Россия рискует потерять бесплатную медицину
Еще немного — и мы потеряем одно из главных достижений социализма — бесплатную медицину. Ее попросту растопчет закон об охране здоровья граждан, проект которого сейчас активно обсуждается на серии “круглых столов”. На одном из них в Совете Федерации из уст чиновников всех уровней прозвучало: платные медицинские услуги в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения — вопрос практически решенный.
Председатель общероссийской Лиги пациентов Александр Саверский считает это катастрофой и окончательным обрушением того хорошего, что осталось у нас от медицины.
— За норму законопроекта, разрешающую платные медицинские услуги в государственных клиниках, высказались представители СФ, Минздравсоцразвития, Госдумы, врачи, — рассказывает «МК» Александр Владимирович. — Мы неоднократно заявляли о несогласии с этой нормой, о том, что она нарушает Конституцию РФ, гарантирующую нам бесплатную медпомощь в государственных и муниципальных учреждениях. До сих пор ни в одном законе страны разрешения платных медуслуг в госсекторе не было! Надо понимать: если такая норма попадет в закон, который принимается на многие годы вперед (прошлый работал 18 лет!), мы получим еще большее ухудшение ситуации в здравоохранении. Лицемерие властей в том, что они постоянно говорят об объемах медпомощи, которые должны быть бесплатными. Пациенты, которые боятся за жизнь свою, своих близких, своих детей и готовы отдать за их спасение любые деньги, никогда не станут спорить с врачами — что им положено бесплатно, а что нет. Мы просили власти внести в закон конституционную норму, но вместо этого опять появилась норма об «объемах», то есть о том, какая помощь оказывается бесплатно, а не о том — где. На мой вопрос, что такое «дополнительная помощь к достаточной», ответа нет. Медицинская помощь должна быть достаточной по определению! Нет дополнительной помощи при лечении пневмонии. Значит, власть либо признает, что гарантированная ей бесплатная помощь окажется недостаточной, либо мы имеем дело с курсом государства на развитие платного сегмента медицинских услуг.
— Власти постоянно сетуют на то, что на медицину не хватает денег...
— Учитывая нынешнюю систему финансирования, об этом говорить просто некорректно. 30–40% приписок по поводу обращений граждан и медманипуляций дают страховые компании. То есть деньги списываются, пишут, что пациент был на приеме, а его не было; существуют даже мертвые души — пациент давно умер, а по документам его продолжают лечить. Замминистра Скворцова заявила потрясающую вещь: 80% лекарств на российском рынке — с недоказанной эффективностью и безопасностью.
Даже я предполагал, что их не более 40%. Лекарства у нас часто подменяют БАДами. Пара десятков министерств и ведомств имеют собственные системы здравоохранения — а ведь их клиенты тоже застрахованы в ОМС. Одну и ту же медицинскую услугу можно «клонировать» и проводить одновременно через несколько источников финансирования. Например, роды могут финансироваться из бюджетов всех уровней, средств ведомств, предприятий, ОМС или ДМС, по родовым сертификатам, за деньги пациентов, наконец. Сколько же они стоят? Этого никто не считал! За все эти годы, несмотря на развитие информатизации, государство так и не озаботилось вопросом — сколько же услуг оказывает здравоохранение и сколько они стоят? Минздраву уже не раз предлагали создать мониторинговую информационную систему, позволяющую видеть движение всех средств в здравоохранении. Почему они этого не делают? Потому что тогда станут видны все финансовые потоки, в том числе дублирование по оплате услуг. Да что говорить, когда скандалы о коррупции в системе здравоохранения идут постоянно. Неудивительно, что, по данным ВОЗ, по уровню медицинской помощи Россия — на 130-м месте в мире.
— Законопроект «Об охране здоровья граждан» уже не впервые обсуждался Народным фронтом. В чем смысл этого фронта, если он согласился с таким принципиальным моментом, как разрешение платных медуслуг?
— Эта поправка была ключевой. В СФ на «круглом столе» Народного фронта собрались в основном представители органов власти и руководители управлений здравоохранения регионов, врачи и горстка независимых экспертов. Многие врачи заявляли, что не хотят брать денег с пациентов, но... понимают, что без этого никак. Неоднократно звучало требование к властям выполнить обязательства по оплате полного тарифа предоставляемых в медучреждениях услуг. Лишь два человека жестко сказали с трибуны, что платных медуслуг в государственной системе здравоохранения быть не должно. Поддержки мы не получили. Пассивное отношение врачей к этому вопросу пугает. Мы теряем и систему здравоохранения, и культуру отношения врачей к пациентам. Врач становится менеджером, маркетологом, который готов лечить пациента от массы несуществующих болезней — лишь бы платил. Я призываю всех граждан быть активными, писать письма в Госдуму, обращаться к президенту. На сайте Ligap.ru мы открыли голосование граждан по этому вопросу — присоединяйтесь! Если сейчас мы не сможем отстоять бесплатную государственную медицину, завтра будет уже поздно.
Задание смотреть
Комментарии
Потому что уже потеряла.
Вот такая и медицина у нас!!! И так везде! Министр обороны кто? Табуреткин! В армии разбирается , как свинья в апельсинах! Просвещение в темноте кромешной! У этих господ дети учатся за рубежом, лечиться тоже едут за рубеж... Я другой такой страны не знаю, где власть так ненавидит свой народ!!!
==========
Россия рискует потерять Русских.
нынешней власти даже кухарка бы не наделала. Она, как-никак, хозяйством управляет, хоть и кухонныхм, а если не справляется, так ее ж выгонят. А кто этих выгонит?
А когда сталкиваешься с таким манагерским отношением у педиаторов - вообще убить хочется!!!
Если все сделано, красиво, по уму, и качественно. Я всегда отблагодарю. Все мы люди...
Источника только три: или бюджет, или граждане, или пополам.
Планируется принять вариант пополам. Справедливо.
С интересом ждём-с.
А вы хотите платя 3 копейки налогов на здравоохранение получать лечение на тысячи евро? Тогда вам в богатые страны bene lux: Германию, Австрию, Швецию, Норвегию. А здесь дикая страна, с диким капитализмом.
А от себя добавлю " и идите на . . ".
А знания за ЧТО плачу, не гарантируют результата лечения, но гарантируют облегчение кармана.
Насчет налогов ты вообще скромно посапываешь в тряпочку.
90% населения не сможет оплачивать "услуги", а обычные пенсионеры вообще никто не сможет.
В результате нерентабельные поликлиники и больницы будут закрываться и распродаваться.
Население будет дохнуть не хуже, чем тараканы от дуста.
Что и надо всей этой сукоте.
Единственная забота государства - это сохранение и приумножение населения. Все остальное прикладное к этому пункту. Если госудасртво отказывается от помощи собственному населению, то оно становится никому не нужным.
1. Лучше любой врач, чем никакого.
2. Примерно подсказать, в чём может быть дело и куда (к кому) адресно обратиться, минуя "7 кругов".
3. Раньше и лучше меня уловить явные "ляпы" и разводку на большие деньги и сказать об этом.
4. Сложных случаев гораздо меньше, чем простых.
5. Быть более доступным.
6. если что, дать понять коллеге, что со мной можно "иметь дело".
7. И многим другим, сразу всё не перечислишь.
Если при этом цена будет адекватна сделанному, то УРА ВАМ!
===================
Это где такое написано? Государство - это кто? Абстрактный мужик на крутой машине? Это кто , кроме тебя, должен о тебе заботиться? Совковые мечты никак не изживёшь?
Да-а-а, в этой стране точно никогда ничего не будет ......
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного
порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
Я имел в виду платные услуги населению. Товарищ, в посте ниже, предлагает мне таким образом зарабатывать на жизнь, консультируя людей как им обойти систему здравохра с наименьшими потерями. Идея не плохая, но в массовом порядке работать не будет. Потому, что большинству граждан наплевать на своё здоровье и у них масса времени, они или спокойно сидят в очередях или игнорируют свои проблемы со здоровьем. Таких как мой собеседник ниже единицы из единиц.
Самое главное - это не выход. Надо изменять всю систему здравохра. А этого не хочет ни население , ни правительство. Значит будем лечить как обычно.
Экстренную операцию, когда вам проломят череп или вы получите в него обойму резиновых пуль из травмата или нож в живот от своего соотечественника, так вот ЭКСТРЕННУЮ ОПЕРАЦИЮ вам сделают совершенно бесплатно. И реанимационные мероприятия при инфаркте вам будут производить тоже совершенно бесплатно. И от туберкулёза вас будут лечить бесплатно.
На мой взгляд эта система ремонтирована быть не может. Её надо ликвидировать и отстроить заново, по германскому или израильскому образцу.
К сожалению 80% врачей просто не могут вам помочь, как бы они не старались. Они просто элементарно невежественны и не знают как вам помочь Именно поэтому они так неудовлетворительно лечат на приёме в поликлинике и именно поэтому им нечего сказать вам в частном порядке, за ваши деньги. Это, сегодня, главная проблема медицины, о которой не говорит ни министерша ни нацлидер. Не говорят потому, что эта проблема не решается сиюминутным выделением какого-то бабла. Это системная проблема. Та же самая, что и с ментами, учителями или судьями. Эти профессии перестали быть образом жизни. Потому, что жизнь сегодня в первую очередь требует от каждого денег, денег и ещё раз денег. Профессия, которая не даёт денег - отстой.
Выхода из этой ситуации два: или сделать профессию очень денежной или вернуть жизнь на прежние принципы, когда деньги по сравнению с престижем ничего не значили. Т.е. back in the USSR.
Представьте себе, что я продавец в супермаркете и расположился со своим лотком на кассе, при этом активно продаю только свой товар и саботирую товар супермаркета. Вопрос, сколько времени я смогу это делать, пока меня не выгонят пинками с позором?
Чем отличаются от этого платные медицинские услуги в государственной поликлинике? Ничем!
Профессионал - это не тот кто только много получает, но и тот с кого за полученное спрашивают.
Башлять слева наши граждане быстро научились. Спрашивать за за забашлённое слева, по закону не получится. Поэтому надо или спрашивать по понятиям, или начать платить и СПРАШИВАТЬ по закону.
Обычный Шариков , вернее Клим Чугунов:
" Физиологи будут в восторге. Москва беснуется... Ну, а практически что? Кто теперь перед вами? Преображенский указал пальцем в сторону смотровой,где почивал Шариков:
- Исключительный прохвост.
- Но кто он - клим, клим, - крикнул профессор, - клим чугунов
(Борменталь открыл рот) - вот что-с: две судимости, алкоголизм, "все
поделить", шапка и два червонца пропали (тут Филипп Филиппович вспомнил
юбилейную палку и побагровел) - хам и свинья... "(с)
Стоматологи - это не врачи. Это такая разновидность косметолога. И цены у них на их пломбы такие потому, что население эти деньги готово платить.
Речь идёт о соматических больных, которые регулярно не выполняют назначения врача, не принимают назначенные им препараты, не следуют рекомендациям по изменению образа жизни или питания. В итоге не компенсированное прогрессирующее заболевание и вечное нытьё, что врачи не умеют лечить.
Нигде в мире пациенты с таким пренебрежением не относятся к назначениям врача как в РФ. И только потому, на мой взгляд, что приём у своего участкового терапевта ничего не стоит. А раз приём ничего не стоит, значит и его назначения ничего не стоят, а значить их можно не выполнять.
И менять эту ситуацию никто не хочет.
В СССР налог с населения был 13% поголовно у всех работающих. Теперь Он поголовно у всех работающих - почти 70% с учетом всех налогов с работника. При этом мне школьный врач (СССР) поставил пломбу на зуб которая простояла больше 20 лет. Другие пять зубов в течении последних лет лечил платно. Минимальная цена -100 баксов. Ни одной целой пломбы. Самое долгое пломба продержалась 2 года. Может Вы мне объясните за что я плачу такие деньги? За какой уровень медицины?
Еще один факт, Родное предприятие платит за меня налоги регулярно, но я нахожусь в другом городе (не по месту прописки). Чтобы меня поставили на медицинский учет в местную поликлинику я вынужден каждый год, после продления "временной регистрации", заново отстаивать 2 часовую очередь для того, чтобы мне только дали разрешение на то чтобы я мог обслуживаться в местной поликлинике. А потом с этим разрешением несколько раз ходить на подпись к главврачу. И при этом ни бесплатно ни платно меня никто не лечит как надо.
=========================================
В СССР частные лица не присваивали себе выручку от доходов по продаже нефти и газа.
Вот и хватало и на вас, и на страны СЭВ, и на Кубу, и на помощь африканским дикарям.
"Журнал Forbes опубликовал свой ежегодный рейтинг самых высокооплачиваемых профессий в США, лидером которого являются врачи-анестезиологи, чей годовой доход составляет около 193 тысяч долларов.
Необходимо отметить, что лидерство данная профессия сохраняет уже второй год подряд. На втором месте рейтинга с незначительным отрывом следуют хирурги (191,4 тысячи долларов) и ортодонтологи (185,3 тысячи долларов). За ними расположились врачи, специализация которых касается стоматологии и деторождения. За ними следуют другие представители медицинской отрасли.
Лишь на 10-й позиции топ-листа находится профессия, которая никак не связана с медициной – это профессия управляющего менеджера со средним заработком 151,4 тысячи долларов в год, а 11-место в списке самых дорогих специалистов занял пилот (148,8 тысячи долларов).
Также в первую двадцатку вошли инженеры-менеджеры в промышленности и адвокаты. А замыкает топ-лист 25 самых высокооплачиваемых профессий финансовый менеджер с годовой заработной платой в 106,2 тысячи долларо...
=========================
Если вы посмотрите на рост продаж новых автомобилей в РФ и неконтролируемый рост оборота подержанных автомобилей, рост покупки жилья в ипотеку, рост числа туристов , выезжающих за рубеж и рост продаж мобильных телефонов и компьютеров, вы поймёте, что никто ПОСЛЕДНЕЕ с человека не дерёт. Просто совки привыкли, что стиральная машина должна стоить денег и автомобиль должен быть дорогой, а вот врач должен быть бесплатный или дешёвый. Во всём цивилизованном мире наоборот.
Ну в таком случае хирургия это тоже не врачи. Это разновидность поварского искусства.
"И цены у них на их пломбы такие потому, что население эти деньги готово платить. "
Когда зуб заболит, так что на стену полезешь, я посмотрю на вас какие вы деньги отдадите только чтобы снять боль.
"В итоге не компенсированное прогрессирующее заболевание и вечное нытьё, что врачи не умеют лечить. "
Недавно случились проблемы с горлом. Пошел к платному, потому что в родной поликлинике очередь к лору на 2 месяца вперед, не вру. Приемы, промывания и прочие процедуры обошлись в общей сумме в 10 тысяч рублей. + лекарства почти на 2 тысячи. При этом я просил чтобы мне тщательно обследовали горло, потому что першит постоянно. В итоге она своим зеркальцем осмотрела гланды сказала что они припухшие, назначила полоскания. Вылечил припухлость. Дальше она "осмотрела" сказала - "вы здоровы". У вас ничего нет там в горле. А першение периодически возникает. Так вот как вы думаете пойду я к этой суке еще раз? Нет. Пойд...
А у нас: сначала свадебное путешествие, потом тачка, потом шуба, потом мобила, потом отдельная квартира , а учителя-врачи и задаром полечат-поучат.
Вы выбираете интернет? Ваше право. Можно было попробовать сменить врача.
Ну с либерами это обычная история,
А он бедный вот никак. Причем, как я понял по косвенным оценкам, получает он от 100 до 150 тыров.
После этого, когда я привел ему друга на консультацию, он содрал с него 2000р за пять минут трепа и перебросил его к своей практикантке, чтобы она уговорила на операцию, которая была ему противопоказана.
ЦИТО, Бакулевский, Мясникова, Офтальмологии, Склиф, давно стали центрами вымогательства, а не лечения.
Платная медицина теряет назначение лечения в пользу изъятия доходов с больного.
Так чего тогда этот образец врачебного искусства для своих экспериментов алкаша взял? Подешевле обошлось, а ума не хватило вспомнить народную мудрость "из дурного семени . . .".
Так что не тупи дорогой анестезиолог, про свое университетское. Приличные люди им не хвастаются, это только прохиндеи взяли амерскую методы в рамоччки свои дипломы вставлять, чтобы на плешь больным давить.
Два других, не удосуживаясь разглядыванием снимка, поставили два разных диагноза. В поликлинике поставили третий, в итоге, четвертый мудак мне прописал укол, который мне было делать нельзя, а он, когда я у нег спросил об этом, отправил меня к терапевту.
Нормальненький хирург, прописывает препаратик и не знает противопоказаний!
Что-то от этих апологетов денежных ни разу не слышал вопроса об их ответственности. Все исключительно про бабки.
ан
Одна телеграмма затеряется, а вот тысячи - хрен пропустишь.
И приписочку сделать о заранее сделанных фальсификациях.
А где, млять, взять столько денег чтобы их тратить на поиски адекватного врача, способного вылечить мое горло, если учесть еще то, что я должен еще и кормить, собственных детей, одевать, обувать и тратить на обучение некислые такие суммы? Вы мне дадите? Или комбайнер? Или Вася Пупкин?
"Вы выбираете интернет?"
А какой у меня, твою то ж налево..., выбор? Ждать следующего шанса когда накопится очередная сумма "лишних" денег?
Кто вам сказал, что тут вообще-то кто-то собирается вернуть СССР? И где вы слышали, что КПРФ это КПСС?
"Значит надо учиться жить в рынке."
Я смотрю Вы хорошо научились жить за последние 20 лет. Страна в тотальной нищите, а вы хорошо так научились.
"Так живёт весь мир."
Это Вы мне рассказываете как живет весь мир? Если бы я работал на этой же самой должности в Испании, я бы имел дом с бассейном по такому проекту который бы захотел сам, каждый ребенок бы у меня в семье имел бы машину и отучился бы в лучшем универе европы платно, а к 40 годам я бы разъезжал туристом по всему миру, как это делают рядовые граждане Германии. А к 60 годам я бы собирался как их старики на местной игровой площадке "шары гонял" ради развлечения. У меня даже фото дома сеть как живут дикие капиталисты. Мля, это реальный рай! Разве можно это сравнить с нашей Страной? Я посмотрел как живет весь мир своими глазами. Так вот благодаря Вам, мы так жить не будем никогда. Это становится понятно любому нормальному русскому, хоть раз посмотревшему как живут и как работают ...
Бэушные авто на то и бэушные - что хлам купленный за 45 тысяч. Покупка жилья в ипотеку - вообще отлично, а вы случайно не в курсе, что при этом жутко растет число не вернувших бабло по ипотеке то есть должников? Народу платить нечем.
"Во всём цивилизованном мире наоборот."
Во всем цивилизованном мире, если врач меня за бабло не вылечил, я подаю на него в суд и получаю такую компенсацию, что этому врачу впору застрелиться. А у нас "ну ошибся, ну и что? Клятву Гипократа я не давал, я вообще никому ничего не обещал. Никто и ни за что не несет ответственности." Сплошное ООО. О каком цивилизованном мире Вы говорите? Вы же сами не хотите жить как живет весь цивилизованный мир. Ни в одной стране мира легальная прибыль не может превышать 100%, а у нас в стране - запросто. Страна наша живет по законам зоны и этим все сказано.
И всё это не "благодаря мне". Я просто врач и никакого отношения к вашему благосостоянию не имею.
Очевидно, что все мы заслуживаем то, что имеем. И систему здравоохранения в том числе. И Путина с Голиковой.
От врачебной ошибки все западные врачи застрахованы на крупнуы суммы. стаховые взносы они платят с своих нехилых зарплат. Так что в сллучае подачи в суд по поводу врачебной ошибки, вы получите некую сумму денег со страховой компании врача.
Вот и всё :-)))
"По Сеньке и шапка" - русская пословица.
И после этого прошедшим аттестацию врачам платить европейскую же зарплату, потому, что если не платить они просто уедут в Европу , там дефицит врачей (все подались в США).
Большинство 80% эту аттестацию не пройдут. Их в помошники врача и пусть учатся и сдают снова и снова, как это имеет место быть в Европе и США.
А если этого не сделать, мы за ближайшие 5 лет выйдем по уровню образования врачей на уровеню Афганистана и Моголии. Но это, похоже, никого не пугает, кроме врачей.
А я бы так скромненько спросил, доктор, а где я сказал, что цитата из Мастера? И вывод про мосх в предыдущем посте сразу бы подтвердился.
Но доктор оказался чуть умнее, он действительно знает у Булгакова (наверное!) два романа.
Но можно точно совершенно сказать, что весьма поверхностно, (все же МОСХ), потому как фамилия персонажа не Чугунов, а ЧУГУНКИН!
Еще раз повторю, в платной медицине лечение вторично, а первичен гонорар!
Я на чай никогда не беру. Мне проще заработать на жизнь в фармбизнесе,консультантом, а лечить исключительно в качестве хобби, не интересуясь зарплатой совсем и исключительно по стандартам минздрава. От А ло Я.
Если пациент недоволен, то вот инструкция за подписью Голиковой:-))
Ну значит все же карась именно тот, на которого и было надето! Поздравляю!
Весь пост ниже , конечно, вам с любовью!
Не со мной говорить об инструкциях и их соблюдении. Сам о них вспоминаю, когда надо кому-то за что-то в отместку нагадить, очень они для этого пригождаются, а вот для работы - нет, по уму надо.
Но вы не понимаете главного: вопрос платный или нет относится в первую очередь к существующей политико-экономической системе.
В нашей это гарантированное обречение на лишение медицины не менее 50% населения.
Что в общем-то уже и проделано ликвидацией сельских больниц. Вопрос мне этот неплохо знаком. В деревне из больнички со стационаром, рентгеном и стоматологами. сделали приют для монастырских паломников. И что вы мне будете втирать про платные прелести медиков на фон бесплатных прелестей поповщины?! Это система! И она антинародна. Всякий, кто ратует за нее, тот же vampric, выступает исключительно с личной коммерческой стороны, а не государственных нужд.
Я думаю патронов много не понадобится, только флажки сначала развесить, чтобы за бугор сволочи не сбежали. Будет пример, будет и эффект.
- Вы говорите, что дела Ваши идут неплохо? — снова заговорил он, обращаясь к гостю.
- Да, слава Богу, – кивнул бизнесмен, допивая свой чай.
- А мой труд наше общество оценивает невысоко, — продолжал хозяин. — Поверите ли, мой доход меньше, чем доход приемщика пустых бутылок или уличного торговца газетами!
Бизнесмен с пониманием покачал головой:
- Возмутительно и совершенно несправедливо! В связи с этим, думаю, наша сделка состоится, не так ли? — он повертел в руках бумажник.
- Она уже идет, — ответил доктор, — но я хочу направить ее ход в определенное русло.
Он опять ненадолго замолчал, а затем спросил:
- Скажите мне, зачем вам яд?
- Мне не нравится мой главный конкурент, — ответил гость.
- Он сильно Вам мешает?
- Да, он может меня разорить.
- Нет ли другого, скажем, экономического способа его устранить?
- Нет.
- А почему Вы не обратились к обычному киллеру?
- При откровенном убийстве или даже «несчастном случае» на меня падут подозрения.
- Ну хорошо, я...
В романе Клим Чугунов. Или вы бригадник из поколения next, которые книг не читают, а только кино смотрят, и в школе "Войну и мир" смотрели в виде комиксов?
Признавая вашу правоту, не снимаю вопроса о замурзанности использования взомбированных цитат из узконаправленного сектора литературы , персонажам вроде вас.
Признаюсь, мне было приятно не ошибиться в ожидания поклевки на вашу цитату.
Вы же хотите ввести платную медицину за счет нищих, у которых отняли до этого исподнюю рубашку.
То, что вы предпочитаете, это ваше дело, а вот ваш "приклад" в нормальном государстве уголовно наказуем, если вы пытаетесь "положить" уклонением от налогов.
Вы очевидно забыли, что социальные расходы есть абсолютно в любом государстве, и вы и подобные вам, почему-то часто ссылаетесь на капитализм по-шведски или по-фински, но тут же забываете какая там социалка и какие налоги.
Мне отвратительны расссуждения ваши и vampricа, потому, что кроме "хочу здесь и сейчас" за ними ничего нет. И глядя на вас можно выносить лишь две оценки:
или вы сознательные мерзавцы, понимающие последствия новшества или полностью тупые, не понимающие к чему это приведет у нас.
Мне почему-то кажется, что скоро шомпол вставят абсолютно всем, и вашим и нашим, судя по скорости разграбления страны. И сомневаюсь, что вы попадете в число избранных "с хорошим окладом жалованья".
У меня всегда перед глазами два таких случая
1 Молодой парень, ктн, потомственный ученый, окончил Физтех, пошел по стопам отца, что-то связанное с физикой волн и антеннами, младший брат тоже по этой части, закончил МАИ. Для выживания в этой мерзи пришлось заняться ремонтом и продажей импортных холодильников, приходящих браком в Россию. В отличие от вас, он не гордится своим положением. Хотя вполне содержал семью.
2 Однажды я случайно встретил своего институтского препода, он сказал примерно так:
"да, жить стало можно получше, я председатель секции доберманов, деньги есть, но обидно, мы уйдем, кто останется? Нет преподавателей и нет желающих".
Вот эти люди понимали ситуацию, и здраво бы оценили нашу дискуссию.
Кстати, в США до 30% неверных диагнозов, а накрученной принудиловки и не помню сколько,попадалось мельком.
Но хорошо помню, что штатская медицинская система по их собственному признанию одна из самых дорогих и неэффективных в мире.
Разумеется не берутся Чады или нынешняя Россия. Хотя и сюда еще лет ...
"А у нас платят три рубля, а хотят иметь врачей как в США."
800 баксов в день у зубника это 3 рубля? А у лора я за получасовой сеанс отдал 5 тысяч это, что, млядь, 3 рубля? МРТ 10 тысяч рублей, больше 300 баксов за снимок! Это что мля за фотография? На золотой пластине что ли?
Вот именно, детский сад. Может хватит брехать про Европу и про РФ? У меня даже в Турции жену по страховке вылечили быстрее, чем в гребаной Москве. Отравилась, тут же у гостиницы скорая 5 минут ждали, поехали в клинику. Сделали переливание. Если бы что-то не помогло, применили бы другое лечение, врачиха просто порхала вокруг жены. Ты мля попробуй с нашей страховкой скорую дождись чтобы тебя хотя бы до больницы довезли. Последний раз ее возили с болями в животе. Ну что привезли, долго смотрели, аппендицит проверяли, да так ничего и не нашли. Только руками разводят. Мы блядь не знаем что болит. Отправили в геникологию, там вообще писец. Промучили 6 часов, даже обезболивающего не вкололи. Пока само не прошло так нихера и не сделали. Только потом через неделю слегла в больницу с камнями в почках. А если бы она загнулась вскрытие бы показало? Да капал я в рот такую медицину. Блядь да за это теперь еще и платить что то еще кроме того что плачу налоги на эту гребаную медицину? Суки продажные. Хуже ментов.
А с чего Вы взяли, что я так не сделаю? Только я не идиот чтобы ехать "на пустое место". Я, себе сейчас готовлю там базу для переезда. Покупаю там дом и перееду. Потому, что я не идиот, жить в стране набитой ворами по самую крышу.
"Ах вы не можете работать там?"
С чего это Вы так решили? Я программист и могу работать в любой стране мира. Я вообще могу сидя дома работать, не важно где этот дом находится. Ведь языки программирования, они универсальны. И кстати почти вся документация на английском.
Вот у меня тогда встречный вопрос. Если Вы тут, врач, получаете 3 рубля, то хера ж вы не едите в Америку работать за 193 тысячи вечнозеленых в год? Или квалификация не позволяет?
"Тогда на что вы жалуетесь."
Жалуюсь? Я не жалуюсь, а говорю, что прежде чем драть с народа такие деньги за лечение, вы блядь научитесь лечить. А не умеете лечить так работайте на 3 копейки.
"Я просто врач и никакого отношения к вашему благосостоянию не имею. "
Ах не имеете? Так че ж вы мля с меня дерете за зу...
"Очевидно, что все мы заслуживаем то, что имеем. И систему здравоохранения в том числе. И Путина с Голиковой."
Вот я против платной медицины, Голиковой и Путина. А Вы за. Это видно по вашим постам. Ведь Вы одобряете переход на полностью платную медицину. Так из-за кого это все? Из-за меня, или из-за Вас? А вот мне совсем не очевидно почему это я "заслуживаю" на свою головой таких вот Голиковых Путиных и Вас?! Я что в прошлой жизни провинился? Или страну рождения не правильно выбрал? Я то в чем провинился? Что в две смены на заводе впахивал когда Ельцин на танках катался? Мне наверное надо было со снайперки его снять чтобы эти педрила не уничтожили страну, лучшее в мире бесплатное образование и лучшую в мире бесплатную медицину?
Простите за нескромный вопрос, но разве не Вы делаете в таком случае людей даже среднего достатка "убогими нищебродами"? У нас средняя зарплата по стране 20 тысяч рублей и это учитывая миллиарды у миллиардеров. А цены на медицину даже сейчас при том что существует конкуренция в виде бесплатных больниц уже равняются штатовским. Если вам дать волю и убрать всякую конкуренцию, цены будут еще выше! Только вот проблема в том, что врачи то никуда не денутся. Раньше эта тупая криворука бездарность, калечила людей бесплатно, а теперь она будет еще и деньги за это рубить, да такие что ни одному шахтеру не снилось.
Естественно, вам вообще плевать на кого либо. Только нахера Вы заходите сюда? Высказать свое поганое антисоциальное, антинародное мнение, что Вам срать на людей? Так это никому здесь не интересно. Как говорится, иди - "Ешь свои ананасы, жуй своих рябчиков..."
А до Вас, как до барана, которому хоть по лбу битой бей, все едино не дойдет, что она никогда не станет медициной. Ведь тот же врач который вчера халтурил в поликлинике просто вывесит прейскурант, а в голове у него как была пустота, так кривые руки у него и останутся. Только при это еще и у всех дружно поднимутся цены. И лентяй прав, "в нашей стране это гарантированное обречение на лишение медицины не менее 50% населения." И это на фоне тотального вымирания нации.
Чем она, твою то ж... ...ть, хороша? Объясните мне! Может я дурак, но за последние 7 лет, которые я вынужден пользоваться платной медициной, ни один врач меня не вылечил до конца и качественно. Особенно классно когда приходишь к зубному вылечить зуб, а но тебе еще и соседние зубы расковыряет. Я один раз чуть хлебало такой суке не разбил. Просто взяла и своей ковырялкой отколола кусок соседнего зуба. Простуды вообще все самостоятельно лечу, потому, что сунулся один раз, мля, четверт зарплаты выдоили, а в результат - выписали те же лекарства что я и так всегда при простуде пил. Ну и нахера козе гармонь? Чем блядь она лучше? А я вам скажу чем лучше. Последняя врачиха которая мне в платной горло промывала, пожаловалась, что она в поликлинике до 100 раз в день такие процедуры делала за копейки. Очередь - конвеер. А тут бля 3 человека пришло она заработала как за месяц и пиздец. РАБОТАТЬ ПРОСТО НЕ ХОТИТЕ, А ПОЛУЧАТЬ ХОТИТЕ. Вот и весь сказ. А врач плюющий на людей и думающий только о том, чтобы получать - уже не врач, а чмо. К такому врачу не дай бог под скальпель попасть. На органы пустит.
Вам посоветую то же, ибо по тону и стилю судя случай просто классический - "Вам, предводитель, пора лечиться электричеством..."
Тогда у вас есть два варианта:
1) Валить на ПМЖ в Турцию
2) Не платить налогов в РФ.
Больше у вас вариантов нету.
Вы не заслуживаете ничего лучше чем Путин, Голикова и Я :-)))
Судя по лексикону, вы не никакой не програмист, а обычный курсант-гопник, причём младших курсов.
Методичек по порьбе с идеологическим противником не знаете. Ждёте окончания смены, чтобы рвануть поскорее к пиву и семкам :-)
Не быть тебе NodMan, резидентом, не быть. Maximum зав.клубом в беларусском или украинском посольстве, как твой Хозяин :-))
Чем плохо, что человек стал меньше пахать и больше получать? Мне не завидно, а Вам? И опять же - знаете, что врач плохой - не ходите к нему. А будете ходить к хорошим на халяву - их не останется, что и происходит. Так кто тут жлоб?
Я пока еще не встретил ни одного платного врача, чем либо по знаниям отличающегося от фельдшера городской поликлиники. Ну нет у нас докторов Хаузов, гениальных диагностов. Некому их готовить. Это раз.
"Чем плохо, что человек стал меньше пахать и больше получать?"
А плохо это тем, что человек превращается в скот. У него нет стимула работать над собой. Чем больше человек получает, тем больше ему похер на свою работу. Зачем такому человеку учиться когда он итак все имеет? Или вы будете утверждать обратное?
"И опять же - знаете, что врач плохой - не ходите к нему."
А откуда я это буду знать придя к новому врачу и уже заплатив ему кругленькую сумму? Он меня не вылечит но сумма то уже потеряна! Да и кто вообще меня, как клиента, в этой стране застрахует как в Америке от "врачебной халатности"?
"А будете ходить к хорошим на халяву - их не останется"
Их потому остается все меньше, что старые уходят на пенсию, а новые приходят с купленными дипломами, только потому, что это выго...
А "неучей", к вашему сведению, подавляющее большинство. Вот именно по этому введение полностью платной медицины еще больше усугубляет положение. Именно по этому я против тотально платной медицины. Именно потому, что туда будут лезть ради легких денег, при этом ни за что не отвечая. Что сейчас с успехом делает большинство платных врачей. Им просто похер. Вы все равно никуда не денетесь когда заболеете. Все равно к ним придете, ни к одним, так к другим.
Вы же, очевидно, так и не хотите понять меня. Возможно потому, что я не замахиваюсь на масштаб вселенский, а ограничиваюсь личным, здесь и сейчас. Не вижу ничего плохого в том, что хороший врач берёт плату, плевать, оффициально или нет, особенно с кого есть, что взять. Если же деньги берёт кто-то за него, а не он сам - то это по-любому плохо. Приработок это или полностью частная практика - мне без разницы. Плохой же врач плох всяко - хоть за деньги, хоть даром. Хорошая оплата всё же лучше побуждает не быть неучем, чем плохая, через которую прошло не одно поколение. Конечно, это трудно отиграть назад, а сделать это быстро невозможно вовсе и поделать с этим ничего нельзя, ни платно, ни бесплатно, ни пулемётом. Давайте плясать от ответственности, а не от счёта чужих денег.
"Не быть тебе NodMan, резидентом, не быть."
Колес наглотались в клинике или ширнулся? Что за пурга про каких то "резидентов"? Башню снесло?
"Maximum"
Ох ты ж! Сам нашел в словаре слово? Ахахахаха. Спасибо, поржал.
Покажите-ка счет за анализ.
И наделайте баночки пол
Чтоб за целую деньги не брались.
На зубного еще не скопил,
Светит дыркой отверстие в зубе?
Ты б немного цемента купил
Он тогда вместо пломбы побудет
Видно бизнес услуг ритуальных
Продвигает какой-то еврей
(Не расист я, в пример припаяю).
А еще, коль подумать немного -
Может в Думе туризма неделя?
Новый курс 3D путешествий
На просмотр света в туннеле...
Поздравляю Госдуму и Совет Федерации, Единую Россию, да и её приспешников из ЛДПР, СР, КПРФ и других прихлебателей с достижением их главной задачи - уничтожения России и её народа.
учим детей сами, за все платим.... еще можно пенсию отменить... вообще зае..сь будет... кстати тема - как поднять рождаемость - отмена пенсий - пусть дети заботятся о стариках... все будут стараться нарожать побольше и ПРАВИЛЬНО воспитать.... ну а для бездетных оставить пенсионные отчисления.... но снова вопрос - ЗАЧЕМ НАМ ОНИ ???
Рецепт от Минздрава: Лучшее лекарство - голод
Саратовским медикам зарплаты повысили за счет питания больных
http://svpressa.ru/society/article/46981/
http://gidepark.ru/community/1921/article/312653
Если еще и только платную оставить медицину, то катастрофы не миновать.
Хотя, власти имущих обслуживает другая медицина - "кремлевские клиники", "4-ое управление", лучшие доктора. Им и их семьям беспокоиться незачем.
Пожилые, не имея достойной пенсии, в основном деньги тратят на лекарства (и коммуналку), которые с каждым годом дорожают. А если к этому прибавить еще и платную медицину - совсем хорошо.
По крайней мере есть повод выступить после выборов. А сейчас это надо довести до каждого человека, пусть все знают, что их ждет помойка, а не лечение. Скоро вернемся к среднему возрасту 30-40 лет.
Да еще при 10 часовом рабочем дне.
У меня мерцательная аритмия, как говорят бригады скорой, это 90% вызовов по сердцу то есть очень распространенное заболевание. Скорая делает вам внутривенно лекарство и ждет подействует или нет, Хорошо если, да, если нет вас везут в больницу и там вводят уже через КАПЕЛЬНИЦУ тот же препарат или другой профильный. Могут вводить аж до 3 раз, как было у меня в последний. Если нет - кардиофибриляция, то есть током. Если сердце подлежит восстановлению, то восстанавливается ритм, если нет живите сколько вам осталось.
Так теперь вопрос: на какой стадии мне окажут ДОСТАТОЧНОЕ ЛЕЧЕНИЕ?Y На стадии скорой? А потом предложат стационар из расчета не менее 2000-2500 на сегодня, не считая процедур и препаратов? И я точно знаю, что при этом мне вдуют что-нить кроме "крайне нужное" типа ЭХА. Или сделают паза три ЭКГ. То есть за один заезд в больницу я отдам чуть не всю пенсию или уж половину точно.
В противном случае - на вечный покой.
найдите хоть одного пациента, который АБСОЛЮТНО бесплатно лечился или лечится.....
спасибо зурабову скоту и такой же сучке голиковой и вообще всем этим хмырям!!!
вот медецина на кубе бесплатная зделала операцию фиделю живёт до сих пор!!
у нас же теперешняя медецинская система людей только гробит!! этоже правда господа !!
и все молчат значит всё всех устраивает??
тогда какие могут быть претензии и вопросы??
правильно только к себе ненаглядным!
чтож поздравим в таком случае себя!!!
и быть может единственным выходом будет простая но деиственная стачка??
когда просто встанет вся страна??
до тех пор пока эти вампиры не уберутся??