Русская культура старше европейской
Русы были массово грамотными ещё в те времена, когда монархи «просвещённых» европейских стран неуверенно подписывались крестиком! Об этом неоспоримо свидетельствует тысяча берестяных грамот, найденных в окрестностях Новгорода...
Эти грамоты, предварительно датируемые 12-13-м веками, являют собой многочисленные документы различного назначения, в том числе и бытового. На них записывались подсчёты урожая, продуктов, налоги, писались долговые расписки, жалобы и всевозможные другие документы. Это говорит о том, что в то время даже простые люди на Руси знали грамоту и, как минимум, арифметику. Кроме того, береста оказалась весьма долговечным и надёжным носителем информации, не в пример нашим сегодняшним пластмассовым игрушкам...
В Новгороде нашли тысячную берестяную грамоту
В Великом Новгороде найдены 1000-я и 1001-я по счету берестяные грамоты, сообщает РИА Новости. Находки сделаны в слое XII-XIII веков на прирезке к Троицкому раскопу к югу от Детинца (новгородского кремля), на участке, исследования которого были начаты в 2010 году. Грамота номер 1000 оказалась целой, номер 1001 - обрывком разорванной бересты. Одним из авторов 1000-й грамоты, предположительно, являлся некто Жирочка, уже известный учёным по другим грамотам.
Всего с начала полевого сезона 2010 года в Новгороде найдено уже 28 берестяных грамот. При этом за 2009 год археологи не нашли ни одной (единственная береста была обнаружена в Старой Руссе). Прирезок к Троицкому раскопу был выделен в 2008 году по настоянию академика Андрея Зализняка, одного из главных специалистов по берестяным грамотам. По мнению учёного, в этом месте в древности сходились несколько городских усадеб. Зализняк уже расшифровал большинство грамот, найденных в 2010 году. Выяснилось, что почти во всех фигурирует некто Яким. Предположительно, он был автором многих из грамот. Первая берестяная грамота в Новгороде была найдена 26 июля 1951 года экспедицией, которой руководил Артемий Владимирович Арциховский.
* * *
В Новгороде нашли 977-ю берестяную грамоту
Археологи обнаружили в Великом Новгороде фрагмент очередной берестяной грамоты, сообщает РИА Новости со ссылкой на Новгородский центр по организации и обеспечению археологических исследований. 24-сантиметровый кусок бересты с ещё не прочитанным текстом, предварительно датируемый рубежом XII-XIII веков, был найден на Троицком раскопе к югу от детинца (новгородского кремля). По мнению ученых, на раскапываемом участке сходились несколько городских усадеб. 17-18 июня на этом же участке были найдены ещё три берестяные грамоты, две из которых, написанные, предположительно, одним человеком, представляют собой долговые записи. Третья содержит всего несколько букв. Четырём берестам, найденным в полевом сезоне 2010 года, присвоены номера с 974 по 977. Археологи предполагают, что на Троицком раскопе найдётся ещё несколько грамот.
* * *
Полный архив берестяных грамот опубликован в Сети
Полное собрание древнерусских грамот на бересте XI-XV веков стало доступно пользователям интернета по адресу gramoty.ru. Основу архива составляют документы, обнаруженные при раскопках в Великом Новгороде. На сайте представлены фотографии берестяных грамот, их прорисовки, древнерусские тексты, переводы на современный русский язык и дополнительная информация о находках. Презентация проекта состоялась в Новгороде в июле прошлого года. Проект будет завершён в течение 2007 года. Ожидается появления сопроводительных текстов на английском языке и выпуск диска с базой данных... Работу над ресурсом вела исследовательская группа, сформированная в рамках Новгородской археологической экспедиции. Руководят работой академики РАН Андрей Зализняк и Валентин Янин.
http://lenta.ru/news/2007/02/14/gramoty/
Археологам удалось расшифровать текст берестяной грамоты
Археологам удалось расшифровать текст древнерусской берестяной грамоты найденной на раскопках в Великом Новгороде, сообщили в четверг РИА Новости в Новгородской обладминистрации.
Грамота, предварительно датированная 12 веком, является фрагментом донной части короба (лукошка). Реставрацией древней бересты занимался руководитель Новгородского центра музыкальных древностей Владимир Поветкин. После реставрации специалистам удалось прочесть на коробе следующий текст: «Воибудино луконце. Иже е уклодет да проклят будут. А Шевко писал».
По мнению специалистов, «Воибуда» - это имя новгородца, которому принадлежал короб. Имя «Воибуда» составлено из двух слов - «воин» и «будешь», а «луконце» означает «лукошко», пояснил собеседник агентства. «Уклодет» было истолковано экспертами, как «уложит». «Шевко», считают специалисты, - это имя новгородца, который по просьбе Воибуды сделал надпись на дне короба.
Таким образом, в переложении на современный язык текст средневековой грамоты, продавленной на бересте при помощи так называемого «писала», можно истолковать, как «Лукошко принадлежит Воибуде, а если кто-нибудь им воспользуется, положит в него что-то, то будет проклят, а написал это Шевко».
«Подобные предупреждающие надписи на ранее обнаруженных в Великом Новгороде берестяных грамотах встречались крайне редко», - отметил собеседник агентства.
Первая в археологическом сезоне-2006 береста стала 957 по счёту грамотой, найденной на раскопках в Великом Новгороде с 1951 года. Находившиеся в Великом Новгороде на практике студентки-археологи из МГУ Эльвира Ибрагимова и Дарья Сальникова обнаружили её вечером 4 июля на четырнадцатом Троицком раскопе, расположенном на Софийской стороне Великого Новгорода неподалёку от Кремля.
Комментарии
"Поэтому учитель славян — Павел, из тех же славян — и мы, русь … А славянский язык и русский один, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской".
Неэтично рекламировать свой сайт.
Ты же знаешь, что реклама здесь недопустима.
И не дурите народ своей абсолютно безграмотной ахинеей!
Вспомните, когда рубль начали называть *деревянным* и по какой причине?
Древнерусские летописи связывают с варягами-русью образование государства Русь («призвание варягов»). Вопрос о том, кого называли на Руси варягами, продолжает оставаться дискуссионным. Ряд источников сближают понятия «варяги» со скандинавскими викингами, с XII века на Руси лексема «варяги» заменяется псевдоэтнонимом «немцы». Из византийских источников известны варяги (варанги) как особый отряд на службе у византийских императоров с XI века. Скандинавские источники также сообщают о том, что некоторые викинги вступали в отряды варягов (вэрингов), находясь на службе в Византии в XI веке".
Церковнославянская письменность, введенная Кириллом и Мефодием в 862 году, основывалась на старославянском языке, который в свою очередь произошёл от южнославянских диалектов. Литературная деятельность Кирилла и Мефодия состояла в переводе книг святого Писания Нового и Ветхого завета. Ученики Кирилла и Мефодия перевели на церковнославянский язык с греческого большое количество религиозных книг.
Церковнославянский язык был языком книжным, а не разговорным, языком церковной культуры, который распространился среди многих славянских народов. Церковнославянская литература распространилась у западных славян (Моравия), южных славян (Болгария), в Валахии, частях Хорватии и Чехии и, с принятием христианства, на Руси".
я знаю, что ты к науке не имеешь никакого отношения.
Твоя цель - не поиск истины.
С такими людьми не вижу смысла обсуждать что-либо.
Конечно, каждый кулик свое болото хвалит. В целом это похвально, но автору нельзя быть настолько уверенным в своих сенсационных знаниях, чтобы не перепроверить их по открытым источникам.
Автор, примите к сведению, что Первым высшим учебным заведением в Европе был Константинопольский университет, основанный в 425 году и получивший статус университета в 848 году. В XI в. был открыт Болонский университет. В конце XII – начале XIII вв. были открыты университеты в Париже, Оксфорде, Кембридже и других городах Европы.
А теперь вспомните, когда был открыт первый университет в России? Это речь только об университетах.
Побольше читайте Древних философов, классиков. Также интересны труды арабских путешественников того периода.
и передается из поколения в поколение, то тогда прочтите это:
"Грамотность населения Российской империи была очень низкой по сравнению с другими европейскими странами. По данным переписи 1897 г. всего по империи (без Финляндии) неграмотных было 78% населения. В формулярах переписи 1897 года в графе грамотность стоял вопрос: «Умеет ли читать?». Таким образом, под грамотностью во время переписи 1897 года подразумевалось только умение читать".
А обычно я бобр и весел:-)
+++++
Час -144 части :
Часть:1296 долей :
Доля:72 мгновения:
Мгновение: 760 мигов:
Миг:160 сигов:
В русском языке, до сих пор, сохранилось устаревшее слово "сигануть", (а практически телепортироваться).
Так что, не было необходимости, потом еще где-то дополнительно учиться. У предков наших была другая система передачи информации и знаний, чем университеты, которые были созданы для "незнаек", что бы хоть что-то им объяснить..
Жаль, что никому знания наших предков так и не передались.
Пока немцев научили на бересте писать. Они же придурки всё на бумаге записывали. Ума то нет.
даже Карамзин, в некоторых исторических фактах которые он описывал не был полностью уверен,хотя и проделал очень долгую и кропотливую работу!
Все сохранилось,только уже и люди етого не помнят,а те выскочки ученые,(большинство из них) никогда не признают настоящей истории,а не переписанной иностранцами,и монархами,где каждый хотел начать новый век именно с себя,и подстроить его под себя!Михаил Романов,вообще сразу же приказал убрать все сначала из Кремля а потом и из Московии,что напоминало бы о Годунове,и такой не он один был!
Скарагер тот кто писал новую хронологию,по сути историю,которую мы сейчас все изучаем!
А такие люди все таки есть,Казаки на дону,в Запорожье,на дону слышал,а за Запорожье ручаюсь,там из поколения в поколения передаеться конечно ен вся история,но то что народы были едины,и культура и страна у нас одна,и ети две составляющее всегда были на высоте,вот за ето они говорят!
Возьмите хоть Иловайского:
http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003589000/rsl01003589404/rsl01003589404.pdf#page2
До прихода славяно-ариев, по вашему, индийцы на каком языке разговаривали? Или они были глухонемые?
http://www.karvin.ru/giperborei/evropa/
Вот пример оставшегося там народа
http://yarga.ru/foto_arhiv/foto/kalash.htm
Распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики[1] с I века до н. э.[2] Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определённой культуры, распространённый исключительно в среде социальной элиты, по меньшей мере начиная со времён античности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82
И были массово безграмотными.
То ли автор текста, то ли пользователь дали не тот заголовок.
Новгород - это одно, а вся Русь - это другое.
Вот так привносят в массы абсолютную ахинею.
Скорей всего это связано с теми, что первая школа в Новгороде была открыта Ярославом Мудрым, после этого грамотность и стала распространяться повсеместно.
ЗЫ.Даже оригинал популярной песенки Тухманова "Во французскои стороне, на чужой планете,Предстоит учится мне в университете." датирована 11 - 13 веками.
И стала вся Русь одинаково-безграмотной....
потому слой "неизвестно какого века"
что не отменяет бОльшую грамотность русского народа по сравнению с европейским
просто если ищешь правды - не стоит подвирать(лукавить) по-ходу
""«Воибудино луконце. Иже е уклодет да проклят будут. А Шевко писал».""
кстати - явно же написано
"кто уКРАДет"
уже по русски читать разучились ученые ,ё
шевко просто писал не на академическом русском , а как у них говорили
точнее - культорологически
а реально когда написана - хз
скорее всего век 17
хотя какой век - неизвекстно :))
но не 18 :))
Так что, не надо вам нести абсолютную ахинею, по поводу дремучести жизни на Руси. :-)))
Вот что говорится о литературе: "В 12 веке было создано или обработано и популяризировано несколько великих литературных сюжетов, до наших дней выдерживающих переиздания и дающих пищу для умов. Вот некоторые из них:
Кретьен де Труа, зачинатель цикла о Святом Граале и целого направления, описывавшего куртуазная любовь
Цикл о короле Артуре
Легенда о Тристане и Изольде Готфрида Страссбургского
Переписка Абеляра и Элоизы и сам сюжет их преодолевающей любви
В то же время литература и поэзия на латинском языке начинают клониться к закату — поздняя латынь уже не столько является языком поэтов, сколько языком юристов, духовенства, образования и (с каждым годом все в меньшей степени) — лингва франка Европы. К примерам можно отнести творчество вагантов (например, Архипииты Кёльнского)".
Приведите доказательства ваших слов.
Иначе - это просто треп.
А трепаться лучше в другом месте.
Можете ознакомится: http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chronologia/Lspost13/CarminaBurana/bur_cmo1.html
ЗЫ. Вот как эта песенка звучит на средневековой латыни, в оригинале:
"Hospita in Gallia
nunc me vocant studia.
Vadam ergo,
flens a tergo
socios relinquo.
Plangite, discipuli!
lugubris discidii
tempore propinquo."
"культурологически"
поинтересуйтесь откуда датировка
если объективная картина вам конечно интересна
Аргументация в стиле " Все говорят зачем, а ты купи Слона!" меня действительно не интересует.
Великая Тартария - это Великая степь. Была населена народами тюркского происхождения.
По-вашему получается, что русские - потомки тюрков?
Вас лично поздравляю с тюркским происхождением.
А другие русские, надеюсь, согласятся со своим европейско-славянским происхождением.
А воочую, оригиналы в музеях посмотреть можно. :-)))
Есть на ней земли Московии, крымских татар, волжской булгарии, черкесов, калмыков и т.д.
Может, вы слабо читаете латиницу?
Во-вторых, никакого математического счета при этом не требовалось.
В-третьих, вы путаете искусство, ремесло с грамотностью.
Можно быть исключительно талантливым ремесленником,
но при этом оставаться неграмотным.
Языки РоманоГерманской группы разошлись так, что даже живущие рядом немцы и французы не могут понимать языка своих соседей.
Славянские языки сохранили общность до такой степени, что житель скажем Сибири, хоть и "с пятое на десятое", но всё таки способен понять речь жителя скажем Сербии!
А теперь объясните мне, как так получилось, что грамотные европейцы напрочь лишились языковой общности, а безграмотные "варвары славяне" - эту общность сохранили?
Закреплять языковую общность может только письменность и грамотность населения!!!
Исходя из такого простого и наблюдаемого нами непосредственно в настоящее время факта можно легко сделать забавные выводы:
1.Славяне имели общий для всех славян - язык;
2.Славяне имели общую для всех славян - письменность;
3.Славяне имели общую для всех славян - Культуру;
4.Славяне смогли сохранить всё вышеперечисленное на протяжении многих тысяч лет;
...
5.Пока Западноевропейская Культура и История развивалась, Славянская Культура и История планомерно уничтожалась. Сохранялась как правило не благодаря а вопреки.
Не было у нас начиная от варягов(скандинавы) и кончая Николаем II(германец) русских правителей, а зачем пришлым правителям чужая История и Культура?
Меня забавляет сам смысл этой дискуссии. Здесь что собрались "Мазохистские Иваны не помнящие родства". Что бы не втягиваться в псевдонаучные дискуссии о методах датировки исторических реликвий и мериться на этом основании древностью Культур, вспомним простой факт:
В 1700 году Петр I из неумытой Европу припер не точный Юлианский календарь и заменил им наш точный Старославянский "Коляды Дар". Так откуда и куда пёрло варварство?
А сколько раз "варварские Славяне" прижимали к ногтю "Культурную Европу"?
Просто нужно уяснить простую вещь - Славяне в Европе первичны(Этрусски-родоначальник Римской империи и всей Западной Культуры - говорили и писали на старославянском языке) , а всё остальное временная накипь...
2. В 1700 году Петр 1 "из неумытой Европы" припер новый календарь, заменив им старый, который припер из Европы, несколько ранее, князь Владимир. Этот предыдущий"Коляды дар" был создан в Византии, по указу императора Констанция и показывает время прошедшее от библейского сотворения мира. Констанциевым"Коляды даром" пользовались и в Европе, но отказались от него раньше, чем в России, в 10 веке.
3. Романо-германские языки - это что за "павлиноуткоеж"? Есть романские, есть германские и есть славянские- и все это- индоевропейские языки. Итальянец и испанец прекрасно поймут друг друга. Англичанин и фламандец, также найдут много общего в своих языках, также как русский и поляк.
Разговор был о письменности и грамотности. Объясните мне пожалуйста, как славянские языки смогли сохранить такую общность без опоры на письменность и грамотность. И откуда он вообще взялся этот "великий и могучий"? Сформировался за 800 лет(с момента "введения письменности" на Руси до рождения Пушкина)? Не смешите мои тапочки. И как он мог формироваться и развиваться без письменности (до такого состояния), до прихода Кирилла с Мифодием? И что это были за "великие лингвисты", которые на пустом месте смогли создать "письменность" которая вдруг стала всем "варварам" понятной и обще применимой (см. те же новгородские грамоты, письмо в которых на кириллицу не больно то и походит, откуда оно взялось)?
По поводу второго пункта.
Ну откуда в языке взялись следы слов и сами слова из этого "время измерителя" (миг, сиг...
С неделей все более менее понятно - "не дело", т.е. выходной день. Ср." воскресенье": neděle (чешск), неделя (болг), недеља (серб), nedelja (словен), niedziela (польск), недѣля (стар. русск), а вот "неделя" в нашем понимании, почти везде - седьмица. Миг, также связан в славянских языках с гл. мигать (migać, мигам), моргнуть, т.е. очень быстрое движение. Сиг (если не рыба) то что это? Есть глагол "сигануть" точно такой же как и в болг., польск, чешск, но сам по себе "сиг" мне в русском не попадался. У Вас есть примеры употребления?
А сиг, я вспомнил действительно как корень глагола "сигануть", раз есть такой глагол, значит когда то было и существительное, не находите?
И вообще, зачем вы зацепились за последние две строчки, по поводу остальной части поста, что вы думаете?
И дальше!?
Замахнемся на Китай?
Самые культурные... Оглядывайтесь вокруг.
Один ЖЭК что стоит.
Тем более омерзительны минусы за то, что люди отстаивают свою правду. За право называться людьми. Хотя понятно, что за ублюдки минусуют
Не смешите. Вы можете подтвердить фактами а не сомнительными обобщениями эту идею ПОГОЛОВНОСТИ?
но это не повод из недоказанных датировок делать глобальные выводы
Во-вторых, книга и электронная кинга в таком соотношении, как живая женщинаи резиновая, или виртуальная, если хотите.
В-третьих, ЧТО читают в сети?
Ну и потом - против лому нет приёма.
Запомни - каждый имеет ту жизнь которую создал себе сам.
Ученые лингвисты не могут не знать, что на севере нередко в словах заменяли буквы "р" на "л", "ц" на "ч" и наоборот. С учетом этого диалектного произношения надпись следует читать:
«Воибудино луконце. Иже е уклодет да проклят будут. А Шевко писал». - Иже кто украдёт да проклят будет.
конечно укладет=украдет
13 веке-157 метров. Неграмотные случайно
смастЫрили :)
ах да - тож инопланетяне были? :)))
сказок до фига еще - это верно
Небезызвестный народ, римляне называли этрусками, греки -тирренами, а сами себя они называли росенами. Так что, глупо у Платона искать Русов и Славян,и не найдете. :-)))
Население Великого Новгорода и Пскова было полностью уничтожено, зверски самими русскими - войсками Ивана Грозного в 16 ст.
После этого и через надцать лет Новогород лежал в руинах, и там никто не жил.
Сами ж русские были крайне неграмотными, наиболее отсталым народом, наиболее темным и забитым.
Общество того времени было не готово к демократии и страна пошла вразнос, вдребезги.
Мировоозренческая независимость Украины дала ей возможность четко и мгногвенно дистанцироваться от Польши.
Жаль. Хорошая страна была, но слишком преждевременной.
Россия отняла у русской культуры 800 лет. http://ideo.ru/cancerocracy.html
Очень жаль, что не имею возможности встретиться с вами лично и объяснить кое-что кое-чем!
о людях судя зло и резко -
пусть аккуратно очень дышит,
поскольку злоба пахнет мерзко.
http://ellada.spb.ru/?p=3010233
А чего нибудь подобного славянскага? Нэту.
Ну филы дают.
http://groh.ru/gro/history/print.html
http://if.russ.ru/issue/10/20020906_b.html