Главная (Newsland) HolyDiver Путин: опыт реформ Столыпина сегодня актуален

17.09.2011 04:00

Путин: опыт реформ Столыпина сегодня актуален

Премьер-министр России Владимир Путин направил приветствие участникам и гостям научно-практической конференции «Реформы Столыпина: история и современность», сообщила пресс-служба кабинета министров.

«Ваш форум, объединяющий деятелей науки, культуры и образования, представителей органов власти из разных стран, проходит в рамках подготовки к празднованию 150-летия со дня рождения Петра Аркадьевича Столыпина. Значение и масштаб этой яркой, талантливой личности, выдающегося исторического деятеля выходят далеко за рамки одной эпохи», - говорится в телеграмме Путина.

«И сегодня мы отдаём дань глубочайшего уважения его вкладу в укрепление государства и развитие общества, его высокой гражданской ответственности и искреннему радению за судьбу Отечества. Опыт разработанных Столыпиным реформ и преобразований востребован там, где решаются задачи модернизации экономики, совершенствования социальной жизни, повышения благосостояния людей», - отметил премьер, выразив мнение, что этот опыт в равной мере актуален для России, Украины, многих других стран.

«Уверен, предстоящая конференция будет по-настоящему интересной и содержательной, послужит сохранению и популяризации уникального политического, идейного, творческого наследия Столыпина», - говорится в телеграмме.

Как писали «Актуальные комментарии», в начале августа Сбербанк открыл счёт для сбора средств и пожертвований на сооружение памятника Петру Столыпину в Москве. Счёт был открыт в соответствии с поручением главы кабинета министров России Владимира Путина.

Напомним, в марте стало известно, что в Москве будет установлен памятник видному государственному деятелю Петру Столыпину. Идея установки памятника единогласно была одобрена на заседании комиссии по монументальному искусству при Мосгордуме.

Позже премьер-министр РФ Владимир Путин предложил членам правительства выделить личные средства на строительство памятника Столыпину.

На прошлой неделе общественная организация «Деловая Россия» заявила о готовности выделить средства на создание памятника. «Мы хотим предложить взять на себя (расходы на возведение) памятника Столыпину», - сказал председатель «Деловой России» Борис Титов.

Источник: http://actualcomment.ru/news/30199/

0 121 3717

Смотрите также

Кстати "столыпинские вагоны" еще долго ездили в годы первых пятилеток. Это просто нормальные вагоны. В них перевозили людей - переселенцев, причем не насильственно. Это те люди, которые поднимали Сибирь. Кстати потом из Сибири масло сливочное вывозили возами.

Второй термин "столыпинский галстук" соответствует действительности. В 1905-1907 г.г. по судам трибуналов за революционные выступления повесили более 7 тысяч человек. Это много и это ужасно. Но представить себе несложно, что если бы такие бои были против власти в годы Ежова, Берии то уж точно было бы больше расстрелянных.

0 Экспертное мнение

Глеб Жеглов ответил barri02010

2011-09-17

# 57233375

Ещё забыли про Столыпинские тройки - казнивших людей по личному усмотрению. Азиатчина!!!

0 Экспертное мнение

СХІДНЯК ответил andres555

2011-09-17

# 57233411

За галстуки тем не менее припомнили. И в 17-м и в 37-м тоже.Так что может не стоит рыть яму ближнему, уповая на на то что это относительно малая кровь? Усмыряли крестьянские волнения малая толика казаков, а аукнулось на всем сословии самым жестоким образом, В огне брода не бывает.

И прежде чем гундеть в инете о плодотворных столыпинских идеях не мешало бы идеедателям показать народу и мастер-класс. Личным примером по кусочку тайги превратить в столыпинские процветающие хутора. При помощи пилы топора, пилы и лопаты. Как семья Лыковых, сбежавшая от колхозов в таежную глухомань. О ней долго комсомолка писала.

Может у окрыленных Столыпиным опыт более плодотворным получится? как знать

Пока что хватает идей для грабежа страны да менее пронырливых и более чистоплотных сограждан. А еще на то чтоб гастарбайтеров завезти. В качестве полубесплатных рабов. А потом их кинуть. Вместе с горячо любимим государством.

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил Глеб Жеглов

2011-09-17

# 57233464

Все почему-то забывают о десятках миллионов жертв революции и гражданской войны, которые на 12 лет отодвинул Столыпин своими "вагонами", "галстуками" и "тройками".

Но желание нынешних карликов примазаться к славе этого великана ничего кроме омерзения вызывать не может. Столыпину "галстуки", "вагоны" и "тройки" нужны были для спасения своей страны.

А карликам они нужны для спасения своей возможности воровать.

0 Экспертное мнение

andres555 ответил sozerzatel

2011-09-17

# 57233510

Столыпин действительно патриот России. Чего стоит только сказанное им очередным снипровергателям "Вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия"

0 Экспертное мнение

barri02010 ответил Глеб Жеглов

2011-09-17

# 57233610

Об этом нельзя вспоминать - всплывут тысячи расстрелянных и повешенных, которые не понимали за что их убивают. Но нужен памятник...символ, только вот чего?

0 Экспертное мнение

mihaylo ответил andres555

2011-09-17

# 57234649

В самом деле почему-то никто не вспоминает крылатое выражение тех времён : " Ежовские рукавицы"

Вот давеча на NL прочитал,что зря эти галстуки называют ,, столыпинскими,, Эту абревиатуру придумали сами горе социал демократы,дети состоятельных чиновников,только потому что Столыпин был министром МВД России и после покушения на него,где дочь и сын Столыпина стали инвалидами,а погибло 27 человек

он повёл жёсткую борьбу с ними.,, Тройки" это военно полевые суды и Столыпин к ним не имеет никакого отношения.Не убей Мордыхай Багров Столыпина,так может никакой революции не нужно было.

0 Экспертное мнение

Владимир Мозжилин ответил andres555

2011-09-17

# 57235658

А он не пидор часом?

Последние слова его:

- "Я рад умереть за царя..."

0 Экспертное мнение

Глеб Жеглов ответил sozerzatel

2011-09-17

# 57236257

Странная логика у Вас, уважаемый получается: "... Столыпину "галстуки", "вагоны" и "тройки" нужны были для спасения своей страны...". В науке такое умозаключение обычно называют - "член, веник и башмак" - когда три несоизмеримых показателя хотят сделать единым показателем. Так и у Вас. С вагонами более менее понятно и вполне связано с декларируемой Вами целью. Но вот "галстуки" и "тройки" никак не увязываются. Тогда следуя Вашей логике можно оправдать любое физическое насилие над народом страны, преследуя высокие цели "спасения своей страны".

Кстати, одной из целей этого могучего реформатора было разрушение деревенской общины, чем он положил начало истребления крестьянства на Руси. Может за это ему решили продолжатели его дела поставить памятник?

0 Экспертное мнение

ПолЛитра ответил СХІДНЯК

2011-09-17

# 57236396

Согласен почти во всем.

Кроме одного (извините, что не по теме): не дай Бог никому такой жизни, как жила семья Лыковых. Без нормальных инструментов их дом был похож на худой сарай. Ели СУШЕНУЮ КАРТОШКУ. Хлеба НЕ БЫЛО. А парни, дети Лыкова, которым суждено было прожить жизнь и умереть не познав женщины и семьи ? Они ведь совсем недалего от меня жили. Километров 250, по сибирским меркам - рядом.

0 Экспертное мнение

СХІДНЯК ответил ПолЛитра

2011-09-18

# 57237600

А я по украинскому полесскому опыту сужу, Несколько семей клюнули на отруба, Ну им и выделила община на краю километров за восемь от деревни земли сколько просили. И забыли о них. Никто их в колхоз агитировать даже и не пытался, Какой колхоз там, если до деревни два часа пехом, И то по болоту да через броды не каждый день пройдешь. А зимой и подавно.Заглядывали мы пацанятами на эти дворы. Тоже убожество, мама не горюй , со всех щелей светило

Не до революций , Выжить бы. Банальный прыщ на жопе проблемой века становиться. В деревне, не врача с фельдшером, то хоть бабку-шептуху уговорить можно чтоб пособила А там кто тебя спасать пойдет, коснись беда. Действительно, врагу не пожелаешь

0 Экспертное мнение

Janna84 ответил Fedorov_55

2011-09-18

# 57238104

Вот что-что, а "путинские вагоны" будут точно. Отрывая людей от корней, внося сумятицу, они будут стремиться удержаться.

0 Экспертное мнение

krokus ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57238203

"Все почему-то забывают о десятках миллионов жертв революции и гражданской войны, которые на 12 лет отодвинул Столыпин своими "вагонами", "галстуками" и "тройкам"

=======================

Он как раз "придвинул" все эти революции, создав "класс" спекулянтов землёй, которых в народе называли - мироеды. Некоторых (некоторые сотни тысяч) мироедов называли "кулаками", т.к. они пользовались НАЁМНЫМ трудом. Т.е. Столыпин насаждал репрессиями капиталистические отношения в деревне. А поскольку земля для русского крестьянина имела сакральное значение (священное), то разрушительное значение подрывной деятельности Столыпина трудно переоценить, его можно сравнить только с преступной деятельностью антихриста Петра I.

0 Экспертное мнение

krokus ответил andres555

2011-09-18

# 57238212

О человеке судят по делам, а не по словам; а преступные деяния Столыпина подходят под практические все части 58-1 статьи УК РСФСК 1926-1934 гг.

0 Экспертное мнение

krokus ответил Глеб Жеглов

2011-09-18

# 57238215

"В науке такое умозаключение обычно называют - "член, веник и башмак" - когда три несоизмеримых показателя хотят сделать единым показателем."

======================

Вполне подходит под шизофреническое сознание.

0 Экспертное мнение

krokus ответил barri02010

2011-09-18

# 57238218

"Но нужен памятник...символ, только вот чего?"

======================

Как чего ? Преступлений против русского крестьянства, связанных срепрессиями и массовыми расстрелами.

0 Экспертное мнение

krokus ответил andres555

2011-09-18

# 57238225

"Но представить себе несложно, что если бы такие бои были против власти в годы Ежова, Берии то уж точно было бы больше расстрелянных."

=============================

Берия вступил на должность в октябре 1938 года, пока то сё, в полную силу заработал в декабре1938 - январе 1939; ну и много сталинец Берия расстрелял в сравнеии с ТРОЦКИСТОМ Ежовым ?

При Берии дела пересматривались и заключённых выпускали.

Прошу, Берию не упоминать наряду с именами Ежова, Ягоды и прочих подобных.

0 Экспертное мнение

pany T ответил barri02010

2011-09-18

# 57239445

Основания очень четкие: Столыпин готов был пожертвовать своей жизнью, жизнями своих близких (семьи) ради сохранения самодержавия. Путин очень нуждается в таких людях. Сомневаюсь, что его олигархи чем-либо пожертвуют ради него, даже значительной суммой денег. Сомневаюсь, что они готовы положить свои жизни за Путина. Памятник Столыпину - это очень актуально. Но есть такая мелочь: Николай Второй что-то не сильно озаботился увековечиванием памяти своего верного и преданного первого монархиста страны. Что-то уж очень долго награда ищет своего героя. Столыпин защищал самодержавие, которое худо-бедно, но 300 лет просуществовало, а что новый Столыпин защищать должен? 20 лет развала и грабежа Империи?

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57239512

Для спасения самодержавия это нужно было Столыпину, а не своей страны. Памятник Столыпину - это акт высочайшего цинизма Путина. Фактически его заявление означает: народ - быдло, с ним только и можно, что галстуками и вагонами. А цель моя святая - сохранить своё самодержавие любой ценой, включая и развал страны. Самодержавие в 20 веке - это был нонсенс, оно и могло держаться лишь на галстуках и вагонах. А в 21 веке столь длительное существование бандитов-пигмеев во власти - нонсенс ещё больший.

0 Экспертное мнение

Солнце в авоське ответил barri02010

2011-09-18

# 57239528

Все они понимали, не надо ля-ля

0 Экспертное мнение

andres555 ответил krokus

2011-09-18

# 57239789

Так и Сталин туда же вместится в эти статьи

0 Экспертное мнение

marina2010 ответил Fedorov_55

2011-09-18

# 57239802

Ага, своего опыта не дано, вспомним собирательство и охоту на мамонтов

0 Экспертное мнение

andres555 ответил mihaylo

2011-09-18

# 57239812

Именно им и не нужна была Великая Россия

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-18

# 57240119

Самодержавие тогда было способом управления страной. Очень не эффективным, но как показал последующий опыт, до другого страна не доросла. Как не доросли до демократии сейчас Ирак или Афганистан. Сталин управлял страной еще более самодержавно, чем любой из русских царей.

А до демократизма николаевского самодержавия нам еще как до Китая пешком. Если бы Столыпину удалось то что он хотел, то Россия, с полумиллиардом населения, а не Америка была бы сейчас первой в мире.

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57240748

Вы по какой шкале измеряете: доросли до демократии или нет? И какую шкалу пользуете, чтобы определить: самодержцы и диктаторы доросли до того, чтобы единолично управлять страной? Если народ не дорос до демократии, как вы утверждаете, то пребывание во власти Путина и Медведева незаконно - их выбрал не доросший до выборов народ. Очень странные ваши заявления, чисто детсадовские. Мы в древнем Новгороде имели нечто вроде демократии и ничего, справились. Крестьянская община жила коллективизмом, на каждый крестьянский сход царь-батюшка не приезжал, чтобы разъяснять: какие решения мужичкам принимать надо. Америка, кстати, первая в мире ещё и по долгам. Реформы Столыпина имели цель - разрушить сельскую общину, община была разрушена, но Америкой мы не стали. Вам опять хочется что-то разрушить? Так нечего уже, вы опоздали, всё уже разрушено до основания, но нового мира что-то не видно.

0 Экспертное мнение

Valenoc ответил pany T

2011-09-18

# 57240854

Ай,молодца! (И плюсик)

0 Экспертное мнение

Водь ответил Fedorov_55

2011-09-18

# 57240878

Столыпин был хоть и выдающаяся личность в контексте своего времени, но тем не менее, он совсем не та фигура, на которую надо равняться. И зачем его раскручивать не пойму, что за пиар дешёвый. Столыпинская аграрная реформа хоть и преследовала благие цели, но провалилась окончательно и безповортно. Столыпин так и не понял главного - не может привиться в России принципиально частное фермерское землепользование. Это противу вековых традиций - общинных. А община была обусловлена многим в России, идеологией, а главное - суровыми климатическими условиями, когда крестьяне вынуждены кооперативно помогать друг другу в работе на земле, и кормили таким образом и себя, и всю страну. Такие кооперативы уже и до Столыпина кормили страну. Вот Александр III, вот это голова! он чётко понимал важность для страны общинного землепользования. И укреплял общину. И если б не случилось революции, стоило бы только грамотно осовременить общинно-кооперативное землепользование, и страна могла бы кормить полмира. А помещик Столыпин, которому всё это было невдомёк раздолбал общину. Вся реформа булькнула в лужу и всё.

0 Экспертное мнение

Водь ответил Fedorov_55

2011-09-18

# 57240885

Так что нечего на Столыпу равняться. Надо равняться на общину, создание системы земельной кооперации. А в общем и целом - российская земля - общенародная собственность.

0 Экспертное мнение

Водь ответил Глеб Жеглов

2011-09-18

# 57240896

Если б по неведомой причине у меня не отняли возможность голосовать за комменты - поставил бы Вам плюс. Столыпин - разрушитель крестьянства. Он начал. Сталин - продолжил. И мы имеем, то что имеем.

0 Экспертное мнение

Водь ответил Глеб Жеглов

2011-09-18

# 57240986

России необходима система общинно-земельных кооперативов, в соответствии с вековыми традициями и климатическими условиями.один в поле не воин.Это крестьяне придумали. не может сам фермер в российских условиях землю содержать.Если только не наймёт огромный штат батраков. Чем кулаки и занимались собственно, а сами шиковали, отсюда и легенды о кулаках -мироедах. И такие кооперативы и должны стать новым костяком, на котором станет возрождаться деревня. они должны получать субсидии от гос-ва и новейшую технику, мало этого , нужно создание Крестьянского банка, где бы кооперативы могли бы брать займы. И у каждого члена кооператива есть , как своё подсобное личное хозяйство, так и доля в кооперативе. Мало этого , нужна такая система, по которой члены кооператива, в результате работы на земле получают фиксированную зарплату. Нужны поэтому фонды, кассы. Такие кооперативы должны стать ОЧЕНЬ БОГАТЫМИ организациями. И тогда крестьянство станет возрождаться. А сама земля - общенародное достояние, особенно это касается лесов (которые по спецзаконы должны быть неприкосновенны, их вырубка должна быть навсегда запрещена), рек, озёр, всех водных ресурсов.

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-18

# 57241001

"Мы в древнем Новгороде имели нечто вроде демократии и ничего, справились."

Неплохо бы Вам почитать историю.

Костомарова, например, Соловьева или Ключевского, о том как в древнем Новгороде справлялись..

0 Экспертное мнение

Водь ответил Глеб Жеглов

2011-09-18

# 57241027

Отчасти такая взвешенная земельная политика была у "Яблока" на заре их становления и у Российской Объединённой Социал-Демократической партии. Ну да кто же им даст всё это воплотить...

А столыпинская реформа себя не изжила. Потому как несмотря на самые благие пожелания - для России с самого начала была неактуальна. Трагедия Столыпина в том, что но так и не понял, что община это - экономический важный нерв крестьянской жизни. И не только экономический, это ещё и огромный пласт народной русской культуры. Столыпин, как истый помещик, просто ОБЯЗАН был всё это понимать. Но он предпочёл не понять. Разумеется не одобряю его убийства. Фигура для своего времени мощная. но это не отменяет того факта, что в проекте земельной реформы он очень сильно заблудился.

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57241516

Человеку, закончившему Историко-архивный институт при старом режиме, вы будете рекомендовать читать Ключевского и Соловьева с Костомаровым? Это для того, чтобы на вопросы не отвечать? Чтобы вы четко представляли себе: Ключевский считал самодержавие обреченным, и справедливо полагал, что цесаревич никогда не будет царствовать. :-)) Понятно, я ещё не доросла до вашей агитации. По вашему мнению со временем мы можем так цивилизоваться по системе Столыпина, что не исключен выход на передовые внешнеполитические рубежи в ходе реализации плана Путина? А ЕдРо, реализуя свою пиар- программу, насадит нашему не доросшему народу лютики-цветочки в городе- саде аккурат за четыре года, нет, теперь уже за 6? Кто такой Столыпин? Неудачливый реформатор-ретроград, пытавшийся сохранить систему, трещавшую и расползавшуюся по всем швам. Столыпин был обречен так же, как и царизм. И путинизму Столыпин не поможет, эта воровская, коррупционная система нежизнеспособна.

0 Экспертное мнение

Колосник Иван ответил andres555

2011-09-18

# 57241668

Фразочка красивая, пафысная, но судить следует не по слоганам и речёвкам, а по делам их.

А то ведь такую цитотку мог заколбасить и Ебна и Горба и Черномордин и Власов Андрейка, да хотя бы и Чикатила с Дудоевым.

Не формат.

Само по себе НИ О ЧЁМ не говорит.

0 Экспертное мнение

Колосник Иван ответил krokus

2011-09-18

# 57241670

+10000!

0 Экспертное мнение

Колосник Иван ответил andres555

2011-09-18

# 57241688

Дык и любой полетег - Александра Вторая, Петра Первая и протчие разные монорхи.

Но Столыпин акромя своей пафысной цитотки и галстучков ни хера России и не дал и не сделал, а реузльтаты правления Сталина и по се страну кое в чём держат - УралМаш, Норильской Никель, да много чего.

0 Экспертное мнение

Kiskamau ответил andres555

2011-09-18

# 57241692

Вы абсолютно всё правильно и по факту говорите. Столыпин боролся с оппозицией - деструкторами, а Сталин с борцами с деструкцией, вот в чём разница. Соответственно наши с Вами оппоненты касательно Столыпина и его заслуг приписывают Столыпину злодейские качества, авось прокатит, н-да... А если уточнить, то в конце 19 века даже среди крестьянства было полно паразитов типа тот же мироед мироеду рознь, т.о. нечего мешать чёрное с белым.

0 Экспертное мнение

Колосник Иван ответил krokus

2011-09-18

# 57241697

Браво!

0 Экспертное мнение

Глеб Жеглов ответил Водь

2011-09-18

# 57241754

Не расстраивайтесь - не в плюсах дело. Спасибо за хорошее дополнение. Вы совершенно верно отразили путь возрождения русской деревни. Думаю что всё, что сейчас делают с крестьянами не от безграмотности ( и не без неё конечно же), а лишь от желания угодить Европе и Америке. От меня Вам по + за каждый комментарий. С уважением ГЖ

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-18

# 57242001

Падая ниц перед Историко-архивным институтом в Вашем лице, все же осмелюсь спросить: как же все-таки "справлялись" в древнем Новгороде и почему он так печально закончился?

0 Экспертное мнение

ПолЛитра ответил СХІДНЯК

2011-09-18

# 57242612

Совершенно верно.

0 Экспертное мнение

krokus ответил Водь

2011-09-18

# 57242681

"не может привиться в России принципиально частное фермерское землепользование"

==============

Ну, оно не только в (холодной) России привиться не может, но и нигде в мире. Во всех странах фермерство - ДОТАЦИОННОЕ, политический напёрсток для лохов.

У нас оно (индивидуальное хозяйство) не "прижиться" не может, а у нас оно НЕВОЗМОЖНО, в силу климатических условий в том числе.

ЕСТЕСТВЕННЫЙ путь для русского крестьянства - община (деревня, несколько хуторов) или колхоз/совхоз.

0 Экспертное мнение

krokus ответил Водь

2011-09-18

# 57242687

любая земля - общенародная собственность.

0 Экспертное мнение

andres555 ответил Колосник Иван

2011-09-18

# 57242755

Строил народ, а не Сталин. А металлургическую промышленность на Урале кто закладывал, а Путиловский завод и много чего... А железную дорогу по всей стране?

При всех руководителях строили. А Столыпин не был первым лицом, да и немного дали ему творить...

0 Экспертное мнение

andres555 ответил Kiskamau

2011-09-18

# 57242949

Столыпин действительно перекликается с сегодняшним днем и деструкторам нужно его обо...ть, ибо лишить истории - лишить всего

0 Экспертное мнение

Колосник Иван ответил andres555

2011-09-18

# 57243040

ОК, там народ и здесь народ (чего никто и не отрицал, Нахимов разбил врага, но не один же разбил), но чего Столыпин совершил-то?

Если уж даже и вешал не сам, а всё тот же народ...

Носил усы по-будённовски и говорил пафысные фразки за великую Расею? Ну дык и я так смогу, дайте ж менi мыкрофон и эфир на КВН.

И Жырик может девизы в толпу кидать и речуги в Думе толкать, это тебе не пирог в печи испечь, маши языком и пеши ысчо, делов-то.

А где валовой результат? В сухом отстое?

Не дали же ему порулить ироды, а не то бы вже он нам на Марсе яблоходы запустив бы!

Лузгаэ сэмочки и сплюваэ на сомбреро сеньору, шо сiдит попереду....

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57243063

Уводите от нашей темы? Новгородская республика просуществовала более 300 лет, справлялись ничего себе. Можно с полной ответственностью сказать, что Новгородская революция 1136 года вполне удалась. А прекратила своё существование эта республика в результате деятельности Ивана Третьего, аннексировал он эти землю в 1471-1478 годах. Далее бояре были частично изгнаны, частично наделены поместьями, то есть превращены в служилых и зависимых людей. Деятельность Ивана Третьего понятна: шел процесс собирания русских земель вокруг Москвы. Начал этот процесс Калита, далее он последовательно продолжался при Иване Третьем, Василии Третьем, а окончательно Русское централизованное государство сложилось в ходе правления Грозного. Так при чем тут Столыпин? Он ничего не собирал, он лишь пытался законсервировать протухший продукт - самодержавие.Любопытство удовлетворено? Ответьте мне в свою очередь на такой вопрос: для чего наш Спаситель народ на колени поставил? Для чего из демократии ругательное слово сделал, а из нас недоростков? Уж не нужно ли это ему для грандиозных планов? Не собрался ли он догнать и перегнать Америку по долгам?

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-18

# 57243352

Я к тому, что Новгородская республика была в современных терминах, никакой не демократией, а самой настоящей олигархией и после продолжительного гниения пала. Это первое.

Второе. Мне непонятно про какого Спасителя Вы говорите.

Если о Христе, то не стоит поминать его имя всуе.

Если о Столыпине - то при чем здесь Америка с ее долгами?

0 Экспертное мнение

Kiskamau ответил andres555

2011-09-18

# 57243496

Поняла, эти паразиты-деструкторы, поливающие Столыпина, просто в шоке от ожидавшей их участи... Правда, нечего быть пассиивными паразитами, которые и дают зелёный свет активным паразитам, что и видно, начиная с 10 века н.э. (в ближайшем обозримом прошлом). На кону-то земля (территория) и человеческий потенциал.

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57243511

Ну Вы же сами написать изволили, что если бы Столыпину удалось то, что он хотел, то не Америка, а Россия была бы сейчас первой в мире. И ещё прибавили про полу-миллиардное наше население.Рискну предположить, что Столыпин и в деле повышения народонаселения мог Николаю Второму оказать услугу: лично обрюхатить всех переселенок, чтобы плодились и размножались. Современное понимание демократии не применимо к республике 12 века, но наша доморощенная демократия (суверенная) в муках рожденная Спасителем (Путиным) - два шага назад по сравнению с новгородской вольницей. Про продолжительное гниение и новгородских олигархов - это ваши домыслы. Часть бояр к Литве тянулась, что не есть хорошо - это правда. Капиталы, однако, они тогда из страны не вывозили. :-))

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-18

# 57244445

Сами выдумываете невесть какую чепуху и сами же ее опровергаете.

"Смешались в кучу кони, люди" А вместо канонады брызганье слюной.

Прочитайте внимательно: где и что хорошего я сказал про Путина?

И перестали бы топтаться на костях Петра Аркадьевича, несолидно как-то.

Не говоря уж о том, что не смешно и репутации историко-архивному заведению не прибавляет.

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-18

# 57245299

Вот и перестаньте топтаться на костях, брызгая слюной и минусами. Про Путина вы ничего хорошего не сказали, но глупостей и чепухистики про Столыпина наговорили достаточно. Интересно: откуда это такой интерес к усопшему у людей, далекий от исторической науки. И с чего это он внезапно прорезался? Если бы, да кабы, да осуществил реформы, то мы ужо... И историко-архивного заведения более не существует, успокойтесь. Реформаторы без реформирования ничего не оставили, а ваше мнение на репутацию советской школы не влияет никак. Про реформы Столыпина позитивного вам не удалось сказать ничего, и разговор был типа: вот если бы Хрущева не убрали, то мы бы кукурузой точно объелись. Не знаю, когда и где вы учились, но думать вас не научили, это точно.

0 Экспертное мнение

Gloom ответил Fedorov_55

2011-09-19

# 57246651

А ка-ак же. Куда без них?

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-19

# 57251052

"И историко-архивного заведения более не существует..."

А может и слава Богу?

Вы там в своей "советской школе", закрыв архивы, за 70 лет придумали нам историю лучше настоящей...

В которой "чудище обло" - Столыпин брюхатит поселенок и затягивает галстуки на шеях прекраснодушных мечтателей - бомбометателей.

А гений всех времен ведет нас к светлому будущему.

Мозги запакостили бедному нашему народу на поколения вперед...

0 Экспертное мнение

sozerzatel ответил pany T

2011-09-19

# 57251375

Кстати, вот Вам еще "чепухи" про Столыпина

http://www.newsland.ru/news/detail/id/783992/

0 Экспертное мнение

pany T ответил sozerzatel

2011-09-19

# 57252561

Да успокойтесь уже, не нужна мне та чепуха о Столыпине, которой вы начитались. Кто это вам закрыл архивы? Неужели это была я? Когда архивы были открыты для публики? Смешно, ей Богу! История - наука конъюнктурная, но таких выдумщиков истории, как при нынешнем строе, ещё поискать. Концептуально только историю разработать не могут, из-за отсутствия внятных концепций и талантливых историков. Из фанатика-монархиста Столыпина сделали реформатора, а что за уши это притянуто - не вопрос, пипл схавает. В России была лишь одна действительно прогрессивная реформа - Судебная, второй половины 19 века.

0 Экспертное мнение

Показать 58 ответов

Свернуть ответы

genakor

2011-09-17

# 57233016

Может Путин кончит как Столыпин?Когда у него визит в Киев?

0 Экспертное мнение

Kruzinstern ответил genakor

2011-09-18

# 57238152

Нынче тех "киевлян" в Москве гораздо больше.

0 Экспертное мнение

krokus ответил genakor

2011-09-18

# 57242716

когда (сионцы) намереваются свергнуть власть, взрывают государственных чиновников ("Народная Воля", эссеры, бомбисты из америки, завезённые в Россию в начале 1900-х годов); когда намереваются свергнуть народ, взрываются метро, случаются "терракты" 11 сентября, горят леса, падают самолёты.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Символ

2011-09-17

# 57233026

Кремляди должны сами пройти сквозь реформы,и если после этого они останутся живы,то тогда пусть говорят о актуальности.

0 Экспертное мнение

serega53

2011-09-17

# 57233066

Реформы может быть и подходят, а вот менталитет современого русского человека совершенно другой.

0 Экспертное мнение

krokus ответил serega53

2011-09-18

# 57242764

"Реформы может быть и подходят"

====================

Вы, наверное, с дуба упали вниз головой или Вас много раз в детстве роняли вниз головой на пол.

ВСЕ "реформы" сводятся к деградации государства и страны, и как результат - массовые страдания; десятки миллионов умерших (это в "мирное"-то время); войны, гомики, наркоманы, пидарасы повылазили; кавказских дармоедов кормят; население замещают нарушителями границы из средней азии...Вам в башку скоро чип вобъют;

И про это всё Вы говорите "реформы подходят" ?!!

Да, Вы просто - идиот.

Полный дебил .

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ф12345

2011-09-17

# 57233088

Путин: опыт реформ Столыпина сегодня актуален.

- Сегодня более актуален опыт т. Берии.

0 Экспертное мнение

krokus ответил ф12345

2011-09-18

# 57242774

опыт тов. Берии не подходит, поскольку тов. Берия выпускал; а пока нужно - наоборот.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

рвсн

2011-09-17

# 57233131

"Путин: опыт реформ Столыпина сегодня актуален"

... чтоб, тебя - перевернуло! газовые, твои потроха...

0 Экспертное мнение

12357*

2011-09-17

# 57233142

Ну и чем закончились в результате реформы Столыпина. Самого замочили. А его друзья засранцы - Николашки и РасПУТИНы империю просрали.

0 Экспертное мнение

krokus ответил 12357*

2011-09-18

# 57242777

Распутина самого жиды замочили, Распутин Империю не просирал.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

лошкин

2011-09-17

# 57233176

Столыпина застрелил в киеве еврей за еврейские погромы и какой опыт он хочет перенять у него

0 Экспертное мнение

СХІДНЯК ответил лошкин

2011-09-17

# 57233557

Столыпин в борщ плюнул не только евреям...

Так уж получается в нашей необьятной стране, где власть и ее идейные вожди ну очень далеки от народа, что кусочек отголосков стародавних времен и реформ нет-нет да и встретишь. В какой нибудь глухомани.

Видел я столыпинские хутора в реалиях.

Вас бы туда на годочек-другой впиндюрить. Чтоб дурь книжная малость из головы выветрилась.

0 Экспертное мнение

mihaylo ответил лошкин

2011-09-17

# 57234671

Кстати о погромах. Первые погромы евреев начались 1913 году в Кишиневе.

0 Экспертное мнение

мамонт молодой ответил СХІДНЯК

2011-09-17

# 57235072

Я, как и все - родившиеся в апогее разрушения СССР - к изучению истории страны имел стойкое отвращение - вполне по ИХ плану.

И вот уже в третьем подряд номере газеты Аргументы Недели читаю про Столыпина. И просто охреневаю... ВСЁ совсем не так как писалось а наших учебниках - Столыпин стал злым гением для государствообразующего класса России - крестьянства..Цитата:

Столыпин обещал крестьянам землю - однако из более чем 9 миллионов десятин к концу 6-летней власти Столыпина было продано лишь около 3 % Даже черносотенская газета "Русское знамя" по многим вопросам оценивала Столыпина как "заурядного человека с высоким самомнением"

я конечно предвижу жуткое недовольство со стороны либерастов - поэтому всем предлагаю самим

прочесть эти статьи - у них общее название "Столыпинские иллюзии -1,2,3"

0 Экспертное мнение

Солнце в авоське ответил лошкин

2011-09-18

# 57239558

Хочет быть убитым в театре, непременно:)

0 Экспертное мнение

krokus ответил лошкин

2011-09-18

# 57242835

Поскольку еврейские погромы устраивали сами евреи (сионисты), то убили его не за это.

А вообще, в случае со Столыпиным жиды сглупили крепко. Столыпин им добряк сделал - геволюцию приблизил неимоверно. Еврейские (организованные самими евреями) погромы были в 1905, 1906 и 1907 годах, за какие именно погромы убили Столыпина по Вашему мнению ?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

endruse

2011-09-17

# 57233179

Не прошло и двадцати лет как у власти, а такие умные изречения?

0 Экспертное мнение

sergeush

2011-09-17

# 57233215

Столыпин это действительно , Государственный Муж. А это клон собчака , просто ошибка , генной инженерии как и его племя . Которое ведет нас к истреблению .

0 Экспертное мнение

krokus ответил sergeush

2011-09-18

# 57242846

Столыпин, конечно, умный и образованный человек. Вопрос в другом, почему он не понимал, что совершает государственное преступление своими сраными реформами ?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

sedoj

2011-09-17

# 57233242

А как там насчет столыпинских галстучков?

0 Экспертное мнение

Fedorov_55 ответил sedoj

2011-09-17

# 57233274

...штучный товар, однако...:)

0 Экспертное мнение

Kruzinstern ответил sedoj

2011-09-18

# 57238166

К сожалению, достались не всем, кто был достоин.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Accid

2011-09-17

# 57233259

КТО и ничто....

0 Экспертное мнение

НЕjabnblb

2011-09-17

# 57233266

Вован, не забывайся..Ты есть ПЁС смердячий, а Столыпин был МУЖЕМ государственным..Тебе до него, как до Китая раком позти...

0 Экспертное мнение

polkan49 ответил НЕjabnblb

2011-09-17

# 57233489

+ Отлично!

0 Экспертное мнение

Владимир Мозжилин ответил НЕjabnblb

2011-09-17

# 57235680

А может быть "женой"?

Но в любом случае Столыпин это пес смердячий!

Слишком себя пиарил.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

investigador

2011-09-17

# 57233289

Везде бабло собирает, как помешанный.

А уж как важно вспомнить реформы Чингиз-хана, Ивана Грозного, Калиты, Екатерины ... Да что там говорить, почему нам не использовать систему поощрений, как в армии Александра Македонского. Будет очень эффективно: отрубил чиновнику яйца - забрал его имущество, земли на Рублевке, жен, прислугу и лошадей. Так глядишь и мы скоро будем жить в цивилизованном и прогрессивном обществе ...

Да уж!

Ботекс в рожу - мозги на свалку ... если они были, конечно.

0 Экспертное мнение

Kk Pp

2011-09-17

# 57233318

Интересно, будут ли потомкам актуальны путинские "реформы"? Или это будет в назидание потомкам, как жить нельзя? ВВП видимо распирает от попыток присабачить свою фамилию рядом с замечательным русским государственником Пётром Аркадьевичем Столыпиным. Это настолько смешно выглядит, почитайте даже речи Петра Аркадьевича и сравните их с нынешними речами, "терпилы", "мочить" и т.д., я уж молчу про реальные дела, реформы, с нынешним приемером спустя почти 100 лет . Думаю, сравнение будет далеко не в пользу нынешнего примьера.

0 Экспертное мнение

polkan49 ответил Kk Pp

2011-09-17

# 57233524

Мразь всегда хочет приблизиться к великим людям.

0 Экспертное мнение

мамонт молодой ответил Kk Pp

2011-09-17

# 57235135

Однакож черносотенная газета "Русское знамя" оценивала Столыпина как "заурядного человека с высоким самомнением"

Из 9 миллионов десятин за ввсё столыписнкое правление было продано 3 %.

Больше земли крестьяне не получили. а тех - кому она таки досталась - ждало очередное разочарование:денег для новой техники, сортовых семян, передовых пород скота - практически не выделялось

В итоге столыпинская деревня к концу "эксперимента" оказалась более нищей, чем до начала "реформ"Именно поэтому американская разведка была щокирована результатом коллективизации, и сразу увиделав сталинских колхозам своего врага - об этом в книге "Как убивали Сталина".

Вот письмо рядового крестьянина в православную газету тех лет "Новое время":

"Был на войне.Это страшная вещь.Но страшнее войны, когда жена и дети сидят без куска хлеба.Нет земли. В этом всё дело. Как мне избавиться от голода?.... Мы говорим барину;"Дайте земли!" а ответ барина таков: "Надо уничтожить треть народа - тогда хватит на всех" ( кстати - формулировка ответа весьма напоминает тезисы...

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил мамонт молодой

2011-09-17

# 57235182

Только про колхозы не надо. Голдод 30-х, раскулачивание в 20-х, Соловки, затем поселение в Хибинах, это всё коснулось мою семью. С Кубани, батраков неи держали, 16 детей в семье, все уходили на службу со своими конями и амуницией, вкалывали правда от зари до зари. Но если при Столыпине на себя, то при Сталине на парт.секретаря и НКВД.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

himky_forest

2011-09-17

# 57233638

Ахи, вздохи и причмокивания с умной мордочкой по поводу Столыпина - уже это было, не комильфо. Да и вообще, - уже все было - от реформаторских идей дохристианских царей и до плана Маршалла в купе с программой 500 дней и опытом Тайвань-Китаев. Ни хрена не помогает припутинской России, зачем восхищаться? Ищем что-то новое. Или ждем взрастание новой отечественной гражданской формации? Или китайцев приглашаем? Или таджиков?

0 Экспертное мнение

Zloi Alkash

2011-09-17

# 57233654

Столыпин и Путин две разные вещи, тогда было другое время, сейчас от того же Путина не требуется тех реформ которые проводил Столыпин!Но даже сегодня не Пу ни Ме не могут руководить!

0 Экспертное мнение

bvcxz321

2011-09-17

# 57233662

Столыпин - фигура неоднозначная, но во всяком случае она идет не в первой десятке имен России... на первом месте это, конечно, Сталин, Петр Первый...

0 Экспертное мнение

СХІДНЯК

2011-09-17

# 57233991

Если откинуть словоблудие но поводу величия Столыпина, то идейки, выдвинутые им и горячо поддерживаемые путинской властью, выглядят весьма людоедски.

Сводятся они, если отбросить словесную труху, к весьма конкретному лозунгам "Долой колхозы, долой мелкие и средние крестьянские хозяйства, да здравствуют продвинутые кулаки-мироеды цапки! Только кулаки способны накормить Рассею" Потому как прогрессивнее частной собственности ничего не бывает

Куда ограбленных реформами и кулаками средних и мелких крестьян девать то будем? Использовать в качестве резервной армии труда в промышленности? так гигнулась эта самая промышленность усилиями бывших красных директоров, а ныне частных собственников и реанимация ей явно не светит.

Каждого вешать вдоль дорог бум?. По примеру английских королей? Во времена, когда овцы съели людей. Рука то колоть не устанет? Своих соплеменников?

Или построим новый ГУЛАГ раз в 100 побольше сталинского и туда всех не вписавшихся в конкурентную борьбу сошлем? Для естественного отбора внутри. Англичане так и делали Целые материки Америку и Австралию с Новой Зенландией от аборыгенов очищая.

В России что то новое кро...

0 Экспертное мнение

мамонт молодой ответил СХІДНЯК

2011-09-17

# 57235164

Плюс!!В Америке уже давно господствуют суперкорпорации в области выращивания продовольствия - потому что ТАК ВЫГОДНЕЕ. И дотации от правительства там охрененные.

и только у нас замшелые работники 5 колонны по прежнему продвигают тезис мол-частник накормит народ.

Частник - не накормит.

Накормит-колхоз и и совхоз. Кто-нибудь уже читал книгу "Как убивали Сталина" - там как раз этот вопрос рассматривается.

0 Экспертное мнение

Valenoc ответил мамонт молодой

2011-09-18

# 57240988

Мы много чего читали,а ты молодец,тебе +. http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_35.htm

0 Экспертное мнение

Колосник Иван ответил СХІДНЯК

2011-09-18

# 57241817

10000 + !

0 Экспертное мнение

мамонт молодой ответил Valenoc

2011-09-18

# 57242164

Спасибо за ссылку. Только тяжело на душе от неё становится.

Там ещё раз дан курс - как именно Россия должна развиваться - а у нас приватизация-2 всё муссируется..

Но всё таки скажу вот что - я ни секунды не сомневаюсь - что Путин истинное значение столыпинских реформ для России знает досконально - всё таки тогда чекистов учили отлично.. Тогда зачем ему вбрасывать в общество тезис о "величии и полезности реформ Столыпина"?

Или - это опять дымовая завеса?

0 Экспертное мнение

мамонт молодой ответил Valenoc

2011-09-18

# 57242203

И кстати - у Вас на аватаре - не валенок. валенки в 21 веке примерно вот так выглядят:

http://www.admos-gifts.ru/i/goods/2360004.jpg

0 Экспертное мнение

krokus ответил СХІДНЯК

2011-09-18

# 57242867

Да открыли - вакцины завезли от гриппа и шейки рака матки (или рака шейки матки, не помню точно).

0 Экспертное мнение

Valenoc ответил мамонт молодой

2011-09-18

# 57243859

Замена опыта успешных реформаторов,примерами такмх же фуфлогонов-недотеп,как и они сами. Задно отбеливают и заляпаный царизм. Вероятно с последующим внедрением.

0 Экспертное мнение

Valenoc ответил мамонт молодой

2011-09-18

# 57243865

Там какой-то гламур! Я,моденизировался в другом направлении! ))

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

chippoloni

2011-09-17

# 57234076

Кремлевские крысы мечутся... Дни их сочтены.

Желание впарить публике полуистлевшие, затхлые идеи столетней давности отчетливо проявляет уровень интеллекта шпаны, окопавшейся в правительственных и силовых структурах. Своих-то свежих, перспективных, гуманных идей у упомянутых дегенератов нет и быть не может в силу их личной нижайшей подлости

0 Экспертное мнение

nb[j[jl

2011-09-17

# 57234535

Столыпин плохо кончил, наступая кому-то на горло нужно заботится о безопасности.

0 Экспертное мнение

valerijjvarg

2011-09-17

# 57234857

Что бы ты Путин быстрее закончил, как Столыпин.

0 Экспертное мнение

Avraam Leibah1 ответил valerijjvarg

2011-09-18

# 57241975

С Медведевым совместно

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

yuri2011

2011-09-17

# 57235874

Не опыт Столыпина нам нужен, а опыт Сталина по возрождению России.

0 Экспертное мнение

петр б

2011-09-17

# 57236059

я так и не понял, а в чем его передовые реформы? кто подсчитал те плюсы которые были?

0 Экспертное мнение

вычисляй проходимцев

2011-09-17

# 57236356

Интересно: получив объективные данные за последние 20 лет и оказавшись вдруг премьером России- какие бы первые неотложные указы подписал бы Петр Столыпин?

0 Экспертное мнение

sergeday

2011-09-18

# 57238455

Всё никак не могут найти себе исторического авторитета....

0 Экспертное мнение

Arlekino_2

2011-09-18

# 57239327

А будет ли на форуме Роман Аркадьевич.Ресурсы РАА обязаны работать в России. Настоящий памятник должен быть нерукотворный,как сказал великий поэт. Это дух,мысли,чаяния для достижения современных целей,в новой геополитической обстановке, на современном этапе развития России.

0 Экспертное мнение

Солнце в авоське

2011-09-18

# 57239514

Если мне память не изменяет Столыпина застрелил еврей.

0 Экспертное мнение

Valenoc

2011-09-18

# 57240818

Сказал,как амфоры достал!

0 Экспертное мнение

valza

2011-09-18

# 57241553

Ядром государственных мероприятий Столыпина стала твердая национальная политика, ориентированная на отдание справедливых преимуществ коренному русскому населению как хозяину Русской земли.

Одновременно Столыпин содействует консолидации всех активных государственных сил в России, имея в виду создание мощной национальной русской партии, способной противостоять натиску всех противников русского порядка.

Незадолго перед смертью он выдвинул идею « национализации капитала », предполагая создать особый государственный фонд, который будет предоставлять кредиты русским людям.

0 Экспертное мнение

krokus ответил valza

2011-09-18

# 57242883

что-то Вы про главное не говорите, про земельную реформу, как-то старательно стороной обходите. Расскажите-ка лучше про неё, послушаем.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Колосник Иван

2011-09-18

# 57241635

Раз Пукин, Михуилков и прочая мразь так расхваливают этого забытого плесенью деятеля, значит тот был мудак в кубе, а Ленин был опять-таки прав в своих политических оценках.

0 Экспертное мнение

болтун16

2011-09-19

# 57245347

Явлинский тоже брали польский опыт с х реформы, принебрегая существовавшей уже к тому времени разнородности с. хозяйств в польше и что?

0 Экспертное мнение

Ватник-Колорад

2011-09-19

# 57246899

Да, особенно актуально, как жизнь Столыпина закончилась.

0 Экспертное мнение

Allinstain

2011-09-19

# 57246909

Столыпин был - патриот России, НАСТОЯЩИЙ государственник, он жил и работал ради нее как мог, пусть его идеи оказались для России того времени неприемлемы. Путин же - патриот бабла, клещ на теле России, и живет он ради бабла, и всё делает, чтобы еще больше высосать Россию. Идеи Столыпина надо осмыслить и пересмотреть, а властям на самом деле они не нужны, они даже не знают, как ими воспользоваться. Им бы только награбить побольше и слинять из России.

0 Экспертное мнение