Исламско-христианский скандал в Австралии: Иисус – пророк ислама?

поэтому в исламских странах сжигают библии и убивают христиан!

Ислам одна из самых мерзких религий, проповедующих насилие и безграмотность.

Ислам является развитием Христианства. На базе которого он и возник.

Ислам признаёт большинство христианских постулатов. Причём, его собственные постулаты позволяют решить многие из богословских противоречий, существующих в Христианстве.

Если судить по Гамбургскому счёту, Ислам - более последовательное учение, нежели Христианство.

Кстати, чтобы Вам не пришло что-либо нехорошее в голову - я сам - Атеист (причём, по происхождению русский) - заявляю Вам это вполне профессионально.

Неприятие нациями, традиционными для христианских конфессий, Ислама состоит в отличии их культурологических традиций от традиций и обычаев наций, исповедующих Ислам. Не более того! Надеюсь, Вы осознаёте, что далеко не всё то, что делают/рассуждают/осознают Христиане или Мусульмане является следствием их вероисповедания? Абсолютное большинство "религиозного электората" даже не знают основных постулатов своих религий, действуя исходя из этнического отождествления!

Ислам, отнюдь, не мерзкая традиция. Христианство по сей день допускает сожжение заживо.

Но Исламе есть статус "человек, находящийся под за...

Либо кроме того, что рисуют в своих брошюрах тупые фанатики?

самое желанное - власть и деньги!

я не отрицаю культурное влияние и моральное воспитание, но!

и мораль и культура это не прерогатива веры!

http://www.youtube.com/watch?v=8llDB9s2oTM&feature=player_embedded

2. Я не утверждал, что у Ислама всё гладко с постулатами. Но, всё же, глаже, нежели у Христианства.

3. Мухаммед, по крайней мере, существовал, а вот существование Моисея и Иисуса до сих пор, кроме как библейскими сказками не подтверждается. Кому же более верить? Тем более, что Моисей описывает собственную смерть, сопровождая это словами: "и никто до сей поры не знает, где могилка его (Моисея)"!!! Неужто не знает, где его похоронили?

4. Деятельность Моисея относится около 1500 года д.н.э., а первое упоминание о "его" книгах, лишь после "вавилонского пленения" - (дай бог памяти) 561 год д.н.э. Эт сколько расхождение-то получается? 1000 лет???

Но ведь мы говорим именно о религии, а не о бизнесе на страхе и невежестве масс!!

Давайте не будем отождествлять жрецов, спекулирующих на страхе и невежестве, и тех, кого они обманывают, сталкивая лбами и заставляя резать друг друга!!!

Я благодарю Вас за доверие, но я не настолько гениален, чтобы столь кратко и ёмко изъясняться.

или вы можете привести факты официального сжигания людей за последние 100лет?

а вот это ислам делает сегодня http://www.ochevidets.ru/rolik/11223/

вся вина девушки что вышла замуж по любви.

а вот это было бы смешно, если бы не так грустно http://smotri.com/video/view/?id=v1487780fc2b

"Мухаммед, по крайней мере, существовал, а вот существование Моисея и Иисуса до сих пор, кроме как библейскими сказками не подтверждается. Кому же более верить? " - человек разумный в сказки не верит.

Побивают камнями. Да! Но даже Иисус не отверг этой заповеди, лишь призвав бросить камень того, кто сам без греха. Христиане побивали камнями. Это - исторический факт. Так же, как закапывали живьём в землю.

Вы не "накатили бочку" на Ислам по поводу сожжений. Он, по крайней мере, не хуже Христианства.

2. Покажите мусульманам видео бразильского карнавала, проходящего под патронатом католической (христианской) Церкви. Что-то они скажут???

3. Итак, Вы (Атеист!!!) предлагаете верить Мухаммеду и его учению??? Ведь он реально существовал!

Странный Вы атеист...

есть факты что бы сегодня христиане забивали камнями?

"Покажите мусульманам видео бразильского карнавала.." я был на этом карнавале и что?

очень красиво! или вы предпочитаете это http://www.youtube.com/watch?v=r-5loozeLS4&feature=related

"Итак, Вы (Атеист!!!) предлагаете верить Мухаммеду и его учению??? Ведь он реально существовал!" где это я предлагал?

И почему надо следовать учению маразматика, алкоголика и педофила (когда Муха женился на Айше ей было 6 лет ему 50!)

это учение проповедует ненависть и насилие, скотоложество, педофилию, толкает людей к гомосексуализму....

что бы небыло вопросов вот факты -

http://www.dezinfo.net/foto/6135-kak-musulmane-vospityvayut-zhenshhin-9-foto-tekst.html

http://www.newsland.ru/news/detail/id/677237/cat/42/

http://www.youtube.com/watch?v=5C-KZPtGRmU

http://warrax.net/88/arabsex.html

http://rutube.ru/tracks/3629933.html?v=214d90c24bdf9323a4902ef9a8c48d25

Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год

"Моча и экскременты коровы, овцы или верблюдицы, с которой совершен акт содомии, становятся нечистыми, и даже молоко их не годится в употребление. Такое животное следует как можно скорее убить и сжечь".

"Зеленая книжица". Высказывания аятоллы Хомейни о политике, философии, общественной жизни и религии со специальным вступлением Клайва Ирвинга (Clive Irving), ISBN № 0-553-14032-9, страница 47

Не получиться...

Почитайте (хотя, Вы бы должны знать это) книги Второзаконие и Числа. Найдёте более интересные высказывания.

А ведь, они, являясь, "Священным писанием" представляют бОльшую ценность, нежели высказывания какого-то там Хомейни...

Наберите в Интернете поиск: "Лапидация" (побиение камнями) - найдёте упоминание о побиении камнями у христиан. Если будет лень искать, сходите сюда:

http://lib.rus.ec/b/290668/read

Поищите: Лапидация.

2. Вы-то на карнавале были, но я интересовался не Вашим (атеиста) мнением, а мнением мусульман! Поэтому Ваше мнение роли, здесь, не играет. Прошу привести позитивное мнение ортодоксального мусульманина.

3. Праотец Авраам сдавал жену в аренду фараонам, получая за то "множество скота". Желаете ему посоревноваться с "Мухом"? А ведь это лишь один из эпизодов!

Странный Вы атеист!

Любая из религий ведёт к неприязни людей друг к другу, зачастую призывая убивать себе не подобных. И Ислам, здесь, не лучше Христианства.

Вряд ли стоит истинному (!) Атеисту пытаться поднимать на щит одну из религий путём ниспровержения другой.

Было бы правильнее указать на грязные методы действия жрецов относительно доверчивых выходцев из простого народа.

и фанатиков. А Хомейни не какой то, а ДУХОВНЫЙ лидер Ирака!

человека ник чему склонять не нужно, самое главное достояние в жизни это свобода

познания. Крайне рекомендую http://www.youtube.com/watch?v=dmwJckCu9w4

ислам мне отвратителен ТОЛЬКО потому что плодит фанатиков

которые устраивают теракты, режут головы заложникам и т.д.

СЕГОДНЯ, а кто и что творил сотни лет назад это уже не важно,

это история...

В частности, Вы пытаетесь отвергать зверства, совершённые христианами от имени своей религии, например - побивание камнями, в то же время обвиняя в этом мусульман.

Если уж мы признаём некое деяние негативным, то оно должно оцениваться так по отношению к каждому из субъектов, его допустивших.

Фанатиков хватало и хватает и у христиан. Вспомните, хотя бы, недавних "Пензенских сидельцев" - 2007 год. Вспомните самосожжения старообрядцев, вспомните репрессии Церкви против инакомыслящих. Один Иосиф Волоцкий чего стоит!

2. По отношению к религии не важно - сегодня, или давно всё это было. Важно то - отказалась или нет религия от своих пагубных постулатов.

Ибо сегодня Христианство не чинит зверств не потому, что оно, де, мирное и доброе, а потому, что Атеизм и Гуманизм, работая на протяжении веков сумели выбить у него зубы. Мирно оно поневоле. Но его, ненависть к инакомыслию, сегодня задавленная, но оставшаяся в постулатах, только и ждёт момента, когда Общество ослабнет, чтобы снова начать своё шестви...

Иисус же этими словами пытался прекратить этот варварский обычай.

Христиане,правда,придумали другой способ - сжигание.

Ну вот вы сами все и признали, и указали что нужно делать с исламом что бы и он стал

беззубым.

Иисус же пошел на гору Елеонскую. А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. (Иоан.8:1-12) Обратите внимание на слова фарисеев: а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями!

Нужно помнить, что "пищей" для религий являются именно субъективные факторы, которыми жрецы очень хорошо умеют пользоваться. А различная степень претензий, критики к различным религиям позволит лишь, спекулируя на этом, возбудить дух обиды и мести за "попранную" веру.

Сейчас, когда в нашей стране РПЦ всё более и более становится, де-факто, государственной религией, это более, чем актуально.

Не было возможности ответить, а сейчас уже не актуально ;-)

Удачи Вам !

Христианство давно умерло, вот и пар из неё вон, а раньше отжигали нипадецки!

Настоятельно рекомендуу почитать роман сэра Вальтера Скотта "Пуритане" (Old Morality) - куды там талибанам-ваххабистам!

Ислам сегодня находится на том этапе, на котором было христианство в 15 веке (инквизиция, завоевание обеих Индий, религиозные войны и т.д.), ну так это и календарно соответствует.

Этот вулкан живёт и пышет, а другие клумбы уже давно увяли. Только и всего.

Ты прав. Только бросить камень в него свмого он предлагал. разницу не чуствуешь?

"Зеленая книжица": (без комментов)

После кончины Хадиджи Мохаммеду приснилось, что Аллах велит ему жениться на Айше, дочери Абу Бакра. Ей тогда было только шесть лет, ему же -- пятьдесят. Однако же сначала он женился на вдове Сауде, которая по-матерински относилась к его детям, и только после этого -- на своей юной невесте Айше. Еще несколько лет та продолжала играть в куклы, пока ей не исполнилось девять, когда и было решено, что она уже достигла брачного возраста.

Нет более нечестивого и несправедливого, чем тот, кто возводит на Аллаха ложь, измышляя, что у Аллаха есть сын и сотоварищ, или вероломно отрицает Его знамения, доказывающие, что Он - Един и истину Его посланников. Неправедным нечестивцам не будет благоденствия ни в ближайшей жизни, ни в последней жизни!

И создал его мухаммад ,объеденив несколько книг богословов,создав коран,а сэтим я согласен:

"Абсолютное большинство "религиозного электората" даже не знают основных постулатов своих религий, "

Пока что мир живет"библейскими сказками ",других не придумали....

Никогда и нигде!

И вообще, это - несостыкуемые понятия.

Именно потому, что "шахид" - мусульманин, а статус "человека, находящегося под защитой" может иметь лишь немусульманин.

Есть в Исламе такая "фишка", о которой не знают даже многие муллы, состоит она в том, что Мусульманин обязан дать нуждающемуся иноверцу, пришедшему к воротам его дома, всё необходимое: напоить, накормить, вылечить, одеть, обуть, защитить от врагов и т.д. Короче, оказать гостеприимство "достойное истинного мусульманина", т.о. продемонстрировав нравственное превосходство Ислама, который и обязан ему проповедовать отпуская в дальнейшую дорогу.

Однако, во-первых, у этого постулата есть расхождения с некоторыми иными постулатами Ислама, а во-вторых, его исполнение накладно. Даже упоминая о случаях исполнения статуса "ЧНпЗ", исламская литература часто замечает, что "истинные мусульмане" делали это скрипя зубами.

А не просто так - по желанию левой пятки. Иначе это простой уголовник.

Почему я и разделяю мусульман (простых людей, плохо знающих постулаты своей религии) и Ислам с его профессиональными проводниками (муллами, улемами, мудариссами и т.д. и т.п.)

Кстати! В предыдущем своём комментарии я рассказал Вам про "фишку" - а теперь настало время "прикола",..

Итак, дорогой друг, допустим, что это Вы в качестве нуждающегося - ЧНпЗ (человека, находящегося под защитой) пришли к воротам мусульманина, который исполнил все свои обязанности по отношению к ЧНпЗ - к Вам.

А теперь вопрос:

знаете ли Вы, как называется (естественно по-исламски) дело, сделанное им для Вас?

Подскажу - Вы несомненно знаете это слово.

Если мусульманин Вас, в Вашей нужде, накормил, напоил, ну, и т.п., то он сотворил "Джихад"...

Обычно это слово ассоциируется совсем с другими действиями. Не так ли?

Нет ни одной небиблейской книги, где бы говорилось об Иисусе, признаваемом христианами Христом, или о явлениях, сопровождавших его рождение и деяния.

Многочисленные попытки притянуть за уши находки упоминаний о некоторых Иисусах, кстати, зачастую, сынах не Иосифа, а Иакова, кроме восторгов от совпадения имён ничего не дают. Но Иисусов в Израиле и Иудее было не меньше, чем в Бразилии - Педро. А проблему идентификации, за последнее тысячелетие так никто и не решил(((.

Что же касается всевозможных чудес и небесных явлений, то ни одна из многочисленных астрономических обсерваторий того времени не отмечает ничего подобного. Так же, как и "чудеса" Иисуса имеют вполне внятную и адекватную трактовку с позиций культов Изиды и Мани.

Сон разума рождает чудовищ, дорогой мой powerviolence. Поэтому, рекомендую Вам проснуться.

Как-никак, 21 век на дворе...

Во-первых, потому, что "Новый в Ветхом зарыт, Ветхий в Новом раскрыт". Оба Завета образуют единое (!) по своей сущности образование - "Священное Писание". Ибо именно это делает Христианство синоптической религией. Ибо необходимо, чтобы явление Нового Завета и его носителя - Иисуса, было бы предопределено, предсказано и логически обосновано.

В этих целях, кстати, церковники пошли на обман. Приписав, "малые апокалипсисы" - чисто раннехристианские произведения в "Ветхий Завет", ветхозаветный Псалтирь причислив к Новому, а Апокалипсис Иоанна - самое ранее произведение о Христе, поставив в конец Евангелий. Окончательно запутав "лохов".

По этой причине Ваше высказываение - ересь! Ибо Вы идёте против решений Вселенских соборов, не разделявших Писание по важности.

Идея о большей важности Евангелий появилась в связи с аморальностью большой части Ветхого Завета и попытками это затереть.

Во-вторых, согласно постулатов Христианства, основную роль в нём играет не "Священное Писание", а "Священное Предание" - свод актов Цер...

Ев от Матфея.7,24-27:

«Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое…»

Бог учит только созидательным действиям. Где в Библии встречается призыв бросить в человека камень - это для выбора с целью проверки того, как человек усвоил созидательные знания.

Может быть, Вы попробуете?

2. Вы опять спешите на костерок?

Разве Законы Божии преходящи? Или разве он способен изменять свою точку зрения? Иначе, с какой бы стати, ему изменять самим собою же изданные законы?

Здесь Вы идёте прямо против Катехизиса!

Хотя, если Вы представите мне цитатку из Евангелий, где Христос говорит об отмене Закона, я, возможно, пересмотрю свою точку зрения. Но пока в моём мозгу всплывает лишь:

"... 17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить...."

(Нагорная проповедь, Мф. 5).

Если уж мы взялись спорить о сути Христианства, то давайте попробуем аргуметировать это чем-либо кроме собственных о нём представлений. Хоть Писанием, хоть Преданием, но не своими личными, субъективными о нём представлениями. Предметно. С фактами и документами. Конкретными ссылками на них.

Если Вы представите здесь конкретные факты - выдержки, цитаты из этих документов, хотя бы конкретными ссылками, мы будем говорить об этом дальше.

Предметно.

Но для начала я хотел бы обратить Ваше внимение на датировки и авторство этих документов. Тогда, может быть, и спорить не придётся.

то действительно можно сушить весла.

А ВЫ уважаемый не в ту дверь заходите.

Как может слепец описать полет бабочки или северное сияние.

Помолчали бы лучше - профессионал.

что так рьяно отстаиваете его сущесвование и отрицаете Моисея и Иисуса?

Мне почему-то кажется, что в Австралии Церковь так же отделена от государства, как и у нас.

Это является абсолютной нормой для более-менее вменяемых государств современности.

Поэтому, она столь же христианская страна, насколько и мусульманская, иудейская, буддистская и т.д. Список, надеюсь, можете продолжить сами.

Впрочем, Вы можете опровергнуть меня, приведя статью из Австралийской конституции, декларирующую её, как христианскую страну...

Да. Вы правы. Время Ислама и его убиств еще впереди.

1-Ислам не знает другого пророка кроме Мухаммеда.

2-уничтожили и продолжают уничтожать, людей "недобрые" люди не смотря на их религию, а кто из них больше-?-уместны ли подсчеты?

3-Если бы Европейский Союз и Североамерканский со своими "многомудрыми" евреями потребляли больше, чем производят; то откуда те излишки идущие на продажу от которых ты "писяешься" ,увидев импорт в магазинах? Или они продают в ущерб себе?-

4-Подумай,кто банкрот....