Русский - полякам: кайтесь за 1920 год
«Мы покаялись за Катынь, теперь ваша очередь»,- сказал проф. Геннадий Матвеев, историк из Москвы. Такой эмоциональной исторической конференции не было в Варшаве давно. С одной стороны были проффесора Войцех Рошковский и Збигнев Карпус, с другой проф.Геннадий Матвеев из Университета им.Ломоносова в Москве. Предметом спора была судьба пленных большевиков, которые попали в польскую неволю в 1920 году.
Несмотря на то, что в 2004 году Матвеев согласился с польскими историками , что в лагерях военнопленных умерло ок.16-18 тысяч пленных, в последнее время изменил мнение. Теперь утверждает, что большевиков могло умереть до 28 тысяч.По мнению польских историков подобные утверждения подозрительным способом совпадают с утверждениями российской пропаганды, которая вопрос трагичной судьбы пленных старается противопоставить катынскому преступлению.
Подобные обвинения — это удар ниже пояса. Это ставит под сомнение доверие ко мне, как к историку. Я не отрабатываю ничей заказ, я историк, а не политик,- ответил явно раздраженный проф.Матвеев.,- Мои утвержденья вытекают из новых расчетов и документов».
Российский исследователь установил, что показатель смертности в лагерях был значительно более высоким, чем предполагалось (до 40 %), а так же, что к полякам попало гораздо больше пленных. Потому было больше смертей. Что интересно, опирался при этом на тексты соверменной польской прессы, в которой « скрепя сердце» приводились значительно завышенное число пленных.
«Возьмем одну только Варшавскую битву»,- возражал проф Збигнев Карпус из Университета Николая Коперника в Торуни,- « Западные корреспонденты сообщали, что поляки взяли в плен 66 тыс. большевиков. В последующих статьях число это выросло аж до 90 тысяч. Когда мы всё точно пересчитали, оказалось однако, что пленных было всего 41 тыс. В других сражениях было так же.»
Эти аргументы не убедили российского исследователя. «Мы многократно просили прощения за Катынь. Следующий российский президент наверное должен будет сделать это снова.
А вы? Поляки должны честно признаться в ошибках и покаяться. В конце концов вы же католики»,- сказал историк, отец которого принимал участие во вторжении Красной Армии в Польшу.
По мнению Матвеева поляки представляют историю войны 1920 года в черно-белом цвете. «Это смешно. Святые и грешники есть только в раю. На самом деле все люди грешники,- сказал проф.Матвеев,- поляки должны перестать политизировать проблему военнопленных. Поскольку все кончится, как в Оссове, где вандалы разрисовывают могилы красноармейцев.»
Эти слова вызвали протесты со стороны Карпуса и Рошковского, которые воспротивились уравниванию независимой Польши с большевистским тоталитарным госсударством. «Это Советы напали на Польшу, чтобы навязать ей коммунизм и прорваться к Германии. Для большевиков это бла революционная война, целью которой было завладение Европой»,- сказал проф.Рышковский из ПАН.
Виденье истории продвигаемое Матвеевым опять оказалась отличной: « Йозеф Пилсудский тоже рвался в бой. Хотел подчинить Польше Литву, Украину и Белорусь. Большевики не могли этого позволить. Поэтому обе стороны несут одинаковую отвтетственность за начало той войны. Мы были, как два петуха рвущихся в бой»-, убеждает российский исследователь.
Польские историки снова вынуждены оппонировать. «Нельзя сравнивать коммунистический захват с федеративным планом Йозефа Пилсудского. Он хотел не восстановить Польшу в границах до первого раздела, а создать независимые Белоруссию и Украину союзные Польше. Это огромная разница»-, подчеркнул проф.Рошковский.
Ему вторит проф.Карпус: «Со слов проф.Матвеева вытекает, что большевики имели полное право на захват территории Украины и Белоруссии. В тоже время поляки, несмотря на то, что эти земли входили в 1-ую Речь Посполиту, не имели права выступать в защиту их жителей. Речь Посполита не могла возродиться. Я вижу в этом классический подход старшего брата, которому можно больше, чем брату младшему.»
Пётр Зыхович (Piotr Zychowicz )
Комментарии
Все его высткпления тех лет - про границы до раздела про "Новую Речь Посполитую"
Из Пилсудского борец за права белорусов и украинцев такой-же как из Гитлера борец за права евреев )))
Между ними и разницы почти толком нет
Просто у Пилсудского аппетиты были скромнее чем у Гитлера
исторические лотерейные билеты- отключим горячую воду.
В той компании как раз участвовало много простых русских людей в том числе офицеров царской армии которые встали на защиту Россиии от Польши
Среди них был и мой дед и он НИКОГДА не был большевиком
А полякам там есть в чем каятся
В зап белоруссии и зап украине можно сказать геноцид при поляках был - при большевиках такого свинства не былдо
Демократии при Пилсудском было еще меньше чем при Путине - ширма одна
"Ему вторит проф.Карпус: «Со слов проф.Матвеева вытекает, что большевики имели полное право на захват территории Украины и Белоруссии. В тоже время поляки, несмотря на то, что эти земли входили в 1-ую Речь Посполиту, не имели права выступать в защиту их жителей. Речь Посполита не могла возродиться. Я вижу в этом классический подход старшего брата, которому можно больше, чем брату младшему.»" - на самом деле о какой " защите " разговор ?
По тогдашней международно признанной границе по " Линии Керзона" Белоруссия и Украина оставались територией России
Польша нарушала признанную границу своей " защитой" да и не просил ее никто о защите
Забрать себе Польша хотела