловутого дерева, пошел своей дорогой, все дальше и дальше удаляясь от своего животного прошлого.
Обращает на себя внимание тот факт, что у современного человека есть то, чего нет у современных животных (тех же шимпанзе): религия, искусство, экономика и прочие науки.
Все это – приобретенное, которое не только отличает нас от животных, но и делает нас собственно людьми.
Таким образом, человечество нормально развивалось сотни тысяч лет.
Ну для начала выражу искренние соболезнования автору статьи, за то, что ей так не везло с мужчинами. Тут даже дело не в антисоветчине, это просто крик женской души, которая судя по всему к своим сорока с хвостиком осталась в гордом "духовном" одиночестве.
Автор мне напоминает Катю Иванову из к/ф "Небеса обетованные", помните там героиня Ольги Волковой рассказывала как она "обслуживала" всех на кремлевской даче, и что все они у неё были хорошие...
При этом за всей эмоциональной экспрессией автор совершенно не скрывает своего личного опыта.
Но личный опыт не имеет права быть призмой восприятия для всего общества.
п.с. и все же автору статьи нужно понять, что даже если джинсы покупают родители, это совершенно не препятствует прожить б*ядскую жизнь...
Отказавшись от религии, тут же отказались и от Истинного Искусства.
Ведь Истинный Художник всегда служит Богу, от которого он и получил свой талант.
А когда художник служит власти, то ему приходится подстраиваться под капризы и вкусовщину очередного начальника. А это - конъюнктура! О таком «художнике» через 10 лет и не вспомнят. Вкусы-то изменились!
Но и Истинная Наука ищет ответ на вопрос: В чем промысел Божий? С какой целью Бог создал этот Мир?
А если ученый служит начальнику за кусок хлеба, то уровень его научных притязаний не может быть выше интеллекта начальника, который, как правило, был еще и член партии.
Экономика же в этой стране вообще стала падчерицей политики.
Что же произошло в данной стране?
Уничтожение того, что нас отличало от животных, привело к полному ОСКОТИНИВАНИЮ!
А Вы о какой-то духовности говорите! С таким же успехом о ней можно говорить с обитателями зоопарка.
С таким же результатом.
А теперь к какому то из комментаторов по поводу комсомола.
В 1963 году поступил в МИФИ, был молодой очень горячий и довольно глупый.
Кончилось это тем, что на ближайшем комсомольском собрании из идейных соображений положил комсомольский билет на стол. А дальше как у Войновича - уговоры, опомнись, что ты делаешь и т.д.
Ну и что? Окончил институт. Защитил диссертацию. Всю жизнь счастливо работал и жил, пока не наступила долгожданная свобода. Теперь старый, полунищий, бывший анисоветчик.
Появилась в «дискуссиях» Некий Федя Достоевский решил эту глупость реанимировать – ну ладно прокомментирую:
… "Могло ли, например, придти в голову 16-летний француженки в 1989 году, переспать с негром за джинсы?" Алёна милая, я конечно же твой пост дочитал до конца и я так понимаю негры в то время – твои дивичьи грёзы? Ну и чё - сейчас многим девушкам, то же что-то подобное в голову приходит. То что тогда ты была красивая, юная и глупая - не сделало тебя сейчас умной и мудрой, постарела, подурнела, но так и осталась не далёкой. Или кто тебя обидел в детстве ? Семья интеллигентов? А причём мы все остальные 2000000000 человек? Те кто РЕАЛЬНО жизнь в СССР помнит –не детство, а ЖИЗНЬ!!!! Глобальные выводы из своего детства делать - вверх глупости! В то время, Алёна, не было у тебя других забот как позавидовать подруге о её новых джинсах- всё остальное мама и папа тебе на блюдочке приносили. Я в конце 70-х был молодой и красивый. В армии успел послужить и даже все восьмидесятые поработать, пока Алёна мечтала за штан...
НО!!!
Ведь духовность она внутри человека, и, похоже, совершенно не зависит от того, в какой стране, при каком строе этот человек живет...
А выводы уже весь мир давно сделал - ни при каких условиях 140 млн. скотов достойно жить не будут ))))))
Костюм тройку сшил за 220 ре в ателье на Сиреневом. Брюки и пиджак бежевых оттенков, а жилет
в колер с "петухами". Сорочку на Ленинском, батистовую, уталенную по фигуре, там же галстук. На
Ленинском было два ателье по пошиву сорочек и галстуков.
Весь "прикид" обошёлся в 300 ре, но я выглядел на порядок эффектнее чмошных деток "научной интеллигенции" которые все в штанах джинсах, как маляры. В 70-е несколько раз ездил в командировку
в Ленинград на завод Арсенал и на улицах видел туристов-скандинавов которые были одеты в летние
костюмы из х.б. и льна разных фасонов и расцветок и ни одного не было в джинсах.
Беда СССР в доступности образования для любой серятины, которая плодила такое же убожество "страдавшее" без штанов джинсов.
"Маленькая Вера" - идеологическая поделка периода борьбы за уничтожение социализма и СССР, то есть Родины. Маленькие Веры тогда были исключением, хотя, возможно, распространённым. Если бы в СССР не было целого ряда негативных явлений, в том числе в духовной сфере общества, перестройки социализма в капитализм не произошло бы, план...
"Маленькая Вера" - идеологическая поделка" (+)
"кто о чем, а вшивый - о бане".
В том смысле и качестве, что как оговаривал один крупный философ прошедших времен: " потребность души не следует путать с потребностью.. в душе. Последнее присуще весьма очень холодным натурам" ( прим. вдруг вспоминание: ".. я собираю эмоции.." (ВВП).).
То бишь о потребности в духовности в заметке - пишет женский персонаж...
В Священном Писании существует два понятия "духовный" и "душевный". Второй вариант наиболее подходящий к советскому времени. Он гораздо превосходит сегодняшнюю, реальную подмененную "духовность". Если человек духовный, он должен принести плоды духа - любовь, радость, мир, долготерпение, прощение, справедливость. В настоящее время бытие людей опустилось ниже "душевности" советского периода.
В СССР я не слышал, чтобы дети в 6-7 классах ругались, не видел, чтобы пили пиво, курили сигареты и нарушали 5 заповедь "Почитай отца и мать". В СССР все младшие уважительно относились к старшим. Была свобода, честность и искренность у врачей, педагогов. В СССР улыбались дети - их совесть не была испорчена западной культурой. В стране была сильная экономика и развитие.
Сегодня люди откровенны в том, что раньше было стыдно показывать. Вседозволенность зашкаливает. Люди стали злыми, дети непослушными.
Причина распада СССР - отвержение Бога, Его заповедей. Причина развращения общества вера в Бога ...
Если Бог допустил создание СССР - то здраво-логически связно разумеемо - так было или надо или состояло как часть-деталь дальнейшего задумывания-творения...
А если СССР -со своей ИСТОРИЕЙ, и всеми своими сторонами, которые люди ТАК или ИНАЧЕ рьяно строили, поддерживали, радовались, гневались, мечтали, созерцали, грустили, раздражались.. достигнутому.. и даже умирали, защищая - то твой "бог" вообще никак даже не то что в декларируемые планы творения людей и отношения к ним - не укладывается - а тогда и просто становится.. несуществующим...
Но по той же поговорке говорится:
"Если звезды зажигаются - значит так надо.."
Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц
И я держу равнение даже целуясь на
Скованных одной цепью связанных одной целью
очень многие из этих нормальных людей годами не бывают не только в театрах, но и кино себе позволить не могут. И не то, чтобы запредельно дорого, но в смете расходов от "вшивых" доходов, зарплат в 5-10 тысяч, эти тра...
... а что было до того... и после того... того же Высоцкого переписывали друг у друга...
После 20 лет капитализма в России пора бы перестать так ненавидеть советскую Родину. Ряд положений статьи требует вмешательства, комментариев психоаналитика. Вообще то сегодня уже редко можно услышать такую озлобленную глупость, неспособность понимать, сопоставлять, делать выводы.
Но это у них от дури а не от ума.
Продвинутые,,циники и прагматики,,советского реализма-это результат эволюции об-ва,прошедшего закалку террором и перешедшего в этап социальной демагогии.Товарный голод здесь стал символом застоя в условном орнаменте духовности.Соглашусь с авт и добавлю-духовные свободы,несмотря ни на что,пробивались в об-во и давали подчас уродливые примеры искривленной нравственности.Они живы до сих пор.
Одного не сказал автор, что был СССР и была КПСС. Одно есть государство, а другое всего лишь партия. Ленинцы строили социализм - государство для народа, химера, как сказал автор. Автор назвал всех этих людей - идиотами. Но эти идиоты - советский народ. И мы сейчас живём пользуясь остатками тех благ, которые эти "идиоты" создали.
Так не пришло ли время переосмыслить прошлое и отделить СССР и социализм от КПСС образца 80-х, партии лжецов и проходимцев?
Я успел пожить в "совке", посмотреть и на комсомольцев, и на "золотую" молодежь, и на карьеристов, и т.д., но вот парадокс, мое ощущение от тех времен резко отличается от ощущения автора статьи. Видимо, в самом деле, каждый видит то, чем интересуется. Искренне сочувствую автору в том, что его судьба сложилась до такой степени неудачно, что он (она) интересовался и видел только лжецов и блядей. Мне повезло больше, мой круг общения был иным.
Если есть духовные люди, значит есть духовность.
Если автор не жил в таких (а это заметно), но собрав всю грязь, которую накопила в душе за свою юность/зрелость, и обозвав нормальных людей пренебрежительно "совками", (хотя более всего сама относится в этому термину, обозначающему приспособления для сбора мусора с грязных затоптанных поверхностей), - ему не повезло с окружением.
Бе-е-е-едная.
...И не стоит путать термины - духовность и душевность, которые в былые времени были почти однозначны. Это сейчас подобное усилиями (и таких "писателей", как данный автор-"совок"). сходит на нет.
Что и заместно по тексту...
Что же, дерьмознатцев и собирателей/хранителей оного хватало и хватает во все времена. Как говаривал старик Карл, который Маркс, - "…понос слов и запор мыслей".
Вот именно, что не стоит, поскольку душа - есть у каждого, а вот духовности нет. Раньше, люди были душевнее, открытее, но не духовнее.:)) Может быть авторша имела ввиду это?
Это полный трындец. Он жил в какой то другой стране.
прежде всего Вы слишком резко и несправедливо говорите "людьми не назову... индивидуумов" о тех, с кем заранее не согласны. Прежде чем бросаться в многословные рассуждения, следовало бы определить, о какой духовности идет речь и в связи с чем Вы рассматриваете этот вопрос. В период с 1917 по 1990 г.г. была создана прекрасная литература, музыка, живопись. Было очень много интеллигентных высокодуховных людей, и в целом в народе было много духовности. Желаю Вам наслаждаться "духовностью" Вашего прекрасного далека и более основательно и объективно прорабатывать вопрос, о котором Вы столь пылко рассуждаете.
Все примеры у Вас нелепые, а выводы из них - просто глупые, дальше некуда. Выступайте уже себе лучше в своем "Прекрасном далеко", неумная Вы наша.
"В детстве - из чистого любопытства, просто на постройку и декорацию изнутри посмотреть. В возрасте постарше - ну так, отметиться. Чтоб потом можно было сказать: "была". Или с мальчиками- поклонниками сходить - романтично."
"Если судить по Вашим рассказам, то духовности в СССР не было, прежде всего в Вас, и вы это прекрасно проиллюстрировали, когда пишете о пнесостоявшемся посещении Большого театра:
"В детстве - из чистого любопытства, просто на постройку и декорацию изнутри посмотреть. В возрасте постарше - ну так, отметиться. Чтоб потом можно было сказать: "была". Или с мальчиками- поклонниками сходить - романтично."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот моя мама работала обычной медсестрой - и судя по мнению автора, была "белой вороной"!
Этот индивидум видимо надеется, что относится к людям, но судя по всему полностью деградированный на зеленых элемент...
А в психиатрии есть специальный для такого случая термин - социально адаптированный дибил....
...... скрыть или показать " сейчас конечно херово ... — вы быдло......НО раньше.... при "красных" — было!!!.... и судят о том что было по болячкам настоящего времени....
В СССР... когда страна была страной....с сильной реальной культурой, а не попсой...., с образованием ...а не "продажей знаний"!?... с наукой а не НАНОфорумами, с НАНОболтунами и ОСколково...., с настоящей Армией которая МОГЛА! защитить от внешних врагов..... а не с кучкой клоунов, командующим — "продавцом табуреток" и с оружием советской постройки
....... единственные реально НОВЫЕ вооружения — во Внутренних Войсках...вот где главная угроза... тем кто при власти, при богатствах этой страны — внутри страны!....
а вооруженные силы — 20 !! летней....выдержки ...как коньяк..и ни как не хватает денег их обновить... а кем? кто это будет делать?
.... с социальной средой по законам ..- :" Так — бараны.... мы волки!... и вы бараны будете жить по нашим волчьим законам!.....
....только если в СССР выпускалось на заводах в год 400- 450 летательных аппарата(самолёты, вертолёты)
россия может только 15-30......
НО МОЖЕТ! продавать ресурсы(нефть,газ...итд) развития будующих поколений русских
...америкосы свою нефть и газ НЕ добывают — это у них резерв....
а русским это не нужно они дальше развиваться.... не будут! сейчас всё продадут, а деньги вывезут "за бугор".. и вывозят всего то 50 60 млрд ....( это сколько Сочинских олимпьяд... строили 5-8 лет а вывезли за 3 месяца....
"ОНИ" ....будут ТАМ жить.......
............Да ... почти 25% .."стойких вашерашенских идиЁтов"..... сильно.... но не удивительно...имменно по этому вашараша вымирает, умные русские ( или уже на воровавшие "новые русские") уезжают за "бугор"... а эту страну заселяют туркмены,таджики, киргизы...именно благодаря — новой "буховности"
Какая нравственность, это новые русские рабы...реальныные рабы денег, власти денег, выросшие на безпредельной лжи...
Но она ошибку делает, когда экстраполирует свои переживания по поводу отсутствия импортных джинсов как трагедии всей жизни, на окружающих. Успокойся, деточка, для подавляющего большинства советских людей это не было целью жизни.
Благодарю, Людмила (что означает – людям милая, древнеславянское имя) за.... плюсики.))) Радует меня, что нас с каждым днём становится всё больше и больше.
За последние 20 лет ничего существенного не открыто и не построено. Одна из причин этого - разрушающаяся духовность нашего общества, элита которого сегодня нацелена только на приобретение денежных средств, часто бандитскими способами.
Ну и? Еще раз рассмотри и попробуй сопоставить собой же написанное, а потом учебник истории СССР..
И задайся типа абстрактно-гипотетическим вопросом:
а если бы тогда в тот исторический период - коммунистическая идеология вдруг возьми и неким исчезла бы (Сталина в одночасье не стало бы, перевернулись и вернули бы все вплоть до мелочей (до пряжек и кокард) "янусовых орлов", триколор.. все было бы также?
Если же ответ вызывает затруднения - тогда опять смотри, собой же написанное: "..За последние 20 лет ничего существенного не открыто и не построено. Одна из причин этого - разрушающаяся духовность нашего общества.."
Спросите у бывших старше-школьников 70-80-х.
А "Истории КПСС" - в обычной школе ТОЧНО НЕ БЫЛО.
Хотя в партийной - вполне возможно.
Насчет же каких либо глобально-крупных теорий, как комплекса систем(ы) идей(идеологии), как во временном, так и в качественном отношении и так или иначе, но в одном из его измерений - являющимися его частью и влияюще формирующих на Мир, его составляющие, и в итоге на его историю - лично поостерегся бы что-то в этом отношении - категорично безаппеляционно заявлять.
Чай, как поется: ".. придуман не мной".
А что толку? Сегодня КПСС нет. Коммунизма не дождались, а ведь как обещали!
guenplen.
Из собственного блядства, вранья, перспективных женихв - сделать вывод о всей стране... а еще всех "своих" сразу записать в ментально здоровые... Нет, это как раз вы были больные. И на голову, и на передок.
Ну, да этот вопрос я давно решил для себя - просто мы с ней жили в разных странах. (kgx.livejournal.com/9910.htmд)Как впрочем и с Федором Достоевским и с другими странными людьми. В их СССР не давали квартир, не было духовности, все вем врали. Зато сейчас - ну просто лепота.
Смотри как народ возбудил!!! Алёна конечно не права - как не правы все те кто занимается обобщениями и на основаниях своих детских комплексов делает глобальные выводы ;0)) Духовность была - тебе милая Алёна в силу того, что в СССР тебе пожить не удалось - твоя юность пришлась как раз на последствия Горбачёвского ускорения и перестройки. И бездуховность тоже. Насчёт комсомольских вожаков - насмотрелся - гниды редкостные!!! Опыты общения с ними у меня было побольше, чем у Алёны - я и в армии их наблюдал, и в институте и на заводе - действительно волчары. Павлика Корчагина на них не было - все комсомольцы-идиалисты, либо в гражданскую, либо в 37, либо в Великую Отечественную сгинули. Кстати 1989 год - это уже смерть Союза - тебе бы Алёна послушать тех, кто жил до Плешивого - или ты уверена, что когда вступила в половозрелую жизнь - это и было время реального социализма? До распада Союза осталось всего два года!
А страна у нас большая... была, да и люди жили в разных условиях
Будьте здоровы "ДУХОВНАЯ" вы наша !
Предполагаю, что антисоветчик федя-алена никогда и не жил в СССР, а свое представление о стране почерпнул из фильма "Маленькая Вера".
Какие нафиг театры - билеты распределялись на производстве, к чему-то приличному давали в "нагрузку" билет на совковую фигню. А концерты - первое отделение смесь из выступлений всяких бездарей, помню их освистывали, а те несмотря на это продолжали... Главным достижением совковой "духовности" видик с просмотром иностранных фильмов (не всегда кстати низкопробных). Парень с видиком - все девки его.
В театрах при совке был считанные разы. Сейчас раз в месяц точно бываю. Год назад в Москве были у родственников жены - пошли, купили билет в Драматический театр им. К.С.Станиславского, понравилось. На другой день "Третьяковку" посетили. Все доступно.
П.С. Да, по классификации некоторых я ярый антисоветчик, в совок обратно не хочу, грязно там. Сейчас тоже не идеал, но почище.
Костромой и Иркутском Большого театра не было,. и именно книги были основой духовности в тот период
не только в СССР, а и во всём мире.Иркутск - это Распутин и Вампилов. Уж если творчество Вампилова не
духовно, то что тогда духовно?! Киргизия - Айтматов. Это не духовно? А Рыхтеу - всемирно известный
чукотский писатель? А Астафьев в Красноярске? А В.Быков в Минске. Не говорю уж о Пастернаке, Ахматовой, о журнале "Юность", об из-тве "Молодая Гвардия" с ЖЗЛ... Скажу о том, в чём не ухом не рылом - о классической музыке. В 1949 году в зале Чайковского по воскресеньям были концерты по
абониментам для детей. Кто их вёл, - Кобалевский, Прокофьев, Шестакович... Кто были исполнители, -
да тоже совки - Ойстрах, Коган (прошу прощения у этой дамочки и прочих антисемитов) Рихтер, Гилельс.
Покупался школьнику из коммуналки абонемент, и шёл человек культуру хавать. И так было во всех
областных городах . А "маленькие веры" это уже подготовка к геноциду русского народа 90ых, - чтоб
не жалко было. Алексей...
Сейчас мир, как назовёте.
Не повезло девочке в детстве, все время под принуждением, то говори, про это молчи.
У меня было другое детсво.
И сейчася я бы в свой пенсонный возраст, лучше бы постояла в очереди за колбосой, но при этом не боялась бы ходить по Москве вечером.
Врачи лечилибы, а не заглядывали в мой карман. и т.д.
При СССР было главное - уверенность в завтрашнем дне. При всей скудости зарплаты можно было многое себе позволить.
И еще к слову. За джинсы если бы кто и отдался, то это было бы мягко говоря - ПРЕЗИРАЕМО окружающими.
Жалко девочку, не стала ни пионеркой, не комсомолкой.... И какая мать из нее сейчас тоже не ведомо.
Что сейчас? Утрата перспективы. Нет ответа на вопрос: "Куда ж нам плыть? Куда ты несешся Русь-тройка (Гоголь)?" Ответа НЕТ. Социальное устройство мира требует нового нравственного ориентира.
Мы понятия не имели, что в лагерях маются эти антисоветчики за спекуляцию с иностранной валютой, за тунеядство и проституцию, за жульничество и мошенничество... Но пришёл "добрый Горбачёв" и выпустил из тюрем и зон к 70-летию Октября всю эту мерзость. И "процесс пошёл"... вместе с контрреволюционными "реформами" страну захватила вакханалия мошенничества, воровства и бандитизма. Этой подлой банде удалось опрокинуть СССР, сменить законы, саму Конституцию, на свои воровские ПО...
Приведита пример Духовной ценности, если она имеется.
"Наличие духовных ценностей отличает человека от тупого быдла и животного."
У вас нет духовных ценностей и пример их привести не можете.
И раз Вы агрессивно настроены в ответах, значит, не хотите знать ничего, кроме того, что у Вас уже есть в голове. Ну и Бог с Вами.
Можете повторять, сколько угодно раз, но это процесс, а не духовная ценность..
"так многим ещё конкретно не долили"
Вы не из многих, а из тех кому урина в голову залита.
Значит привести пример Духовной ценности привести не можете.
Вы мне бога, я вам хрен.
Вам известно, хрен и бог всё знают
Она и в нынешних, отвратительнейших условиях жизни не угасла и не угаснет.
Очень верно.
А я в совке сначала мечтал быть космонавтом, а потом хотел строить заводы... :)
Почему вам именно надо было в Большой попасть? а простая филармоний не подходит?
Он гораздо моложе. И обороты и стиль изложения "не те". Да, это то, что когда-то называли "пасквилем".
Прекрасная провокация. Все отдельно взятые факты были, а вот то, что духовности не было - ложь.
Людей моего поколения не обмануть, мы "привиты" (так и жду контраргумент - "Привиты совком"). А вот вам, молодым, конечно трудно оценить как было. В те годы у меня были редкие доверительные встречи с иностранцами. Все как один фиксировали - уровень жизни, цивилизации ужасен. Духовность же не сравнима с западной. Помню, был в Вологодской "глухомани", пытался снять угол. Получилось за 50 коп в сутки. Ту тетку (у ней сын был военный летчик на Дальнем Востоке) все односельчане открыто обвинили в недостойном поведении. И фактом таких и "фактиков" тьма-тьмущая!
Это зависит от воспитания. Мне вот никогда не "мечталось". Потому что вырос, наверное, не в семье "научной интеллигенции". Так кто из нас более духовен? А книжек в детстве море перечитал, и пластинки покупал, с классикой в т.ч. В Большом Оперном не был, но у себя в, тогда Горьком, брал абонементы полугодовые и ходил на балет и оперу. И лжи тотальной я не видел, может, конечно, сравнить было не с чем.
Напрасно приводить статистику падения культурного потребления тогда и теперь, бесплатности образования и здравоохранения - разумеется, тогда (не сейчас же).
Средний советский человек, а особенно интеллигент (у меня - три диплома, в том числе - один технический, один - программиста, а последний - журналиста, по которому я ни тогда, ни в эти 20 лет не работал, хотя публиковался (около 150 материалов) тогда гордился своим развитием, уровнем культурного потребления и тем, что живет, не воруя - честно, и вполне достойно.
А сейчас у людей в России нет ни денег на духовную жизнь, ни времени, да часто - и желания... Атрофировало все у большинства родное телевидение и пресса, когда вот такие дамочки заправляют этими процессами.
Эта т. н. статья до боли напоминает т. н. гласность при Горбачеве.
Тогда при этой т. н. гласности только подобное в СМИ и появлялось!
Запомните, блядь "alena-esn", копающийся в дерьме, всегда воняет. Сильно воняет!
коими мнят себя оголтелые антисоветчики... выливать столько грязи ,лжи ,подтасовок частностей..,тем более взятых из художественных пасквилей!
Поддакивание властям, во все времена считалось позорным делом!
Но, сестрица alena-esnушка и братец федорушка превзошли самих себя...!
Такого зубовного скрежета,ангажированности еще поискать...!!!
Считаю, что в 90-х наверх вылезло все поганое быдло, которое только было в СССР и потом оно нагло захватило власть в нашей стране. Итог их 20-летней деятельности и "духовности" заметен всем.
Хотя . . .ведь выросло в Российской империи быдло большевиков-Швондеров, пестовавших "шариковых"
Примеры: Рерих, Пришвин, Паустовский, Королёв, Туполев, Сахаров, Солженицин, Растропович и многие другие. Именно такие как они и не позволили стране полностью погрузиться в то дерьмо, которое приготовили коммуняги.Конечно же и Ваш дед внёс свою посильную лепту и миллионы загубленных ценой своей жизни спасли другие жизни - не хватало времени у прихвостней жидо-массонских и фашистских "ячеек" сгубить всех подряд.
----------------------------------------------
Можно статью уже не читать,какая духовность?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Джинсы мне покупали родители...
-------------зачем этот грандиозный спитч о духовности???????????????
Чтобы уменьшить потребности, "с горшка" навязывалось презрение к частной собственности - все равны, все нищие, все в хрущёбках живут. Хочешь путёвку в санаторий, повышение на 5 рублей оклада, получить продуктовый заказ без распределения? - "подлижи" начальнику кое-что . .
Разве в таком обществе могут вырасти и воспитаться Пушкины, Рылеевы, Кутузовы с Ушаковыми?
Колчак А В - патриот, сделавший для России огромнополезного - враг народа
Вавилов Н И - враг народа
А пестовались кто?
Красноречива цитата из школьного сочинения:
"Царская Россия была отсталой, несмотря на усилия государства развить военно-промышленный комплекс и космические технологии. Среди крестьян свирепствовал коммунизм."
("...вот не дает мне покоя пресловутая неимоверная духовность простых советских людей. Ну вот прям таки раздирает меня...")
КАК ТО НЕ ПО СЕБЕ ЕЙ, ДО СИХ ПОР, ОТ МЫСЛИ, ЧТО НЕ ВСЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА, ДЕГРАДИРОВАЛИ ДО ЕЁ УРОВНЯ, ТАК И НЕ ПОБЫВАВШЕЙ НА ПРЕДСТАВЛЕНИИ "БОЛЬШОГО"!!!
("...Да и вообще, о каком в жопу Большом Театре можно говорить, когда ни одного товароведа среди знакомых нету - билеты добыть?! Я, например, ни разу в жизни в Большом не была. В Ла Скале была, а в Большом - нет. Хотя хотела...")
ТАК СИЛЬНО АЛЁНУШКЕ ХОТЕЛОСЬ, ЧТО -
("...У меня даже один "ухажер" такой был, мимолетный, но оставивший неизгладимое впечатление: молодой комсомольский карьерист с волчьей хваткой. Абсолютно аморальный. То есть готовый и маму-папу загрызть, но добраться до высоких своих пайков и черных бесплатных автомобилей. Ему почему-то пришло в голову, что я должна непременно за него выйти замуж...").НО "ВЫСОКИЕ" мОРАЛЬНЫЕ УСТОИ ДЕВУШКИ, НЕ ПОЗВОЛИЛИ ЕЙ СДЕЛАТЬ ШАГ НА ВСТРЕЧУ, ВЕДЬ -
("...примерно в тоже время был у меня и другой &qu...
("...для моей мамы "комсомольский" жених выглядел куда как выгоднее "научного"...")
ТАК И ХОЧЕТСЯ ПРОЦИТИРОВАТЬ ОДНУ ГЕРОИНЮ ИЗВЕСТНОГО ВСЕМ ФИЛЬМА - " ВЫСОКИЕ ОТНОШЕНИЯ..."
БЕДНАЯ АЛЁНУШКА, И КТО ТО С НЕЙ РЯДОМ, ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ, БЫЛИ ОБДЕЛЕНЫ РОДИТЕЛЬСКИМ ВНИМАНИЕМ, И ВСЁ ЕЁ НУТРО ПРОСТО КРИЧИТ -
("...А вот сами мы выросли в тотальной лжи! С рождения. Всегда и везде. Мы все воспитывались взрослыми, которые говорили одно, думали другое, и делали третье...")
И ЭТИ ВЗРОСЛЫЕ ТАК СИЛЬНО ПРЕССОВАЛИ, ЧТО ДАЖЕ - ("...Папа подвешивал проволоку "вражеских голосов" к форточке, и учил врать. Мама проклинала очередь за гнилой картошкой, и учила врать...")!!!
("...Поступили на курсы переводчиц при МИДе"!..).И ДАЖЕ ИЗЪЯВИЛА ЖЕЛАНИЕ, ОЧЕРЕДНОМУ ПРИЯТЕЛЮ -("Приятель, сынок дипломатов и сам выпускник МГИМО...")САМОЙ ТУДА ПОСТУПИТЬ.НО ВИДЯ ПОЛНЕЙШУЮ БЕЗПЕРСПЕКТИВНОСТЬ ДАННОГО ШАГА, ПРИЯТЕЛЬ -
("...аж поперхнулся: "Ты что! Ты знаешь, кого там готовят?")И, СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА, ПОВЕДАЛ ЧИСТЕЙШЕЙ ДУШЕ-АЛЁНУШКЕ, ЖУТКУЮ ПРАВДУ - ("... Готовили там, по его словам, мелкоштатных блядей со знанием иностранного для мелких производственных нужд...").И, БУДУЧИ ДЕВУШКОЙ "ЧЕСТНОЙ И НЕПОРОЧНОЙ", ПРИШЛОСЬ АЛЁНУШКЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОСТУПЛЕНИЯ, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО С ИН.ЯЗОМ БЫЛИ ПРОБЛЕММЫ, ТАК КАК - ("...меня выгоняли с уроков, если галстука не было...").А ГАЛСТУК АЛЁНУШКУ НАШУ НЕ КРАСИЛ -
("...Я не хотела носить в школу пионерский галстук...").НО ТЯГА К УЧЁБЕ БЫЛА ТАК ВЕЛИКА, ЧТО - ("...я его носи...
и сама готовила, когда наступала очередь... Не блядство ли это, делать то, что не хочешь, да ещё и бесплатно?...)
ТУТ АЛЁНУШКА НЕПОКОЛЕБИМО РЕШИЛА - ("...Уж лучше в профессионалы уйти..."). И НАЧАЛСЯ ПЕРЕБОР ВАРИАНТОВ - ("...Какая работа почитались наиболее престижной? Во-первых та, что была связана с иностранцами, и значит - с возможностью поиметь "фирмУ". Уборщицей в "Интурист" можно было попасть только по блату, и после окончания спец курсов молодых кагебешных блядей. Аналогично с уборщицами УпДК. А ведь это были очень почитаемые и вызывающие зависть "присутствия"...").НО НА ЧТО МОГЛА РАСЧИТЫВАТЬ БЕДНАЯ АЛЁНУШКА, ЕСЛИ ДАЖЕ УБОРЩИЦА ПРОХОДИЛА СПЕЦКУСЫ? А ОНА САМА - ("...Слава Богу в детстве успела прочитать "Евгения Онегина"...")? МАКСИМУМ - ПОЛОМОЙКОЙ В ПРИВОКЗАЛЬНОМ ЛАРЬКЕ КАДРЯ ЗАПОЗДАЛЫХ АЛКАНАВТОВ...И В ПУСТОТЕ ЧЕРЕПН...
профессор и дворник лечились в одних условиях, пенсия практически была равна зарплате, моя бабушка не работала, после смерти мужа получала пенсию за него 40 рублей, как стипендия у студента. многие студенты жили только на нее скудно, но удавалось.
Она очень хорошо видна и сейчас в и-нете: сплошная ругань и поиск бесконечный "врагов народа" - верный признак "новой общности людей - советского человека".
А ещё хорошо видно,что несмотря на всё массовое уничтожение "врагов народа" на протяжении почти ВЕКА, у власти опять "предатели"....
Зачем вообще была революция, если в итоге: "Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная... матушка Русь"?
Не надо уже "бороться за духовность", пытаясь уничтожить кого-то, нужно становиться нормальными людьми и строить нормальную жизнь.
Жаль, мало кто хочет и никто не знает как... не пробовали никогда!
"Я вот сейчас очень трепетно отношусь к вопросу лжи с моими детьми. Я возмущаюсь и негодую, если вдруг кто из взрослых прибегает к вранью с моими отпрысками. Мне кажется, что когда взрослый врет - он учит врать ребенка. А это есть не хорошо. Не морально. Не духовно. А вот сами мы выросли в тотальной лжи! С рождения. Всегда и везде. Мы все воспитывались взрослыми, которые говорили одно, думали другое, и делали третье."
Обратите внимание на логический сбой - В СССР все врали, государство тотальной лжи, как все плохо... Но сама она детей врать не учит, ну не научили ее понимаешь врать. И ведь не стесняется везде вставлять мы, ну что бы к нам, быдлу, поближе казаться. Понятно, что она то в СССР не запачкалась, врать не научилась, но все остальные то выходцы из СССР врут. Тьфу, даже дальше писать не хочется...
Духовность в СССР была, и настоящая. А то, что были и отщепенцы. которые молились только золотому божку, то и это было. Жаль, что именно им удалось прийти к власти в России. И не может понять этого только мусоропровод, написавший эту заказную статью.
все люди живут не правильно не по своей природе.
мне кажется то что сейчас тоже плохо.... но лучше чем когда либо было в мире. понятия нравственности вообще нет. что хорошо а что плохо тебе навязали.
совесть тоже фикня - если тебя воспитают что нужно всех убивать то и совесть тебя мучить не будет.
принципы - хуйня.... принцыпиальные люди либо в хлам тупые и зомбированые. либо их принципы работают только до того момента пока их реально не косается. как только станет выбор между собой и принцыпом. о выборе даже говорить не стоит.
короче сотрите все границы религия ссср и подобные вещи - всё это хуйня)))
немного не по теме - но это только кажется так. ведь ответив на вопрос почему поднялась тема нравственности в ссср? - получим - хочется узнать как правильно и лучше жить....
людям в голову не пришло бы обманывать, если бы люди понимали что "плохо и хорошо не существует" а тем более "пр...