Набиуллина: вступление в ВТО может вновь затянуться на годы
Процесс вступления России в ВТО растянется еще на несколько лет, если до конца июля не договориться по оставшимся вопросам, заявила глава Минэкономразвития РФ Эльвира Набиуллина. По словам Набиуллиной, "некоторые формальные процедуры по присоединению России к ВТО, как ратификация, могут быть в 2012 году". "Мы говорили о том, что к концу года должны завершить процедуру присоединения", - напомнила Набиуллина.
"График очень сложный. Для того, чтобы завершить этот процесс к концу года - началу следующего, нам нужно до конца июля договориться по всем существенным вопросам: режим промсборки, режим импорта мяса, поддержка сельского хозяйства, ветеринарные, фито-санитарные меры", - сообщила глава Минэкономразвития. "По этим вопросам мы должны договориться до конца июля, и если мы этого не сумеем сделать, то все остальные процедуры уйдут, и весь процесс уйдет на годы", - заявила она.
Вместе с тем Набиуллина верит в том, что договориться удастся. "Я - оптимист", - сказала она о перспективах заключения договоренностей до конца июля.
В ходе работы Международного экономического форума президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия рассчитывает вступить в ВТО в 2011 году. "Мы снизим барьеры для иностранных инвестиций и рассчитываем завершить процесс вступления России в ВТО, а затем в Организацию экономического сотрудничества", - сказал он. "Что касается ВТО, полагаю реальным закончить работу в этом году, если опять не начнутся политические игры", - подчеркнул он, заверив, что Россия готова к вступлению в ВТО больше, чем многие другие страны.
Преданный садовник смотреть онлайн
Комментарии
- в чем проблемы??
- нефть и газ без ВТО, плохо продаются?))
Заразим откатами Европу,
а сами кушаткать будем 40-летний
продуктовый отстой, нафаршированный
сплошной химией и ГМО. Надо уже
ЩАС запрещать ввоз дерьма со всего
мира - у нас стада КРС вымирают от голода,
да, и поля зарастают, а нам ВТО навешивают...
Русскому народу ВТО ни к чему - как ещё одна верёвка на шею.
и перекрыли Енисей,
а также в области балета
мы впереди планеты всей!
Примерно так же и с ВТО. Что, плохо продаются наши углеводороды, золото, лес и т.д? - Нет, с этим всё нормально, пользуются спросом. Тогда вопрос: - а зачем нам это всё нужно? И почему нас туда с таким маниакальным упорством пытаются затащить?
Идёт всемирный съезд похуистов, назойливые представители прессы атаковали председателя партии:
- Скажите, а правда ли, что вам всё в этом мире похую?
- Да, всё!
- Абсолютно похую?
- Да, всё абсолютно!
- А как же вечные ценности: - деньги, власть, женщины? Тоже похую?
- Нет, это не похую!
- Тогда неувязочка получается!
- А вот неувязочка похую!
Так примерно обстоят дела с машинами и одеждой :)
Так вот и ВТО - это организация, желающая сварить себе бульон на вашем киселе, не более того. И смысл в ней состоять непонятен не только мне, - ещё никто не получил внятного ответа на этот вопрос.
Вы сами подумайте: - вы собрались продать принадлежащую вам квартиру (дачу, машину) - вы готовы оглядываться на мнение ВТО по этому поводу (они вам расскажут кому продавать, как и по какой цене), - думаю, что не готовы. Это моя квартира (машина, дача) и я продам её тому, кому сочту нужным и по цене, которая устроит нас обоих, на мнение юриста из Женевы по поводу этой сделки - мне просто наплевать. Всё просто и естественно: юрист-риэлтор из Женевы (Лондона, Парижа и т.д.) пусть беспокоится по поводу продажи имеющейся у него недвижимости, а о своей я сам побеспокоюсь... Ведь так же?
Вступление в ВТО - это шанс, что в наше болото придёт конкуренция, только она может расшатать пародию на экономику, которую мы имеем сейчас!
А завоз топлива иностранными компаниями решается очень просто (на ум приходит пресловутая реклами "Хопра": - жила-была компания "Хопёр"... и делала она дела, не просто, а очень просто...) Так вот решение этой проблемы на поверхности: - заниматься поставками топлива на внутренний рынок должны компании-экспортёры, - т.е. не поставил топливо на внутренний рынок, - хрен тебе, а не лицензию на поставки на экспорт! И закончатся проблемы вмиг! Будет и топливо по приемлемой цене, и разницу между желаемой ценой и реальной заплатят иностранные покупатели, а не наши. Это и есть защита интересов отечественного потребителя. Учитесь в этом вопросе у туркменов.
Читайте Википедию, в дискуссии факты актуальнее эмоций. Специально для Вас:
"На июль 2008 в ВТО состояло 153 страны, на долю которых в сумме приходилось 97 % мирового торгового оборота.
Правила ВТО предусматривают ряд льгот для развивающихся стран. В настоящее время развивающиеся страны — члены ВТО имеют (в среднем) более высокий относительный уровень таможенно-тарифной защиты своих рынков по сравнению с развитыми."
Так что не бойтесь, сало у Вас не отнимут! :)
Толковый словарь Даля тоже выражает мнение автора, но вся редакция с ним согласна. Есть источники информации, которые можно всячески стараться умалить, чтобы оправдать свою точку зрения, но чтобы не казаться глупцом, лучше относится к ним уважительно.
Но вы сами себе противоречите. Как раз коррумпированные чиновники даже очень влияют на демпинговые цены на импортные продукты.
Европейским предпринимателям нужно производство в Украине или других развивающихся странах исключительно для получения большей прибыли. Почему она будет большей я сказал в предыдущем комменте.
Я предполагал, что Вы выскажетесь про скандал с европейскими овощами, когда писал свой пост, поэтому и ответ у меня давно готов - этот скандальный случай с отравлениями, лишь подтверждает качество их сельскохозяйственной продукции, исключение подтверждает правило! Много Вы можете вспомнить таких скандалов с европейскими продуктами питания? Ответ нет. Хотя на Европу приходится больше 10% российского импорта овощей, доля на полках розничных сетей – около 20%. Это факты. Истерика по этому случаю раздута преднамеренно и запрет на ввоз овощей был вполне прогнозируем. Кремляди знают только один способ борьбы с системным кризисом, запреты на всё способное конкурировать с внутренней продукцией, будь то автомобилестроение, топливо или овощи. Российским колхозам нужен рынок сбыта, и таким вот нехитрым способом правительство этот рынок им обеспечивает. Всё бы ничего, да только не будет от этого пользы, производителям нет смысла развиваться, так как правительство будет вынуждено покрывать их неэффективность. Не думали, почему бананы у нас стоят деш...
Зачем усложнять формулу торговли: у меня есть товар, а у тебя есть деньги, - давай совершим сделку. Зачем городить ещё кого-либо вокруг этой сделки?
Не хочешь, - не покупай! На это и есть рынок.
А по поводу развития и выгоды для российского бизнеса я могу сказать только одно - развития не будет, будет вытеснение отечественного бизнеса иностранным (сильный съест слабого), так какая же мне от этого выгода? - мне это без разницы, кто будет драть шкуру и вытряхивать мои карманы.
Многие годы нам втирают мульку о необходимости создания союзного государства с Беларусью, одно время даже общую валюту собирались вводить, да всё не могли Лукашенко обуть в этом вопросе. В последнее время начали втирать про таможенный союз... Я скажу так: - союзное государство было выгодно Бородину и иже с ним (то воровали на откатах в Москве, а потом дорвались до создаваемого многие годы союзного государства и продолжили шиковать там). Кому ещё было выгодно строить очередную мертворождённую химеру? Вот вам конкретно что-то обломилось? Может быть, - доход стал выше, или ещё что-либо... - нет! Вот и мне так же! (ни хрена т.е.) Скажу больше, - из моих знакомых тоже никто и ничего не поимел с этого союного государства и таможенного союза. Вот и возникает вполне закономерный вопрос - а нахрен нам эти союзы нужны, если их наличие ни на чём не отражается? Я прав?
Для справки: ВТО является преемницей Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ), заключенного в 1947 году и на протяжении почти 50 лет фактически выполнявшего функции международной организации.
У Вас нет аргументов, только бессмысленные эмоции.
Меня недавно занесло в хозяйственный магазин... довольно обширного словарного запаса ругательств мне просто не хватило - хотел выбрать молоток... Бля, среди 40-50 образцов, имеющихся в продаже, - нет ни одного молотка отечественного производства! - Китай, Китай, Китай!!! Что там эти тупездни собираются модернизировать, - хрен его знает... если молотки уже разучились делать, не компьютеры, машины и бытовую технику, а банальные молотки, бля! И вы хотите и дальше при помощи конкуренции развивать производство и экономику? Вы хоть соображаете, какими потерями это может обойтись?
Я не говорил, что наши могут делать только дерьмо, отнюдь! Стол за которым я сижу сделан в Иркутске и он отличного качества, мебель для ванной комнаты сделана, кажется в Москве и ей я очень доволен! Но всё это могло бы стоить в разы дешевле, будь больше фирм, которые делают хорошие вещи. Конкуренция, конкуренция и ещё раз конкуренция!
Вы думаете в тепличных условиях экономика будет развиваться? Обратному куча примеров, например АвтоВАЗ, ВСЕ нефтеперерабатывающие предприятия, тяжёлое машиностроение, лёгкая промышленность, строительный бизнес и т.д. и т.п. Как только государство закрывает границы для зарубежного производителя, чтобы дать возможность своему производителю продавать свою продукцию, что происходит? УВЕЛИЧЕНИЕ ЦЕН! Т.е. такой метод защиты производителя не эффективен и пагубен. Только конку...
Фокусима, это полный позор кому и провал чего? Позор тому, что маленькая страна пострадала от сильнейшего природно катаклизма? Вам должно быть стыдно, за такие отношение к людям, которые пострадали не из-за тупого правительства, а от причин не от кого не зависящих.
Как заявляет японское правительство, объемы выбросов радиации с АЭС в атмосферу составляют от 370 до 630 тысяч терабеккерелей, а это примерно 10 – 17% от объемов, что были зафиксированы в 1986 году в Чернобыле. При этом площадь зоны отчуждения вокруг Чернобыля не сильно отличается от зоны вокруг Фукусимы и равна 30 километрам.
Японцы всё отстроят и исправят через пару лет, а Чернобыль будет мёртв возможно навсегда.
Аргументы будут? или опять эмоции?
Процитирую вопрос ещё раз:
в Европе очень много стран, с разным уровнем экономического развития, они не "как под гребёнку причесанные", они все разные. И нельзя сравнивать уровень развития например Польши или Литвы с Германией или Францией. Но все эти страны ДОБРОВОЛЬНО вступили в ВТО. ПОЧЕМУ? 153-я ведущими странами мира управляют идиоты?
1. "Про Европу говорить нечего и так понятно-как Германия с Францией скажут, так и будет." - Что Вы хотели этим сказать? Конкретно!
2. "С про-Американским блоком тоже все ясно." - Что с ним ясно?
3. "В остальных странах..руководство подкупить просто" - Факты есть?
"..Мы также знаем,кстати, по официальным заявления японской стороны,что уровень радиации в районе станции был превыше в миллион раз" - а что Вы хотите, там авария была, забыли? В Чернобыле тоже не розы распустились после аварии.
"Чернобыль...тяжелая вода ушла в землю,ее не куда было сливать.." - это как бы нормально, а ".. океан под боком и радиация,кстати обогнула шарик и вернулась назад.." - это возмутительно.
Извините, но логики ноль, вообще ноль! Впрочем как и конкретики.
Если говорить более конкретно.Возьмем хотя бы Грецию. Положение там вы знаете.Кто является основным донором,спасающим эту страу от дефолта? Правильно,Германия.Она же играет эту роль практически для всех стран в ЕС.Может Греция сказать что-то против, если Германия этого не хочет. Ответ предсказуем.Факты вы найдете,если выясните какие суммы Германия перечисляет в финансовую систему ЕС. Америка действует аналогичным образом. Что нужны какие-то факты по Мексике,или какому-нибудь Гондурасу насквозь купленными США. Я даже утруждаться не буду.
Где в результатах поиска присутствует утверждение, что Германия является основным донором Греции?
Дайте мне ссылку на материал, где утверждается, что Германия основной донор всех стран ЕС.
Просто, без обычных Ваших разглагольствований, дайте конкретные ссылки, мне хватит двух ссылок, по одной на каждый мой вопрос. Вы можете это сделать?
А то, что страны так называемого развитого мира против России известно еще со времен царя Гороха-были, есть и будут.Здесь как в анекдоте от Раневской: Вам сантехники унитаз поставили?-Нет-Почему?Не знаю.Я им и туалет показывала и унитаз и даже жопу показала.Не ставят. Так и с вашими любимыми развитыми странами. Хотите, чтобы они вас полюбили,тогда езжайте туда на ПМЖ и будете гавкать на Родину оттуда вместе со всем этим сбродом.
Чтобы не тратить время, дайте ссылку на аналитику про то, что все развитые страны мира против России. Просто ссылку, начиная с http://, без Вашей обычной эмоциональности.
Ссылка на то, что развитые страны объединились против России будет или нет?
Про раскол в тандеме пишут не только иностранные сми, но и многие наши. Какой раскол общества может вызвать эта новость, если нет разницы, кто из них присвоит себе власть. Что медведев, что путин - тупик для России. Так что пусть они хоть поженятся, хоть подерутся, какая нам разница.
Судя по Вас выработался не комплекс "преклонения перед иностранцами", а комплекс "защиты мундира". Такое сейчас наблюдается у северных корейцев.
Создается впечатление , что параноидальное восприятие мира, для российского гражданина нормальное явление . Минор в общем.
Хотя если статьи в прессе про причастность Чайки к игорному бизнесу гадость, то пардон. Или смех по поводу горнолыжного курорта в Чечне, или огромные деньги ухлопанные на покупку павлинов в дом Кадырова? Или строительство особняка на черном море? Мир удивляется, смеется. Не более того.
Ну это надо подтвердить, когда Россия горела, все , даже любимая Эстония , помогали. Всем миром.
Назвать неумным агитатором? Не тянете. Офигеть. Оказываются европейцы завидуют российским богачам и поэтому про них пишут плохо. Этот перл я сохраню. Когда Вы в следующий раз распетушитесь, я Вам напомню. :-) Общественность посмеется. Казнокрадов не любят это да. Европа это 500 миллионов - Россия 140. Вопросы. Большинство технологий европейские, продукты сметаете в Европе. Машины, что то забыл чьи? Вы о чем сердешный? А вот про злобу я не подумал. Вы когда были в Европе выходит злились и завидовали мирному укладу жизни.
Напишите уж "под колпаком у Мюллера" и театр абсурда предстанет во всей красе.:-)
Про магазин, в котором Вы были, не знаю. Их миллионы. Но жирность во всем мире пишется на упаковке. Зачем было спрашивать? Вам не кажется, что Вы несете абсолютную хрень. Два сорта молока в магазине? Не поверю. Может Вы в баре молока просили :-)
По прибалтам. Батенька Ваши голословные утверждения не имеют никакого толка. Приведите цифры.
Я сейчас приведу свои.
Итак
Белгородская область ( где Вы проживаете) имеет ВВП (ВРП) на душу населения аж 210000 рублей, что составляет 7000 долларов.
Россия в целом - 15900 на человека.
Эстония 19000 долларов на человека.
Где позвольте спросить разруха? Они только что ввели Евро, а это значит , что выполнены все требуемые условия по уровню инфляции, безработице, социалке и т д.
Теперь, если у Вас есть другие цифры , попрошу в студию. Обсудим.
Вот доказательства - Белгородская область http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%
B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%
D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1
%81%D1%82%D1%8C
Россия и Эстония здесь http://iformatsiya.ru/tabl/567-vvp-na-dushu-naseleniya-2010.html
Путешествуя по христианским местам, почему не заехали в Барри. Без этого не обходится ни одна паломническая поездка ? Православные просто обязаны там побывать. Что то как начали привирать, так все больше и больше увязаете.
Интересно на Западе знают о своем Замысле :-)
В качестве образца для подражания в этом вопросе я бы привёл ОАЭ, - попытайтесь там купить землю, или в своё владение получить фирму - и вам быстро объяснят, для кого предназначены фирмы и земли в этой стране. Вы можете войти в правление фирмой, можете быть высокооплачиваемым топ-менеджером в фирме, но никогда не будете ей владеть.
А нашим перцам большая арендная плата за наши жопы и не нужна, - сводят пару раз в Макдональдс и подарят айфон - оно и радо, как ребёнок. Блин, моему сыну 22 года, а мозгов больше...
Или будете кормить свору чинуш, топ менеджеров и прочих козлов крутящихся возле строительства дорог? Все же знают насколько в России из-за коррупции дороже строительство, удивительно, даже президент знает :-) Вы хотите сказать, что отдав подряд на строительство какой нибудь трассы, тем самым лишив всех вышеперечисленных особ, дохода, мы подорвем независимость Родины? Вы не ошибаетесь? Может на сэкономленные деньги лучше построить свои вертолетоносцы? Вооружить армию, одеть хотя бы. А то на параде опозорили на весь свет.
Были бы вы немного постарше, знали бы и другое - что лозунг "Догоним и перегоним Америку" в своё время уже был провозглашён... а вот чем это закончилось - старшее поколение знает хорошо. Это к вопросу о "заваливании" кого-либо товарами и услугами. Мы можем завалить только газом и нефтью (такова на сегодня наша роль в мире), да голыми жопами. А более, пожалуй, и ничем.
<<Были бы вы немного постарше, знали бы и другое<< Я сейчас помру. Вам 45 лет , всего. Юноша по современной жизни. Все только впереди и уже все можно ;-)
Или вы выдаёте желаемое за действительное? :) - в этом случае эмоции понятны...
Я Вас спрашиваю еще раз, Вы согласны , что строительство дорог станет дешевле? Да или нет? Что любой другой проект , выигранный на открытом тендере, даже российской компанией , станет дешевле? Не уходите от темы. Решив маленький вопрос , начнут решатся и другие.
Вы вот талдычите ВТО придет наводить порядок, нам это не надо. ВТО это организация не прямого действия, как ЕС или НАТО. ВТО предлагает правила. А использовать их или нет это Ваше право.
А оперативный я не ваш... - и вы зря ёрничаете по этому поводу, не так много найдётся людей, которые могут позволить себе поскалить зубы по этому поводу мне в лицо... :)
Вы пишете <<не так много найдётся людей, которые могут позволить себе поскалить зубы по этому поводу мне в лицо... :)<< Да кто бы сомневался. ;-) Тут все , на форуме, красавцы под два метра ростом, убивают сложенной газеткой, со 150 метров из "Макарыча" в часы попадают. Уже проходили. Нету тут маленьких, лысых и колченогих. Перевелись.. :-)
Как вы в правительстве хотите нас быстрей похоронить! Фурсенко уже заждался нас всех заменить одебиленным, оегэшенным поколением некст
Так что пусть на годы откладывается,
откровенное ворье никто не хочет "подпускать к себе" совсем уж близко.....
Так что не уподобляйтесь этой толпе радостных идиотов и не стройте иллюзий по поводу доброго дяденьки Обамы. Если он и прилагает какие-то усилия, - так явно не в нашу пользу!
Поэтому-если Обама и прочая другая дама так горячо за вступление России во ВТО,то и думать нечего,не взвешивай все за и против. Без раздумий- это подлянка.
Сотни стран живут без нефти и газа. Причем большинство неплохо.
А китайцы в Калининграде меня интересуют гораздо меньше...
Опять газ. А Вы не думаете что можно что то еще продавать кроме энергоносителей?
ВТО как потребителю даст Вам снижение цен. Промышленности сильнейший пинок. Сильные модернизируются и выйдут на новый уровень. А слабые давно уже надо закрывать.
Например - космической области, где Россия лидер, ничего не грозит. А АВТОВАЗу - который содержат на Ваши деньги, придется потеть что бы остатся на плаву. Везде есть плюсы и минусы - дело в отношении к процессу. Для потребителя благо, для промышленности испытание.
Слабоват аргумент не находите? Какого опыта? Жизни в СССР? Любопытно узнать источник жизненного опыта ;-)
Дядечки из ЕС не уговаривают вступить, они просто не против. Уговаривает Россия, а это согласитесь разные вещи. Вы как-то перемешали ВТО и ЕС - если для Вас это одно и то же, то разговор бессмысленен. Вступление в ВТО , никоем образом не означает руководство из ЕС. А вот ВТО это не обком партии, оно директив и указивок не раздает. ВТО это свод правил международной торговли. Конкуренция ,как не крути , развивает промышленность.
Умилило Ваше - мы еще не члены ЕС - да никто туда Россию и не примет.
А с огурцами, пожалуй, вы правы, - на выходных я в них копаюсь (отгрохал теплицу), поэтому мне начихать на любые эмбарго, запреты и прочие традиционные развлекаловки из арсенала фельдшера Онищенко, точно так же начихать на возмущения Европы по поводу этих запретов :) Наверное, мы с вами просто мыслим разными категориями, - отсюда такое разное отношение к ВТО. Я самодостаточен, есть небольшой бизнес, есть теплица с огурцами, - на кой хрен эта ВТО мне нужна?
И не путаю я вовсе ЕС и ВТО :) - это те же яйца, только вид сбоку, - всё та же форма принуждения и навязывания своей воли инакомыслящим и более слабым. Ничего нового не придумали, и зря вы думаете, что при создании этой организации преследовались какие-то иные цели. Веками страны успешно торговали без какого-либо ВТО и всё получалось на ура... а теперь нас пытаются убедить в том, что всё веками было неправильно... - ерунда это.
Примерно так и с ВТО - тысячи лет торговали, а в 1995 г. наконец-то было установлено, что торговали все неправильно, и всех нужно причесать через ВТО :), - разумеется, чтобы достичь заоблачных стандартов... Аха...
А вы говорите - газетные вырезки... не в вырезках всё дело, да, и не коллекционирую я их, не страдаю склонностью к фетишизму.
<<И не путаю я вовсе ЕС и ВТО :) << Каша которую набивали в головы со времен совка и продолжили при Путине. Кругом враги, и только мы в белом. Без союзников и друзей. Печально.
И Вы ушли от вопроса по поводу опыта - нет у Вас его. Тепличка с огурцами это не опыт :-) Да и пример с кормом для собак смешной. Вы в сознательный возраст пришли в 84-86 году - дефицит, пустые прилавки, очереди, развал экономики. Помните ведь. И сейчас нас тянут обратно. Очень хотите?
Я слишком долго прослужил в оперативных подразделениях, для того, чтобы меня, как пацанёнка, можно было купить на красивую обертку от заграничной конфетки... Сейчас владею небольшим, но своим бизнесом (огурцы, - это так, для души), я его не забрал ни у кого, не спёр, а разработал и воплотил в жизнь сам, без помощи любимого государства. Не хватаю звёзд с неба, не жру чёрную икру (не люблю её), просто хватает на хлеб с маслом. Поэтому с ответственностью заявляю - мне лично, и таким, как я -никакого вступления в ВТО не нужно, ничего там мы не забыли. А те, кому в попе свербит и не терпится вступить туда, где ещё не были, - могут сделать это в индивидуальном порядке :)
Д...
Откуда у мвдешника жизненный опыт в международной торговле? Вот поэтому , читая Ваши выкладки, я и задал вопрос об опыте. Вы наивный как прапорщик с оружейного склада. Ладно пока. Опытный Вы наш. Хоть служили, а то тут знатоков полно, которые автомат зарядить не смогут. ;-)
Вы правильно заметили, что опыта международной торговли у меня нет, похвастаться провёрнутыми многомиллионными сделками я не могу. МВД-шное прошлое позволяет чётко улавливать другое, - те моменты, когда тебе пытаются залохматить писю - уже чувствуешь нутром. А фокус с ВТО - как раз из этой оперы. Удачи вам в бизнесе (пока не облагодетельствованном ВТО).
Сравните стоимость жд проезда в Украине и России, на одинаковое расстояние. Тут даже Ваш эксперто-таксист растеряется :-) Сравните стоимость автодорог и жилья в Европе и России. Сравните стоимость товаров первой необходимости. Может тогда перестанете задавать вопросы, чем отличается закрытая экономика от прозрачной. Сравните судебные системы, уровень коррупции.
Зато есть результат , вы пишете << и нужен как правило экспертный анализ<< что является безусловным прогрессом по сравнению с предыдущим << Спрашиваю у водителя-таксиста,<< Браво.
ВТО батенька не золотая рыбка или курочка ряба.Склонность к халяве в российском обществе всепоглощающая. Вы не написали хочу хорошую работу, хочу построить дом, вырастить детей, посадить дерево. Вы написали хочу что бы мне всего хватало и все улыбались. Извините, но это полный пипец :-)
И напоследок и в Греции и в Ирландии дороги стоят дешевле. Посмотрите сводные цены. Это открытая информация. И вы знаете дороги даже лучше :-)
И последнее . Какая разница в евро или рублях? Главное, что при зарплате в 4-5 раз большей , цены как в Москве, а то и дешевле. Что до высоких цен на топливо, что поделать - своей нефти нет, как и рая на земле, где все на халяву.
Братва в Куршавеле жжет, бесспорно. Но я же говорю о людях, а не быдле-братве во главе с Прохоровым. Да и сколько их "Куршавельцев", Вас то явно в эту компанию не взяли :-) А туда же пальцы веером. Вы ползали где то туристом, по всей видимости целью были помойки. Жаба душила на каждом шагу. Рим как столица, для туриста, город дорогой. 4 миллиона населения, и я бы не сказал что он похож на областной город. А отели надо выбирать, а не селится в помойки подешевле. Вас туркомпания грубо обманула. :-) Да и с похмелья мир кажется серым. А, браток, не просыхал поди ? Вино там дешевое ;-)
Так по поводу дорог уже не спорим? А то как то непорядочно, уводить разговор на женщин. Я же не буду оспаривать что русские женщины действительно самые красивые :-)
"Тамошние ребята" не понтуют. Они просто так живут. И знают когда ходить в майке, а когда одеть бриллианты. Понимаете разницу? Уклад жизни, культура наконец. Не на показ. Я же Вам показал, что Вы не видели страну. Да и были то только в Италии? Что бы составить впечатление о тамошней жизни , надо иметь там приятелей, дела. Тогда и поймете чем отличается жизнь там и в России. Она не лучше и не хуже. Она другая и браткам с совковым менталитетом , ее не понять. Типа как пожиратель гамбургеров , не поймет вкуса царской ухи.
На машине дал...
Что касается трансконтинентальных полетов - Из Копенгагена на Тайвань долететь дешевле , чем из Москвы почти в два раза. Я не к тому чтобы показать как круто. Я к тому почему в России все дороже - дороги, жд, авиа, почта, квартиры и дома? Вы же мне не ответили на этот вопрос. Вы мне начали примеры из своего , как оказалось , небогатого жизненного опыта приводить ;-) Так вот я Вам скажу так, и еще подорожает, и будет дорожать.Пока не создадут реальную конкуренцию. Монополии знают один путь - повышение цен. Вы вот мне скажите топливо за последний месяц подешевело? А в Европе на 2-5 % вслед за нефтью дешевело. Да и не пропадает бензинчик ... с заправок. ;-)
Стоимость билета из Москвы на Тайвань-самый дешевый билет 34000 руб. самый дорогой 41000 руб. Уважаемый, так нагло даже фраера не врут. Где заявленная разница в два раза в пользу Копенгагена? Впрочем, я и не сомневался, что вы наврете.
Мне Вас одновременно и жалко и нет. Увидеть в прекрасной стране серые и невеселые лица? Выжженную землю в стране, где производство сельхозпродукции одно из самых продуктивных в Европе? Да, для этого надо быть настоящим совком. Вы не заметили что вся земля заботливо обработана? А обилие цветов в домах, возле них, великолепные дороги, море - чистое и теплое? так и не пойму где Вы ползали. Могу предположить, что Вас задушила жаба и не хотелось тратить деньги, отсюда и негатив.Как же валюта! Хоть бы уж не позорились перед общественностью.
Благословенный Сочи - писаю кипятком, особенно от уровня сервиса. А сейчас и от уровня цен.
Но я спросил не о цене, а о том дешевел ли он в последний месяц вслед за нефтью?
Ну конечно же - 850 км на дачу за мешком картошки. Как же без этого. :-) А в чем смысл дачи на таком расстоянии? У меня квартира в городе и дом в 10 км от города. Когда задерживаюсь, то ночую в городе, а так на природу. Но 850 км пилить пардон батенька, это как то непонятно.
А что до Вашего приятеля, так учитывая Вашу склонность воспринимать действительность искаженно, думаю, что он просто проехал, с удовольствием. 700 км по Европе это не трасса Дон или Москва-СПБ. Да и машины получше, что бы доехать достаточно одной, а не трех как господину Путину. Или тоже возражать будете? Вы все время думаете об иностранцах , как изнеженных, тупых существах - а вот советский пенсионер это супер перечница. Только ответьте на вопрос, традиционный, что же Вы такие бедные :-) И почему у тупых - есть промышленность, финансы, образование, долгая и счастливая жизнь. Средний возраст сравнивали? Сравните. В общем надоело. Лгите бабкам у подъезда. Не мне. Уж увольте батенька. Уважайте в первую очередь себя.
А Тайланд посмотрим. Аэрофлот 1200 хочет, а иностранцы 840. Вот ведь , тоже не в два раза. :-) А что на самом деле - опана Аэрофлот мне выдал цену 1627+ 300 сборы. Вот Вам и разница между рекламой и действительностью.
Давайте закончим. Т.к. по поводу стоимости строительства дорог Вам сказать нечего . А весь остальной разговор бессмысленная пикеровка.
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Минсоцздрав тут - http://www.minzdravsoc.ru/health/oncology/8
Дача за 850 км. Вы сами еще не смеетесь? А вот что колеса не отвалились это нас радует.
Вы пишете <<Ничего хорошего в страшной дороговизне не вижу,у моего друга она вызвала неврастению<< Ну так я же сразу сделал такое предположение, Вас колотила кандрашка за каждый евро. Какие уж тут красоты :-) Столько же водки можно выпить на даче у друга за 850 км от дома :-)
Продолжайте батенька. Вы меня веселите, давненько экзота не встречал.
Про зелень в Венеции, мне же не поверите , почитайте тут - http://www.travelmenu.ua/content/article/518_venetsiya.+parki+i+sady
Вы вообще то были в этом городе музее?
Брошенные домишки не комментирую, просто не знаю. Не видел.
Платный туалет 50 центов, это что дорого? За чистоту и комфорт. На жд в Москве кажется 22 рубля? Не находите, что то же самое? А сделать свое дело в подворотне или на обочине - заставлять окружающих нюхать Вашу мочу. Плюс ко всему еще и бычков накидать. Самое прелестное в этой ситуации, что Вы считаете это нормальным.
Gran Caffé Gambrinus Napoli - о как , в Неаполе не был. Да и говорю об Италии , потому как это единственная страна где Вы были в Европе. Давайте о Греции, Германии , Франции, Бельгии, Польше?
По ценам чая, до Вас дойдет когда-нибудь, что в разных кафе, разные цены? Я в Москве видел стакан сока из пакета за 15 Евро, и кофе мне под Волгоградом ночью в кафе за 120 рублей налили , мне что теперь всем рассказывать о таком казусе?
Вы мне не ответили на вопрос , и все время пытаетесь увести разговор в сторону,...
Если возражаете то приведите свои данные ;-) И вычеркнем Японию, бог с ней. Это отменит факт что продолжительность жизни россиян в самом конце списка?
P.S. Вы пишете <<Машину я по приезде не беру, а езжу на своей,кстати<<
Это я сперва подумал Вы на своей по Италии ездили, а оказывается Вы на автобусе ... Тогда не понять к чему Вы это сказали. Когда далеко , я прилетаю, например в Мюнхен и беру напрокат автомобиль чтобы передвигаться ( Дома у меня и у жены свои машины, а то усомнитесь). А что имели ввиду Вы - что у Вас есть машина? Странно если у кого-то нет машины.
Вот тут , посмотрите - вторая ссылка http://newsland.ru/news/detail/id/722621/#comment_7041584 а то уйдете в не сознанку.
Если Вы верите ВОЗ то тут - 125 место http://apps.who.int/ghodata/?vid=710#
Если Всемирному банку то тут - http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN/countries/RU-LT-IT-PL-BY?display=graph Я Вам три страны на график внес. Внизу графика можетe добавлять страны и смотреть. По английски читаем? Сводная таблица там же, но ... приложите усилия найдите сами ;-)
Все таки путешествовали на машине. Это прекрасный способ отдохнуть. Больше 1200 км только по Италии. А всего 3800 в один конец из Белгорода :-). Искренне рад за Вас. Русскоязычных гидов брали в городах которые посещали? Маршрут и гостиницы организовывали Вы, от Сицилии до Венеции? А чего же молчите, что проезжали по другим европейским странам? По пути ведь в каких-то даже ночевали? ;-)
А вот это не понял <<В экскурсионных группах много детей и немолодых людей и этот туалетный беспредел вызывает раздражение<< Вы же путешествовали индивидуально, какие группы с детьми?
Вы уплыли в экскурсию по туалетам Италии. Алло! Вернитесь в тему.
А по поводу дороже или дешевле дискутируйте вот с ними, не я придумал проблему.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110530_russia_roads_costs.shtml
Или тут http://www.spbvoditel.ru/2011/05/31/004/
А вот тут передача канала Эксперт http://www.newstube.ru/media/dorogoe-bezdorozh'e
Изучайте, если не знали раньше.
Хотя рассказ о Вашем вояже по сортирам Италии, убедил. Действительно, в начале причала площади Сан-Марко есть большой биотуалет. А как с остальными мелочами? Золотом собора, дворцом доджей, кафе Флориан, гондольерами, улочками с сувенирами, ручными голубями на площади? Между туалетами заметили? ;-)
На этом давайте тему сортиров закроем, если это для Вас проблема одевайте памперс. Для нормальных людей в шаговой доступности туалетов хватает. Про раздраженные группы, я так и понял, это Вы подумали, но думали так упорно, что поверили сами. Есть такое дело.;-)
Это России давно пора установить стальной занавес от всего этого дурдома именуемого западной демократией.
----------
Уже затянулось.
Это ВТО нужно только дебилам!
А вообще я рад, что Бог хранит Россию от подобных действий антинародного руководства.
Едросия - партия монополистов и госчиновников. А манипуляции с ценами и таможенным ограблением граждан представляют собой отработанный механизм формирования и существования отечественных монополий. Вступление России в ВТО - это серьезный удар по отечественным монополиям, и правящие кланы сделают все, чтобы этого не случилось.
Налоговая система, как и все законы, создаются для комфортной жизни честных граждан, а не для облегчения чиновникам исполнять их функции, по сбору налогов в том числе.
Сами-то в это верите?
За 10 лет правления «гениальнейший» Путин сделал все, чтобы Россия не смогла вступить в ВТО, а оставалась заповедником дураков для ограбления страны неисчислимыми монополиями, намертво сращенными с чиновными кланами. Почитайте "Путин. Итоги. 10 лет": http://www.putin-itogi.ru/
С уважением guenplen.
Десятки стран Юго-восточной Азии – это операционные площадки имеющие мало самостоятельности. Им, как Южной Корее, просто позволяют неплохо жить, используя их в качестве рекламы капиталистического благополучия и процветания. Количество таких стран всегда будет ограничено.
С уважением guenplen.