Ливия: статистика боев в Сирте
Отсутствие новостей, как известно, тоже новость. Полное молчание с утра касательно взятия рейхстага в Сирте и рассказы суточной давности в итоге говорят о том, что очередной пятый или шестой штурм города провалился.
Пять-шесть штурмов - это уже статистика. Случайности, которые в итоге повлияли на неудачу, безусловно, есть в каждом из них, однако было бы неплохо понять и системные факторы, которые не дают мятежникам взять город, который по всем показателям, должен уже давно пасть. Я очень надеюсь, что профессиональные военные, особенно имеющие опыт городских боёв, дополнят мои соображения.
Первое. Сугубо военный аспект. Боевые уставы и наставления выделяют действия в условиях плотной городской застройки в самостоятельный вид боевых действий. Насколько я помню свою армейскую жизнь, городские бои считаются наиболее сложным видом ведения боевых действий. Как для личного состава, так и для командования.
Собственно говоря, несмотря на заливистый смех части публики относительно макетов улиц Триполи, построенных в Катаре, это было как раз свидетельство того, что НАТО предельно серьёзно отнеслось к задаче штурма города. Только взаимодействие и слаженные действия, отработанные на макетах, позволили штурмовым группам довольно быстро и качественно провести захват города. Практика тренировок перед взятием населенного пункта во все времена была широко распространена и практиковалась многими военачальниками и полководцами - включая и глубокую древность.
В своё время я натолкнулся на воспоминания одного немецкого генерала, где он описывал войну на Восточном фронте. После тяжелых потерь он получил пополнение в виде "черных СС" (существовали полевые части СС - так называемые "зелёные СС" и охранные - "черные СС"). По словам генерала, это был отборный материал - здоровые, крепкие и абсолютно бесстрашные парни. Но ни они, ни их командование не имели качественной общевойсковой подготовки, и это подразделение было практически истреблено в течение нескольких боёв.
Возвращаясь к Сирту, можно сказать, что сугубо с военной точки зрения штурм города неподготовленными и неопытными бойцами под командованием таких же неопытных командиров является глупостью. Имея танки, артиллерию, подавляющее превосходство авиации, включая и вертолеты, имея мотивацию - мятежники просто не имеют ни достаточно сил, ни опыта ведения таких сложных боевых действий. Кроме того, они воюют не только с ополчением, но и с армией Ливии - то есть, с людьми, которых учили воевать еще до войны.
Второе. После падения Триполи война практически одномоментно перешла в качественно иную фазу - в неё так или иначе, но включились племена, которые старательно дистанцировались от конфликта на всём его протяжении. Сейчас речь идёт не просто о подавлении очагов сопротивления, а об оформлении новой качественной ситуации в балансе племен. Племена Каддафа, Варфалла и Меграха на юге должны лишиться своего преимущественного положения в племенной иерархии последних 40 лет. И именно поэтому резко возросло ожесточение боёв. Эти племена категорически не хотят утратить то, что получено ими и возвращаться в пустыню - это означает реальную гибель десятков тысяч человек от банального голода. Ресурсная база пустыни слишком бедна, чтобы прокормить такое количество людей, которые ко всему прочему во многом утратили навыки пустынной жизни.
Именно поэтому ни малейшего желания принять покорно удар судьбы эти люди не испытывают - и их сопротивление связано с простым и бесхитростным пониманием того факта, что сражаясь, они могут отстоять право на жизнь, сложив оружие - однозначно его утратят. И дело даже не в боязни резни - хотя и это, наверное, присутствует. Дело именно в понимании последствий для своего рода. В этом смысле каддафа однозначно сплотились вокруг своих военных вождей - в первую очередь, Мутассима Каддафи. И их мотивация в этом случае значительно выше мотивации их противников.
Они теряют слишком много.
Третье. Моральный фактор. О морально-волевых причинах к сопротивлению защитников Сирта я сказал, а вот таковые у мятежников просматриваются значительно слабее. Ненависть к режиму - вполне прекрасный мотив для ожесточенного сопротивления ему. Однако режим пал. Как бы к этому не относились фанатики-каддафисты, факт остается фактом - на сегодня Джамахирия пала, и ей придется пройти через очень серьёзные испытания, чтобы вернуться обратно. Это будет потом - в будущем. Люди живут настоящим. И в настоящем ливийцы лучше других понимают, что сегодня они фактически перешли в фазу племенной войны. А она имеет совершенно иную мотивацию.
В пустыне, степи, лесу, горах племена и общности людей крайне редко воюют с противостоящими им такими же общностями в режиме геноцида. Не по причине своей благородности - просто цена слишком высока. Бедуины не задумываясь вырежут поголовно враждебное племя, если оно ослаблено каким-нибудь длительным катаклизмом - но воевать до последнего противника, если противник силен - увольте. Цена победы окажется слишком высокой - и тогда уже твоё племя окажется неспособным противостоять умным и хитрым соседям, наблюдающим из-за соседнего бархана.
Поэтому мотивация резни в Сирте совершенно иная - и чем далее будут сопротивляться бойцы каддафа и Мутассима, тем явственнее будет нарастать желание противостоящих им противников пойти на переговоры. Фактически восточные племена на данном этапе победили - и каддафа, и варфалла будут вынуждены вести будущие переговоры с гораздо более слабых, чем ранее, позиций. И поэтому логичнее закрепить результат, чем пытаться продолжать смещать баланс.
Четвертое. Однако помимо сугубо пустынной войны в нынешней войне есть чёткий и весомый внешний фактор. НАТО. Европейцам глубоко безразличны эти туземные заморочки, их интересует беспрепятственный доступ к ресурсам страны. Собственно, сейчас война продолжается уже только ввиду наличия этого весомого фактора. И она будет продолжаться до тех пор, пока мотивация мятежников на прекращение активных массовых боевых действий не уравняется с давлением на них со стороны НАТО.
Я думаю, что все последующие штурмы такого же формата будут отбиты. На защитниках Сирта сейчас висят мёртвым грузом гражданские - их нужно кормить, они являются чьими-то родными. И поэтому исход жителей из Сирта - скорее благо для лоялистов. Их присутствие никак не сдерживает цивилизованных агрессоров - им без разницы, кого бомбить.
Другой вопрос - насколько НАТО требуется политическое значение взятия Сирта. Если оно необходимо более, чем договоренности с каддафа - то через какое-то время в Сирт могут безо всяких церемоний перебросить подразделения каких-либо арабских государств - Саудовской Аравии, Катара - это первое, что приходит в голову. Насытить их подразделениями европейских ЧВК, наёмников и сил спецназа - и взять город уже просто на классе. Стирать его в пыль - занятие полезное, но Сирт необходим Европе, как инфраструктурный узел. Именно поэтому запекать его в стекловидное тело каким-нибудь ядерным ударом ни один вменяемый политик не повелит, несмотря на периодические размышления на эту тему в интернете.
Наконец, есть еще один фактор, на котором я подробно останавливаться сейчас не буду - он тоже во многом внешний, но есть и внутриливийская составляющая. Фактор, олицетоворяемый ЛИБГ и АКИМ. Однако исламисты уже сейчас дистанцировались от боевых действий в Сирте - и я пока их не буду учитывать. Хотя повторюсь - этот фактор в общем понимании текущей ситуации крайне значим.
Так что мне кажется, что есть два варианта продолжения войны в районе Сирта - либо в конце концов будет принято решение договариваться, либо будет организован совершенно иной по своему качеству штурм, в котором мятежники будут только картинкой. Иные сценарии гораздо менее правдоподобны, на мой взгляд.
Комментарии
Можно подумать, что до этого они были более чем картинкой ! ! !
Но прежде оно постарается бомбить и обстреливать до предела, напирая на "взять измором", и "массой задавить"
конференц-зал Уагадугу университет госпиталь Ибн Сина и округ Сирта аль-Гиза взяты
ссылки
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15232870
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFL5E7L90CK20111009
http://abcnews.go.com/International/wireStory/anti-gadhafi-fighters-make-gains-sirte-14699269
http://edition.cnn.com/2011/10/09/world/africa/libya-war/
у Каддафи остались в Сирте центр и резиденция
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/08/29/884198.html
http://smi2.ru/Rizvan_Guseynov/c842459/?comm_id=1768732
http://www.newsland.ru/news/detail/id/785656/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/792833/
К стати,если ты богатый,то чёж ты тут холуйничаешь перед пиндосами ?
не стоит терять свое лицо из-за ублюдка диктатора
даже тогда когда его изгоняют другие ублюдки
http://www.gazeta.ru/news/seealso/1754229.shtml
Ливийские повстанцы захватили стратегические объекты в Сирте, в том числе университет
Национальный переходный совет Ливии захватил университет, конференц-зал и госпиталь в Сирте, который до сих пор удерживается сторонниками полковника Муамара Каддафи, сообщает «Би-би-си».
«Би-би-си» и другие телекомпании показывают кадры, на которых видно, как повстанцы занимают территорию университета, не встречая сопротивления. Журналисты подчеркивают, что повстанцы сами пригласили съемочные группы, чтобы запечатлеть свои успехи.
Последний штурм города начался в пятницу в пятницу и в течение этих двух дней сопровождался ожесточенным сопротивлением со стороны соратников Каддафи.
Силы национального переходного совета захватывают здания в центре города, последним из которых, по сообщению Reuters, стал госпиталь.
Как заявляют представители национального совета, с захватом Сирта будет объявлено полное освобождение Ливии, хотя свергнутый правитель Муамар Каддафи до сих пор не найден
Они ваши родные ? На Западе живете, так что вам на нашем сайте для граждан РФ нужно ?
После недавнего нападения на Сирт, которое было успешно отражено, город снова прочно укреплен (живой силой) и настолько, что есть все больше основания тому, что Сирт скоро может развернуть боевые единицы с тем, чтобы помочь освободить другие территории Ливии. Сирт регулярно бомбили с самолетов НАТО, а вчера nsnbc получил подтвержденные сообщения о бомбардировке с французских беспилотных самолетов, которые строятся в Израиле. (Помните мы говорили о “нелетной погоде”, потому и на “низкий полет” применили беспилотники).
Доктор Кристоф Леманн
http://stalin-ist.livejournal.com/
Уже здесь сообщалось, о нападении на отряд из 82-й воздушно-десантной дивизии в Рас Lanuf США, который была развернут для обеспечения безопасности НПЗ и трубопровода, но число жертв не было опубликовано. Потому как не было подтверждения и после того, что при этом выяснилось даже, что уничтожен транспортный самолет С-130 - “Геркулес” (ВВС США)!
Потому как я не имел точной информации, но К. Леманн заверил меня, что “много” и мол, узнаю. Он узнал: более 380 убитых солдат и некоторые из них были взяты в плен. Подчеркиваю, для непонятливых (такие тут есть, как вы знаете), это силы - Воздушно-десантной восемьдесят второй дивизия, которая базируется в Северная Каролина. Для обеспечения безопасности для “выкачивания нефти”. Не получилось…! Но “свободные СМИ молчат”, потому, как указ такой. Несмотря на то, что есть и пленные.
http://stalin-ist.livejournal.com/
вам не удасться сказать “свободные СМИ молчат”, потому, как указ такой
потому что каесар11 сказал что это подтверждаеться мировыми СМИ
Атака отбита.Сирта.10 октября 2011 г.
Боевая обстановка в Сирте остается напряженной. 9 октября мятежники предприняли новую атаку. Они были пущены в восточные и южные окраины Сирта, но под натиском снайперских пуль они были вынуждены отступить. Объектами споров сегодня стали больница, университет и конференц-зал, которые как сообщали западные СМИ, были захвачены мятежниками. Как стало известно, на самом деле все три объекта были позже отбиты, при этом много мятежников погибло. Также надо учитывать, что все три объекты находятся на окраинах города, где по нашим данным и идут бои. Дальше окраины мятежники не суются. Поэтому, во время боя возможен переход зданий из рук в руки. Это не такое важное событие, чтоб его тиражировать. Мятежники уже опустились до того, что рады сообщать о каждом захваченном здании! По официальным сводкам СМИ за два дня боев погибли 17 повстанцев и 130 ранено. Но, как сообщает Юсуф Шакир, ведущий ливийского телевидения, на самом деле погибло, как минимум более 200 человек и ранено около 300! Обстановка остается накаленной. 10 октября 2011 г. возможны информационные провакац...
больше не откуда брать.может и повторяюсь - зато правдивые новости,
правдивые новости из проп-сайта
а больше неоткуда брать потому что их нигде нет
Он перевел войну за ливийские ресурсы в партизанскую войну.
А это уже другая песня.
И победы у евросоюза не будет.
Будет война с уничтожением оккупантов и коллаборционистов.
Так что пусть Нато приготовить транспорт под груз 200.
Жаль только что убивать будут не бешенных политиков а простых солдат и просто европейцев.
9 октября мятежники снова атаковали Сирт. Сегодня город подвергся бомбардировкам. Сообщается о многих погибших среди мирного населения. Сейчас бои продолжаются на окраинах города. По утверждениям западных СМИ мятежникам удалось захватить университет, больницу и конференц-зал. Однако все эти объекты находятся под контролем защитников города. Университет, больница и конференц-зал были сданы защитниками, для того, чтобы заманить мятежников. Группы повстанцев попали в подготовленную для них ловушку и были убиты. В данный момент все три объекта находятся в руках защитников. Также стоит учитывать, что эти объекты находятся на окраинах города, где и продолжаются бои. Поэтому.
Бен Валид. Сегодня мятежники заявили о захвате аэропорта Бен Валида. Данная новость не имеет под собой подтверждения и опровержения (пока что, но я уверен, что опровержение скоро будет). На днях уже были сообщения, что возможны информ-атаки на Бен Валид, чтобы отвлечь мир от Сирта, где мятежники и НАТО совершают страшные преступления.... Также надо учитывать, что все силы мятежников брошены на Сирт, и территория вокруг Бен Валида освобождена.
только не из русских проп-сайтов и матхабы
а вот мой некоторые ссылки
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15232870
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFL5E7L90CK20111009
http://abcnews.go.com/International/wireStory/anti-gadhafi-fighters-make-gains-sirte-14699269
http://edition.cnn.com/2011/10/09/world/africa/libya-war/
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15232870
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFL5E7L90CK20111009
http://abcnews.go.com/International/wireStory/anti-gadhafi-fighters-make-gains-sirte-14699269
http://edition.cnn.com/2011/10/09/world/africa/libya-war/
это ясно показывает что у вас их нет и вы матхабисты и кибер-туареги в процессе изобретения новой дезы чтобы крыть эти неудачи