Территориальная целостность как ценность. Часть 1
Одним из самых распространённых обвинений, которые традиционно предъявляют националистам вообще и национал-демократам в особенности разного рода «охранители», «патриоты» и «крепкие государственники», является то, что-де русский национализм, реализуя свои чаяния, непременно вызовет к «раскол страны».
Когда обвинителей спрашивают, как они себе представляют этот раскол, те обычно объясняют, что речь идёт об уменьшении территории России, в пределе – «до Московской области». Доказательствами того, что будет именно так, противники националистов себя обычно не утруждают, отделываясь фразами «это всем нормальным людям очевидно и обсудлать тут нечего – кто против России, те враги», после чего продолжают повторять на разные лады исходное утверждение, вдалбливая тезис в головы паствы, на уровне «кто за сохранение России – друг, друг, друг, кто за уменьшение России – враг, враг, враг». Это повторяется как мантра, вкручивается на уровне «мы за народ, они за мироедов», «четыре ноги хорошо, две ноги плохо», «солнечному миру – да-да-да, ядерному взрыву – нет-нет-нет». Такие мантры никакого смысла в себе не несут, зато хорошо служат для сплотки рядов. Приятно же быть за всё хорошее и против всего плохого.
Если в человечка, талдычащего про «границы Московской области», всё же вцепиться и потребовать хоть каких-то обоснований, он, после долгих мучений, скажет, что «если русские чего-то себе захотят, тогда татары отделятся» и «мы потеряем Кавказ». На вопрос о том, наш ли сейчас Кавказ и куда денутся отделившиеся татары, обычно следует ответ, что Кавказ является святыней и краеугольным камнем российской государственности, а татары уж такие хитрые, что найдут, куда деться и как навредить. В последнее время, впрочем, камлания стали действовать хуже, и в охранительской среде начался лихорадочный поиск хоть каких-то аргументов. Некоторые записные патриоты, типа Калашникова или Кургиняна, с недавних пор рассказывают всем, что по территории Татарстана идут трубопроводы, и татары через это имеют возможность развалить нам всю нефтяную и газовую торговлю, а это становой хребет нашей государственности. Однако всем понятно, что беспокойство за состояние трубопроводов – это наспех найденный аргумент ad hoc, а не настоящая причина плясок вокруг «территориальной целостности». Даже если бы все трубы шли исключительно по территории русской России, наши имперцы-государственники точно так же ненавидели бы русских националистов, и точно так же орали про «территориальную целостность».
Но это бы ладно. Непонятно другое: почему сами националисты зачастую ведутся на навязываемый им тезис. То есть – начинают либо оправдываться, уверяя, что они и в мыслях не имели посягать на «территориальную целостность России», либо, наоборот, начинают «говорить назло», в стиле – «хорошо, если так, то отдайте нам нашу Московскую область». Но само утверждение, что охранители, имперцы и государственники охраняют и берегут «территориальную целостность России», никем не оспаривается, а принимается как данность.
В результате в голове благонамеренного обывателя возникает такая картинка. С одной стороны – русские националисты, желающие свобод, прав, хорошей и спокойной жизни и прочего «национального эгоизма». А с другой – суровые и мужественные Защитники Земли Русской. Которые защищают грудью просторы Родины. И, естественно, защитники просторов выигрывают в глазах публики. Просто потому, что порядка и хорошей жизни на Руси никогда не было, а просторы – вот они. Получается, что русские националисты хотят обменять то, что уже есть, на то, чего нет, и неизвестно, будет ли. От добра добра не ищут. Пусть нас, русских, давят, пусть у них на шее сидят, свесив ножки, братские народцы с ножичками, пусть у русских нет элементарных прав и свобод, пусть нищета, пусть безнадёга. Ведь так было всегда, правда? Зато у нас где-то есть область, которая по территории равняется четырём Франциям. Это хоть как-то утешает в нашей горькой нужде. А националисты хотят у нас отнять последнюю гордость и утешение. Ну не гады ли?
Меж тем, стоит разобраться, что же на самом деле защищают защитники «территориальной целостности» и так ли уж сильно они их любят нашу землю.
Начнём с простого. Из чего состоит «территориальная целостность»?
Есть территория государства. Это и в самом деле ценность, причём вполне понятная, материальная. Земля – очень ценная вещь, ведь её больше не делают. Даже пустая и мёрзлая земля – ценность, и не только потому, что внутри у неё может быть нефть. А потому, что любую землю всегда можно подо что-то приспособить. В крайнем случае помойку сделать, это тоже стоит немалых денег, особенно сейчас. В общем, земля, территория – это очень полезное имущество, и держаться за неё руками, ногами и зубами – вполне естественно.
Единство территорий, составляющих страну – тоже ценность. Тоже понятная и материальная. Потому что единство территории – это, попросту говоря, возможность проложить по этой территории коммуникации, не зависящие от чужой воли. Одно дело дорога или кабель, протянутая через свою территорию, и совсем другое дело – тянуть через соседа. Тут придётся от него зависеть, а это и неприятно, и невыгодно, и опасно. Кстати, сюда же можно отнести и единство юрисдикции, единство законов, действующих на территории государства. Если у нас имеются анклавы со своими порядками, сильно отличными от общегосударстенных, территориальное единство страны ощутимо от этого страдает.
Наконец, международное признание законности владения данными территориями. Тоже чертовски ценные вещи, кто бы спорил. Потому что если этого нет, то с пользованием территорией возникают проблемы. Советский Союз, например, всю дорогу был вынужден приплясывать перед маленькой Прибалтикой, умасливать и ублажать гордых латышей и эстонцев – поскольку международное сообщество не признавало эти территории законной собственностью СССР, а считало оккупированными. Это, в свою очередь, создавало советским немалые проблемы. И сейчас, к примеру, как бы не хотелось кавказолюбивым элитам РФ прикрутить к себе какую-нибудь Абхазию, но удержались на краю, ограничившись разумным компромиссом – «сделаем им независимое государство». Так же поступили и армяне, не посмев заявить, что Карабах – часть Армении. Потому что непризнание законности владения влечёт за собой неподъёмные издержки. Из чего видно, насколько дорогая это вещь – возможность не просто контролировать территорию, но и владеть ей по праву.
Теперь посмотрим, что из вышеперечисленного защищают защитники «территориальной целостности страны».
Если речь идёт о «нерушимости границ России», сообщаю проспавшим последние тридцать лет, что за эти годы оные границы неоднократно менялись, причём исключительно в сторону уменьшения. Власть, которая сейчас сидит в Кремле, села туда ценой потери трети территорий страны, в том числе населённых русскими людьми. Потом она неоднократно отрезала от страны кусочки, и эти кусочки отдавала другим государствам. Отдавали, отдают и собираются и дальше отдавать. При этом наши «имперцы», «патриоты» и «крепкие государственники» продолжают поддерживать существующий режим, а если его и критикуют, то не за это.
Досадуют – да, но не более того. Многие даже говорят, что небольшие территориальные уступки только укрепили российскую государственность и ту самую территориальную целостность, так как сняли противоречия с сильными государствами типа того же Китая[1], который теперь умиротворён и на российские просторы больше не покусится. Не будем спорить с этим сомнительным тезисом, а пока просто зафиксируем: нерушимость границ, «не пяди родной земли врагу» - к пресловутой «территориальной целостности» прямого отношения не имеет, разве что опосредованное.
Возникает логичное предположение: может быть, у нас имеются какие-то особо священные земли, которые отдавать нельзя, потому что это убьёт душу и гордость нации, и наши государственники заботятся именно о них? Есть земля, которую можно отдавать, и есть земля, которую отдавать нельзя? Вот имеется у нас такое «русское Косово», и его мы не отдадим никогда и ни за что, любой ценой удержим… Хорошо, но в таком случае покажите мне это наше русское «Косово». Впрочем, я знаю одну такую территорию – Курилы. Они стали «вопросом принципа», да. Но как раз Курилы-то… сами знаете, что позиция российского руководства по этому вопросу, как минимум, двусмысленная. То есть «острова наши, но торг уместен». Это, может, и лучше, чем «берите сколько унесёте», однако про «святую землю» рассуждать в таком контексте несколько неудобно.
С другой стороны, некоторые части Российской Федерации – Кавказ, например – не являются частью единого российского пространства. На этих территориях не действуют российские законы, на некоторых из них нельзя жить русским, потому что их там истребляют или холопят. Российское присутствие на этих территориях сводится к выплате этим территориям чудовищной по размерам дани, а также исполнению воли проживающих там народов. В обмен на это местные царьки говорят, что их государства являются «частью Российской Федерации». Хотя я с ходу могу назвать несколько куда более пристойных государств, которые в обмен на аналогичные блага тоже будут делать такие заявления. Да вот Приднестровье хотя бы лежит бесхозное. Предложите людям довольствие и права, аналогичные тому пакету, который дали кавказцам – они ж в Россию войдут, причём не шутейно, а по-настоящему. 4136 квадратов, прекрасный климат, лояльное население, чем плохо-то? Но нет, не берут-с. И не потому, что «далеко и границы нет». С калининградским анклавом тоже границы нет, но его пока держат.
Теперь – самое интересное. Все предыдущие рассуждения касались в основном темы границ. И совершенно не касались того, что лежит в этих границах. Скорее всего, дорогой читатель даже не обратил на это внимания, поскольку он приучен – всё теми же патриотами – принимать одно за другое.
То есть. Патриоты всё время беспокоятся о ГРАНИЦАХ российских земель. Возникает вопрос – а как они относятся к САМОЙ ЗЕМЛЕ? Любят ли они её, ценят ли, вообще – придают ли они ей хоть какое-нибудь значение?
Логично предположить, что люди, которым дорог каждый сантиметр российской границы, считают то, что заключено в этих границах, чрезвычайно ценным. Наверное, они любят родную землю – каждую речку, каждый ручеёк, каждую малую деревеньку? И, конечно же, они хотят, чтобы вся наша земля была «светло светлой и красно украшенной»? Наверняка наши охранители стоят в первых рядах экологических движений, они же – активисты обществ охраны памятников архитектуры, они рекультивируют наши истощённые земли и водоёмы, восстанавливают разрушенные монументы? Или хотя бы – постоянно говорят об этом?
Увы. Наши охранители границ проявляют редкостное равнодушие к тому, что эти границы окружают. Их совершенно не волнует СОСТОЯНИЕ той самой земли, за которую они так цепляются.
Например, практически все «охранители» открыто восхищаются советским методом хозяйствования, предполагающего разорение и уродование земли вообще и в особенности русской земли, земель Средне-Русской Равнины. Никто их них не возвысил свой голос по поводу подлинно потерянных русских земель – например, затопленных земель в долинах Дона и Волги. «Прощание с Матёрой» написал не имперец, дрожащий над каждым сантиметром драгоценной границы, а писатель-«деревенщик», относящийся к этим самым границам без всякого интереса.
Это, впрочем, цветочки. Наши охранительные имперцы-государственники, сколько я их знаю, обычно восхищаются советской атомной программой. Между тем, «советский мирный атом» использовался в атомной войне против русской природы – в Советском Союзе практиковались так называемые «мирные ядерные взрывы», проводившиеся в основном на русских землях для «природоустроения». Например, пресловутый «поворот северных рек» собирались осуществить вот каким способом: «советское руководство намеревалось при помощи 250 взрывов прорыть канал и соединить русла рек Печора и Кама, чтобы перевести попадающие в Северный Ледовитый океан воды Печоры в южные части страны, в Каспийское море». 250 ядерных взрывов на русской территории – это фактически ядерная война. Война, результатом которой должно было стать засушивание традиционных русских земель Севера и Центра[2]. При этом большая часть наших «охранителей» не только не возмущаются, но и восторгаются этим проектом – и говорят, что «из геополитических соображений» к нему неплохо было бы вернуться.
Это чрезвычайно странно. По идее, у любого охранителя-землелюбца на стене должна висеть карта России с указанием зон радиоактивного заражения, мест открытой добычи полезных ископаемых, зон экологического бедствия, и так далее. Ведь это всё – прямой ущерб той самой территории, за которую они готовы заплатить чем угодно, включая жизнь и свободу русского народа. И что толку от области, равной четырём Франциям, если половина её состоит из бывшего ядерного полигона?
Но нет, наших имперцев это не беспокоит. Более того, они готовы оправдывать любые преступления против русской земли «государственной необходимостью». «Надо было взрывать бомбы», «нужно электричество», «стране надо угля». Впрочем, когда дело доходит до земель нерусских, населённых другими народами, они становятся более отзывчивы: например, когда речь идёт о повороте рек, они готовы озаботиться судьбой Аральского моря. Но вот территорию русской России, особенно «Нечерноземье», они готовы целиком и полностью пустить на хозяйственные нужды, «на электричество».
Создаётся впечатление, что наши охранители любят не столько нашу землю, сколько её границы. Их волнует исключительно целостность колючей проволоки и контрольно-следовой полосы.
Впрочем, как уже было сказано, и этими сокровищами они готовы поступиться. И к реальным территориальным потерям, внутренним (когда часть страны становится непригодной для проживания) и внешним (когда начальство по своей прихоти отдаёт куски земли другим странами) они относятся, в общем-то, с пониманием, ну или, по крайней мере, за сердце не хватаются. Как они хватаются за сердце, когда речь идёт о перспективах строительства русского национального государства.
Что же тогда они охраняют? И, кстати, от кого?
Комментарии
Методы управления "дикими ордами" давно отработаны в Британской империи и в СССР!
Не забывайте,что пока в Москве мозги былит на месте , так называемые дикари служили империи ".хлеб королевы ты будешь есть и помнить кто ее враг.." Советский генерал Дудаев успешно бомбил единоверцев в Афганистане и помогал "интрерфронтам "в Прибалтике, пока был вменяемый центр! Сдача территории, политой кровью и потом ничего не решит, "дикие орды" двинуться дальше! Снчала нужно отмениьь 282 УК, и примерно наказать судей и прокуроров ее применявших. а только потом разбирться в Кавказом!
Не будет Армении и как следсткие огромной военной базы там Россия потеряет контроль над Кавказом.
Армения для России это надёжный щит от исламского Мира
Здесь Русью пахнет.
P.S. Причем здесь грибы? Определенно, смысл в этом есть.
P.S. Вы только "рвать" умеете, а создавать вы не способны, менталитет-то родоплеменной.
родился, учился,не дай Бог защитился и работает?...
P.S. Или что-то нюхаете?
+500
орлам земля не нужна! пинка под зад - и до свидания!
При развале нужно кусочки собрать.
Для них исламская Россия Гейдара Джемаля такой, же кошмар как и православная!
При необходимости, почему вы не согласны сохранить часть России от Волги до Урала. Вариант развала все актуальнее.
Верующих воспринимаю, как детей неразумных. Их можно сравнить со сторонниками национального государства.
Оставшиеся национальные автономии официально входят в территорию РСФСР и их границы устанавливались административно по местам преимущественного проживания этих национальностей,хотя и там зачастую жило больше русских.
Сделано это было,чтобы эти народности смогли сохранить свой язык и национальную культуру. Территориально автономий разбросаны в разных местах России (часто в середине государства,как волжские республики) так, что отделение их превратит единое государство в лоскутное одеяло из разномастных "удельных княжеств" окружённых границами и таможнями.
Примерно к этому ведут и русские националисты. и национальные сепаратисты, не понимая,что не все жители этих республик захотят отделяться и потому без кровавой межнициональной гражданской войны не обойтись. А это знаит - хаос...
Горы - уже готовый оборонительный рубеж
Бандюков надо выкинуть из России а не замли им отдавать
В этом МИРЕ никто и ничто не существует просто так - всё для чего-то, это как в организме.
И сладко спасть и сытно есть это не показатель праведности, это норма обыденности которая сама по себе ничего об обществе не говорит - даже если она отсутствует это то же не показатель ошибки в действиях.
Всё что вы говорите это есть но, что бы это исправить, надо если хотите ставить пред собой эволюционно необходимые задачи находящиеся за пределами возможного и идти к ним, вот тогда общество оживает, а иначе оно как человек в коме – только продукты переводит, но такое Миру не надо. А вот с целями у нас и проблема – не то что бы их не было – они никому не нужны, все погрязли в частностях которые без решения глобальных вопросов не решаются.
Почему надо потакать им отдавая замли ( да еще низовья Волги ??!!!)
Вы там вообще бывали ?
Это еще Царь Иван взял и русских там поселил
Может брать пример не с " отдавальщика" Горбачева а с Ивана4 ?
В Америке полицейские избили негра - три недели полтора миллиона бесчинствовали!
А у нас режут, стреляют, сажают невинных лейтенантов - и все молчат!
ТЕПЕРЬ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА.
Я в таком бандитском государстве жить не хочу!!!
Не можете навести порядок с бандитами Чечнеи и Дагестана - отделите их стеной. визами, кандалами,ошейниками, чем угодно! Нор призовите к порядку!!!
НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК В ОДНОМ ДОМЕ ЖИТЬ С БАНДИТАМИ НЕ БУДЕТ.
За 1914-1922 из Российской империи уехало ДВА миллиона человек!
А только за ТРИ последних года из РФ уехало полтора миллиона человек - и это официальные данные счетной палаты!!!
О ЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ???
Молодежь не хочет жить в этом бардаке и бандитизме!!!
Вам нравится резать и стрелять? Режьте и стреляйте у себя на исторической родине!
Только не надо кричать о развале РФ.
В такой стране, конченой, убитой, с кавказским бандитизмом и чиновьим беспределом нормальные люди жить не захотят!!!
Значит, участь ее известна - деградация. И опять рост бандитизма. И как следствие - интервенция НАТО! Вот тогда кавказцы ...
Нынешняя РФ с НТВ и "Домом -2" и рекламой "кто не в DG, тот лох" куда более людоедское государство чем СССР со всеми его недостатками.
http://ru22.info/bastion/vajnoe/gorny/gorny.html
"практически все «охранители» открыто восхищаются советским методом хозяйствования"а какой метод националистам нравится?традиционный быт 16-18в?там точно уголь не добывается,ничего не взрывается.
И главное как преподнесена статья:Кавказ,Преднестровье....да отдели один Кавказ полетит вся страна,а миллионы русских останутся на птичьих правах и где будут националисты,разве приютят обездоленных,накормят?А может как в 90х про русских в СА"там комму...
Ценность СКФО существует только в отсуствии там бандитов
Так что всех этих ваххабитов - работорговцев надо выгнать за бугор а не земли им отделять
Ну так и следует сказать - лично Ленин и Сталин виноваты в том, что сейчас творит Единая Россия. Пора уже в конце-концов признать большевиков ответственными за тех, кто сейчас сидит в Кремле - ведь за последние 20 лет больше ответить некому.
"Там уже давно не действуют законы РФ"почти по всей территории не действуют законы,так что же пора разделятся?Напоминает случай с больным,у него горло болит,а тот вешаться хочет.Глупо.
"Вот хоть один вменяемый человек в центральной России сейчас жалеет, что Киргизия или Таджикостон - заграница? Я думаю - нет"похоже на мнение москвича использующего труд дешёвых гастробайтеров из перечисленных вами республик.А про русских живших в Таджикистане,Узбекистане вы не забыли,не жалеете ли вы их?Москвичу конечно безразлично,что там за МКАДом,но там то же живут люди.
"И не надо песен про кавказкую нефть или "брошенных русских". В нац республиках кавказа русских уже почти нет"нефть и нефтепроводы вам абсолютно не интересны,вот на счёт русских ошибаетесь,даже в строящемся Грозном есть русские,а вы про них всё время забываете.
"А оставшихся вывезем"мечтаю я о вывозе всех коренных москвичей за МКАД,пускай хоть на свою Родину посмотрят.
Я например четко разделяю Московское княжество и Россию, я выезжаю за пределы, причем Россия даже не за пределами области начинается, а в 40 км от Москвы есть убогие места забытые господом, лично моя мечта гостей каказоазитаских отправить по домам... И про русских не забыли, местные в отличии от лимиты, которая как раз и орала Москва не резиновая, помогали русским беженцам, я знаю сама помогала чем могла получить русской Российское гражданство, бесит что русскому практически невозможно это сделать, а брюнеты с носами и азитаты на раз два получают, также есть проблема местным детям оформить Российское гражданство, а неграждане родили ребенка в нашем роддоме за наш счет и их ребенок автоматом становится гражданином РФ.....
Вы пишите о том,что помогли одной россиянки получить российское гражданство,а вы представляете сколько ещё русских этого сделать не могут?какой кошмар удалось пережить тем,кто оказался в нац республиках?А сколько таких будет при отделении Кавказа.Знаете,если за 20лет после распада СССР эту проблему не удалось решить,так вы ещё хотите по первому комментарию её увеличить.
С октябрьского переворота пошла мода маскироваться под русских, чтобы не возникало осознания оккупации России инородцами. Это вменяемых людей приводит к осознанию необходимости национальной(этнической) Власти коренного народа. Стоит повнимательнее посмотреть на рожи россиянской элиты властной верхушки и сразу хочется своей русской Власти. Ну, а Вы за свою, я понимаю.
Рюрик и Романовы то же инородцы со своими дворянами,а вы тут коренные элиты расхваливаете.
Укажите конкретную организованную силу, которая всех выгонит и возьмёт на себя управление (и поясните, почему она выгонит именно этих, а не сядет снова на шею и не начнёт делать то же самое, что сила, находящаяся сейчас у власти - а именно, криминальные капиталисты, поднявшиеся на приватизации госсобственности в начале 90-х).
Ведь если не предлагается менять одну силу на другую, а предлагается оставить тех, что есть - но просто поделить страну и раздарить третьим силам за границей, то тогда это просто предательство.
Силы на замену сейчас активно кристаллизуются
Сами хоть по форуму смотрите что творится
Нормальные националисты не объединены
Национальную идею пользуют пораженцы-крыловы перевертыши Кашины им активно помогают всякме френки и прочая нечисть
Плох тот сын что транжирит наследие отца так и среди русских должны ( и уже появляются) те кто не хочет его транжирить и те кто хочет
Так что как говорил товарищ Ульянов( Бланк?) " Прежде чем объединиться надо решительно и разъединится" Иными словами просто понять кто свой кто нет
А выбирать надо русских людей у кого все интересы на Родинеа не за бугром
Может это станет партия Делягина-Калашникова
Может это станет движение Русские
Пока не стали
Посмотрим
Именно правильно ЕР ни в чем не виновата
Наша "элита" теперь хочет распилить Россию на удельные кусочки - чтобы каждой группе свой
Вот и подводят теоретическую базу
Он ушел из этой шайки
А " к бывшим" уважительно никак нельзя относится
Не потому что без боя
Эти как раз ушли с боем но не себе в убыток
СССР запрещал рожать детей?
Наглое поведение ряда представителей Кавказа и бездействие законов на этой территории - это производная от нашего правового нигилизма и бездарности и не эффективности властей.
Так, что с отделением Кавказа деятельность нашей власти улучшиться, а мы станем законопослушнее и сплочённее? Глубоко сомневаюсь.
Так чего тогда добиваются националисты?
В стране порядок нужно наводить а не отделять там кого-то
Таджиков отделили а что с того - их разве мало тут ?
Или азеров ?
И эти тут будут бандитничать
Просмто там и станут прятатся и их не достать будет
Так что отделение это совсем не выход
Надо менять государственную систему а не куски отрезать
Это впрочем не значит что " русские ничего не должны хотеть" - очень даже должны
Отделяются не тогда когда чего-то хотят или нет русские а когда система государства теряет свою привлекательность
Я думаю что статья уводит от главной проблемы
ПОЧЕМУ теряет привлекательность Россия
Что касается Кавказа то тут Суркова слушать - себя не уважать
Сурков сам сын чеченца так что .....
С беззаконием там надо покончить а всех кто не хочет жить по закону просто выселить за кордон ( и не только с Кавказа)
Порядок нужен в стране
Режим когда чеченцы расстреливают офицеров ( уже 2 го подстрелили) нельзя сохранять
Чем меньше квартира, тем легче в ней убраться.Это закон природы.Или закон уборки.
Что толку от того что вместо квартиры в40м2 у человека квартира площалью 500м2?
Он просто не состоянии следить за порядком.Его одного мало!
А если в этой квартире проживают и другие то вообще хана.
Русские везде считают что если они тут или там живут, то значит и земля русская под ними.
Правда при этом молчат как партизаны про реальные причины их прихода тут и там.
Да хрен бы с этими причинами, но ведь и предложить ничего не могут взамен!
Определиться надо с территорией, которая по настоящему принадлежит им.Не жадничать!
Все равно отберут! А раз так, то не воевать надо. А дружить.
Были бы умнее, еще при Дудаеве бы закрыли границы с Кавказом, раздавили бы всех бандитов в
России и все бы было прекрасно! Сами бы прибежали. А не прибежали бы так хрен с ними!
Зато проблем бы не было и люди целые бы были.
Дело не в площади а в работе
"Определиться надо с территорией, которая по настоящему принадлежит им.Не жадничать!
Все равно отберут! А раз так, то не воевать надо. А дружить." - жалкий пораженец
кормом питаться.
Так что столбите Золотое кольцо как исконно русское, остальное делить нужно.
С уважением guenplen.
А уж как нас будут бояться в пределах Золотого Кольца...
guenplen.
Причем и за времена СССР, которые постепенно и привели к распаду страны.Если Вы думаете что
весь балаган начался с 1991 года, то тогда и не стоит Вам вообще дискутировать на эту тему.
А если делать комплексный анализ, то делать его надо исходя из тех событий которые происходили
на территории бывшего СССР еще за несколько столетий до того как мы с Вами родились тут.
С того момента как русские стали расширять границы государства. Как это делалось.
Что для это делалось. Какие выгоды были от этого для всех живущих в стране. Как в тот момент так и
на перспективу до наших дней. Как использовалось то что было и то что есть.
Что русские от этого выиграли. Что проиграли. Что можно было сделать по другому. А что нельзя.
Где можно было уступить. А где нет.
А то читаешь комменты патриотов и создается впечатление, что никто и не пытался и не пытается сделать анализ. Все исходят из позиции которую считают абсолютом.Крайне эгоистический подход.
Кто мешает всем присутствующим, хотя бы на сайте разорбрать ошибки прошлых ле...
то хотя бы это надо доказывать документально. Я не пылаю любовью к этой нации, но и просто так
от зависти и злобы за то что они умнее и расчетливее чем скажем я оскорблять всех не могу и не буду.
Потому что, не вру, сам оказался в ситуации когда так оболгали, что потратил уйму времени и нервов
чтобы оправдаться и потом наказать урода.
Почему все кто рьяно защищает целостность России ни на минуту не могут отрешиться от внешних
врагов? Почему бы не искать точку опоры внутри себя? Все как всегда заканчивается выводом,
что виноваты евреи или чеченцы и....... устанешь перечислять. Тоже самое говорят и в отношении русских. Потому что мол вот они такие плохие. Сейчас многие из русских говорят, мол когда мы были сильными, никто и пикнуть не смел. Вот именно! Потому что силой затыкали рты! А не покорных
уничтожали. Исходили из принципа:кто сильней тот и прав.
Сейчас нужно искать выходы, а не орать: не отдам! Где то уступить, где то пойти на хитрость.
Ой, да мало ли способов без войны. Все могут быть довольны.
Яков Лукич.
Если вам не нравится мой анализ, проведите свой.
А то опять одно и тоже.Вырезать, да зарезать!
На джигитов злитесь. А сами еще хуже.
В конце концов есть закон жизни. Все приходит и все уходит.
Если рассматривать националистическое (не нацистское) течение на преумножение территории и населения - то тут могут быть споры насчёт организации управления в таком государстве.
Но если рассматривать течение на деление страны под похожими лозунгами, то оно враждебно вообще всему, с ним никаких споров быть не может - оно однозначный враг, призывающий к уничтожению государства и народа - и лишь пудрит мозги национальной гордостью. Нет никакой национальной гордости в том, чтобы пугаться бандитов вместо того, чтобы их сажать.
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Ну и есть методы , которыми во вторую мировую войну пользовались, они тоже проблему не плохо решают.
"Вот твой хозяин, - Камал сказал, - он разведчиков водит отряд,
По правую руку его ты встань и будь ему щит и брат.
Покуда я или смерть твоя не снимем этих уз,
В дому и в бою, как жизнь свою, храни ты с ним союз.
И хлеб королевы ты будешь есть, и помнить, кто ей враг,
И для спокойствия страны ты мой разоришь очаг.
И верным солдатом будешь ты, найдешь дорогу свою,
И, может быть, чин дадут тебе, а мне дадут петлю".
Я думаю, что отделение кавказа неизбежно, но России необходимо к этому приготовиться, а именно сделать так, чтобы они в последствии не попали под влияние Турции ибо Турция это самое опасное гос-во для России и может случиться так, что граница Турции с Россией может подвинуться до Краснадарского края.
Вот только сохранение халявы в любом случае невозможно...
А динамическая система - это к чужой культуре просто так не сунешься, там другие законы (ка к в Киевской Руси -в каждом регионе свои "правды"), могут и наказать. Конец общаге (или тюрьме народов).
Вывод: автор - провокатор.
За развалом автоматически следует резня, которую политкорректно называют "локальные вооруженные конфликты".
Тех, кто таких вещей не понимает, вырежут первыми.
Вот и вся ценность территориальной целостности: не хочешь резни держись за целостность всем, чем только можешь.
В 97-м году он опубликовал замечательную книгу "Новый мировой порядок. Тезаурус", в которой очень наглядно показывается потенциальный процесс уничтожения России с переходом мира к постмодернизму.
http://traditio.ru/wiki/Константин_Крылов:Новый_Мировой_Порядок._Тезаурус
Цитата:
"Российская империя
Государство (LS) в Восточной Европе. HS — Московь и Московская область. Чаще называют просто «Московь». 25 % территории г. Москови и большие домены в Подмосковье. Образовано в результате деления Российского Протектората. Стандартная (Женевская) конституция. Ограничений в международных правах нет. После Третьего Московского процесса обязательное опекунство снято. Экономически развитое государство с большими перспективами. Официальный язык — английский."
На постели лежит пациент, у которого поражён мозг и нервная система. При этом тело больного трясёт и он подбрасывает руки и ноги, больно ударяя себя. А врачи (отделенцы) стоят и обсуждают, что больному надо отрезать руки и ноги, чтобы не брыкался, а не лечить голову...
Все беды - от преступной власти воров, сидящих в Кремле. Когда будет порядок в обеспечении законности, когда будут жестоко и неотвратимо карать за преступления, кем бы они не совершались, тогда и не будет никакого "кавказского беспредела". Наиболее буйные и безмозглые будут убиты или сосланы на длительные сроки, остальные будут жить по закону. Невзирая на религию, национальные обычаи и прочее...
А то получится как в анекдоте:
Идет операция. Хирург своему помощнику:
- Ампутировать правую ногу.
Тюк.
- Я сказал ногу!
Тюк.
- Я сказал правую!
Тюк.
- Ну и зачем он нам теперь такой нужен?
Тюк-тюк-тюк.
А можно не принять правила и сказать, что страна - это не больной человек. И лечить её надо не так как больного человека.
как следствие отказа Путина и Медведева вернуть недра по приватизации ельцина
законным влалельцам акционерам
Может новый правитель пойдет навстречу народу
тогда и разваливаться смысла не будет
честь имею
Можно говорить о том, что требуется раскол в этом классе - на предателей-компрадоров, улетающих на запад с наворованным, и на хозяйственников, которые остаются и работают над подъёмом народного хозяйства.
Но нельзя говорить о том, что сами Путин с Медведевым куда-то на встречу народу пойдут - как только в одиночку пойдут, так они сразу перестанут быть правителями, ибо никто кроме них сам по себе не пойдёт.
В Конституции Республики Саха (Якутия) также указано, что Республика является суверенным, демократическим и правовым государством, основанным на праве народа на самоопределение (ст.1).
Предъявите этим республикам обвинение в сепаратизме.
Я такого права не имею. Я русский. Я не имею свою республику.
Я НИКТО в ЭТОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
А я (русский), посмел желать иметь республику, образованную в результате реализации права русской нации на самоопределение и которая защищает интересы всего многонационального народа республики.
И этим я приведу к развалу РФ? Ещё раз, для непонятливых. Федерация это союз РАВНОПРАВНЫХ, ещё раз - РАВНОПРАВНЫХ.