СССР не был обречен на развал
По мнению британского ученого, Союз погубила борьба национальных элит за власть.
Советский Союз не обязательно должен был распасться в начале девяностых годов. Его погубила борьба национальных элит за власть – таково мнение британского ученого и писателя Джона Лафлэнда. Собственно, мы и раньше это подозревали, но так четко и однозначно причина названа, пожалуй, впервые.
7 и 8 сентября в Ярославле пройдет мировой политический форум "Современное государство в эпоху социального многообразия", сообщает Правда.ру. Участник секции "Демократические институты в полиэтнических обществах" британский ученый и писатель Джон Лафлэнд поделился с официальным сайтом форума своим виденьем стоящих перед современными государствами проблем, и обрисовал круг тем, которые будут им подняты в рамках мероприятия.
Он собирается говорить о трех основных проблемах: изменения в международном праве за последние годы, мультикультурализме, роли демократии в развале СССР. "Меня особенно интересуют аспекты дискуссии, посвященные проблемам международного права, — сказал Лафлэнд, отвечая на вопросы журналистов. — Международное право подверглось радикальным изменениям за последние два десятилетия, и, на мой взгляд, эти изменения носили преимущественно негативный характер".
Одну из центральных проблем он видит в произошедшем за последние годы подрыве основ доктрины национального суверенитета. Они "подрывались пропагандой доктрины гуманитарного вмешательства и войнами в Югославии и Ливии, которые велись в целях ее реализации, а также созданием международных уголовных трибуналов и развитием наднациональных органов, полномочных ограничивать государства в их действиях".
Таким образом, над суверенными странами возникли международные «начальники», способные диктовать им, что хорошо, а что плохо, и присвоившие себе право наказывать их за непослушание. В итоге суверенитеты потеряли часть самостоятельности.
"Стирание границы между войной и полицейскими акциями, которое лежит в основе доктрины гуманитарной интервенции, чрезвычайно разрушительно действует на классические законы войны, базирующиеся на концепции "законного врага" и государственного суверенитета, — говорит Лафлэнд. — Это, в свою очередь, имеет негативные последствия, как для мира, так и для демократии. Логика "война ради мира" воцарилась в результате появления ошибочных представлений, согласно которым все государства планеты должны стремиться к установлению единой политической модели или быть принуждены к этому в случае необходимости".
Теперь уже стало трудно в некоторых случаях сказать, на что суверенные страны имеют право, а на что – нет. "В отношении концепции национального суверенитета сегодня существует определенная путаница, и я с удовольствием воспользуюсь площадкой Ярославского форума с целью прояснить свою позицию", — пообещал Лафлэнд.
Также ученый отметил полный провал политики «мультикультурализма» в Европе. Только "сильная национальная идентичность позволяет укреплять национальное единство", считает он. "Культура — очень важный компонент государственности и национального единства, если мы понимаем под этим термином язык, историю, религию и другие культурные феномены.
Мультикультурализм определенно не сработал, и о его провале заявили уже лидеры всех основных европейских государств (даже если большинство из его принципов, к несчастью, до сих пор действуют). Наоборот, именно сильная национальная идентичность позволяет укреплять национальное единство. Сравнительно недавний опыт Югославии и Советского Союза показывает, что государства распадаются именно тогда, когда они передают слишком большие полномочия и вопросы культурной политики в ведение федеральных субъектов, границы которых часто являются искусственными и основанными на фиктивных различиях в культуре", — говорит Лафлэнд.
При этом сразу вспоминаются слова Ельцина: «Берите столько суверенитета, сколько сумеете проглотить», которые теперь воспринимаются как безусловное свидетельство то ли помутнения сознания, то ли душевного расстройства тогдашнего лидера России.
Однако Лафлэнд считает, что демократия как таковая не виновата в крушении СССР. "Между демократией и национальным единством не существует никакого естественного противоречия, — сказал он. — Во всех национальных государствах существуют национальные или иные меньшинства, по отношению к которым государства, без всякого сомнения, должны проводить политику толерантности при активной поддержке культуры и прав большинства (немцы называют это политикой "направляющей" или "доминирующей" культуры — dieLeitkultur). Демократия не является проблемой: наоборот, проблема начинается тогда, когда государство теряет национальную гордость и веру в себя, принося все это в жертву политической корректности и предоставляя меньшинствам часто больше прав, чем большинству". Пример - развал Советского Союза на фоне проводимых демократических реформ: "Распад Советского Союза не был неизбежен и состоялся не благодаря развитию демократических институтов, а в результате того, что государство оказалось жертвой борьбы за власть внутри коммунистической элиты. Народы Советского Союза не ставили перед собой цель оказать давление на власть с целью распустить Союз, а на референдуме о судьбе СССР, который состоялся в тот же год, проголосовали за то, чтобы сохранить Союз единым".
И что же в итоге? Ничего утешительного. "Результатом ликвидации СССР стало появление на мировой арене ряда новых государств, которые имели лишь небольшой исторический опыт государственности или не имели его вовсе. Это привело к тому, что последующие десятилетия были потрачены ими на "усвоение" новоприобретенной независимости. Многие из этих государств сейчас просто превратились в колонии Запада".
Что ж, пусть скажут «спасибо» своим политическим лидерам той поры, а также нашему приснопамятному ЕБН сотоварищи.
"Иными словами, опыт России в данном случае не должен вводить нас в заблуждение: между демократией и национальным единством не существует никакого естественного противоречия", — заключает британский ученый. Так-то оно так, - хочется возразить ему, - но эта борьба за власть стала возможной именно благодаря демократии. Прежде никто ни о чем подобном и помыслить не мог. Так что демократия тут тоже свою руку тоже приложила.
Комментарии
Несмотря ни на что, революция 1917 года выполнила свою задачу - накоплен ценный опыт, и теперь мы знаем, как не надо строить социализм. Социализм – это народная власть, а не диктатура без пролетариата, монархическое правление одной партии.
«Без Меня не можете делать ничего». (Ин 15:5) Всё, что удалось безбожникам – это построить государственный капитализм. Брежневская номенклатура сделала его административно глупым, неконкуретно-способным в экономическом и социальном отношении.
Борьба с диссидентами и информационная блокада препятствовали эволюции человека.
Команда Разрушения ликвидировала эту уродливую конструкцию, и установила разрушительное бандитское иго, - эта команда может только разрушить, взрыхлить и унавозить.
www.roanc.narod.ru
"За экономические показатели стыдиться не приходилось: за 1981–1985 годы валовой национальный продукт СССР возрос на 20 процентов (США — только на 14, а Италии, Англии и Франции — меньше чем на 10 процентов).
Даже в 87-м — по инерции — страна сохраняла стабильное положительное сальдо во внешней торговле: превышение экспорта над импортом исчислялось многими миллиардами долларов. Шел выпуск продукции в многопрофильных отраслях — даже капстраны покупали у нас силовые турбины, шагающие экскаваторы, механизированные комплексы для угольных шахт, станки, самолеты, конденсаторы, речные суда на подводных крыльях и многое-многое другое."
А Вы,убогие антисовки вообще ничего производить не способны,вы как глисты,можете существовать лишь за счет других.
Но элиты предпочли избавиться от влияние не русского центра. а центра, нгде были и их более преуспевшие соплеменники. Тем самым они их отжимали и обходили на повороте. Ну и уйти от риска встретиться не с местной, а вышестоящей прокуратурой тоже светили. А уж от перспектив приватизации о совсем дух захватили. Ну и для оболванивания граждан ввели праздники государственного суверенитета или независимости.
То, что вся Африка ездила на наших автомобилях - это точно. Там между спинкой и подушкой сидения была такая продольная щель, помните? Хвост хорошо пролезал.
Во времена СССР Вы много импорта в магазинах видели? Нет? тогда вполне резонно, что во времена СССР было положительное сальдо во внешней торговле. Торговля нефтью, газом и оружием - были ключевыми статьями экспорта в СССР.
Что касаемо роста ВВП, то это вааще чушь полная.
В рыночной экономике рост ВВП считается от количества проданного, а в плановой экономике - от количества произведённого.
... как в той песне... "всех мы обогнали в производстве стали, всех мы обогнали в чугунолитье".
А магазинные полки были пустыми, в ходу было рождённое в СССР слово "по блату", в дефиците всё, от еды до одежды.
... это и был ваш совок.
Семья - она и до эпохи "социалистического исторического материализма" была ячейкой общества, и осталась ею после него. То, что "человек человеку друг и брат" было сказано ещё царём Хамураппи, а культ хлеба имеет ещё более древнюю родословную.
Именно в сегодняшней России "Западное частнокапиталистическое производство с его рыночной конкуренцией продемонстрировали своё полное преимущество перед командно-административной системой" и подняли российскую экономику на недосягаемую высоту, что и дало мне, простому российскому пенсионеру, возможность писать эту фразу, сидя на золотом унитазе в центре Лондона (или в Виндзоре? (задолбал маразм проклятый!)).
О, пробило! Удобства-то - во дворе!
А я где?
И где тот Союз с пенсией в 132 руб., которой хватало на то, чтобы в сентябре съездить в Сочи, а кому-то и в Цхалтубо.
Ах, да, это же Россия - спасибо синусу, не даёт забыть, как народ бедствовал в Союзе ...
Так Вы думали, что технологические успехи напрямую ведут к повышению благосостояния советского народа?! Ну да, такой пунктик в Постановлениях пленумов ЦК всегда имелся - о необходимости обеспечения, расширения и углубления чего-то там. Но читать надо было вдумчиво, буквально бурить взглядом, и даже понимать, что имеется в виду.
А в наше время... Вы что же - думали, что как только капитализм победит, сразу наступит всеобщее благоденствие? Э-э-э, батенька, так не бывает. Сначала надо пройти через тернии, через период первичного (вторичного, третичного, и т.д.) накопления капитала, потом через десяток кризисов, потом должно устояться лет этак пятьдесят, и вот тогда это будет суп. Правда, мяса может на всех всё равно не хватить.
Полные прилавки - это показатель спроса и предложения.
Сейчас люди живут в большем достатке чем при кроснопузых бандитах. По этой причине в совок честных людей уже не тянет.
А До Горбачёва было всё в дефиците и по блату.
Потм появились комиссилонные магазины продуктов - верх идиотизма. Даже в Москве с конца 70-х годов сливочного масла давали только по 400 г в руки.
Это все началось еще про Брежневе, еще до Олимпиады, Во премя олимпиады , когда в мМоскву никого не пускали, в магазинах появились все продукты, но Миша улетел и все пропало, а потом Миша вернулся.......
в 80-е Мировой самолётный парк состоял на 40%!!! из Советских АН-ов и ТУ!
Так шо не кормИте тролЯ! ))))
Ее достоинством были массовое домостроение, образование, здравоохранение, бесплатные профсоюзные путевки в дома отдыха, бесплатные спортивные и технические секции для детей.
Верно, превосходил. А ведь не должен был превосходить, если верить учению В.И.Ленина о превосходстве социалистического способа производства над капиталистическим! Наши вожди были, как известно, "верными ленинцами", и они неистово верили. Их вера была сильна настолько, что они в упор не хотели замечать, что "ленинские идеи" ошибочны и практика их опровергает со всей очевидностью. Это в полной мере осознал лишь последний Генсек Горбачёв, да и то не сразу, а когда экономический жареный петух в задницу клюнул.
Собственные ошибки признавать бывает очень тяжело. Часто свою точку зрения отстаивают до конца, даже если в глубине души осознают, что она ошибочная. Так человек, к сожалению, устроен.
отправили на пенсию.
Комментарий удален модератором
на станкозаводе наши рабочие забивали болты кувалдами в "высокоточных" станках, - говорили , все равно из этих станков японцы наделают бритвенных лезвий
Что-то не заметил терний в Китае. На протяжении всех лет рыночных реформ жизненный уровень только повышался. Аналогично - в Южной Корее, Сингапуре и т.д.
132 р получали немногие
а большая часть пенсионеров особенно из сельского населения получала пенсии 30-40 р.
которых не хватало на жизнь как и сейчас.
эти 20% - за счет продажы нефти газа. и леса
совком был. совком и останешься
ВЫ ЗА ТО ЧТОБЫ СТРАНУ РАЗВОРОВАЛИ(накопили капиталлы)ОКОНЧАТЕЛЬНО!!!!
Почему такое скептическое отношение к факту торговли оружием СССР?
По заказу?????
отдельные позиции золото, ковры, хрусталь, автомобили были дороги, но это и не первая необходимость. Если бы в СССР например колбаса стоила 15-20 руб за кг вместо 2.2-2.9руб,а автомобиль не 5000руб, а 20000руб то и дефицита бы не было....
когда товар ОБЩЕДОСТУПЕН, он автоматически станет дефицитом!
Яркий пример в СССР хлебом было выгоднее, чем коибикормом кормить скотину, что все успешно и делали.
Но там это стоило дороже и было в достатке, но всем же хотелось подешевле...
В СССР все было гостировано , а импорт закупали высочайшего качества. а сейчас качество таково, что нет никакой гарантии, что например туфли или кроссовки за 200-300$
ДЕРЬМО- ОДНО слово
А теперь г-н АНТИСОВОК, подскажите, что сейчас РФ отправляет на экспорт кроме нефти газа. и леса?
Б.Ельцин: «Нам нужны миллионы собственников, а не горстка миллионеров. В этой
экономике у всех будут равные возможности…» [8]. Хорошие слова, верная дорога,
замечательные перспективы у каждого. Равные возможности у всех. Самые равные, можно
сказать исключительно равные возможности оказались у некоторых чиновников верхних
эшелонов власти и приближенных к «борцу с привилегиями». http://www.kaivg.narod.ru/privatisation.pdf
Распад СССР начался еще при Брежневе.
Почему все так спокойно встретили развал СССР?
Потому что он идеологически выродился.
Он уже давно умер в умах людей.
Если британец такой умный, почему они не дали денег?
Я очень хорошо помню плакат тех времен. Буш-старший смотрит на Горбачева и говорит: "Did you say 250 billion?"
Очень актуальный момент того времени.
СССР просто обанкротился.
Вопрос стоял не так, что страны Варшавского договора против стран НАТО, а вообще система капитализма в составе всех остальных стран против нас.
СССР мог спокойно не надрываясь жить и развиваться опираясь на свои ресурсы, но руководство страны проводило преступную политику экспорта идей коммунизма в остальной мир, что требовало огромных средств. Плохо не то, что "друзьям" посылали коммунистические книжки, а то, что туда же совершенно беслатно посылали вместе с ними трактора и автомобили, самолеты и вертолеты, большие коллективы советских специалистов были заняты на строительстве в десятках стран, и все "за так"...
Когда победит ваш гребанный капитализм россия будет начинаться в смоленске, а кончаться на том берегу Оки. А управлять территориями будут из Лондона, как мечтал управлять гитлер из берлина.
Эх, Сталина нету... Мы бы вас в лагерную пыль до 5-го колена, фашисты проклятые.
Россия не мировая держава, у нее просто кишка тонка, чтобы иметь союзников в мире с которыми нужно делиться. Если вас устроит удел Монголии для России, то лучшеи крутить хвосты коровам и не лезть в мировую политику во все эти саммиты и восьмерки.
Если у тебя нет союзников в мире, ты ничтожное, региональная колония, а народ твой рабы и маргиналы, отбросы человеческой цивилизации. Кем мы и являемся в данный момент. Это притом что сотни миллиардов НАШИХ долларов лежат в американских банках. Пусть бы лучше эти миллиарды служили нашим друзьям, например, беларусам или украинцам.
Уже давно существует мировая кап. система, нас туда встроят только на правах колонии, никакого благоденствия не будет НИКОГДА.
Будете бродить по своим терниям до бесконечности.
Пенсия зависела и от заработка, а в деревнях их не было НИКОГДА...
Мне расс казывали еще больший анекдот, как с мясокомбината г. Мурома колбасу по разнарчядке отправляли только в Москву. Колбасная машина объезжала все точки, а колбасу у нее не принимали, а через пару дней машина с уже подтухшей вареной колбасой возвращалась на родной мямсокомбинат в Муром, где колбасу отправляли в переработку. При этом в Муроме колбасы в магазинах в принципе не было и жители города ездили за ней в Москву. Сотрудница былва из этого города, а ее брат был водителем этой машины, и такое повторялось многгократно, а сдать колбасу где-то подогоге они не имели права.
Добавлю - без борьбы народа за свои права. Немцы, французы, итальянцы, ю.корейцы, японцы и прочие, кто живёт сейчас достойно, долго и упорно за достойную жизнь боролись всеми доступными средствами. От забастовок до побоищ с полицией. (Наглядней всего японцы - весной и осенью.Полиция одела шлемы - через полгода демонстраниты в шлемах. Полиция взяла метровые палки - через полгода у демонтрантов палки по полтора метра и т.д.).
И нам без реальной, долгой, трудной и порой опасной борьбы никакие дерипаски-прохоровы добровольно не "оторвут от себя" ни одной лишней копейки и нидадут никаких реальных свобод.
В саммитах и восьмерках нужно участвовать только если это приносит выгоду, а не из тщеславия.
А кстати, почему такой неожиданный поворот при определении судьбы российских миллиардов? Вдруг почему то их нужно кому то отдать? Хоть бы и друзьям...
У России и без друзей проблем выше крыши, особенно в провинции. Может быть для Москвы есть три главные проблемы: Олимпиада, мировой футбольный чемпионат и перенос столицы.
... или, при необходимости, краснопузые бандиты могли народ с пшеницы на кормление дубовой корой перевести?
1. Что именно вы считаете дезой?
2. где так касса, в которой деньги дают всем желающим?
По заказу что?
Американские джинсы американцам были ОБЩЕДОСТУПНЫ, а в СССР они были дефицитом.
В США, как главного соперника СССР, слова "дефицит" народом ВООБЩЕ не употреблялось, и их безработные ездили на авто, в отличии от наших, счастливых но бедных, передовиков соцтруда.
Грошь цена той экономике, продукция которой не доступна потребителю!
Да, нарожали иванов-родства-непомнящих.... Так и норовит на могилу деда плюнуть...
В деревню в магазин масло почти не привозили....Пусть не в каждом дворе, но через двор корова была, а это и молоко и масло, и даже сыр..... Он в колхоз масло скупал по магазинам....
А сделано бвло все в три шага:
печать денег отдают на откуп частной лавочке;
продавливают принятие доллара резервной мировой валютой;
отказываются от "золотого наполнения" доллара.....
Ну дожен центр (речь не о Москве) жить хуже окраин, иначе возникают цетробежные силы...
А вот с этим-то в Совке всегда были проблемы. Не верите? Найдите и почитайте журнал «Крокодил» 1960-1990г.г.
Или «Изобретатель-рационализатор» за тот же период.
А сделано бвло все в три шага:)
1. какая разница кто печатает деньги, это формальность
2. почему Лукашенко ( ну или СССР, как вам угоднее) не "продавил" принятие белорусского рубля в качестве резервной валюты?
3. "золотого" наполнения сегодня нет ни у одной валюты мира. Потому что это НЕ ВОЗМОЖНО.
В сегодняшних условиях не возможно обеспечит золотым эквивалентом всю прибавочную стоимость.
У этих соревнование такое - один праздники подписывает, а другой олимпиады, универсиады, футболы, формульские трассы, ваще на спорт жмет, вот так и живем, они там в небесах, а мы здесь, на земле...
Да вы всех приличных людей давно уничтожили.
Осталось одно совковое отребье.
Этому отребью даже название придумали: Homo Soveticus.
Вот вы - типичный представитель этого невежественного вида.
Употребляете слово, значения которого даже не знаете.
Да будет вам известно, что слово "фашист" не является ругательным, а означает приверженца всего коллективного (от fascio «пучок, связка»).
Например, поклонника политического режима диктаторского типа.
Каковым был не только гитлеровский, но и сталинский режим.
Такие «люди» комфортнее всего чувствуют себя в казарме или стаде.
Таковыми были совки - слабые, неразвитые особи, которым обязательно нужен вожак, который бы управлял их поведением.
Ярко выраженный индивид либерального толка не стремится стать частью какой-либо группы, а стремится окружить себя такими же индивидами.
Это человек с сильной волей, который управляет своим поведением сам.
Ему не нужно "внешнее управление", т.к. он знает, что он хочет и знает, в ...
Кому охота в колхозах горбатиться?
Кстати, вы в курсе, что свыше половины мировых запасов чернозема принадлежит России?
Так зачем закупать на Западе с ГМО?
А ты подумай своей дурьей башкой!
Допустим, я - начальник склада. План я выполнил. И даже перевыполнил.
Зачем я буду "выбрасывать" товар?
Кто это оценит? Начальство? Наоборот накажет! За разбазаривание фондов!
Вот и ответь, зачем мне это нужно в условиях ПЛАНОВОЙ экономики?
В условиях рыночной эк-ки, я, гонясь за максимальной прибылью, буду торговать пока есть спрос. Это понятно.
А в совке-то мне это было делать зачем?
Чтобы удовлетворить твою личную потребность?
Да на хрена ты мне нужен, придурок?!
если только на авто со свалки за 100 енотов......
дефицита товаров у них конечно не было... БЫЛ ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ!!!!!!!
только не рассказывайте мне сопливые сказки, что у них там все так было шоколадно в те годы
ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ сейчас и в России.....что-то я не видел очередей за мерседесами и лексусами... а в продуктовом магазине не лочятся ни за черной. ни за красной икрой!!!
С чего бы это????? КАК ВЫ ЛИЧНО СЧИТАЕТЕ?
Пролетарии Литвы и Туркмении объединились, и что?
В том-то и дело, что совковое объединение было искусственным.
Изначально насильственным. Книжно-умозрительным.
А реальность была такова:
В 80-х на совместных заседаниях руководителей Всего Совка
1-й секретарь ЦК КП Армянской ССР К.Демирчан и 1-й секретарь ЦК КП Азербайджанской ССР К.Багиров не здоровались!
Какой «союз», к черту?!
вы наверно про дореволюционные временав пишите, а я про конкретные 70-80-е годы двадцатого а, не девятнадцатого века.
Ваши байки на уровне "Кубанских казаков" где все изобилие было из папье-маше.
Вы создаете определенные условия с помощью законов, а люди к ним приспосабливаются.
Но не все так просто.
Закон - это стул, который нельзя перепрыгнуть, но можно обойти.
Кроме этого, если у меня есть достаточно денег и влияния, то я могу и принятие нужного мне закона проплатить.
Расстреливать-то, конечно, можно. В Китае. Там народу до хрена.
А если вы теми же методами будете Россией управлять, то скоро русских можно будет заносить в Красную книгу.
поэтому себестоимость получалась очень высокой.
Экономический жареный петушок начал беспокоить анус ещё "дорогому Леониду Ильичу".
Ведь не просто так Андропов, заступив на пост генсека, начал закручивать гайки и пытаться что то выжать из лежащей на боку экономики. С таким же успехом, можно было бы попытаться выиграть заезд на загнаной лошади...
А что касается строительства.
При страшнейшем землетрясении и цунами в Японии погибло несколько тысяч человек В Спитаке - 50 тысяч, В Ташкенте - больше 100 и т.п.
а станки и автоматические линни японцы у нас в те годы покупали
этот длинный список был в границах стран членов СЭВ и бедных африканцев.
про журнал "Крокодил" вы правильно подметили, забыли только про сатирический киножурнал "Фитиль".....
Только вы не до конца честны в данном вопросе! Каждый фельетон в "Крокодиле" или сюжет в "Фитиле" имел НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНУЮ РЕАКЦИЮ со стороны партии и компетентных органов!
И для так называемых "героев" все заканчивалось как минимум снятием с должности, да и с "ПОСАДКАМИ" не жались!!!! А сейчас генерал МВД построил дом в 7 этажей стоимостью в несколько десятков миллионов НЕ РУБЛЕЙ, А ДОЛЛАРОВ.....ииииии тишина
За воровство у государства просто по тупому стреляли и правильно делали....
Китайцы так и делают , так вдвойне молодцы не поддались на демократическое сюсюкание европы... это личное внутренне дело каждой страны как поступать со своими ВРАГАМИ
Вы в корне не правы. На Западе как раз предпринимательскую деятельность не только не стремятся ограничивать, но наоборот, всячески стимулируют. А лицензирование это всего лишь способ регулирования взаимоотношений субъектов и упорядочения использования общенациональными ресурсами. Например, лицензии на производство алкоголя - это инструмент обеспечения соблюдения стандартов, а лицензии на использование радиочастот это ещё и предупреждение взаимных помех в радиоэфире,
а про отдел технического контроля не слышали??? чтобы мастер отк пропустил брак и лишился
своей премии в 40%!!!!! да ни в жизнь он этого токаря вы.....т и высушит, но заставит сделать так как положено! простая вещь сравнить качество автомобилей ваз в 70-80 и сейчас!!!
Как думаете когда лучше собирали???? УГАДАЙТЕ С ТРЕХ РАЗ.....
впплоть до высшей меры социальной защиты....от гнид и паразитов
как не стыдно упоминать слова из коммунистического ада для всех честных и образованных людей!!!
и сразу разбегутся чубайсята, аликперята.... и прочие кровососы страны РОССИЙСКОЙ!
А сколько десятков рублей она стоит сейчас?????
Рыба ледяная жареная супер с луком 37 коп кг, а сейчас 300 руб....
пенсионер даже на 40 рублей мог купить более 100 кг, а сколько "золотой" рыбки он сможет купить сейчас???
А башка, то, и правда дурья...
Его коллеги(партийные) были в Японии, США......
Так что мне уж не надо рассказывать про железный занавес
была им красная цена 17 рублей..... потом были закуплены завод "Риорда"(ИТАЛИЯ) построен в Красногорске цена штанов как раз 70 руб, а позже "RIFLE " тоже (ИТАЛИЯ) но подороже 110 руб
Человеку дома не надо восемь телевизоров и столько же стиральных машин, с распродажи.
почему в Германии при страховке 2500-3500 евро сумма компенсации просто космическая, а у нас при чуть меньших выплатах взносов по КАСКО замучаешься деньги выковыривать..
А СТРАХОВЩИКИ ТОЛЬКО ПЛАЧУТ КАК У НИХ ВСЕ УБЫТОЧНО????
НАдеюсь вы не станете утверждать, что все это выращивали в Грузии и республиках Средней Азии??
Только честно!!!!
А толку? Вместо одного хапуги появлялось три!
Отсутствие частной собственности не отменяло частного интереса.
Именно частный интерес и формировал соответствующее предложение.
Хош джинсы? - На!
Хош люстру? - Пожалуйста!
А о деньгах договоримся!
С ростом доходов - росли и потребности.
Которые Госплан не учитывал, т.к. не догонял.
В начале пятилетки потребности у человека одни, а в конце - уже повышенные.
За капризами каждого из 200 млн. совейских людей не угонишься!
То, что нельзя было заработать - доворовывалось!
Вспомните Соколова из "Елисеевского". Классика!
Думаете, Соколов не читал "Крокодил" и не смотрел "Фитиль"?
Читал и смотрел. Но это его не остановило.
мне кажется вы , что то путаете или подзабыли.
Были еще "ТЕХАСЫ" из х/б ткани а ля рабочая одежда темно синего цвета с пятью карманами, ну так у них цена была не более 5 руб
Или желаете квалифицировать их как-то иначе?
и прочим ширпотребом??7
совковое объединение было искусственным. Изначально насильственным.
Если распродажи будут каждый день, очереди исчезнут из-за ненадобности.
дело не в дотационности доступонсть для всех
Ананасы были наверное кубинские, поэтому встречались редко.
Арахис кстати и нас хорошо растет, сейчпас и тогда его тоже выращивают на югах.
тогда я мог на свою зарплату купить 60 -70 кг этих фруктов, сейчас я могу купить тонну бананов и чуть меньше тонны апельсинов или мандаринов. а вы говорите дешево, еще скажите, что водка была дешевой по 10 р.
2 руб это уже е горбатые времена.....и водка по 10 руб при нем...
а начиналось все так: коленвал 2р 87коп (московская) коньяк 5 звезд 4р 12 коп,
далее 3.62 4,12 4.32 4.42 ну а дальше и припляли пр и горбатом к червонцу и полусухому закону и вырубке столетних виноградников!!
я вам тут ссылочку ктну там народ конкретно про те времена пишет а еще конкретнее про джинсы времен СССР. Не сочтите за труд ознакомиться..
http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=9617&cfrom=3&showtype=0&cpage=541
НЕ НАДО СВОЙ ЛИЧНЫЙ опыт примерять на других.....они ведь другие, отличные от вас.
а сейчас болтовня трепотня и продажность с последующей вседозволенностью и безнаказанностью!!!
вам пока ни одного не поставил, а вы похоже расстарались....
НУ И КАК ПОЛЕГЧАЛО????? Вот и ладненько
А Вы посмотрите на мой рейтинг, и скажите, могу ли я ставить оценки. Я же говорю - меньше пейте.
только точно не помню газ толи ацетилен, толи азот.....
не дорожала она перед Олимпиадой 80 года это было позже году в 82-83 а при андропове еще андроповка появилась 4-70.....
всякому овощу свой срок..
Водка сначала подорожала с 3.62 до 5.25 при Брежневе, а потом уже при Андропове выпустили дешевую по 4-70
использую алкоголь редко т.к. ежедневно велосипед, вт, чт зал, вечерком на реку поплавать...(зимой бассейн) иногда с собакой занимаюсь, если есть свободное время
Лучше распросите своих дедов, отцов, как они тогда работали и они расскажут, кто-что спер, как вынес, кто брак гнал, как этот брак прятали, что пили, и где и как это все добывалось. послушайте, все это довольно забавно и поучительно, а главное из первых рук.
А потом еще если на участе что-то не ладилось, приходилось исправалять самому, пока брака не нагнали, так что технолог работал и за мастера и за рабочего и за конструктора, но получал зарплату только за технолога
В нашей семье бабушка получала 37 руб 50 коп пенсию, прожить на это в Москве 70-х было нереально. Семьи детей помогали.
Те, кто хвалит "светлую и прекрасную" жизнь в СССР или особы, приближенные к императору, или амнезией страдают.
держал тонус.......и пенсию ему не удерживали и никто не запрещал работать...
И ВООБЩЕ НА КАЖДОМ ЗАБОРЕ ВИСЕЛО ОБЪЯВЛЕНИЕ ТРЕБУЮТСЯ, ТРЕБУЮТСЯ, ТРЕБУЮТСЯ.......
вы что с луны свалились.... в СССР рабочие руки и умные головы всегда требовались независимо от возраста. Единственное пенсия и оклад в сумме не должны были превышать в сумме 300 рублей.....
Да и не похоже, что вы в СССР жили коли такую ересь несете....
сомневаюсь я однако
А в народе говорят В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА....
Проблема в другом.. В НАЛИЧИИ ДЕНЕГ НА ПОКУПКУ ОНОЙ КВАРТИРЫ
до 1975 год, Москва, всю жизнь проработав на заводе им. Хруничева
И в войну, кстати.
Может и платили - генеральшам, обкомовцам да парткомовцем.
И кто еще ересь несет.
Ничтожество, вседа только, ничтожество
И Горбач, и Яковлев, и.. Тьфу! Не хочеться всуе даже вспоминать о этой продажной кодле...
Бредовая затея о возврате в СССР - это страстное желание пережить повторно процесс гниения и развала.
Если вчитаться в комментарии автора статьи к рассуждениям англичанина, то станет ясно каждому, что цель Рудницкого Леонида Анатольевича не имеет ничего общего с пользой для России. Так, очередной плевок в адрес русского народа, который с жадностью слизывает пресмыкающаяся перед западниками шелупонь.
Такой миф возник как раз из-за дефицита товаров, у нас скупалось все подряд и плохое и хорошее, а когда люди выезжали за бугор они привозили с собой только хорошее.
Выдумка чистой воды, если ошибка в КД например написан не тот ГОСТ, то правится КД. Для сведения выпускается дополнение к ТЗ (если ошибка в ТЗ) или ТР или отписывается в ЖКЗ, техпаспорте и т.д. (при этом все равно выпускается ТР) и все.
Если же продукция не соответствует ГОСТ, ОСТ, СТП то тогда - это называется брак. И ошибка в данном случае производства технолога если тех процесс неправильно написан или раочего, который возомнил из себя, что он гегемон.
Насчет технолога, работающего за конструктора. Ну ну- Вы есчо скажите, что за проектанта работали.
Скажите, зачем фамилии хокеистов надо было писать на латинице, когда у нас была сильнейшая команда в мире? Можно подумать, что забугорные болельщики не нашли бы возможность, как прочитать правильно на кириллице...
Вы думаете что хоть какие достижения СССР были возможны без ученых, инженеров и технологов?
У нас продукция в принципе не могла не соответствовать ГОСТам, потому что техпроцесс соответствовал ГОСТам.
И еще не поздно привлечь за это паскудство и продажность тех, кто еще коптит.
Пока не будут отвечать головой - мы будем отвечать жизнями и будущим своих детей.
У них-то все уже прописано...
Какой маладес, слушай, а?
УглУбил, падло...
Поэтому в нашей стране правит бал не технолог, а гегемон.
Правда с введением многокоординатных станков процесс идет в другую сторону.
тогда он дело делал и о маршальских звездах и орденах особо не думал...
0 Удалить
Я вижу у вас познания по экономике близятся к нулю..... Пани......
В те времена было все несколько сложнее и с пастбищем и с кормами
Только вот по прошествии 20 лет встал вопрос - а дальше что делать? За 20 лет из России богатств вывезли на триллионы, думали, что на них роскошную свою старость обеспечили, да вот только мировая финансовая система рушится, их "заработанные непосильным трудом" миллиарды могут в пыль превратиться, да и никто их там не ждет, могут и виллы отобрать. Получается - продали страну, народ, недра за пыль?
Только одно дело прописать, а другое выполнить.
На заборе тоже написано, а там дрова.
И не вранье это, а факты.
У кого то и был "весь мир в кармане", только у очень не многих.
И не смотря на все проблемы России, я рада, что мой ребенок растет в России, а не в том монстре, которого не уважали, а боялись во всем мире, как обезьяну с гранатой.
МАМА, ПОЧЕМУ Я НЕ УМЕР МАЛЕНЬКИМ???????
Иного не дано.......
Выдернул один факт, и размазываешь на всю страну...
Вам бы там и остаться, а вы сюда приперлись.
Зачем? Вам же здесь тошно.
Вот вы и блюете на других. И говнИте.
Но зато ВСЕ разбираются в истории и готовы бесконечно рассуждать об осмыслении современности.
И еще всех подряд жалеть, жалеть, жалеть...
России нужно монополизировать в госсобственности нефтегазовые ресурсы, торговать ими только за рубли, и всю прибыль вкладывать в развитие экономики России. За лет 5-10 страна преобразится.
Вот такие просчеты были не раз по всей истории нашей страны.
Кстати, не забыли, что с помощью этих методов вы уже одну страну развалили?
Развалите и эту.
Запомните, недоумки: государство не казарма!
Туда берут только лояльных! Лояльных и исполнительных!
Чтоб такому отдать приказ: А ну-ка, реформировать все!
И такой беспрекословно и бездумно все подряд будет реформировать, реформировать и еще раз реформировать!
Но у таких тупых исполнителей из казармы действительно никогда ничего не получалось и никогда ничего не получится.
Что мы и наблюдаем последние девять десятков лет.
СССР развалили, исполнительные вы наши?
Мировую социалистическую систему развалили?
А СЭВ куда подевался? А Варшавский договор?
То-то!
Вот так и Россию развалите!
Как в анекдоте:
-Тов. прапорщик, а если подумать?
-Некогда думать! Реформировать надо!
То со свиным рылом, да в калашный ряд..
Кстати это ценнейший материал о причине дефицитов.Вот если бы Вы разместили подробную статью на прозе ру было бы здорово.Я бы хотел такую у себя на странице иметь.
Посмотрите пожалуйста.Материал там серьезный и перекликается с вашим.
http://www.proza.ru/2009/10/01/311
Нормальный ЧЕЛОВЕК не может завидовать ПРЕДАТЕЛЮ И ИУДЕ!
Его погубило дарение гражданами чиновникам, права утверждать законы и последствия этого дарения не ограничатся только развалом Союза. Будут ещё худшие последствия, признаки которых очевидны. Развал промышленности и сельского хозяйства. Вывоз всего ценного за рубежи Родины.
Произвол нотариусов и других чиновников. Старение населения.
Эмиграция дееспособных за границу.
Заселение территории малограмотными азиатами, находящими общий язык коммерции, купи-продай, аренда-субаренда, с чиновниками.
54 государства, почти 2 миллиарда населения (Индия, Пакистан, Канада, Австралия.....).
Некоторые, как Мозамбик, вступили туда, хотя не были колонией Англии.
Вот с кого надо брать пример!
СССР развалили специально -не демократы,а партийные функционеры.В США и на Западе им должны воздвигнуть бриллиантовые памятники.Они не сумели-а наши смогли.История восоздаст за это предательство( Ельцин,Горбачёв).Бог всех накажет и бывших и настоящих демократов,у которых запах и вид денег затмил чуство долга перед Родиной.Как показала история с Россией шутки плохи-она жестоко карает предателей и воров
При этом сразу вспоминаются слова Ельцина: «Берите столько суверенитета, сколько сумеете проглотить», которые теперь воспринимаются как безусловное свидетельство того, что Ельцин был ЕДИНСТВЕННЫМ по-настоящему демократическим лидером России за всю её историю. За это его и не любят имперские шовинисты.
в античности территорию, на которой расположена часть современного Севастополя, занимала ГРЕЧЕСКАЯ колония Херсонес.
В 988 г. городом Херсоном (как стал именоваться город в византийское время) овладел КИЕВСКИЙ князь Владимир Святославич.
После присоединения Крыма к России Екатерина приказала построить здесь военный порт. Датой основания Севастополя считается 3 (14 июня) 1783 года.
Ваши предки - греки? Тогда Ваша родина - не Россия. Вы из Киевской Руси? Она сейчас называется Украина. В противном случае Вы "не просто лжёте, вы нагло лжёте". :)))
Вероятно, потому что Вам промыли голову имперско-путинские СМИ. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Желаю всего хорошего.
Россия к Киевской Руси имеет такое же отношение, как Romania к Roma. И ни одному потомку римского патриция не придет в голову считать себя румынским дворянином. Если Ваш род действительно из Киевской Руси, то Вы, сударыня, украинка. Если же Вы не украинка, то Вы - самозванка.
непобедима, широка, горда"...
В мировом переустройстве, мы находимся в самом низу пирамиды , места нам вверху нет . Россия для запада всегда была и есть как кость в горле ,потому что мы альтернатива западу . 20 лет в новом переустройстве , а что то Запад сильно нас не приветствует, смотришь как Медведев просит безвизово зайти в Евросоюз, просто противно становится ,ползает на коленях перед Анхелой Меркель ,как последний раб и приговаривает- Мы всё сделаем для того ,чтобы исправиться ,- а она ему в ответ - посмотрим на ваше поведение годков пяток.
А борьба национальных элит за власть была только частью этого процесса.
Тогда уж лучше последовать совету Розанова, который на вопрос "что делать" говорил, что если лето, надо собирать ягоды и варить из них варенье, а если зима - пить с этим вареньем чай. И так тоже можно.
Джон Лафлэнд:
1. «Народы Советского Союза не ставили перед собой цель оказать давление на власть с целью распустить Союз».
2. «Многие (читайте – ВСЕ) из этих государств сейчас просто превратились в колонии Запада".
3. «Демократия не является проблемой: ... проблема начинается тогда, когда государство теряет национальную гордость и веру в себя, принося все это в жертву политической корректности и предоставляя меньшинствам часто больше прав, чем большинству"
В чем англичанин НЕ ПРАВ?
Тезис Ленина, что социализм нельзя разрушить из вне, а главная опасность внутри страны подтвержден на практике.
Кто сделал? Элиты? Да.
Под крики о всеобщем процветании и "крепком" хозяине - сделали ( соцопрос по Украине - свыше 70% ) нищими. Крестьян - еще хуже крепостных.
Выиграли спорящие здесь с пеной у рта "антисовки-миллионеры". ЩАС...
Здесь антисовки кричат об экономике.
В рыночных условиях необходимы три фактора : (земля (орудия производства), деньги, труд), без отсутствия любого -КУРИ БАМБУК! <...
Золотые слова, исполненные логики и здравого смысла.
На Западе только ленивый про это не говорит.
2."Народы Советского Союза не ставили перед собой цель оказать давление на власть с целью распустить Союз, а на референдуме о судьбе СССР, который состоялся в тот же год, проголосовали за то, чтобы сохранить Союз единым" - такое может написать писатель, но не ученый. Результаты референдума известны, пусть внимательно их изучит. Сколько человек в нем приняли участие и сколько из них голосовали за сохранение СССР. И сколько они состовляли от общего количества населения СССР. Считанные проценты. Тут на самм деле спорить не о чем.
Воспоминания о нём наверняка могут вызвать оргазм у искреннего руссо-имперца. :)
И это правильно-только ляхи вас так раком ставили-генетическая память!
Правда-ещё крымчаки присутствовали-ну эти так...minet-не более...
Так-что ваш свидомизм это не более,чем педерастический апогей...
помутнение у него часто наблюдалось, причина всем известна
К. Маркс, Ф. Энгельс. "Манифест коммунистической партии. Параграф "Мелкобуржуазный социализм"
СССР - страна завод в промышленности. Колхозное (общинное) землепользование в сельском хозяйстве. Это последнее слово сталинизма. В дальнейшем своем развитии сталинизм выродился в трусливое брюзжание: брежневизм и прочие направления, по фамилиям генсеков правящей партии. Это трусливое брюзжание в конце концов к концу 20-го началу 21-го века трансформировался в русский либерализма, который является зеркальным отражение сталинизма.
Россия сегодня - это коммуна, в которой коммунары, то есть граждане РФ, являются батраками, которые вынужденны изнурять себя тяжким малоквалифицированным трудом под контролем и для кошельков международной финансовой аристократии, выросшие из недр партийно хозяйственной номенклатуры СССР.