Разведка РФ раскрыла секреты начала Великой Отечественной войны
Служба внешней разведки России раскрыла секреты начала Великой Отечественной войны.
Иосиф Сталин заблаговременно был предупрежден о планах Германии напасть на СССР и имел возможность подготовить страну к войне. Такие выводы можно сделать из рассекреченных СВР депеш разведчиков, ложившихся на стол генсека с 1938 года. Благодаря секретным архивам также становится понятно, что в те времена у Европы не было претензий к Москве из-за пакта Молотова – Риббентропа.
В преддверии 70-й годовщины начала Великой Отечественной войны Служба внешней разведки России рассекретила ряд архивов, касающихся периода с 1938-го по 1941 год.
«Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину»
Вошедшие в сборник «Агрессия» документы, в частности, проливают свет на то, стало ли нападение Германии неожиданностью для советского руководства.«Эта книга вскрывает «закулису» европейской политики и показывает, насколько руководство СССР было информировано о тех процессах, которые происходили в Европе. Документы бесстрастно показывают, в какой мере советская разведка выполнила свою функцию заблаговременного информирования руководства СССР о процессах и изменениях, происходивших в международной обстановке», – заявил РИА «Новости» составитель сборника генерал-майор СВР в отставке Лев Соцков.
В книгу попали депеши советских разведчиков о планах Германии, приходившие в Кремль со всех концов света. «Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Константина Жукова в самый канун войны – вечером 21 июня – удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность», – поясняет Соцков.
По его словам, советская резидентура в Берлине вовремя проинформировала Кремль о том, что все приготовления к нападению на СССР в Вермахте завершены.Разведчикам удалось даже перехватить шифровку Муссолини от посла Италии в Германии, в которой сообщалось, что нападение на СССР начнётся в промежуток с 20-го по 22 июня.
СВР также сняла гриф «совсекретно» с донесений о переписке западных дипломатов, в частности с анализа внешней политики Кремля в предвоенные годы, подготовленного 27 сентября 1941 послом Великобритании в СССР Стаффордом Криппсом для Лондона.
Согласно этому документу, в тот период времени у Европы не было претензий к тому, что Москва подписала с Берлином пакт Молотова – Риббентропа. «Современным историкам небезынтересно будет узнать, почему в Лондоне с пониманием относились к тем шагам советского руководства, которые сегодня, спустя 70 лет, вызывают возмущение в некоторых европейских внешнеполитических институтах», – заявил «Интерфаксу» в связи с обнародованием этого документа руководитель пресс-бюро СВР Сергей Иванов.
В телеграмме британского посла, например, говорится о том, что «нет никакого сомнения, что непосредственной причиной подписания этого пакта являлось, как это неоднократно заявляли советские лидеры, их желание остаться вне войны».
«По моему мнению, советские руководители никогда не рассматривали пакт как что-то большее, чем временное средство. Советские лидеры были полны решимости использовать любую возможность, пока еще имелось время, для укрепления своей обороны, для укрепления своих стратегических позиций на случай войны с Германией», – говорится в послании.
Совместное заявление Госдумы и Совета Федерации по поводу резолюции ОБСЕ
«В документе предпринята едва прикрытая попытка поставить на одну доску нацистскую Германию и одно из главных государств – участников антигитлеровской коалиции и учредителей ООН – Союз Советских Социалистических Республик»
Первым шагом в этом направлении, продолжал посол, стало вступление советских войск в Польшу в сентябре 1939 года «сразу же после того, как выяснилось, что альтернативой к их вступлению может быть только полная оккупация немцами этой страны».«Несомненно, что советское правительство крайне осторожно все это время пыталось держаться вне войны, но в конце концов так же, как и другие страны, убедилось, что односторонняя решимость быть вне войны бесполезна, если другая антагонистическая страна намерена воевать. Однако СССР сделал то, что другие страны не смогли сделать, а именно – использовал время, выигранное «умиротворением», для усиления своей силы сопротивления», – говорилось в телеграмме.
В последние годы Европа не раз пыталась упрекнуть Россию в том, что именно подписание пакта стало «спусковым курком войны».
В 2009 году Европейский союз даже предложил объявить дату подписания пакта – 23 августа – днем памяти жертв сталинизма и нацизма.
Впоследствии инициативу поддержала ПА ОБСЕ, проголосовав за резолюцию, осуждающую преступления нацизма и сталинизма. В документе, носившем рекомендательный характер, подчеркивалось, что «в XX веке страны Европы пережили два мощнейших тоталитарных режима – нацистский и сталинский», во время которых имел место геноцид, нарушались права и свободы человека, совершались военные преступления и преступления против человечности.Россия резко отреагировала на появление этого документа. Как подчеркивалось в принятом летом 2009 года совместном заявлении Госдумы и Совета Федерации, попытка поставить на одну доску нацистскую Германию и одно из главных государств – участников антигитлеровской коалиции и учредителей ООН «оскорбляет память миллионов людей, отдавших в годы Второй мировой войны свои жизни за освобождение Европы от фашистского ига, от холокоста, от газовых камер и концлагерей, за то, чтобы мы, потомки павших, жили в мирной и свободной Европе».
«Абсолютно несостоятельными являются призывы сделать 23 августа – дату подписания договора о ненападении между СССР и Германией – днем памяти жертв в равной степени сталинизма и нацизма. Как будто подписанию советско-германского договора не предшествовал позорный «Мюнхенский сговор», развязавший руки Гитлеру и предопределивший направление агрессии нацистской Германии на восток. Как будто не было игнорирования лидерами западных держав усилий советского руководства по налаживанию антигитлеровского альянса еще до начала войны», – подчеркивалось в заявлении.
Комментарии
А как вам это... просто охренеть -все просто уговаривали Сталина , а он видать хотел сдать СССР , а есчо специально доводил до неисчислимых жертв в начальный период...сколько еще гнойной пасквилизации под видом мнимых документов будет вылазить, чтоб снести молодым мозги о том периоде страны...чуть не выругалси...
РЕЗУЛЬТАТЫ нужно оценивать а не болтовню....
А между прочим, директива о повышенной готовности ушла в войска 18 июня.. И кто её не выполнил в полной мере - или был расстрелен, или сам застрелился.. Из высшего командного состава..
Но об этой директиве тщательно умалчивают!
Может Вы то на самом деле личность покруче этого дяди?
:-)
У дипломатии свои законы .
Было известно, о том что война неизбежна, не только Сталину, но и детям, вспомните фильмы тех лет. Готовились к войне. Знали, что не успевают потому и форсировали подготовку и набор войск в период с 1940 по 1941. Вот только сразу построить все и обучит новобранцев невозможно.
Просто вновь вываливают на народ полуправду отредактированную в интересах правителей.
Почему то забываю сказать о подписанных в 1936 году договорах между Германией Италией Францией и Англией, после которых Германия и Польша оккупировали Чехословакию, фактически начав подготовку к захватническим войнам.
Знаем, проходили, больше не верим...
Противно, что для удержания власти в ближайшее время много всплывёт подобного политтехнологического дерьма, а причина тоже ясна....
Так же и Сталин когда-то наверное не хотел начинать первым, иначе бы его точно обвиняли в 10 раз пуще того, чего на него и так навалилось. Гитлер-то не дурак был, и специально наверное готовил момент, чувствуя что Сталин верил в действие договора. И вообще не понятно, что там такое рассекретили, если это было известно еще по книгам и фильмам.
"Манифест коммунистической партии" К. Маркс - освежите в памяти! Либо они примут эту программу, либо они лжекоммунисты! И гнать их всхе поганой метлой до самого Атлантического океана! :)
Нельзя обвинять Сталина во всех грехах, тем более население страны при нём было гораздо больше чем сейчас (не смотря на потере в ВОВ) , об экономике вообще говорить не приходиться.
Комментарий удален модератором
Да здравствует товарищ Сталин!
Покупаем гвоздики 21 декабря!
Чухня тогда тоже хотела откусить от СССР.
Директива о приведении войск в полную боевую готовность была направлена в округа 18 июня 1941 г. и выполнена всеми, кроме предателей - Павлова и пр. Эту директиву уничтожил в центральном архиве ещё Хрущёв, чтоб обосрать Сталина и отбелить себя. Однако в некоторых округах она осталась. О её существовании говорит и тот непреложный факт, что все флота к 22 июня были приведены в полную боевую готовность, встретили противника организованным огнём и не имели сколь-нибудь значительных потерь. За это необоснованно хвалят главкома ВМФ Кузнецова, однако фишка в том, что флота оперативно подчинялись не главкомату ВМФ, а округам, и директиву они могли получить только через штабы округов.
Поскольку главный удар немцы наносили в центре, а войска Белорусского особого военного округа из-за предательства Павлова в полную б/г приведены не были, это и обусловило катастрофическое развитие начала войны и отступление наших войск на севере и юге, чтобы избежать захода немцев во фланги и тылы.
Подтверждено также предательство Мерецкова и Кирпоноса, а также великое головотяпство "...
Интересно, но в статьесказано, что рассекречена часть информации. Оно и видно. И почему-то ни словом не обмолвились, что информация-то шла противоречивая. Значительная часть агентуры передавала совсем другую информацию. А вот аналитической работой наша разведка не занималась, а передавала всю эту кашу непосредственно руководству страны, предоставляя им возможность самим анализировать. А вообще-то так не делается. Разведка должна выдавать не набор информации, а выводы. И вот этого-то как рвз и не было. А сейчас внешняя разведка по заданию окупационного режима выложила только ту часть информации, которая позволяет сделать вывод о том, что Сталин был информирован. А вот о чём? 50/50. Конечно он доверял той информации, которой хотелось верить. Так устроен человек. А разведка свою роль не выполнила.
P.S. Финны были признаны союзниками Гитлера.
Забывают ещё один момент. Если кто помнит фильм "Волга, Волга", там по ходу идут титры с указаниемдня шестидневки. Думаю, мало кто об этом задумывался. А ведь в конце 30-х неделя была упраздена и страна жила по шестидневному режиму-каждый шестой день выходной. Так вот, в 40-м году снова перешли на семидневную неделю с одним выходным. Разве это не подготовка к войне! Стали снова больше работать. А хоть где-нибудь об этом говорят. Нет! Ведь надо показать,что Сталин к войнене готовился.
И про мюнхинский сговор умиротворителей, упомянутый Вами, тоже пытаются молчать.
А главное, почему-то умалчивают, что СССР ввёл свои войска в Польшу после того, как польское правительство уже бежало за границу, т.е. территория была без вл...
А разве нынешнему руководству неизвестно, что Россия просто потиху вымирает? И что они по этому поводу предпринимают? Позволяют вывозить капиталыи деток за бугор? :(
Жду когда же наконец прозвучит: Горбатый! Я сказал, Горбатый!
"Победивший пролетариат этой страны... встал бы против капиталистического мира,привлекая к себе угнетённые классы других стран,поднимая в них восстания против капиталистов,выступая в случае необходимости даже с военой силой против эксплуататорских классов и их государств."
"Для того, чтобы победить прочно, мы должны добиться победы пролетарской революции во всех или по крайней мере в нескольких главных капиталистических странах".
"существование Советской республики рядом с империалистическими государствами длительное время немыслимо.В конце концов либо одно,либо другое победит".
"Это коренное положение ленинизма остаётся целиком верным и теперь"
Хрестоматия по истории кпсс для системы партийной учёбы, Москва, 1967год,стр.259,261
Постановление Сталина от 1946 г. :
Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.
Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс. рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.
Кстати, фины вообще должны быть благодарны СССР за такую штуку как независимость. Как и вообще России за такую штуку как государственность. В принципе, как и Латвия и Литва...
P.S. В лучшем случае, финны пропустили бы Гитлера по своей территории и наблюдали в бинокли за уничтожением Ленинграда.
История развивается циклично. И после того как в ходе мировой войны будет полностью уничтожена инфраструктура, люди вернуться в"каменный" период.
Да, действительно, доклады были, но какие? Во-первых, в марте-мае 1941 г. разведка НКГБ и НКО буквально засыпала Сталина докладами об «окончательной и твердо установленной» дате начала войны. Таких дат было сообщено, по меньшей мере, 5 или 6. Сообщались даты апрельские, майские, июньские. Но вопреки мифам, никто и никогда не сообщал дату 22 июня. В немецкие войска были разосланы директивы, где говорилось, что окончательная дата перехода в наступление будет сообщена за 3 дня до времени «Ч». И директива, устанавливавшая дату вторжения в СССР, пришла в войска вермахта только 19 июня 1941 года. Естественно, никто сообщить об этом просто не успел. И никакой точной даты начала войны Р. Зорге не сообщал. Миф (точнее, откровенная ложь) о том, что советская разведка знала все и сообщала день и час начала войны, был запущен Хрущёвым, когда тот «развенчивал» культ личности"
http://www...
Одна мерзость, а не объективная оценка событий.
Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотиться? Чем ситуация сейчас лучше?
"Теперь о составе немецкой группировки, якобы досконально вскрытой советской разведкой. Тут тоже не все так определенно.
...общая численность соединений вермахта советской разведкой определялась в 320 дивизий (в реальности их было 214). Из этого числа 130 дивизий числились на западных границах СССР, 130 дивизий – против Англии и 60 дивизий – в резерве. В итоге полная неопределенность, куда Германия направит свой удар. А вот если бы разведка сообщала, что в феврале из 214 немецких дивизий на востоке были только 23, а к июню стало уже 148 дивизий, то картина была бы совершенно иной. Тогда было бы очевидным, что вражеская группировка на востоке возросла более чем шестикратно и почти 3/4 немецких вооруженных сил сосредоточено против СССР...
Разведка откровенно проморгала наращивание сил вермахта на востоке. По данным разведки, группировка немецких войск на востоке с февраля по май 1941 года возросла чуть более чем в полтора раза – с 80 до 130 дивизий. Наращивание существенное, но при этом считалось, что против Великобритании группировка немецких войск удвоилась..."
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&a...
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=588260
Ещё раз предлагаю вспомнить утверждения покойного В. Илюхина о действиях команды по фальсификации исторических документов. У него были доказательств...
там и о директиве и еще о многом интересном.
Через каждые пол часа самолёт садился и отправлял с нарочным покет с данными.
Был подготовлен и реализован Берией план перемещения заводов и создания материальных запасов.
А кто сказал что по Грузии не было данных ? Почему из Цхенвала были эвакуированы люди ?
Почему не был захвачен Рохский тоннель ? Зачем артподготовка по Цхенвалу ?
А может была проведена хорошая операция по дезинформации Сакашвилли ?
Ему поступала самая свежая информация со спутников. Московский штаб переезжал в другое здание.
Была олимпиада. Ну всё было на стороне Грузии ! И СЛУЧАЙНО не получилось ?
Это в драке случайности есть - в крупной операции они сходят до минимума.
В качестве примера - аннексия Австрии, раздел Чехословакии.
Для СССР тот участок финской территории был жизненно необходим - с него финские и немецкие войска могли обстреливать Ленинград.
"С конца июня 1941 г. по сентябрь 1944 г. на Восточном фронте находилось до 16 финских дивизий, с постоянной численностью не менее 230 000 человек. Финны достаточно скоро вернули свои бывшие территории, утраченные в Зимней войне, вышли на прежние границы, стали в 30 км от Ленинграда и даже захватили советскую Восточную Карелию с Петрозаводском. Но на этом фронт остановился.
Война Финляндии была войной все-таки несколько сепаратной: финны не так раболепствовали перед Гитлером, и хотя и принимали участие в окружении Ленинграда, но решительного наступления на него с севера не предпринимали. Хотя бы потому, что это же самое не могли сделать с юга немцы...
Некоторые отборные финские подразделения принимали участие в боевых операциях и в других районах, в частности под Смоленском и Тулой, причем относились к русскому гражданскому населению с беспощадной жесткостью"
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&a...
Вот и проводят. Сталин - плохой, нынешние - хорошие. Во всем повинен СССР!
Несостоятельно и мнение, что репрессированы были лучшие командиры, а в армии остались необразованные и неопытные офицеры. Вновь пришедшие к управлению войсками военачальники не уступали предшественникам ни по образованию, ни по боевому опыту, ни по таланту...
Не репрессии были причиной того, что в канун войны около 75% офицеров занимали свои должности «год-два, а то и всего несколько месяцев». Это положение объясняется резким ростом численности (более чем втрое) армии. За 2 года число дивизий в Красной армии возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми"
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&...
Эта партия действует как может. В условиях мощного полицейского государства и пассивности населения КПРФ может действовать только легальными парламентскими методами, иначе её прикроют, как это уже было с НБП.
Борьба двух идеологий... Огромная опасность коммунизма для будущего. Коммунист никогда не был и никогда не станет нашим товарищем. Речь идет о борьбе на уничтожение.
22.06.1941 04:00. Имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Берлине Деканозову Ноту об объявлении войны и три приложения к ней: "Доклад министра внутренних дел Германии, рейхсфюрера СС и шефа германской полиции Германскому правительству о диверсионной работе СССР, направленной против Германии и национал-социализма", "Доклад министерства иностранных дел Германии о пропаганде и политической агитации советского правительства", "Доклад Верховного командования германской армии Германскому правительству о сосредоточении советских войск против Германии".
Кто бы ни начинал какую войну у него всегда есть способ объяснить своим гражданам что это все делается исключительно в благородных целях.
А вы думаете что знаете всё ? И не идёт информвойна ? и не применима дезинформация маскировка провокация выманивание усыпление бдительности ?
Иногда поражение оборачивается победой а иногда наоборот.
Часто то что мы видим не есть истина - и я пробую думать а если всё совсем наоборот ?
Ничто не помешало Союзу начать войну с Финляндией. И с Гитлером начали бы войну, если бы немцы не опередили Сталина. Результаты, возможно, были бы другими, и мир бы сегодня выглядел по-другому.Сталину было глубоко плевать на мнение всего мира. Но случилось то, что случилось. И сегодня 22 июня- скорбный день в памяти и России и бывших союзных республик, потому что и представители народов этих стран сражались и погибали вместе со всеми за общую Победу.
Но Сталина идеализировать не нужно- это был человеконенавистник и людей он погубил столько, что если бы я верила в ад, то пожелала бы ему гореть там вечно!
Не просто сотрудничество, а союзничество.
Вот документ, что передал за день до начала войны Риббентроп советскому послу.
Копия сохранилась в Берлине.
http://politiko.ua/blogpost64082
Читайте и наслаждайтесь!
«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым».
Есть заказ на "десталинизацию" - задача выполняется.
Я эти тайны ещё в школе проходила, да и читала много о Рихарде Зорге и другую литературу.
Знала ещё в школе, что предупреждали Сталина разведчики, и что?
Да кто дал право судить Сталина по прошествии стольких лет.
Почему Сталин( он же был просто человеком, хотя и гениальным), должен был слепо доверять
развендке?
Любая война всегда начинается с провокации и этого боялся Сталин.
Боялся не за себя лично, а за свой народ.
Генеральному штабу о дне нападения немецких войск стало известно от перебежчика лишь 21 июня, о чем тотчас же было доложено И.В.Сталину. Он тут же дал согласие на приведение войск в боевую готовность. Видимо, он и ранее получал такие важные сведения по другим каналам.
Установить точную дату нападения раньше было невозможно просто физически. И всего лишь по той простой причине, что верховное командование Германии письменно указало день 22 июня 1941 г. как дату нападения только 10 июня 1941 года.
До дня нападения, немцы вели широкомасштабную, прекрасно продуманную дезинформационную кампанию.
А как же его личное заявление, что его целью было уничтожение коммунизма?
Он привёл страну почти к голоду, почему народ и проголосовал за алкаша ельцина,
так как больше не верил его пустой болтовне.
Жисть сама по себе все расставляет по местам! Герой для нас тот, кто жертвуя собой спасает людей, Россию! Не подвиг - упасть пьяному с моста, и кричать протрезвев, что его ктой-то собирался мочкануть, да речка-невеличка!
Подвиг - в хитросплетении лжи мировых политиканов вести свою страну к Победе над Смерью и Уничтожением! Слава Сталину!
и авианосцы становятся хламом.
Ничего не понял.(?) Так кто герой и кто вурделак по Вашему?
«Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать». А.И. Микоян.
Будьте внимательны! Иосиф Иудошвили воевал с Адольфом Шикльгрубером, оба евреи. Но, воевали они расходуя человеческие жизни советского и германского народа, и не только их. Ведь это была Вторая Мировая! Нагрели лапы на этом наши пиндосские друзья, т.к. СССР понёс огромные невосполнимые потери, Германия до сих пор платит за все эти выходки Адольфа. Заевал их Адольф и те, кто им руководил, а расплачивается германский народ.
Сталин не мог не знать о готовящемся нападении! Не мог! Потому и подумал, что его арестуют в тот момент, когда за ним приехала вся эта братия...
Но! Народы по-прежнему продолжают воевать, хотя войн...
Продали предали нас!
И самое главное, что события реальные, более того, немецких солдат было три человека, на разных участках.. И генерал тот был и, по-моему, был расстрелян...
И что там с Афганистаном? Кто там сейчас. И т. д.
Когда ее спрашивают, как она и люди относились к Сталин отвечает -- хорошо.
Если Вльфович создал партию и является ее флагом, то Зюганов без зазрения совести эксплуатирует электорат, доставшийся ему на халяву.
Наоборот, он является громоотводом от праведного гнева тех, кто выражает свое несогласие с государственным переворотом, путчем и уничтожением России и русских.
Вся "тропа" деятельности Зюганова утоптана соглашательством, предательством идеалов и болтовней.
Вам спасибо.
Я свой партбилет не выбрасывал. Из КПСС не выходил. Но то, что делает КПРФ - меня не устраивает в принципе. Она идет вразрез со всеми ленинскими и сталинскими заветами. Потому и только потому (ИМХО) она теряет влияние и людей. Отвергнуты легальные, подчеркиваю, легальные даже в нынешних условиях способы работы с массами. Что мешало на 9 мая выкатить полевые кухни, развернуть красные знамена, транслировать военные песни ? Даже власть не нашла бы предлога запретить такое мероприятие. Люди пошли бы не на дебильный парад безмедальных оборванцев - а на такую встречу. Цена такого мероприятия - копейки. Почему не сделали ? Ответ для меня очевиден - не надо КПРФ влияние в народе. Они неплохо пригрелись в "парламенте".
Извольте ознакомиться хотя бы со свежими материалами на эту тему:
http://www.kp.ru/daily/25706/907120/
http://www.kp.ru/daily/25706/906806/
http://www.kp.ru/daily/25707/907271/
Два, это то, что иго, мягко говоря, очень сомнительно насчет достоверности (я надеюсь, что Вы уже знакомы с этой темой). Дайте ссылку хоть на одну летопись где говориться о монголах на Руси. Многие сходятся во мнении, что эта империя была и наша тоже, даже в большей мере наша.
А фины вечно под кем то были, пока русские им свободу не подарили (хоть и не сразу). Причем при империи Российской им жилось не плохо.
Так что не сравнивайте несравнимое.
С сильными странами придется принимать сторону сильного. В отношении СССР действовали те же правила. Да и в отношении России тоже. Ядерный потенциал никуда не делся.
А вот чёрная неблагодарность, за которую Вы агитируете - это плохо. Чёрная неблагодарность не в почёте не только у "строителей коммунизма", даже убеждённые капиталисты считают подробное поведение верхом цинизма.
"Интересуетесь- найдите" - Поверьте, не найти, и Вы не сможете.
Есть такой сборник документов, ещё под руководством Яковлева подготовленный. Сборник достаточно ублюдочный, с обрезанными документами и сильно неполный, но кое-что оттуда можно почерпнуть. Лежит в виде архива в двух файлах на Милитере, собственно, именно по этому вы и ничего и не нашли. Вообще-то мимо этого сборника из интересующихся историей не прошел никто.
Есть более серьезное издание, точнее целая серия сборников под названием "Русский архив" издательства "Терра", но оно на бумаге, в сети есть лишь отдельные его тома.
Предлагать изменения в партии нужно, во-первых, вступив в её ряды, во-вторых, не в период выборов. Это аксиома.
Вы не знаете механики выполнения таких директив.
Директива обязывает к выполнению плана. План включает много пунктов, подлежащих выполнению в указанный срок. Штаб округа докладывает в Генштаб о выполнении каждого пункта. Доклады принимаются направленцем, и исполнение каждого пункта отмечаются в общем плане. Отсутствие какой-либо отметки - это ЧП, требующее немедленного вмешательства и помощи, о чём направленец докладывает начальнику ГШ.
Начальник ГШ и нарком обороны не вмешались, потому что все отметки о своевременном выполнении пунктов плана приведения войск ОБВО в б/г были. Но фактически план не выполнялся, а Павлов врал о выполнении. Не выполнить приказ может головотяп, но одновременно врать - предатель. Предательство Павлова доказано и не вызывает сомнений.
Но Жуков, как начальник ГШ, обязан был не просто организовать приём докладов из округов, он обязан был организовать контроль исполнения на месте силами офицеров ГШ. Жуков этого не сделал, он не предатель, он - бездарь, головотяп. "Великим" его сделали потому, что кто-то же привёл к Победе. Этот кто-то был гений Сталина, но хрущёву надо бы...
Критики Сталина, искажая действительность, требуют от него слишком многого - чтобы он догадывался о том, что намерен сделать вероятный противник. И ставят ему в вину, что он не догадался. Сталин - гений, а потому выполнил и эту невыполнимую задачу, а именно: директива о приведении войск в полную боевую готовность была направлена в округа 18 июня 1941 г. И не надо ставить Сталину в вину предательство Павлова, не выполнившего директиву и головотяпство Жукова, не проконтролировавшего выполнение.
Сталину также ставят в вину, что он с началом войны от испуга скрылся на неделю. На самом деле у него была жесточайшая ангина и высокая температура, но он не покидал своего поста и работал в напряжённейшем режиме, о чём...
Совершено нападение на соседнюю страну, погибла масса людей... А Вы сидите тут и восхищаетесь убийцей!
О каком сосредоточении может идти речь, если как раз наоборот, вдоль всей границы вся территория СССР была огалённой! Погранвойска держали границу, а дальше... Дальше для фашистов было раздолье в нступлении в первые дни войны! Сегодня вот смотрела передачу с демонстрацией документа, в котором Тимошенко докладывает Сталину перед самой войной о том, что ничего не делается для маскировки, для повышения боеспособности армии! Если воинские части были пустые, весь личный состав был в глубине страны в лагерях летних!
Сталин ошибся в одном, слишком доверял Гитлеру в исполнении договора о ненападении, это послужило к недооценке сообщений разведки и не только, что война близко. Что там наша разведка раскрыла нового, да ничего! Рихард Зорге сообщил о том, когда будет нападение. Ночью переплыл Буг и сообщил о нападении человек с той стороны... Это я знала со времён СССР! И нечего лечить, что мы там были такие неосведомлённые, Всё мы знали. Нужно уметь оценивать факты и продолжать жить учитывая эти факты.
а что касается рыльца, что в пушку, так это про тех, кто хочет переписать историю, кто лезет своим поганым рылом в калашный ряд!
Они воюют с нами.
Признаюсь, не все мне в них нравится...
Конечно, ничего принципиально нового пока не придумали - все еще впереди...
Сам уже пенсионер. Даже после козней Хрущева от фронтовиков и других пожилых людей про Сталина ничего плохого не слышал.
А кому эти изменения нужны в КПРФ, этой клановой структуре по подобию московско-кремлевско-кущёвской?
Вы назовите нам хотя-бы одного молодого лидера в КПРФ, появившегося в последние 10-ть лет?
Приведите название хотя-бы одной серьезной теоретической работы по современным проблемам коммунизма.
Вольфович в этом плане гораздо интересней и продуктивней.
Я уже давно уяснил: как назвался русским, так сразу нацист, фашист, националист и. т. п.
Я говорю за себя, а не за Вас и за весь интернационал.
За время правления Сталина население СССР выросло на 50-т млн. чел.
Можете сравнить с деятельностью челоковеколюбывых (на словах) правителей современной РФ.
Это не преувеличение. Уничтожение армии в момент крайнего обострения международной обстановки - это прямой признак измены. Нужно сменить власть, иначе Россия будет уничтожена.
Другой силы, кроме КПРФ, нет. Значит нужно в предвыборный период агитировать за неё, звать народ на голосование, объяснять людям в какой ситуации мы находимся. Активные акции в полицейском государстве, коим является РФ, не пройдут, будут жестоко подавлены силовыми структурами, главными из которых являются МВД, ФСБ и МСЧ.
Позднее, после выборов, можно и нужно критиковать партийное руководство КПРФ, лучше изнутри, вступив в партию. Но делать это нужно не сейчас.
Давным давно известно, что ЛДПР (как, впрочем, и СР) является проектом Кремля. Ему дозволяется критиковать действия власти, бушевать в Думе. Но когда дело доходит до голосования по важным законопроектам, его партия голосует так же, как и ЕР. Напомню голосование по импичменту Ельцина. Наплевав на договорённости, ЛДПР проголосовала против импичмента этому в...
Я уже давно уяснил: как назвался русским, так сразу нацист, фашист, националист и. т. п.
Я говорю за себя, а не за Вас и за весь интернационал.
За время правления Сталина население СССР выросло на 50-т млн. чел.
Можете сравнить с деятельностью челоковеколюбывых (на словах) правителей современной РФ.
Давайте в таком случае все землячества и диаспоры, расположенные на территории РФ, называть националистическими организациями.
Я за то, чтобы освободили В. Квачкова от гнета государственного экстремизма.
Я за то, чтобы попросить Главу Серпуховского района Шестуна начать предвыборный процесс по выдвижению в Президенты РФ и т. п.
Я за новых, а не за тех, кто продал и предал нас!
Рассматривая объективно, нет других сил, кроме КПРФ, чтобы противостоять "Единой России" и широко известной парочке "гигантов мысли".
Главу Серпуховского района Шестуна я не знаю, думаю, что не знает и большинство граждан РФ, поэтому он никогда не станет президентом.
Я тоже предпочитаю новых людей в руководстве страны, но где их взять, честных и популярных.
Я бы предпочитал видеть кандидатом в президенты Светлану Савицкую. Ранее думал о Викторе Илюхине. К сожалению, Савицкая, похоже, не пройдет, а Илюхина убили...
Мой отец начал с Финской, и ему пришлось воевать на Пулковских высотах. Про войну он вообще ничего не рассказывал. Из моего окружения фронтовиков -- это было у всех.
Про Пулковские высоты обмолвился, что к ним на позицию прибывали ополченцы, от которых к концу дня оставались единицы. И причем здесь Сталин?
Я учился в Ленинграде и не слышал от ленинградцев и слова плохого про Сталина. И это на бытовом уровне. Наоборот, они наполнены гордостью за свою Родину, своих родственников, которые умирали, но не сдались.
Шестун -- знаковая фигура, и мне не понятно (а с учетом моих комментариев понятно), по какой причине Зюганов игнорирует это явление!
В. Квачкова Зюганов также игнорирует и не делает даже депутатский запрос.
То, о чем Вы пишите, воспринимаю, как вымысел.
Зачем тогда диаспоры создавать?
А Сталин =невежда и недоросль, в политических и человеческих отношениях! И Троцкого он убил только за то , что тот писал мемуары-воспоминания упоминая сталина, как угрюмого грузина.....Сталин даже НКВД создал по образу и подобию церковной инквизиции, которая карала людей за плохие слова и чуждые мысли... по сути -сея страх и насилие в своих мелких интересах.
Легкие танки - не детище Тухачевского, который бывал в Германии, а т. Ворошилова. Именно Ворошилов всенародно заявил о том, что если разразится война, то мы будем воевать на чужой территории. Но Ворошилов был всего лишь сталинской пешкой, и каждое его слово было запрограммировано Сталиным. Вместе с Тухачевским Сталин уничтожил еще 3х маршалов, а в войсках были арестованы все почти все командиры старше комроты. Младшие командиры стали командовать дивизиями, к чему они были абсолютно не готовы.
Насчет авиации: перед войной у СССР было в 5 раз больше самолетов, чем у немцев. Правда, в большинстве своем не самых последних моделей, уступавших Мессершмитам и Юнкерсам. Но воевать и на них было можно. Однако почти все они были уничтожены в первые же сутки войны на земле, они были без бензина и боезапаса. Летчики были в основном слабо обученными, более опытные оказались в конц. л...
Я -атеистка.
Но иногда мне действительно жаль, что этого нет. Слишком легко многие подонки отделались- сдохли и всё!
Вы правильно отменили, что я Карпов, но никак не "Глас божий". На предмет этого явления вам следует обратиться к психиатру!
узнайте, сколько в западных округах дивизий стояло, где они дислоцировались, и почему именно там.
Думаю, давно пора восстановить в стране институт редактирования...
Нынешний бардак создает угрозу национальной информационной безопасности России.
кроме него.
сообщил о готовящемся нападении.
А насчёт "что бы делала"- вы про какие конкретно его "дела" спрашиваете?
А на месте Сталина, я бы воевала среди красногвардейцев, а не отсиживалась бы за их спинами, как он!
В атаки "усатый" не ходил, полками не командовавл. он быстро понял, что главное-это выжить на стороне победителя и подготовить плацдарм для захвата власти. Я бы его место не заняла...
" Я всё равно паду на той...
На той единственной, гражданской..
И комиссары в пыльных шлемах
Склонятся молча надо мной..."
не поздновато?
Всегда все страны "действуют исключительно в своих интересах" и "Нет в этом ничего из ряда вон выходящего."
Не зря в последней переписи населения многие жители Сибири назвались сибиряками.
Я объездил весь СССР: Западная и Восточная Сибирь; Дальний Восток, Украина, Центральная Европа, Север СССР. Условия жизни разные, и люди разнятся. Быт казачества, например, даже в настоящее время отличается и т. д.
Так вот уже 23 июня один из младших немецких офицеров написал домой, что война будет долгой, тяжёлой и напрасно её вообще начали.
Исторически это было предопределено- мне так кажется.
Мой уровень мышления вам вряд ли известен, но ваши высказывания просто просятся под правку:
"Здесь большая международная политика, где игра идет на поражение"- а я то думала , что политику строят в расчёте на ВЫИГРЫШ.
"а если Глава государства не то слово скажет, то могут погибнуть тысячи людей запросто."- он миллионы погубил и не делайте вид, что вы этого не знали, или что это наветы на доброго Кобу, или что "он не знал- это его окружение занималось репрессиями"
Оставим грехи его молодости, хотя их было немало.
Начиная с голодомора 1933 года и убийства Кирова в 1934-ом - вся его дальнейшая жизнь -это череда преступлений против народа.
:-)
:-)
Но она была- это самое главное!
Вы вещаете С дивана?
Миллионы репрессированных- это не факты:
Живу честно. Голодом никого не морю, в тюрьмы не сажаю....
Что вас ещё интересует?
Кто огульно обливает Сталина грязью - тот подлый мезкий тип, предатель Родины.
Есть вариант - что тип просто идиот, но здесь же умные собрались?
СоЛЖЕницына, борева и хрущёва не предлагать! Это низкопробная "художественная литература".
Есть объективные исследователи, соратники и даже враги (например, Черчилль), которые, зная истинную цену Сталина, думали иначе, чем Вы, что и донесли до нас.
Извините, но поскольку 99% населения России состоит из вышеупомянутых трех категорий людей, не боитесь остаться в одиночестве на огромной территории господин подполковник ? Не навоевались ещё ?
Американские инвестиции -475 млн.$
Стандарт Ойл -вложил 120 млн.$
Дженерал Моторс -35 млн.$
ИТТ- 30 мл.$
Форд- 17,5$
Фрэнк Нокс ,тогда министр ВМФ США, признал,что в течение 2-х лет с 1934-1935 Гитлер получил от США сотни современных авиадвигателей. Юнкерс-87 строился по технологиям вывезенными из Детройта.Не говоря уже о миллиардных вложениях банков США Рокфеллера,Ротшильда,Моргана и пр. накануне войны. Известно ,что английская разведка активно сотрудничала с Гитлером и финансово способствовала победе Гитлера в выборах. Ну и т.д. ,вы или фальсификатор или не знаете исторических фактов.
Если бы он стал подводить войска к границам его бы назвали провокаторам всем миром.
Проср.л "усатый" начало войны, тем самым угробил миллионы...
Посмотри карту 41-го - дислокацию РККА.
Если хоть немного соображешь, что РККА готовилась к нападению...все арсеналы и техника была подтянута к границе..
Заодно план Жукова 41-го года - план нападения...
.главный упреждающий удар должен был нанести Юго-Западный фронт (бывший Киевский особый военный округ - ОВО) и часть Западного фронта (бывший Западный ОВО) со следующей задачей: "Разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест-Демблин и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц"
Пояснялось, что удар в направлении Краков - Катовице отрежет Германию от ее южных союзников, т.е. Румынии и Венгрии. Этот удар будет означать разгром германской армии западнее реки Висла и на краковском направлении, выход к реке Нарев и овладение районом Катовице, то есть промышленно развитой Силезией.
Сам по себе этот замысел уже грандиозен, ибо предполагал ликвидацию всей собранной Гитлером наступательной группировки. Красная Армия должна была пройти всю Польшу с востока на юго-запад и выйти к границам Германии...
что нить новое придумайте уже!
Методы подготовки армии к обороне или к нападению - различны. Если ты готовишься к обороне - ты строишь укрепления, закапываешься в землю и т.п. Но ты никогда НЕ станешь взрывать укрепрайоны (Линия Сталина) и не станешь пожирать страну-буфер (Польша). Если ты готовишься к нападению - ты делаешь то, что они делали. Но повторюсь: не нам упрекать за эти планы Сталина и руководителей СССР того времени. Многое могло быть по другому. Но история не знает сослагательного наклонения. Что было - то было. Время всех рассудит. И вечная слава героям!
Главное что обосрали всех и все. Чистенькие и святые только США и Англия походу осталась..
Документы придумывают для таких как вы.
Путина и Медедева даже все сейчас ненавидит, а его любили... И населения сколько было, и стран...
Пока еще живые свидетели есть они побаиваются!!!
Так что - троль Олег Радайкин - ты и не товарищ мне но и мочить тебя не буду - сам отвалишься.
а про операцию "Немыслимое" читали?
План Жукова и Тимошенко нанести упреждающий удар в целях упредить противника в боевом развертовании был направлен Сталину еще 15 мая. Эта докладная есть интернете. Сталин опасаясь обвинений в агресси категорически отверг предложения Жукова и ответил ему: - Не пишите мне посланий для прокурора...
Сталин отверг этот план и Жуков после войны подтвердил, что этот план мог усугубить ситуацию еще больше.
Их не волнует Сталин и прошлое России (СССР). Их волнует настоящее и будущее России. Их волнует осознание того, что Россия ещё жива, что Россия ещё может подняться. Они прилагают усилия к разрушению России. И одним из направлений этого разрушения и является, выросший из резолюции ЕС проект десталинизации, реализация которого губительна для России.
Книги Юрия Мухина, Юрия Жуков, Арсена Мартиросяна, основанные на реальных архивных документах, от бредней Суворова-Резуна камня на камне уже давно не оставили. А вы всё ту же жвачку нам пытаетесь впарить.
СССР к концу правления Сталина стал супер державой номер два, а по многим показателям мы были мировыми лидерами. Русский народ во главе со Сталиным показал тогда всему миру, как можно жить по Справедливости. Вот что главное и вот что многие паразиты пытаются замолчать и оболгать. И ненадо делать из так называемых цивилизованных народов невинных овечек: первые концлагеря придумали англичане, они же натравили Гитлера на нас, сдав перед этим ему все арсеналы Европы. И на счёт миллионов. Не надо ля-ля. Есть официальные документы, а не пуканье соЛЖЕницыных и сванидзе. Всего за 30 лет правления Сталина было репрессировано не более 680,000 чел. И не все из них были невинными овечками. Среди них были откровенные диверсанты, шпионы и т.п. А большие потери в первые месяцы войны - здесь то же не надо думать, что среди советского генералитета не было пятой колонны и предателей. Были: и Власов, и Тимошенко, и тот же Жуков. Все эти факты давно известны. Просто некоторым выгодно их не замечать.
Отец знал, что говорил, на фронт уходил не со школьной скамьи, прошёл службу 36-39 на Дальнем, своими глазами видел прощание Блюхера с войсками округа, видел Жукова на Халкин-Голе.
Примеров Чудачеств, особенно в первые месяцы и даже годы (41-42) рассказал множество.
Да и в опубликованных книгах ветеранов их не мало (например, как в Киевском округе не торопились вскрывать срочные депеши, пакеты в ночь на 22 - типа "подождут до понедельника", или в книге Карпова о генерале Ефимове, когда тот прибыл после оставления Одессы принимать командование обороной Крыма в штабе никого кроме дежурного офицера не обнаружил и на вопрос &quo...
Если на Балтике Кузнецов и НКВД Берия отнеслись в поручениям, приказам ответственно и сами свои мозги имели и их, как и подчинённые морские и пограничные подразделения, держали в напряжении, то именно моряки-балтийцы и пограничники (почему фашисты пограничников как и комиссаров сразу расстреливали и в плен не брали) оказали самое ожесточённое сопротивление в первые часы и дни.
Версию "Сталину докладывали, но он мер не принимал" не приемлю.
Тема начала войны чрезвычайно сложна
Ни в чей огород камень бросать не хочу и не имею права, ни морального, и никакого другого.
Тому поколению выпала страшная доля и страшное испытание.
Вечная память погибшим. Вечная слава всем участникам войны. Здоровья и долгих лет жизни ещё живущим!
Ужасает аналогия с настоящим. Множество публикаций, доктрин о текущих угрозах России. Если хоть одна угроза реализуется (Китай ли, США ли, НАТО ли - предпосылок пруд пруди) -отвести её сможем только табуретками? Ведь когда Северная Корея объявила о запусках опытных ракет, оказалось, что нам нечем сбить даже случайно залетевшую на нашу территорию болванку
Приплыли с предате...
Вот, получается, что даже о ДАТЕ нападения Гитлера на СССР только ленивый не знал.
Как будто Гитлер каким-нибудь Занзибаром командовал.
А вот то, что Сталин, якобы, готовился первым напасть на Гитлера, узнал только Резун - и то, - 60- лет спустя.
Это как же так?
Очень хорошо, что в последний момент Сталин передумал организовывать Финскую ССР. В этом случае была очень большая вероятность того, что Англия и Франция объявили бы войну СССР, переговоры у них с финнами на эту тему вовсю шли. А тогда СССР, уже исключенный к тому времени из Лиги Наций за вторжение в Финляндию, оказался бы втянут в полномасштабную войну уже в 1940-м, причем оказался бы на стороне Германии. Не лучший расклад.... А ведь все уже было готово для создания Финской ССР - и "правительство" Отто Куусинена организовано, и карело-финская дивизия для длительной оккупации подготовлена, и даже песню подобающую сочинили - "Принимай нас, Суоми-красавица". Вовремя одумался т..Сталин.
Кстати, финская армия защищала свою страну в 1940 куда упорней, чем многие европейские армии - свою, особенно если учесть колоссальную разницу в оснащенности РККА и финских вооруженных сил.
Это как снести дом, не построив новый..
И стоило ли строить новые укрепрайоны ??? Может лучше было считать оккупированную территорию увеличенным предпольем ?? Тогда и эффект "внезапности" вообще не рассматривался.
Что, для этого много ума надо ??
Если об этом не говорили советские историки и роспатриоты, это не значит , что об этом никто не знал.
"Победивший пролетариат этой страны... встал бы против капиталистического мира,привлекая к себе угнетённые классы других стран,поднимая в них восстания против капиталистов,выступая в случае необходимости даже с военой силой против эксплуататорских классов и их государств."
"Для того, чтобы победить прочно, мы должны добиться победы пролетарской революции во всех или по крайней мере в нескольких главных капиталистических странах"
"существование Советской республики рядом с империалистическими государствами длительное время немыслимо.В конце концов либо одно,либо другое победит".
"Это коренное положение ленинизма остаётся целиком верным и теперь"
Хрестоматия по истории кпсс для системы партийной учёбы, Москва, 1967год,стр.259,261
И только при Горбачёве СССР перестал готовиться к войне со всем миром, да и то потому, что силы надорвал.
А роспатриоты опять рвутся в бой.
P.S.
А дата нападения несколько раз менялась, так что немудрено...
Черчиль упрашивал напасть.Все бы только приветствовали освободителя от Гитлера.Учитесь.
Черчиль упрашивал Сталина напасть, придти на помощь Англии.Давным давно эта переписка опубликована.
Неужели в России так хреново праподают историю? И что вообще вам преподают?
Я поэтому и злюсь на "патриотов"...Сталин не знал, Сталин не собирался нападать а Страна песни распевала:
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла родина моя!
До Ганга и не меньше.
Я был знаком с Ворошиловым, он мне говорил, чт Сталин расчитывал на две вещи - линия Мажино - думал немцы провозяться с ней минимум год и что Гитлер не пойдёт на СССР, пока не "разделается" с Англией.
На Финляндию напал и не боялся, что обвинят в агрессии.
Так что чихал тов. Сталин на обвинения,
во-первых, потому что после сталинской агрессии в Европе был бы социализм и никаких обвинителей,
во-вторых,Черчиль упрашивал Сталина напасть, придти на помощь Англии.Послания Черчиля и прочих давно опубликованы.
Так что Вы нам рассказываете сказки красных историков.
Во первых такие "упрашивания", могли расцениваться советским руководством, учитывая политику англичан и способы её реализации только как провокация.
Во вторых: с чего бы это СССР должен был бросаться британцам на помощь? По какой причине? Все начало двадцатого века отношения были, мягко говоря, натянутыми. На носу была война, надо было свои рубежи укреплять.
Есть старая китайская пословица: Пока два тигра дерутся, умная обезьяна сидит на дереве и ждет.
Это когда у колхозников не было паспортов,работали за палочки, и им пенсии не платили?
Ленин показал, что страной можно управлять коллегиально. Сталин - что ею можно управлять единолично. Хрущев - что управлять может и дурак. Брежнев показал, что страной вообще можно не управлять. Горбачев - что Советским Союзом можно управлять заочно
Жуков и убедил Сталина отказаться от пассивной обороны и и произвести контрудар по противнику, т.е. метод активной обороны..
"Активная оборона предполагает не только удержание за собой известного рубежа или участка, но и нанесение противнику поражения переходом в наступление"
А по теме есть что добавить/возразить? А-то какой-то вы прямо загадочный и умный получаетесь, аки гусь.
ГЛУБОКУЮ, ТЕМНУЮ, ВОНЮЧУЮ ЖОПУ.
К началу войны Генштаб и НКО не смогли правильно определить направление главного удара врага и срок нападения. Войска Белорусского округа, ставшего Западным фронтом, не были отмобилизованы и своевременно оповещены, что крайне затруднило отпор агрессору. Части, как правило, не смогли занять оборонительных позиций, предусмотренных планом обороны границы, войска в первые же часы понесли огромные потери в личном составе, технике, особенно большие потери были в авиации, что обеспечило полное господство противника в воздухе.
Войска округа находились в стадии реорганизации в связи с изменением штатов стрелковых и танковых дивизий. Части округа не имели достаточного количества 76-мм боеприпасов танковых и артиллерийских, а также зенитных 88-мм выстрелов. На каждом втором оперативном аэродроме не было авиационного горючего. Солярка для танков хранилась во внутренних военных округах и даже на Северном Кавказе. По планам Генштаба ее предполагалось перебросить в Белоруссию на второй день после объявления мобилизации.
И кто в этом виноват ???
К 22-му июня 41-го года вооруженность Советского Союза была выше , чем у Германии — по численности армии СССР превосходил рейх больше, чем на миллион человек, по количеству дивизий по периметру противостояния и в глубину — на 80, по числу танков и штурмовых орудий — в четыре раза, по боевым самолетам — более, чем в два. Лучшие и новейшие наши танки Т-34 и КВ способны были поражать немецкие гусеничные машины с расстояния в 2 километра, а сами становились относительно уязвимы для танков противника лишь на расстоянии в полкилометра, обладая при этом большим преимуществом в толщине брони, в проходимости и в скорости. Советские ВВС к началу войны получили и освоили до 3-х тысяч боевых машин новейших марок всех классов, они имели лучшие летно-тактические характеристики, чем основные немецкие марки “Мессершмитт”, “Юнкерс-87” и “Хейнкель-111”, а самолета, аналогичного легендарному штурмовику Ил-2, в “Люфтваффе” вообще не имелось. Советские артсистемы — морские, зенитные, поля боя, — были качественнее...
Сталин никогда не был отморозком, ни при Царе, ни после революции. Этот человек показал делом какой он хотел видеть Россию - быстро развивающейся страной, нестоящей на месте, находящей всё новые формы развития.
Каждый раз убеждаюсь, читая споры про сталинскую эпоху.
антисталинист это либо подлец либо дурак.
Подлец - русофоб, шкура, которая при первой опасности будет прятаться, либо на чердаке, либо будет сдавать своих соседей, лишь бы сохранить свою жалкую никчемную жизнь, которая состоит из разглагольствования на тему государственного устройства, при этом ничего не смысля в этом вопросе. Но самое главное, признак подлеца - весь свой яд, все свое дерьмо он начинает выливать после ухода того кого он боится, боится в силу своего бессилия и злобы к успехам в стране и всегда оказывается прав, ведь ему уже никто ответить не может, ему не заткнут рот и не уничтожат его, прежде всего, морально и по понятиям.
И подлец расцветает. Но какая штука, подлец у руля ничего путного сделать не может, и сразу проявляется его суть, суть полного нуля и ничтожества.
А война то началась 30 ноября 1939 года, с нападение на Финляндию - СССР, как агрессор был изгнан из Лиги Наций.
А виноваты оба - Гитлер и Сталин, не смогли поделить Мир.
Оба борцы за построение Социализма...блин.
Или кроме лозунгов ничего не знаешь ???
ПРИГЛАСИ КАДЫРОВА ВМЕСТО СТАЛИНА, ТОЖЕ ИЗ КАВКАЗА, И НЕ СТРАДАЙ,МАЛЫЙ!
И на каком складе эта бомба до сих пор?
Трусливый выродок с манией преследования. Истребил лучших сынов страны. Надеюсь, что он в аду горит.
А войну народ выиграл и основная тяжесть боёв всегда на командирах среднего звена, не говоря уже о простом солдате.
Жаль, что ни в ад , ни в рай не верю.
Сначала уничтожить всех тех, кто знал про его связи с жандармерией...
затем тех, кто знал, что он уничтожил тех "кто знал про его связи с жандармерией..."
затем тех, кто... и т.д.
И такая же цепочка с героями Гражданской войны, так как сам ничем особо не отличился, а герои ему мешали быть единоличным победителем белоргвардейцев.
А дальше уничтожить просто всех, кто умнее, образованнее, независим в суждениях и т.д.
Жаль, что вы не пожили при товарище Сталине... Что бы тогда запели?
Представьте, что вы в инете пишите про Сталина то, что сейчас без проблем можете писать пр кого угодно. Интересно, сколько бы времени вы прожили после 1 коммента?
Ручаюсь, что не больше 5 минут!
Постесняйтесь уже, тут же не сборище идиотов...
Скорее всего и то и другое вместе.
Путин конечно ужасен, но человек так или иначе выработал свое мнение...
И определенный резон в его словах есть, вот только вопрос что для него важнее, жизнь конкретного человека или "государство"!
Нужен суд народа над властью!
http://sud-naroda.info/?page_id=231
антисталинист это либо подлец либо дурак.
Категорически согласен.
А песня - это всего лишь эмоции. Это не программа действий.
Вот уж действительно - карлики, стоящие на плечах гигантов...
Вот это верно.
Только как же 20 лет демокрастии и либерастии ? Где сапоги от гуччи и трусы от юдашкина ? Вот же гад этот Сталин - из могилы не дает жизни нынешним расеянам.
Я о том, что нападение Сталина на Гитлера в Европе восприняли бы на ура и Сталину
== воевать .. бы против всей Европы == не пришлось.
Речь шла о действиях Сталина, а не Черчиля.
== воевать пришлось бы против всей Европы == не пришлось бы.
В случае нападение Сталина на Гитлера в Европе его бы поддержали, а не осудили.
Поддержали ? Кто поддержал ?! Чем поддержал ? Шопотом на кухне ? Во всей Европе осталась одна страна, еще сражавшаяся с Гитлером - Англия.
=У Англии нет вечных друзей, есть вечные интересы. Черчиль.=
И эти интересы, как я Вас понял, были направлены исключительно во благо СССР.
А у тех, кого взрывали, в конце 90-х, под выборы Путина и его "молниеносный антитеррористический блицкриг" - вопросов уже нет. Канули в Лету и московские Руины.
Поэтому все ваши суждения ложны... Армия только развертывалась, произвовдственных мощностей не хватало, специалистов не было. Самолеты в массе своей устаревшие, новейшие образцы только поступали в войска и летный состав не имел ни часу налета. Танки имели малый ресурс и выходили из строя. По простой причине, что не было технологий, специталиств, все только создалось, нужен был хоть год мира
Дядя, я ранее писал, давай конкретные доказательства о том, что Сталин готовился к агрессии.
Документы, высказывания и пр. предъяви. О том, что Гитлер собирался нападать, всем известно и по разговорам его и рейха и по приказам и пр. Давай, болтун, конкретные доказательства, а не извращенные вымыслы некоторых либерастов (к коим ты относишься, видимо).
КОНКРЕТНЫЕ ДОК-ВА. Либо заткнуться и не вонять на весь форум.
Потом арестовали этого парторга. Затем ещё многих из знакомых и дед всё понял- приготовил в коридоре чемиоданчик с арестантским набором на случай ночного визита "товарищей" из НКВД. Что его спасло? Он и сам не знал. Началась война. 12 июля 1941 года он уже ехал в эшелоне на фронт. Всю войну прошёл в инженерно- сапёрных войсках- понтоны наводили, мосты взрывали, а затем строили. А после войны его оставили в Германии до 1949 года. А вот его брат 15 лет отсидел в лагерях- 6лет до войны и 9 лет- после!
А при этом всю войну ещё прошёл, слава Богу хоть не в штрафбате, а в пехоте.
Хотите ещё раз Сталина? Спросите тех, кто жил в это время!
И что?
Не бывает абсолютной власти. Тот же Хрущев, который громче всех начал вопить после смерти Сталина, по уши в крови, когда я говорю про подлецов и имею ввиду прежде всего таких субъектов. Это мразъе как могло дискредитировало, перегибало палки, во время Сталина, а после его смерти все стали белыми и пушистыми.
Мои родители жили при Сталине, мои деды воевали при Сталине. Были простыми колхозниками, жили не тужили, всегда был достаток и никто не сидел.
Резун - предатель, умелый и опытный враг России. Работает он с помощью консультантов из британской разведки - одной из лучших в мире. С помощью умело подобранных цифр, обладая определённым литературным талантом, он пытается доказать, что СССР собирался первым напасть на Германию. Гитлер лишь опередил Сталина.
Другое дело, что это не так. Советский Союз не был в 1941 году в состоянии напасть на Германию. Об этом говорят многие факты, хотя бы, относительно неудачная для нас война с Финляндией, неукомплектованность войск опытными командирами, ведь за 2 года число дивизий в Красной армии возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми. А против нас стояла мощная отмобилизованная опытная армия, основу которой составляла Германия, но в которой находились воинские подразделения и добровольцы большинства стран Европы, на которую работала вся военная промышленность Европы.
Не нужно представлять Сталина дураком, который не понимал расстановку сил и пытался напасть на сильнейшую в военном отношении страну мира того времени.
А у меня прекрасная дикция, можете позавидовать!
И кто вам сказал, что я не на "исторической Родине"?
Я именно тут!
Об этом писал в своём заявлении В. Илюхин, похоже за это он был уничтожен (смерть на фоне полного здоровья выглядит как убийство, хотя это и не доказано; тем более, доказывать некому - власти уж точно этого делать не станут).
Было дело- и цены снижали
И текли, куда надо, каналы,
И в конце- куда надо впадали!
А за "то, что теперь" - скажите спасибо своим родным Горбачёву и Ельцину!
Но социализм всё равно уже изживал себя, вы про продукты по карточкам уже забыли? Или про сигаретные бычки- 1 рубль за пол-литровуюбанку?
Просто по уму нужно было "перестраивать"- как в Китае, например.
У него в этой позе вся страна стояла. Только сионисты уже давно у себя дома припеваючи живут, а вы, как видно, всё распрямиться не можете. Плачете по нему... поза понравилась?
За полгода до ВОВ мы попытались завоевать небольшую Финляндию - фактически не получилось, хотя цель войны - отодвинуть границу от Ленинграда была выполнена.
К 1941 году число дивизий в Красной армии с начала второй мировой войны возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми, командный состав был не обучен, большинство командиров находились в своих должностях от нескольких месяцев до 1 - 2 лет.
И в таком состоянии нападать на лучшую армию мира, завоевавшую в короткий срок всю Европу; армию, в составе которой находились воинские подразделения и добровольцы практически всей Европы; армию, на которую работала вся военная промышленность Европы !
Не принимайте Иосифа Виссарионовича за идиота или самоубийцу !
В результате переноса границы в западном направлении (возвращение наших территорий, оккупированных Польшей в 1921 году) конфигурация нашей территории изменилась. Кстати, Сталин не "пожирал страну-буфер (Польшу)", если бы он не занял ранее принадлежавшие нам земли, их бы захватили фашистские войска.
Укрепрайоны не были взорваны, они были разукомплектованы, т.к. граница переместилась значительно западнее (в дальнейшем это значительно повлияло на исход войны) и их содержание не было обусловлено военной необходимостью - считалось, что мы будем воевать на чужой территории.
Имел место просчёт в военных силах врага и сроках его нападения. Стратегическая разведка СССР плохо выполнила свою задачу, прошляпила концентрацию войск противника на наших границах, не выяснила однозначной даты начала войны...
Сталин же сделал так, что Советский Союз стал считаться жертвой агрессии и получил военную и экономическую помощь от Запада - наших непримиримых врагов.
С начала второй мировой войны число наших дивизий возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми, командный и рядовой состав этих дивизий был не обучен, большинство командиров находились в своих должностях от нескольких месяцев до 1 - 2 лет. И с такой армией нападать на лучшую армию мира ?!
Финская кампания ясно показала неготовность Советского Союза даже к относительно небольшой победоносной наступательной операции. Да и с японцами мы в начале конфликтов показывали себя не с самой лучшей стороны...
Из 965 немецких истребителей Bf.109 «Мессершмитт» почти 60% составляли истребители новейшей модификации Bf.109F, превосходившие в скорости и скороподъемности не только устаревшие «И-16» и «И-153», но и только поступавшие в войска «Як-1» и «ЛаГГ-3». Все немецкие летчики имели большой боевой опыт, приобретенный в воздушных боях над Польшей, Францией, Бельгией, Нидерландами и в ходе воздушных сражений «Битвы за Англию». В люфтваффе были в совершенстве отработаны приемы ведения воздушных боев, все самолеты б...
http://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/bezymensky.html
и после этого не лгите о планах превентивного нападения Сталина на Германию.
Естественно, война разрушила нашу экономику. Общий материальный ущерб составил около 30% национального богатства СССР, в районах, подвергшихся оккупации, - более 60%.
Во время ВОВ погибли 27 млн советских граждан. Безвозвратные потери в ходе боевых действий составили 8.860.400 военнослужащих. Подавляющее большинство погибших от рук гитлеровцев - гражданское население.
Не государства без личности и не будет личности без государства.
Нет человека без любви к своим корням и не будет человечества без взаимосотрудничества и взаимопомощи.
Стыдно врать.
Мой прадед в начале 19 века работал землемером, проводил землеустроительные работы в сельской местности, был коллежским асессором, у меня есть его дневник. Там почти каждый описываемый день - "попил чаю". Только изредка, когда приглашали на свадьбу или похороны, - "поел мяса"...
Вы хоть думайте над своими словами. Кто же тогда воевал с фашистскими войсками, если треть страны была уничтожена, огромное количество сидело в лагерях, а остальные их охраняли (так получается по вашим словам) ?
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиации Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6 А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин".
Готовились обороняться. Ни ногой на чужую территорию. Напали. И тут уж вперед! На Сувалки! На Люблин! То есть после нападения Германии надо похерить все планы обороны и бежать брать Сувалки и Люблин, как и предполагалось в непринятых Сталиным Соображениях. Какая-то странная оборона.
Но если глянуть на историю- все, ныне успешные , страны проходили это. Так что, со временем, и в России всё "устаканится"- жаль, что это процесс медленнее, чем хотелось бы!
значительно больше половины их
Вы не на улице
Насчёт Англии напомню - именно её бывший премьер-министр Черчилль меньше чем через год после победы над Германией своей фултонской речью фактически начал "холодную войну" против своего недавнего союзника.
Естественно, Великобритания бы с радостью восприняла подобное нападение на Германию, но с такой же готовностью она бы повернула оружие против победителя, тем более, что СССР в этом случае не являлся её союзником.
При этом КВ был малопроходим в условиях распространённых у нас болотистых мест. Кроме того, большинство мостов не выдерживали его веса.
Я писал о 30 и 50 мм броневой защиты, зачем передёргиваете ?
Данные взял из источника:
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=588260
Указанная директива была принята в условиях внезапного нападения и практически полного отсутствия информации о положении на фронте. У нас существовала доктрина - бить врага на его территории, поэтому и был издан этот приказ, не соответствующий складывающейся обстановке. В дальнейшем, по мере поступления информации с фронта, приказы корректировались и становились более реалистичными.
Наталья Петровна Бехтерева в своих выступлениях опровергла сказку, что её отец признал Сталина шизофреником. У вас постоянно проскакивает намерение играть негодными методами, в частности, приводить лживые и непроверенные факты.
О Финской войне. У нас была программа-минимум - отодвинуть границу и программа-максимум - поставить в этой стране на руководство лояльного к СССР политика.
Нам не удалось выполнить программу-максимум, это обернулось нам 16 финскими дивизиями с постоянной численностью 230.000 человек (под ружьём находилось 530.000 человек), воевавшими на стороне Германии. Не нужно говорить, что Финляндия перешла на сторону немцев после Зимней кампании 1939 - 40 гг. Дружеские отношения с гитлеровской Германией были у них давно, так или иначе она обязательно выступила бы на стороне Гитлера.
Вы зря говорите, что не напали бы. Всерьёз обсуждался вопрос о посылке англо-французских войск в Финляндию (Франция, например, была готова послать 50 000 солдат и 100 бомбардировщиков, собиралась бомбить нефтяные поля в Баку). К их великому сожалению, Финляндия раньше приняла условия капитуляции.
-------------------------
Правильно делаете, что в ад не верите.
Сказано у Бога не посыпайте свои головы пеплом прошлого, а живите по Божьим законам сегодня.
Вот на этим форуме сколько яду ненависти вылито друг на друга, а ближе стали?
А некоторые мои предки работали, и как-то ничего, справились.
А Вы работали?
Если плохо - работай, чтобы было хорошо и не ной.
Пора браться за ум и волю.
Мне тоже не понятно - где точка, в которой Великий Народ стал превращаться в топу обывателей-потреблядей.
А "ударить бы раньше" вполне могли бы, если бы хватило политической воли. Имея танков и боевых самолетов в 2-3 раза больше, чем все остальные армии мира, вполне можно было рассчитывать на успех.
– средних танков = 1415 (976 Pz.Kpfw.III (в том числе 264 танка, вооруженных 37-мм пушками, и 712 танков, вооруженных 50-мм пушками, и 439 Pz.Kpfw.IV).
– огнеметных танков Pz.Kpfw.II = 84.
– трофейных танков = 98.
– самоходных бронированных истребителей танков Panzerjager.I на шасси танка Pz.Kpfw.I с трофейной 47-мм чехословацкой противотанковой пушкой = 186.
– самоходных 150-мм тяжелых пехотных орудий на шасси танка Pz.Kpfw.I = 24.
– командирских танков на шасси танков Pz.Kpfw.I и Pz.Kpfw.III = 188.
Помимо этого количества войска сателлитов Германии располагали 347 танками и штурмовыми орудиями.
Соотношение 1:3 позволяло успешно вести наступление, особенно "танковыми клиньями".
Наша армия, насчитывающая в 1939 г. 1,9 млн человек, к 1941 г. увеличилась до 5,8 млн человек, но боевая их выучка была крайне низкой.
К тому же разведка не заметила, что 5 ТД и 3 МСД 2-й танковой группы Гудериана в середине июня были перегруппированы ...
Бомбить нефтеносные поля Баку - не моя выдумка, см источники, хотя бы Википедию. Откуда собирались бомбить - не знаю, возможно с английских аэродромов Египта или стран Ближнего Востока... Кстати, Великобритания к этому предложению отнеслась прохладно.
Революция возможна только тогда, когда "массы созрели". Революционеры лишь направляют гнев масс в определённое русло.
Наш дом находился рядом с Сов.Миновскими домами на Комсомольском проспекте /дом 45 и 50/.
Я дружил с внуками Калинина, был знаком с Дзержинскими, Кагановичами и многими другими...
С Ворошиловы, я познакомился в 16 лет - просто подошёл к нему, когда он гулял во дворе...у него же не было никакой охраны, он выглядил как обычный одинокий старик...
Мы говорили обо всём - о погоде, о текущей политике...просто разговаривали..
Я был знаком с ним 3 года, до призыва в армию. Когда мы с ним познакомились поближе и я стал его расспрашивать о его жизни / я и тгда увлекался историй - хотел быть учителем, но стал а/инженером / - он винил во всех бедах Хрущёва, которого ненавидел.., считал, что Берия смог бы отлично управлять Страной, после Сталина / хотя сейчас мне это кажется странным, потому что у Берии были мешки компромата на всех, в т.ч. и на него / разговоры о Сталине он избегал, но когда рассказывал не могу сказать, что он его восхвалял...., но отмечал его обалденную память..
А по поводу песни - в то время, и с той цензурой "просто так" ничего не делалось.
В противном случае, стихи могли признать пр...
/ К концу сентября Красная армия потеряла 15,5 тысячи танков, 10 тысяч самолетов, 67 тысяч орудий и минометов и 3,8 млн. единиц стрелкового оружия./
Если пороетесь в ин-ете можете найти как немцы воевали нашим же оружием использовали наши запасы топлива и продовольствия..на Днепре использовали наши запасы пантонных мостов..
Около 80% промышленности и селького хозяйства остались на оккуупированной территории..и половина населения..
"... если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну.." - Сталин
Просто Гитлер опередил Сталина и застал врасплох.
Методы подготовки армии к обороне или к нападению - различны. Если ты готовишься к обороне - ты строишь укрепления, закапываешься в землю и т.п. Но ты никогда НЕ станешь взрывать укрепрайоны (Линия Сталина) и не станешь пожирать страну-буфер (Польша). Если готовиться к нападению - то делается то, что делал Сталин.
А техники у Вермахта было намного меньше и боевые характеристики - среднии.
Просто Гитлер опередил Сталина и застал врасплох.
ЛЮДИ СВОИМИ глазами видели что жить становится лучше, а не документы и отчеты читали....
А мантры про царскую охранку и палача, уже порядком поднадоели. Хватит уже лгать на прошлое! Не считайте нас за идиотов.
Этот метод был примёнён в начале 2-й мировой войны и наши войска (и без того плохо обученные, т.к. за два года - с 1939 г. по 1941 г. - число дивизий в Красной армии возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми) в начальный период войны не находили противоядия против этого метода. Поэтому соотношение 1:2 и 1:3 превращалось в соотношение 1:5 и даже 1:10. Тут никак не устоишь, особенно новичкам против испытанных 2-летней войной ассов.
А кулацкие свои бредни, оставьте при себе. Когда речь идёт о судьбе всего русского народа, о судьбе русской цивилизации, то что делать с паразитами, которые намеренно забивают всю скотину, сжигают хлеб и т.п.?
Про расстрел детей с 12 лет ты лжёшь. Сталин такого никогда не подписывал.
50 млн. откуда такие цифры? соЛЖЕницын что ли нашептал? Так он просто высосал это из пальца. Простое доказательство, которое рушит все подобные жидовские версии. В Великую отечественную погибло 27 млн. наших соотечественников. В России нет ни одной семьи, которую ни затронула бы война. Во всех семьях обязательно кто-то воевал, кто-то погиб. Но если спросить кого-то о репрессиях, кто в 90% никто не сможет сказать, что кто-то из его родственников был репрессирован. И откуда 50млн. тогда? Жидовская пропаганда!
Есть официальные данные о репрессированных: всего за 30 правления Сталина, было репрессировано не более 680 тысяч. И не надо думать, что все они были невинными овечками. Подавляющее большинство - диверсанты и шпионы.И кстати говоря репрессии начал не Сталин, а всё тот же Н.Хрущёв и его подельник Р.Эйхе, а также другие троцкисты. Сталину лишь удалось повернуть репрессивную машину против её создателей, дети которых сейчас так люто ненавидят Сталина.
А клинья срабатывали до тех пор, пока наши командиры не научились воевать с ними.
Кстати, единичные перебежчики 21 июня были, но они попадали к младшему звену командиров. Переправка их к более высокому руководству, диверсии на линиях связи свели пользу от этих перебежчиков к нулю. Наше руководство округами оказалось без необходимой информации.
Вместо того, что бы посмотреть в ин-ете,...короче лопухнулся.
Извини ещё раз.
Методы подготовки армии к обороне или к нападению - различны.
Если ты готовишься к обороне - ты строишь укрепления, закапываешься в землю и т.п.
Но ты никогда НЕ станешь взрывать укрепрайоны (Линия Сталина) и не станешь пожирать страну-буфер (Польша).
Если ты готовишься к нападению...см. карты, расположения РККА на 22 июня 41..
(Много лет в ВС занимался связью, это родное).
Убеждать я вас не буду- не за чем. Вы взрослый человек. Но то, что повезло вашей семье, никак не снимает ответственности с "усатого" за 35 млн. репрессированных, из которых 11 млн(!) были расстреляны , а 7-8 млн.- сами умерли в лагерях. Считайте, что ещё одна ВОВ прошлась по стране.
Да что вам говорить... Промыли вам мозги неплохо.
1926 год- 147 млн.
1937 год- 162 млн, (из них прибыло 20-21 млн. вместе с присоединением Средней Азии)
147+20=167. А где 5 млн., даже если учесть, что прироста по рождаемости не было вообще. А это неправда! В 30-е годы семьи ещё были традиционно многодетными(3-4 ребёнка).
Далее:
1939 год- 170 млн.с присоединёнными западными территориями, на которых проживало 23 млн. человек.
162+23- уже должно было быть 185 млн. А куда 15 млн. подевались?
Так что считайте сами... люди миллионами "исчезали".Недаром все эти переписи долгое время были под грифом "секретно" и открыли их только в 1986 году.
Это и есть "справедливость для Радайкина"!
Чего только в инете не прочтёшь....
пример качества. КВ-1 с его бронёй в 41-42 годах был почти неуязвим для немецких танков. Осенью 1941 под Ленинградом после боя ОДНОГО!!! КВ-1 с несколькими (вроде 6-8) немецкими танками на его броне насчистали около 40 следов от снарядов.(цифры по памяти книги под рукой нет). Вот на таких примерах немцы к 1943 стали выпускать свои тяжёлые танки.
Очнь интересная статья -
Величайшее приграничное танковое сражение ВОВ
http://www.otvoyna.ru/tank_srag.htm
Вы не глас божий, вы просто г......
Всё с вами ясно.
Какие радиостанции, когда почти всё вооружение РККА потеряла в первые месяцы войны..
Кстати, я не отношусь ни к одной из перечисленных вами категорий.
Величайшее приграничное танковое сражение ВОВ
http://www.otvoyna.ru/tank_srag.htm
Ещё раз о взрывах укреплений по линии Сталина. Такой информации нигде не видел. Читал, что отдельные воинские группы закреплялись при отступлении на этих участках. Всё вооружение оттуда было снято, но сами укрепления были не тронуты, хотя и были заброшены, заросли травой...
Дополню ссылкой из Википедии:
"После присоединения к СССР в 1939-40 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии - «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 километров западнее стала возводиться новая Линия Молотова.
Несмотря на снятие с постоянного боевого дежурства, «Линия Сталина» сыграла некоторую роль в начале Великой Отечественной войны. Некоторые из УРов были заняты в начале июля 1941 года приписанными к ним пулемётными батальонами, а также некоторыми из отступавших частей Красной Армии, и оказывали сопротивление противнику от нескольких дней до двух недель".
Как видите, взрывать линию Сталина не стали, начали готовить новую линию обороны. Это полностью противоречит вашим рассуждениям об агрессивных намерениях СССР.
Вы хоть определитесь с цифрами, то пишете о 50 млн уничтоженных режимом Сталина, сейчас - о 20 млн, потом, когда вас припрут фактами к стенке, будете приводить другие цифры...
Привожу данные, подготовленные историком В.H. Земсковым. ГА РФ.
http://libelli.ru/works/zeki.htm
Инициированные ненавистниками Сталина - Хрущёвым и Горбачёвым - научные комиссии, несмотря на давление верхних эшелонов власти, дали похожие результаты.
За 1921 – 1953 гг.
Всего осуждено - 4.060.306 человек.
К высшей мере приговорено - 799.455 человек.
В лагеря, колонии, тюрьмы - 2.634.397 человек.
К ссылкам и высылкам - 413.512 человек.
К прочим мерам наказания - 215.942 человек.
Вы откровенно лжёте в следующих утверждениях:
"из них прыбыло 20 - 21 млн вместе с присоединением Средней Азии". Туркмения и Узбекистан вошли в состав СССР в 1924 - 25 гг, т.е. до переписи 1926 года. Остальные республики были выделены из состава Узбекской ССР и РСФСР, т.е. людей не прибавилось - просто изменилось название республик.
Продолжение далее.
Вы также откровенно лжёте, говоря "с присоединёнными западными территориями, на которых проживало 23 млн человек". Перепись состоялась 17 января 1939 года, а эти территории были присоединены к СССР только в сентябре 1939 года.
Уверен, что такая грубая фальсификация - не итог вашего незнания. Это попытка повлиять на плохо знающих историю людей, прежде всего, молодёжь, с целью привить им отрицательное отношение к советскому периоду истории своей Родины.
Все немецкие войска получили опыт УСПЕШНЫХ боевых действий.
В СССР с начала 2-ой мировой войны до начала ВОВ, т.е. за два года число дивизий в Красной армии возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми, именно поэтому в канун войны около 75% офицеров занимали свои должности «год-два, а то и всего несколько месяцев».
Иными словами, личный состав нашей армии в подавляющем большинстве не только не имел опыта боевых действий, но попросту был не обучен военному делу.
Ваши размышления об отсутствии работ по упреплению границы не имеют под собой исторического обоснования. После вступления на территорию Зап. Украины и Зап. Белоруссии, принятия в состав СССР стран Прибалтики, началось строительство линии Молотова. Но наступившая война сорвала это строительство.
Самолёт не берут города, но они в значительной степен...
Повторюсь:
В СССР с начала 2-ой мировой войны до начала ВОВ, т.е. за два года число дивизий в Красной армии возросло с 98 до 303, т.е. почти 70% дивизий были новыми, именно поэтому в канун войны около 75% офицеров занимали свои должности «год-два, а то и всего несколько месяцев». Иными словами, личный состав нашей армии в подавляющем большинстве не только не имел опыта боевых действий, но попросту был не обучен военному делу.
Если рассматривать версию контр.удара, у меня опять "не вяжется" - при варианте контрудара войска должны бытьл отодвинуты минимум на 100 км. огт границы, что бы , пожертвовав пограничникамми, дать войскам время занять боевые позиции..оборудуются только аэродромы подскока, а не размещаются самолёты...
По поводу линии Сталина - спорить не буду - есть разная инфа, но следует заметить если даже УР не был взорван, там отсутствовали запасы боепрпасов, связь, электричество,вентиляция..
И мы с вами можем спорить до бесконечности...
Если до сих пор не рассекречены материалы "Особых папок", архивов МО, касающихся периода, который мы с вами обсуждаем - возможно содержание этих документов может скомпроментировать бывшее руководство СССР...и может рухнуть легенда его "миролюбивой политике"..а если это не так, почему до сих пор секретно ???
А строительство "лини Молотова" не говорит о миролюбии СССР, возможно она строилось, на случай контрудара немцев..
Или эти потери вас не интересуют?
С чего это вы взяли данные об обязательных 100 км. Планировалось выдержать атакующий удар немцев и перейти в контрнаступление, никто не собирался жертвовать пограничниками. Лишь дальнейжая жестокая логика войны привела к понятию о необходимости малых жертв, чтобы получить большие победы. К сожалению, к началу войны наши войска были небоеспособны - мало того, что не имели боевого опыта, так ещё и в подавляющем большинстве не были достаточно обучены военному делу - с начала 2-й мировой войны мы увеличили число дивизий более, чем в 3 раза (с 98 до 303).
По поводу линии Сталина и линии Молотова спорить и не нужно, даже в ангажированной антисталинистами Википедии об этом говорится совершенно однозначно.
При нашей власти на рассекречивание военных материалов надеяться не нужно. К сожалению, рассекречиваются только то, что может служить обоснованием для компрометации советской власти. Также выпускаются в обращение фальшивые документы, как указывал В. Илюхин, за что и поплатился жизнью.
У меня складывается впечатление о вашей ангажированности.
Вы заявили "1939 год - 170 млн с присоединёнными западными территориями, на которых проживало 23 млн. человек. 162+23 - уже должно было быть 185 млн".
Я вам привёл дату переписи 1939 года - 17 января. В это время никаких присоединённых западных территорий ещё не было, присоединение Польши, а также вновь образованных советских республик Прибалтики к СССР состоялось значительно позже.
Иными словами, ваш аргумент о том, что население к переписи 1939 года должно было увеличиться на 23 млн человек не выдерживает никакой критики.
Надеюсь, хоть это вы поняли ?
Википедия: "6 октября капитулируют последние подразделения польской армии". Я не пытаюсь опровергнуть сведения о немецком блицкриге, действительно, они маршем прошли и завоевали всю Европу, с задержкой в Дюнкерке из-за идеологических и политических предпочтений Гитлера, пытающегося создать союз с Англией в плане завоевания мирового господства.
И ещё: я не зря подчеркнул слова УСПЕШНЫХ боевых действий. Если учитывать боевые действия с Японией и Финляндией, наши действия во многом были неуспешные, только подтягивание многочисленных резервов помогло переломить ситуацию. Всё это указывало на многочисленные недостатки в нашей армии. К сожалению, они не были преодолены к началу ВОВ. Во многом это связано с развёртыванием новых дивизий (почти 70% дивизий были новыми), необученностью вновь призванного состава, в т.ч. командного, отсутствием опыта не только боевых действий, но и воинских навыков вообще.
В дальнейшем появился опыт, появились и победы, на которые вы указываете...
2) земли западной Белоруссии входили в состав Московии только с конца 18 века (после 3-го раздела Речи Посполитой), а до этого - в состав Русско-Литовского государства, возникшего на русских землях, не легших под татар, а затем, вступив в союз с Польшей - в состав Речи Посполитой.
Давайте различать - исконно русское - и подчиненное Москве. Русско-Литовское государство с неменьшим правом можно было считать наследницей Древней Руси, чем Московию.
Пограничники - они по определению смертники, с их легким вооружением....
А кто виноват в плохой подготовки армии, если на всех углах .."Если завтра война, если завтра в поход..." ??
Имело смысл до создания укреплений на новой границе удерживать старые, а занятую территорию сделать «предпольем», где Вермахт мог бы благополучно захлебнуться. Однако войска были выдвинуты на новую территорию, перед началом войны советская группировка имела откровенно наступательную конфигурацию.
Если имела такую конфигурацию – так пусть бы и ...
А международная обстанновка, как раз была напряжённой...поэтому и не надо было делать глупостей, на уровне преступлений..
Так что ангажированны вы, в своей слепом желаннии защитить своего кумира.
При чём здесь московское княжество ?
Львов входил в состав русского Галицко-Волынского княжества (до 1349), затем в период монголо-татарского ига был захвачен польским королём Казимиром 3.
С 1772 года после Первого раздела Польши вошёл в состав Австро-Венгерской империи.
В начале 1-ой мировой войны был взят русскими войсками и до 14 июля 1915 года был центром Галицийского генерал-губернаторства, пока снова не был занят австро-венгерскими войсками.
С развалом Габсбургской империи украинские политики 1 ноября 1918 года провозгласили город столицей Западно-Украинской народной республики и до лета 1919 года воевали с Польшей за этот город.
Как вы понимаете, Польша имела на этот город столько же прав, сколько и Россия, но значительно меньше, чем Украина, которая находилась в составе России.
После Рижского мирного соглашения, Львов перешёл под юрисдикцию Польши. Совершенно справедливым явилось решение Советского правительства о возвращении его Украине когда польское правительство удрало за границу.
Об остальн...
А зачем?
Если поверить в бред о желании уничтожить "истинную героическую историю" России ,
то документы надо уничтожать, а не куда-то увозить, где они могут обнаружится.
В общем, концы с концами у вас не сходятся.
Как говорится, широка и необъятна фантазия поцреотов.
X+Y+Z
---------------- = I
T
X-понимание события современниками.
Y-как понимаем мы.
Z-научный взгляд.
Т-время.
I-информация которая доходит до нас.
Так что не мути здесь воду,фантазёр,если не знаешь сути.
зачем==оригинал увозили за границу.==,
если для искажения "истинной героической истории" России ,
документы проще уничтожить?
P.S.
Мешают жить евреи - убейся ап стену.
И не получается у антисовков побеждать" не благодаря,а вопреки власти". Что власть,что все они способны лишь паразитировать на советском наследстве.
2. Цена этому "искреннему плачу" совершенно очевидна, к Вове во фронт тоже очередь стоит и не из доярок, а из целых коровников вместе с коровами. И все конечно искренне!
3. Про "колени", ну право, уже не серьёзно.
Можно подумать, что без "усатого" наша Страна ничего бы не построила...
И как другие Страны без "усатого", ГУЛАГа, НКВД, ссылки народов...строили и развивались и жили лучше..???
http://narod.ru/disk/16469966001/Реквием_детям_Победы.pdf.html,
хотя были возможны и другие сценарии...
"А что сейчас?"
Да ничего хорошего и это прямое следствие той эпохи.
Вы хотите сказать что быть тираном это передается генетическим путем? Вот уж бред. Тиранами становятся в результате воспитания, под воздействием внешних факторов и т.д. и т.п. Маньяками не рождаются, ими становятся при жизни, и виновато в этом общество их окружающее.
Они и секретный протокол к пакту 1939 года не признавали, и про совместный советско-гитлеровский парад в Бресте молчали.
видео и фото
http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g
http://www.youtube.com/watch?v=u9tWCROAEDg&NR=1
А лучше в Гугле наберите "парад в бресте 1939"
И как это мероприятие не назови парад, шествие, передача власти от немцев советам - это было
Посмотрите на теперешнюю обстановку у нас в России и попытайтесь дать прогноз развития событий.Если угадаете,то вы умнее Сталина.
А все эти роскозни про то какой был плохой Сталин, какой он был безответственный и т.п. это все для лопоухих и неокрепших тушонок.
Виталио, почитайте ниже комментарий юзера "uuuuuu" он приводит факты и ссылки конкретно на эту тему.
Почему не добили под Москвой? А зачем им было туда лезть? Там были сосредоточены колоссальные силы СССР. Пишут, что разведка Гитлера серьёзно просчиталась насчет мощи Московской обороны (в частности ПВО), но с другой стороны даже если бы сведения были более достоверны, у Гитлера не было времени на переброску большего колличества войск, потому что во первых шла середина ноября и уже ударили морозы, а во вторых любое промедление влекло за собой ещё большее укрепление обороны Москвы. Так что у Гитлера тут выбора не было, а у Англичан-то он был. Какой дурак полезет в самое пекло, чтобы опростоволоситься и потерять репутацию?
От души желаю вам в ней хоть немного пожить. Сразу бы подобрели.
Счастливые люди- они добрые!
Да , да! самое времечко показать этоокаменевшее говно. Как же -- 70 лет прошло! Через 30 лет, к 100 летию начала этого вашего говнища по имени ВОВ, еще что нибудь откопаете, чего не стыдно будет показать.
по Катыни например!
Это ж реальные срeдства вбухиваются в не-туда!
Позор уродцам!
ЕБН, других проблем не было, ему бы стакан, за воротник.., вот в этом он был мастер.
Укрепрайоны и перед ними предполье в сотни километров, что бы исключить внезапность и дать время войскам занять позиции...и аэродромы в тылу за линией укрепрайонов..
Но Сталин принял план Жукова, о нанесении упреждающего удара, сосредоточив войска на границе...
главный упреждающий удар должен был нанести Юго-Западный фронт (бывший Киевский особый военный округ - ОВО) и часть Западного фронта (бывший Западный ОВО) со следующей задачей: "Разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест-Демблин и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц"
...удар в направлении Краков - Катовице отрежет Германию от ее южных союзников, т.е. Румынии и Венгрии. Этот удар будет означать разгром германской армии западнее реки Висла и на краковском направлении, выход к реке Нарев и овладение районом Катовице, то есть промышленно развитой Силезией.
..предполагал ликвидацию всей собранной Гитлером наступательной группировки...
Сроки переносились неоднократно - после...
Да вот собственно сам план если кому интересно
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/soobr.html
В пункте 4 о составах и задачах pазвеpтываемых на Западе фpонтов в качестве задач употребляются только такие формулировки как "оборона", "упорная оборона" и "оборона с переходом в нападение". Т.е о том что бы нападать первыми речи вообще не было.
Для КОВО и ЗапОВО тексты этих директив размещены в сборнике Яковлева под №№ 549 и 603, на сайте http://militera.lib.ru/docs...
«И.В. Сталиным в 1941 году 21 июня в 19 часов были вызваны Тимошенко, Жуков (начштаба РККА) и я (замнаркома обороны). И.В. Сталин сообщил нам, что немцы, не объявляя нам войны, могут напасть на нас завтра, т.е. 22 июня, и поэтому, что мы должны и можем предпринять сегодня же и до рассвета завтра 22.6.41. …
Тимошенко и Жуков заявили, что если немцы нападут, то мы их разобьем на границе, а затем на их территории. И.В. Сталин подумал и сказал: “Это несерьезно”…».
По поводу Гесса - не знаю, повлияло ли это на принятие решений Сталина, но предполагаю, что сообщение Черчиля о дате начала войны, не было принято во внимание из-за этого полёта, хотя Сталин знал, что Черчиль от встречи с Гессом отказался.
У нашей внешней разведки были агенты в МИ 6.
Забыл предложить - если интерисуетесь историей 2-й Мировой, статья про Гесса и всю эту кашу, которая тогда творилась между Англией и Германией.
Достаточно интересна, но материал большой.
http://lib.rus.ec/b/160320/read
А "упреждающий" разве не значит напасть первым ??
Дополнительную сенсационность архивной находке придало особое обстоятельство: в 90-е годы в России шла острая дискуссия вокруг утверждений о том, что в 1941 г. не Германия совершила агрессию против СССР, а Сталин якобы планировал напасть на Германию, но не успел. При этом в пылу полемики зачастую забывали о том, что авторами этой версии, призванной оправдать нацистскую агрессию против СССР, были руководители "третьего рейха" - А. Гитлер, рейхсминистр иностранных дел И. фон Риббентроп и министр прпоганды И. Геббельс.
Так, в АП РФ продолжает бессрочно храниться обширная «историческая часть» архива Политбюро ЦК ВКП(б) за 1919—1952 гг.
А мы тут "копья ломаем"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/BEFORE.HTM
Для начала - война шла ЧЕТЫРЕ года.
Ну сколько можно - 70 лет прошло.., а мы с вами обсуждаем, спорим..
За ссылку спасибо
(И. В. Сталин)
Да о нападении было известно, но Сталин лавировал и пытался как можно дальше отодвинуть начало ВОВ, кому интересно читайте: http://radosvet.net/bilina/11441-kto-proshlyapil-nachalo-voyny-kotoraya-stala-otechestvennoy.html
а теперь желающих обвинить хоть отбавляй..., не приятно с такими общаться.
На самом деле сталинская верхушка устроила Холокост народов СССР во имя будущего процветания евреев. Кто миллиарды долларов получил выплат лично в свои карманы ( почему не татары /и другие напрлды СССР/, которые тысячами умирали в деревнях по всей России от голода и холода во время войны, потому что из частных хозяйств и в колхозах выгребали для фронта все съестное? Евреям бы кланяться ежедневно в ножки всем народам СССР, в ответ мы сегодня видим черную неблагодарность, злобу и захват всех богатств страны.
Да чего там "тридцать миллионов",пиши сто миллионов.Чего их жалеть,"совки".
СССР выращивал в Гитлере врага для благословенной войны. Кому война, а России - мать родна. В войне российская система поднимается, народ выстраивается. Все российские войны - это либо провокация самой России, либо, как минимум, специальное избегание всех возможностей войну предотвратить. В войне проигрывает народ, но выигрывает система - http://newsland.ru/news/detail/id/694221/cat/42/
При этом начало войны он старался оттянуть. Старался создать на случай войны условия, максимально благоприятные для страны. О приближении войны перед самым её началом товарищ Сталин был также осведомлен. За четыре дня до начала войны 18 июня вышла директива Генштаба о приведении всех войск в полную боевую готовность. Однако Западный округ и частично Киевский, благодаря своим командующим Павлову и Кирпоносу, эту директиву проигнорировали. Поэтому и произошла катастрофа 1941 года. Оказалось, что Иосиф Сталин так и не сумел перед войной добить до конца предателей Родины.
Вот именно !
Но в Красной Армии были сотни генералов и адмиралов, плюс номенклатура того же ранга других ведомств. Что мог тут поделать Сталин один? Он мог только утвердить или не утвердить чьё-то представление. Из того же Павлова военная мафия лепила своего выдвиженца давно. Посмотрите, участник всех военных конфликтов, все высшие советские награды. Но самым вопиющим образом он не стал приводить в боевую готовность огромный пограничный округ. Не стал даже, не смотря на директиву Генштаба. Дурак? Ни в коем случае!
Выводы?
Как говорил один фронтовик: "не бойся войны, бойся предательства". Ну и другие конечно выводы. Ну например, что Сталин был всё-таки прав, когда выдвинул тезис об усилении классовой борьбы по мере построения социализма. Зачем людям, которые были обласканы государством, да ещё из трудового сословия (как Павлов), зачем им было становиться изменниками? Вроде бы незачем. Но внутри страны существовали какие-то силы или, как их назвал Сталин, классы, заинтересованные в измене. Социализм строить хотели далеко не все.
Ваша бабушка, моя бабушка, дедушка и т.д. много потрудились и много претерпели. Они это делали ради нас - своих детей и внуков. Поэтому уже мы, благодаря их трудам, лет двадцать жили вполне достойно и спокойно. Пока не началась эта, как Вы правильно выразились, маразматическая перестройка.
Что будет дальше? Дальше зависит от того, как мы в свою очередь сможем потрудиться и претерпеть или не сможем и ради чего. Так и будут жить наши дети. Без труды и борьбы ничего хорошего на свете не бывает. Пока прогноз увы не благоприятный :( По крайней мере, количество заключённых в РФ почти сравнялось с гулагом всего союза тех времён.
Интересно, что чемпионом по количеству заключённых как в абсолютных, так и в относительных единицах, являются США.
Кстати хорошо же Вы их читали до 28-го июня заседания происходили ежедневно 29-30 отсутствуют записи, а с 1июля возобновляется.
ПМСМ это Хрущев ляпнул, а историки подогнали. Хрущев вообще отличался умением ляпнуть с трибуны, а историкам потом, хоть вешайся.
В таких условиях и нынешняя армия России понесла бы поражение.
Не удивительно, что за первые 3 месяца войны в плен сдалось 3,2 млн. голодных, безоружных бойцов РККА. Воевать научились только к концу года, да и мороз помог. Когда моторы танков немцев не заводились на замерзшем масле и топливе, ружейное масло застывало, и летние шинелишки с сапогами не грели в 40-ка градусный мороз, тут не повоюешь. То, что встретила РККА в Финляндии в 1940 г., особо не подготовившись к агрессивной войне. И то, что удалось преодолеть линию Маннергейма в тех условиях, не поддается пониманию современным зарубежным военным.
Боевая выучка и опыт войск дают преимущества перед противником (обученным и вооруженным не хуже) в разы.
Вспоминаю, как 300 гоплитов царя Леонида - элитный спезназ по современному, и 1000 дружественных добровольцев смогли на 3 дня задержать азиатскую лавину Ксеркса. Историки тех времен оценивают их полчища в 1 млн., современные - в 100 тыс.
А ведь спартанцы даже имели возможность победить. Стоило на 4-й день оставить укрепления, обойти всем войском в 5000 добровольцев ставку Ксеркса, пропустить 20 тыс. "бессмертных" и запереть их на горной тропинке подготовленными лавинами камней. И ударить по ставке, убить Ксеркса. И так в последнем бою подобрались к нему на 50 м. А так бы азиаты побежали бы, сминая все на своем пути.
Такое впечатление, что в разведке РФ сидят писатели-фантасты и строчат "сверхсекретные документы" для публикаций.
Слава нашим предкам! И вечная память.
весь кремль захватили, а они историей занялись. "Бывали хуже времена, но не было подлей."(Харчиков).
Знал ли он, что Франция движется на нас !???
И Александр тоже французов победил !
Вот наши сражались против немцев стрельбойна поражение бомбёжками и тд ! а вот наши в годы Отечественной Войны, сделали так : сожгли Москву и ушли в стороот Москвы сели в засаду, а когда французы прешли в Москву то обнаружили что дома крестьян сжены, хлебницы тоже и тд, а они думали что им будет пир накрыт на стол, и года они там делали свои планы и тд наши штурмом вылетели и побили французов, и гогда фчасть франции вернулась домой то их спросили а где ваша армия ? то они ответили она пала на поле боя и Наполеон решил отдохнуть прериод и вновь напасть на Россию, но потом вроде делать не стал этого. вот так. А вот что бы стало еслиб наша армия в годы ВОВ сделала также, как наша армия в годы ОВ !??? она бы побила немцев в итоге !??? Но потом Гитлер застрелился, а Наполеонн тоже сдался , но его сосла в ссылку где он и умер, у него яд в воласах нашли оп...
Извилисто-избирательная память у Вас, полупочтеннейший...
- А зачем?
Допишите
Если бы мы начали первыми ,то тогда точно нам был бы пипец . Союзники - это хитрые бестии ждали до конца о начале открытия второго фронта . И не известно тогда стали бы они нашими союзниками напади мы на Германию первыми и как бы тогда сложилась расстановка сил .
И если бы не титанические усилия господина Горбачевоельцинопутиномедведева - десяток миллионов россиян (царство им небесное) так и не узрели бы Великого Счастья, а несколько сотен - так и не стали бы Человеками Мира. Аминь иху бога душу мать.
Как сказал поэт:
"Выпьем за Россию, умирать так пьяным,
Каждый пятый школьник виртуозно владеет баяном!"
а "полиционеры" буду их рассекречивать... Все при деле!
Да и Сталина господа демократы не забыли в дерьмо макнуть.Есть два способа заработать авторитет.Один-вкалывать и показывать результат самому,второй-опустить авторитет конкурента до своего уровня или ниже,поливая его грязью.Нынешним вождям кроме провалов похвастаться нечем,поэтому надо показать,что есть провалы и покрупнее.Только на фоне тех событий и руководителей,нынешние-пигмеи.Похожее соотношение масштабов руководителей изложено в басне И.А.Крылова "Слон и Моська".
- У меня до вас есть отличный номер! Не пожалеете!
- В чем коротко суть номера?
- Работаем таки на контрастах!
- Не понял...
- Под самый купол подвешивается огромная емкость, наполненная жидким дерьмом. На арену выезжают ковбои и начинают беспорядочно палить по емкости. Ну, конечно, ковбои в дерьме, публика в дерьме...
- Дальше то что?
- Дальше под звуки марша выхожу я, в белоснежном костюме!!!
Хорошо корчить из себя умного, зная как всё уже произошло...
Подробнее о "точной дате начала войны" и количестве дезинформации здесь - h t t p://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html
Ведь он ее уже почти завоевал - по крайней мере с воздуха!
И начать войну на два фронта полное безумие!
Не стоит забывать, что Гитлер всегда очень уважительно относился к англоаксам и с удовольствием привлек бы их на свою сторону. А сил для организации масштабного десанта на Альбион Германия не имела в принципе. Так что тут логика Гитлера понятна - не получилось с Англией, ну а вдруг прокатит с СССР. А "дранг нах остен" Гитлеру был интересен всегда.
В начале ноября 1945 г. Черчилль произнес в Палате Общин речь, в которой он, в частности, сказал: «Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению ...
СССР: 5 мая 1941 в Большом Кремлевском дворце состоялся торжественный прием. Сталин выступил на нем с речью, а также несколькими тостами перед выпускниками военных академий РККА. Во время выступления Сталин рассказал о текущем состоянии РККА а также затронул внешнюю политику. После этого появилась (15 мая?) записка от имени наркома обороны С.Тимошенко и начальника Генерального штаба Г.Жукова, написанная рукой А.Василевского. Записка адресована Сталину и содержит "соображения по плану стратегического развёртывания Вооружённых сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками".
Я не ради цитирования, так, для памяти...
Кругом фальсификации... Интересное время!
А сейчас впору петь: "У нас СКОТИНОЙ становится любой!" - по-крайней мере власть имущие сегодня к этому очень стремятся. Хотят скурвить нас по своему образу и подобию.
Советский Союз не "одно из главных государств – участников антигитлеровской коалиции", а главное государство. СССР мог бы обойтись и без "союзников", которые открыли 2-й фронт в конце 1944 года,практически под занавес. Никакие англосаксы не смогли бы победить, только сила русского духа,русского оружия и гений Сталина уничтожили эту гадину. Сейчас это очень не нравится "союзникам".
Вполне возможно что СССР справился б и сам с Гитлером но цена была б больше и война продлисась б дольше.
Так что помощь "союзников" все-таки была существенной
Запад просто зарабатывал деньги на войне.
Четверть века спустя западногерманский публицист Себастьян Хаффцер писал на этот счет: «Надежда Гитлера на столкновение Запада с Востоком была не такой уж необоснованной: весной и ранним летом 1945 года действительно существовала опасность (или, если хотите, шанс), что война между победителями могла вспыхнуть сразу же. По крайней мере, один из ведущих деятелей коалиции — Черчилль был, по достоверным источникам, готов и даже стремился к этому».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0_.28.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.29
До тех пор пока не будут рассекречены все документы периода 2 Мировой войны, находящиеся в наших архивах, и историки всего мира не проанализируют эту информацию в научно-исторических спорах, до тех пор все эти выбрасывания "нужной" информации - блеф современных политиков России, не заслуживающий никакого внимания. Пустобрёхство одно...
Не стоит ждать. Все документы давно уничтожены.
"Игнорировал" он предупреждения разведки по единственной причине: Красная Армия - больше всех армий мира вместе взятых - находилась в последней стадии готовности к удару в спину Гитлеру- своему союзнику.
Плана обороны не было и быть не могло: как это? "Полный вперёд" и "полный назад" одновременно?
Превосходство в танках, артиллерии и авиации многократное... те, кто кричал про "оборону Родины" - ликвидированы...чего бояться?
Гитлер чуть упредил... и всё пошло немного "не так".
К счастью, глупый народ ничего не заметил! Слава КПСС...
Коммунисты оттого так громко и вопят,что близится время персонификации "героических подвигов" некоторых.
Неизбежно выяснится, кто конкретно виноват в чудовищной по своим последствиям "победе", прочих "успехах" и массовом геноциде против своего и других народов.
Не просто сотрудничество, а союзничество.
Вот документ, что передал за день до начала войны Риббентроп советскому послу.
Копия сохранилась в Берлине.
http://politiko.ua/blogpost64082
Читайте и наслаждайтесь!!!!
И дату "переделывать" без надобности: они там отмечают свое - начало Второй мировой войны, а мы свое - Великую отечественную. В смысле, нам на их мировую накласть.
Ну, так а им накласть на нас. Квиты.
Тем более, что это мы тут Суворова-Резуна ругаем-обсуждаем, а им там всегда было ясно, что наша война, это - ссора между друзьями-социалистами. Типа - продутая партия в покер: кто-то моргнул первым.
Ну ладно, для солдата Швейка сойдет!
Чего тогда на форум приперся: только комментировать и бросаться лозунгами.
Слава поколению победителей , позор нам , их потомкам!
Мы помним А. Македонского и т. п., и где там народ?
Вам не знакома деятельность Центра в годы существования СССР по воспитанию патриотизма среди граждан СССР! Я пенсионного возраста, и что это такое знаю, как я вижу, в отличие от Вас.
С каким патриотизмом сейчас будут защищать СССР.
Почитайте для начала Гайдара, посмотрите те фильмы и т. п.. Мне, например, не понятно, по какому праву ельциновский Голиков и его отец (Гайдар) присвоили себе фамилию Гайдар, т. е. не фамилию своих предков и родственников, а писательский псевдоним! Все родственники Горького носят его фамилию Пешков и т. д.
Ваша цель перекройка истории, ради очернения Сталина и тех кто победил фашистов...
Ничего у вас не выйдет - скоро власть изменится и все встанет на свои места...
Именно так.
Какие вопросы через 70 лет возникнут у наших потомков?
Знали про это и в 50-е, и т. д. годы.
И зачем обвинять в этом Сталина. Сталин на 200@ подготовил РФ к Мировой войне --доказательство этому Победа!
Сейчас у всех на глазах убивают Россию и русских.
Лучше бы эта разведка предотвратила развал СССР и отправила всю эту шушеру на Колыму кирками махать. Чекисты,мать их.
..."почему этот вопрос должны решать... (сталинисты)?! Разве мы не можем решать данный вопрос??"