«Рожай и прекращай гулять» - тоска такая, что повеситься хочется
Зашла к знакомой на неделе, отдать ей книги, которые уже полгода всё никак не могла вернуть. А у них гости- к её матери приехала дв. сестра из Минска, с дочкой и внуком. Дочке лет 26-28, на вид, ребенку-2 года.
Меня, несмотря, на все сопротивления усадили пить чай с тортом. помимо чая на столе еще коньяк был, дешевый такой, по-моему рублей 200 бутылка стоит. Я не пила, т.к. меня от такого сразу б развезло, а потом еще похмельем мучиться, а эта их родственница в одиночку( мама подруги и подруга по стопке выпили, её дочь не пила) полбутылки выпила. Ну и понеслось..
- Девочки, вот вам уже хорошо за 20( мне почти 23, подруге почти 22),а женихи-то у вас есть?! Пора уже остепениться...Свадьбу играть, детишек заводить.. А то всё по дискотекам, наверно, пляшете."-ну и в таком же духе, что пора, пора, возраст уже не детский и что-то такое...
Короче, ладно. Через полчаса, собираюсь уходить, встаю, подруга меня спрашивает:" Ты сейчас куда?"
Я говорю:" Да вот собирались с одноклассницами бывшими в кино, может, сходить, встретится...
Родственница( уже окончательно окосевшая): Хи-хи-хи... С одноклассницами! А почему не с одноклассниками? Детей-то, что тоже от одноклассниц рожать будешь?
Тут происходит нечто невероятное, дочь этой мадам, которая весь вечер молчала и бегала к своему ребенку, просто взрывается, и на повышенном тоне, просто с истерикой в голосе орёт: (почти дословно, как запомнила привожу ее речь)
- " Мама, да отстань ты уже от людей!!! Пусть гуляют, пока есть время! Ты мне 4 года назад все мозги выебала, что надо рожать от этого козла, и прекращать гулять! И что теперь ! Сижу дома с ребенком, ни подруг, ни мужа, ни работы нормальной, ничего и никого!!! Тоска такая, что повеситься хочется!
Мадам заткнулась с выпученными глазами, я постаралась оттуда скорее свалить, чтоб под раздачу не попасть.
Не знаю уж что там в их семье произошло, но жалко мне эту девушку стало, хотя, наверно, и не за что жалеть, сама на уговоры поддалась...
Комментарии
Что, эта "мама" исключение? Да на каждом шагу такая.
ск тебе лет?какие пути господни?
Ребенка рожают в любви и согласии, в полной семье. И не надо про инфантильную будущую радость слюни распускать.
У меня такую «радость» соседка в подоле с помойки принесла и сидит на бабкиной шее, тоже бабуся посоветовала, внучков –правнучков присралось. Ни денег ни жилья , в одной комнате втроем с чадой и перспектив главное никаких ..да и желания что-то изменить, Кончится тем что останется чада с бабусей а а фея в туман свалит в поисках личного счастья..
Говорю из личного опыта - замуж вышла около 30, двое детей и третьего планируем, а большая часть моих одноклассниц, что в 20 лет замуж выскочили, развелись и растет их обычно единственный ребенок без отца, хорошо еще если отчим достойный. А те, кто позже семью завели, в основном ее сохранили.
А ребенку все-таки лучше с родным отцом расти, поэтому и призываю с браком не спешить, а подумать как следует, чтобы потом не жалеть. С возрастом люди все-таки более ответственно к браку и детям относятся.
А "родительский инстинкт" это вообще что такое? Мальчик с девокой закатив глаза и вытянув руки раскачиваясь медленно сходятся и ...
Детей и бьют и балуют из тех же самых соображений, что и домашних животных. Из тех же самых соображений в большинстве случаев и заводят.
Что бы ощутить власть над кем то, что бы ощутить зависимось кого-то от тебя.
Другими словами ощутить собственную значимость, дефицит которой вполне предсказуем у шестерёнок бессмысленного в целом механизма.
Тем кому аналогия с домашними животными покажется грубой хочу указать на тот факт что при воспитании как ребёнка так и щенка, человек как правило разделяет стандарты поведения приемлемые для него самого и для воспитуемого, как будто они представляют разные виды. Вроде того что, мне можно употреблять табачные, алкогольные ядя, лежать на диване перед зомбоящиком, пренебрегать спортом и т.д., а тебе нет!
http://www.vseminfo.ru/
И по разному бывает. Кто-то и в 20 выходит - и на всю жизнь. Кто-то выбирает-выбирает, и всё равно разводится. Что здесь - ответственность, любовь, судьба?
С возрастом люди ответственно относятся к браку. Да кто бы спорил! Из личного опыта - подруге 40, ни разу замужем не была, детей нет. Выбирала, выбирала. А сейчас - всё, уже и не получается. Никак. Всё хорошо вовремя делать, а не тогда, когда климакс не за горой... и куча других мед. проблем...
Хотя, конечно, лучше было слегка пораньше, но тоже еще возможно.
А про прочность брака в 20 лет я не очень верю - была недавно на встрече с одноклассниками - из тех, кто женился в 20 лет, развелись все (!!!) кроме одной девушки. И у всех по одному ребенку. а те, кто женился позже, не развелись - пока по крайней мере:-)
Я понимаю, что это недостаточная выборка (всего 24 человека), чтобы однозначные выводы делать, но тоже некий срез. И достаточно печальный...
Дай бог им счастья! И Вам тоже! Рада слышать, что хоть кто-то в наше время живёт и не разводится.
Но неужели врачи не могут помочь? Сейчас же и медицина далеко в этом продвинулась, ну а в таком возрасте я думаю, что муж так уж сильно не нужен, чтобы ребенка родить, лучше уж ребенок без мужа, чем вообще одной остаться, так что можно найти хотя бы донора так сказать...
Очень многие родители как раз воспитывают СВОИМ примером. Странно, что Вы об этом не пишите.
К примеру, я не ем фастфуд, и тебе не советую.
Я ответственно отношусь к своей работе, и от тебя ожидаю такого же ответственного отношения к учёбе.
Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ нашу собаку. Я не могу требовать от тебя такой же любви. Но я вправе ожидать, что ты будешь относиться к ней по-доброму...
На мой взгляд, не совсем правильно на основании единичных примеров (тем более, таких жёстких) делать однозначные выводы...
Ты умная и тебе не всё равно!
Однако меня ты поняла не вполне. Я же говорил не только о "жёстких" примерах, но и об очень "мягких", "и бьют и балуют". А именно это и происходить в совершенно подавляющем числе случаев.
Воспитание своим примеров, безусловно единственный адекватный способ воспитания.
Беда только в том что сегодняшнее общественное устройство не предоставляет тебе исключительного права на формирование мировоззрения твоих детей, даже если бы твоё мировоззрение было бы близко к истинному.
В очень интеллегентных семьях очень часто вырастают и наркоманы и просто безсовестные люди.
Твоё пример, к сожалению, мягко говоря, не единственное информационное воздействие, оказываемое на твоего ребёнка. И только очень редкий запас природной нравственности может позволить ребёнку не сбиться с курса или во время к нему вернуться.
Вот ты не ешь фаст фуд, а знаешь ли ты что и любая термически обработанная пища является стрессом для организма, и вообще, единственно возможным сатанизмом, т.е. сознательным действием против Жизни?
Так а когда общественное устройство оказывалось идеальным для воспитания детей? Первобытнообщинный строй, феодализм? Капитализм, может быть? Когда это было? И даже у Павла Третьякова и его жены, при всём при том, что у них была практически совершенная семья, родился сын-даунёнок? Это же было всегда! Всегда взгляды молодёжи формировались как под воздействием семьи, так и под воздействием социума. И только очень жёсткий семейный моральный стержень может спасти ребёнка от судьбоносных ошибок. Да и то не всегда, к сожалению.
Я думаю, что моя тушёная солянка вряд ли может считаться сатанинской пищей. Тут уж явный перебор!
А по поводу солянки...
Чисто научный факт: самые стойкие витамини разлагаются при температуре 60 градусов, следовательно вся варёная и жареная пища витаминов не содержит в принципе. Теперь вопрос. С какой целью ты взяла у природы совершенно непостижимо мудрым и прекрасным образом рождённые живые продукты (уже и наука подобралась к тому что кроме витаминов (вита- жизнь) есть ещё много чего очень важного именно в необработанных продуктах: энзимы, ку-энзимы) и целенаправленно понижаешь их питательность и усвояемость?
И , да, есть счастливицы которым и то и другое удалось, но таких - единицы.
А с питанием всё гораздо проще. Кстати мороженные продукты в значительной мере мертвы и денатурализованы. Пророщенные злаки (пшеница, овёс, гречка, чечевица, маш, нут, соя, арахис) и орехи являются абсолютно полноценным и исчерпывающим, а к тому ещё дешёвым, энергоёмким, лёгким, долгохранимым источником питания. А если тратить деньги не на прокорм более 100 миллионов ничего не производящих людей, то в сыктывкаре люди были бы завалены свежими парниковыми плодами и ягодами. Израиль - пустынная страна, является крупнейшим экспортёром фруктов и овощей, недавно в магазине посмотрел на родинн редиски - израиль...
И давайте не будем говорить такие слова (отрабатывает) про воспитание детей. Довольно нелегкий труд воспитать Человека (с большой буквы).
Второе, расскажите о воспитании человека с большой буквы когда будут результаты.
И, наконец, третье: кто-то всю жизнь точит на станке гайки. Качественно точит.и его гайки весь срок службы отрабатывают.И даже поболее. Такой человек , считай, "заявил о себе". Кто то всю жизнь лечил чужих детей(учил, спасал) и некогда было своих завести. Кто-то положил жизнь на изучение мира и его устройства и его труды проложили пути человечеству к цивилизаци.. А кто-то попросту писал книги. Грустные и весёлые..На которых потом росли и учились жить, с героями которых ассоциировали себя сотни и тысячи людей.Как дети, так и взрослые. Не каждому из таких людей есть время и возможность воспитывать собственных детей.Что вовсе не значит что все они умерли не в почёте со стороны близких.(Хотя и всякое ж бывает).
Меня просто это слово задело, вот и все..как будто я "отрабатываю"...:)
О результатах воспитания Человека как Труда могу сказать по близким родственникам....
Самому еще воспитывать и воспитывать....
За комментарий спасибо. Но все что приведено - это профессии..всегда можно "уйти с работы", а вот от детей...
Вы ещё юны, это прощает вашу реакцию на слова.Слово - термин, если оно использовано - значит оно отражает суть происходящего процесса..Я же не вижу ничего священного ни в процессе деторождения, ни в процессе вынашивания..Тем паче в вопросе воспитания.Это всё естественно, простите, как пища и прочие физиологические функции организма.
Поверьте моему жизненному опыту, очень часто уходят от детей и не менее часто не могут уйти, как вы выразились, от профессии..Особенно когда она - призвание, практически внутренняя суть человека.
Тем более что не варю её с тех пор как узнал что замоченная в холодной воде на 3 часа она приобретает точно такую как у варёной консистенцию, а с тех пор как узнал что практически вся гречка в продаже уже поджаренная поэтому и размокает в кашу, а сырую гречку в Сталинграде я пока не нашёл, так и не замачиваю.
А алергия бывает не от орехов и котов, а от нездоровья, а вот нездоровье в свою очередь бывает в подавляющем большинстве случаев в том числе из-за нездорового питания.
Моя позиция поняна?
Ваша - не очень...
Если бы та "несчастливая" женщина не родила (по наущению матери) ребенка, она бы точно так же сейчас обвиняла мать. За то, что не родила ))). Просто человек без внутренней позиции и без интересов.
P.S. А рожать - надо ))
Мальчик! Долго в сказке-то будешь жить? ))
Так бы человечество давно вымерло ))
Вот вам критическая масса Правды на затравочку ;)
http://www.syromonoed.com/?q=node/1
http://www.vseminfo.ru/
Вы получается за то чтобы каждый делал то, к чему его раз и навсегда приучили, и сам выбирал болезнь которая его убьёт?
Абсолютно согласна. Через несколько лет девушка, вполне возможно, найдёт и работу, и нового мужчину. А ребёночек останется, и это - радость на ВСЮ жизнь. А та попрыгунья-стрекоза, побоявшаяся попасть под раздачу слонов, подойдёт к сорока годам - и ни с чем... " - ваше? Ваше. А теперь, вот это "подойдёт к сорока годам НИ С ЧЕМ!". Кроме роженых детей, конечно же, всё остальное в жизни человека - ничто. Отсюда - каждая должна родить, чтобы не остаться ни с чем.
Желаю искренне счастья вашим детям в Новом году.
П.С. Я не принадлежу к убеждённым бездетным. Но у меня есть в копилке опыта немало примеров когда ни с чем и при роженых детях оставались и когда счастливы были бездетные в чужих детях(я не об усыновителях)
А по всякому бывает... Когда мы взрослеем, в копилке у каждого много чего есть...
Естественный отбор это когда более адекватный условиям среды, в состязании (у высших животных часто символическом) приобретает преимущественное право на тиражи своего генокода. А у нас более подлый отнимает у менее подлого в соревновании на адекватность абсолютно неприродным, искуственным законам, действующим лишь в меру того, как много людей верят в них, получает право сдохнуть в более противоестественных условиях, предварительно передав следующему поколению свои представления об актуальном своде законов.
Естественный отбор привёл к появлению человека, а противоестественный, изобретённый человеком, почти привёл к гибели если не планеты, то так и узнавшенго своего предназначения человечества.
Так что я очевидно "против", потому что явление это как раз антиприродное, можно сказать сатанинское ;)
Ты слышала о Пути Сознательной Эволюции, рождении в Духе?
Посмотри для начала хоть вот это:
http://www.rasumlubov.perm.ru/
А вот насчёт качественных изменений - очень интересно!
Что у тебя произошло конкретно?
Это дауны имеют право продолжать род?
Дело в том что человеком не роджаются а становятся, а вот как раз культурный код, массовое мировоззрение "потребительский индивидуализм" и является тупиковой мутацией. С древнейших времён сохранились сведения о людях развивших в себе различные, сверхъестественные с точки зрения недоразвитого большинства, способности. Т.е. генно обусловленный потенциал Человека невообразимо огромен, однако почему то во всей известной истории, так называемая "человеческая цивилизация" занималать лишь усложнением и извращением способов удовлетворения унаследованных от животных инстинктов, при этом прилагаются огромные системные усилия для предотвращения возможности удовлетворения истинно Человеческого - Эволюции Духа.
Или тебе кажется эволюция сейчас раздумывает какую бы нам ещё отростить конечность или откуда убрать волосатость?
Знала бы ты как меня веселит и одновременно огорчает эта повадка человекообразных придумывать себе антропоморфных богов и вообще природу...
Природа не разумна???
То есть всё многообразие жизни - результат многослойного случайного стечения обстоятельств?
"По делам вашим узнают вас."
И именно судя по делам, умные люди говорят что Природа безконечко мудра!
А вот человек образца последних несеольких тысячелетий дейтвительно подчёркнуто неразумен.
У Природы просто другие масштабы справедливости. 2 миллиона сперматазоидов плывут к цели, однако практически все погибают безславно, казклось бы, какое расточительство и нерациональность. Однако выбранный таким образом лучший сперматазоид положит начало жизни настолько более сложной что гибель неполных двух миллионов, пусть тоже по своему сложных и прекрасных организмов будет многократно оправдана.
Так и с человечеством, когда наконеч люди осознают свою природу....
Ты можешь себе представить как может выглядеть и какие задачи решать, общество из людей уровня хотя бы Иисуса Христа?
Ты видела "Прекрасная зелёная"?
Понимаешь, мне очень не хватает общения с мыслящими и неравнодушными людьми и поэтому я часто слишком спешу поверить что нашёл именно такого человека...
Ты же в самый неожиданный момень попыталась облить меня грязью ещё и глумливо придав этому форму "добрых пожеланий".
Тебе не стыдно?
Хватает ли ядов?
Это ты реплики в зал бросаешь ;)
Сестрёнка, давй всё- таки попробуем как взрослые люди, а?
Поговорим по человечески, зачем ты обезъянничаешь?
Вот если тебе не понятно, я могу уточнить что имел ввиду, связано ли в твоём представлении "празднование нового года" с употреблением наркотических ядов: табачных, алкогольных, пищевых и других?
А ты что имела ввиду, когда инсценировала реплику в зал?
Буду очень рад ошибиться ;)
Я говорю то что имею сказать, а ты говоришь о том что сказать тебе нечего.
Вроде, "А Я! А я... А я вас всех обо..у /(вы неинтересны)"...
Очень жаль.
Проявлем индивидуальность переставляя возраст в нелепой форме в форуме? Кризис среднего возраста?
Как раз женщина привыкшая к свободе будет долго присматриваться к избраннику - стоит ли он того, чтоб от свободы отказаться.
А те, кто поддается на манипуляции родных, рожают от кого попало.
Вот когда они начинают детных гнобить, или верещать: "почему я должна беременной место уступать?" - за это бить лопатой.
Вот мне, например, они не нужны. Давайте их из-за этого в расход! Кому они нужны-то?
Особенно с этими глупостями, типа: КОГДА ВСЁ БУДЕТ ГОТОВО, тогда и рожу... )) Такого НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Да и ребенок будет пресыщенным тоскливым иждивенцем, вовсе вам не благодарным за это "всё"... вовсе не это "всё" ему надо...
"Мы с ними выходим навстречу ветрам" - как говорится в хорошей старой песне. ВМЕСТЕ. И ваши проблемы ребенок воспримет как естественные... все так росли! Пресыщенность, напротив, - помеха воспитанию...
Вообще-то на протяжении всей истории человечества этот сценарий разыгрывается. ) Ничего тут нового.
Что обидно, первых и коньяк за 200 р не берет!
Может проще самому перестать быть козлом?
нет, вы описываете рабовладельческую систему, когда для производства новых рабов, преданных хозяину, заводили специальных женщин - их сводили с оплодотворителями, потом они рожали, детей отбирали и воспитывали чужие люди. это было на плантациях в сша, мачо, слово именно для обозначения таких мужчин оплодотворителей рабынь. как племенной бык, вот и весь мачо. не надо такого на руси, правда. в совке и так нас пытались социализировать а детей сдавать государству. сталин не дал такого сделать. это же рабовладельческий строй, родной мой.
1) живет одна
2) рожает для себя
3) живет крепкой семьёй
Второй вариант имеет 2 решения:
1) рождение от генетически здорового отца
2) рождение от самца употреблебляющего алкоголь, табак.
Вполне очевидно что здравомыслящим решением варианта №2 будет первый подвариант.
Кстати, а что мешает папашке из законного брака сбежать? Даже не сунув денег на аборт?
Ничего не спасет семью кроме разума и чувства ответственности членов семьи
Даже если наплевать на интересы мужчин, вы уверены, что такой подход в интересах женщин?
вот вы мне объясните, милая моя, как втемяшить юноше ответственность перед девушкой и будущими детьми, если он этих девушек всю молодость пачками менял и именем не интересовался? постель не повод для знакомства, ребенок - не повод для замужества? притом еще любящая мама в случае беременности дочери или девушки сына начинает пить валокордин? истерить, гнать на прерывание?
с какого потолка на нас должны свалиться ответственные мужья и отцы, готовые всю жизнь положить на воспитание нескольких детей? без ответственности за секс до свадьбы? или за развод? или при свободе аборта?
Я сторонник гражданского брака из серии "пожить 3 месяца до свадьбы". Это разумно. Сколько любящих друг-друга людей расстались из-за бытовой или сексуальной несовместимости? По статистике ЗАГС более половины(((((
какая бытовая совместимость может быть, если муж с женой в любой момент угрожают друг другу разрывом? когда семейная жизнь прекращается в борьбу амбиций, типа если ты мне то не сделаешь, то развод?
у супругов при свободе развода НЕТ МОТИВАЦИИ притираться друг к другу, они думают передомать партнера под себя. а гражданский брак тихо вырождается в бытовую эксплуатацию женщины, которая в надежде все же выйти за этого мужчину замуж, годами ждет, пока он позовет ее в загс. это тоже не вариант.
А втемяшивается в мозги с пеленок. Взрослому индивидууму объяснять уже что-то сложно. Шишек набьет- поумнеет, и то не факт.
И все воспринимается только на рельных примерах. Ну не вырастет мальчик хорошим мужем и отцом в семье, где папа на диване, а мама живет по принципу "ты женщина- ты должна".
Почему я и против браков под давлением любых социальных стереотипов (тронул- женись, например). Неудачный брак- это не только твоя ошибка, это судьба твоих детей и далее по поколениям
Недостаточно только любви для брака
Безо всяких ссор и терок люди могут элементарно не подходить друг-другу. Хотя анатомия у всех примерно одинакова, но вот с Иваном Ивановичем полет на небеса обеспечен от прикосновения к ручке, а с Петром Петровичем можно годами к сексологу ходить и все никак)))))) Природный темперамент не переделаешь. Постепенно начнет раздражать запах кожи, манера двигаться, мелочи незначащие и вся любовь ку-ку(((( Притереться можно к кому-то изначально подходящему тебе, два холерика в одной берлоге даже при наличии огромной мотивации испортят друг-другу жизнь. Лучше уж разойтись. Или не сходиться вовсе. Для чего и сушествует краткосрочный(!) ГБ. Понять- возможна ли такая притирка.
А ГБ годами- не понимаю. Женщинам надо все-таки себя хоть немного уважать. Что значит "ждать пока он женится"? Пусть он ждет когда она соизволит снизойти до брака с ним))))))))))))
Когда помимо любви есть интерес к человеку, уважение, дружба, одинаковая система ценностей и т.д. то по любви не бьют каждый день ссорами и непониманием. В результате люди любят друг-друга долго-долго..... Хотя и не дикой страстью
ну а про брак по расчету говорить не буду - сами понимаете, что сейчас по расчету брак рекламируется и навязывается, и если раньше мужчина, женившись по расчету, должен был хотя бы мириться с женой, потому что развод был позором, сейчас позволяет себе об нее ноги вытирать, скотство(((( тут милая терпит "иван иваныча" в постели совершенно добровольно, в любой позе и в любое время. только за то, что он ее содержит.
А ведь она бывает тихая и очень спокойная.... И вообще, я бы лучше подождала, чтобы Вы сами в брак захотели... )))
Но я знаю многодетных мамаш, для которых рождение детей превратилось в самоцель. Воспитывать или хотя-бы по человечески кормить и учить уже не важно. Какое уж там здоровье у детей((((
А насчет альтруистического начала............ поговорку "в большой семье клювом не щелкают" явно не я придумала.
Духовное начало не от количества детей зависит, а от наличия этого самого начала у родителей и окружающих
Не ждите, больше не захочу. Я давно и безнадежно замужем
в случае сознательной однодетности у всех в голове только Я, Я, Я и ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ. ребенок становится воплощением амбиций родителя. либо он наследует оголтелый родительский эгоцентризм, либо становится заложником мамочкиных желаний и капризов. хорошо, если ему удается вовремя сбежать на северный полюс и не сообщить родителю адреса.
многодетные мамы, для которых дети - самоцель? не сказала бы. не думаю, что они рожают, чтобы поставить рекорд. вот у меня третий недавно появился. и я хочу еще детей. не собираюсь сходить с ума на тему ах чем прокормить да куда поселить. руки ноги голова есть - буду вкалывать как смогу и где смогу, чтоб обеспечить их всем необходимым. но НЕОБХОДИМЫМ, а не самым дорогим и модным. вот правда платное образование меня смущает... сама возьму учебники и буду их учить.
а необходима детям в основном любовь и порядочность, добрый пример. а это за деньги не купишь...
Не идеализируйте. Бытописатели той эпохи пишут о высоком уровне супружеских измен))))) Хотя вроде в те времена женщине полагалось исполнить супружеские обязанности ради радости материнства и никакого тебе оргазма))))))))))))))
Хотя уровень нравственности был другой. Не уверена, что лучший.
Вы опять хватаете какие-то крайности. Либо полное сексуальное ханжество либо оголтелый разврат. Нормальные люди как-то обходятся без них.
Просто находят (да, путем проб и ошибок) подходящего человека и живут. И как-то совсем не все мужики козлы, а бабы большей частью совсем не дуры. И люди вступающие в брак далеко не девственниками не изменяют друг-другу. А бывшая моего нынешнего (шла взамуж в 18 лет невинной голубицей) родила двоих отпрыской хз от кого.....
Нет в жизни жестких правил и люди все разные и загнать их в стойло и пусть притираются- путь к неврозам и более ничто
Я понимаю Вашу точку зрения, но сама придерживаюсь несколько другой. Детей можно иметь столько сколько сможешь обеспечить (хотя бы исходя из санитарных норм) насколько "рук хватит".
Не люблю слово "многодетные", как будто класс какой-то. Детей рожают с совершенно разной мотивацией. Кто-то потому, что реально любит детей, любит с ними возиться. А кто-то, млин, даже не понимаю, шестеро уже есть "а я вот еще хочу погодков, а потом еще двоих". Коллекционирование какое-то (нет, правда, очень похоже). Причем сама больная вдрызг, муж никакущий поддает нехило, дети растут как трава, старшая девочка из дома сбежала от такой жизни. Не понимаю. Может объясните? Хотя не объясните. Вы не такая по-моему
Знаете, не изменять из благочестия и ловить кайф от собственной святости- в этом конечно что-то есть.......... от мазохизма. Выйти замуж по любви за человека с которым хоть умри, но не удасться притереться- обычная ошибка в браке. Я тут уже писала, мало для семьи только любви. А отсутствие опыта и наличие розовых очков превращает брак в лотерею. Оказался полходящим человеком- повезло, а если нет?
А если брать в пример Толстого, там пример не только Ростовых есть. Крейцерову санату почитайте, например. Или других классиков. Или что творится в семьях муслимов, в которых есть жесткий традиционный уклад
1)структурный
2)безструктурный
Если с №1 все понятно ( бери лопату копай или закапывай) то №2 подразумевает создание таких условий при которых человек начинает действовать предопределенным образом. Вас девушек надо к этому так подвести чтобы Вы принимали мою волю как свою собственную и с удовольствием сидели дома и занимались воспитанием самых любимых, самых умных, самых родных детишек. а самец должен "мамонтов" добывать и вести грамотную политику в семье
да, дети меняют жизнь, многое приходится менять, отказываться... но в результате понимаешь, что оно того стоило))))
кстати, насчет нужности обуви, еды, медобслуживания детям - абсолютно за. но нам общество потребления навязывает слишком высокие планки. 9/10 барахла ребенку не нужно. вещичку раз наденет - и вырос. в коляске год покатается - и пошел. игрушку на следующий день изломал. да роди ты следующего, у тебя ж все готовое на него есть уже. и не надо патетические вопли про комплексы детей в обносках. я и единственная обноски носила, ничего, человеком выросла. просто мать мне популярно объяснила, что она не в состоянии заработать на такие шмотки, как у моих одноклассниц. и что завидовать бесполезно. надо довольствоваться тем что есть.
А по поводу патриотизма - не фиг любить Родину, которой на тебя наплевать. Хватит. Больше никакого патриотизма. Бог ей судья, такой Родине.
Мы выбрали звериный капиталлизм. Тетчер права - в этом режиме для производства всего, что мир может купить у нас, достаточно 15 - 50 млн человек. Это максимум 20 млн семей. Остальным - продолжайте голосовать за ЕР.
давайте я сама определю для себя собственную экономическую целесообразность, а не фонд рокфеллера и лига контроля над рождаемостью!!!!
Есть такое тихое невинное течение- вегетарианство. Особо одаренные из них еще и мех и кожу не носят. Один такой буйнопомешанный на собственной правильности пытался мне шубейку порезать, так я ему шокером по яйцам врезала и дальше пошла.
Любые принципы хороши если они не мешают жить другим.
А бросать беременную женщину- плохо. Опять же думать надо сначала, а потом детей делать
А чужая бездетность то Вам чем помешала? Не хотят люди детей, нет у них призвания их воспитывать. У меня слуха музыкального нет и ничего- живу
У меня шуба была, а на пуховики он не покушался. Была бы я в пуховике, кинулся бы на кого-то другого. Сдать в психушку- почти нереально с нашей ментурой, а шокер предмет зело вразумляющий
Рановато, конечно. Но и в этом есть свои плюсы
Это нравственность?
Потерянное поколение!
я говорю о том, что два влюбленных человека изначально настроены друг на друга, ожидание секса подогревает их сексуальный накал, и при сохранения влюбленности, спокойно после свадьбы можно наслаждаться друг другом в обоюдной радости и удовольствии.
женский оргазм - он в голове, а не в вагине. если в человека продолжаешь быть влюблен, если он заботится о сохранении нежных чувств, не хамит, не изменяет, то можно получить оргазм от поцелуя.
Только у меня была ситуация наоборот - я сама объяснила своему мужчине, который хотел, чтобы я ему родила ребенка, что он должен будет обеспечивать меня и ребенка, пока я буду сидеть в декрете, что япо-прежнему буду хотеть хорошо одеваться и делать маникюр, что ребенку нужна будет уйма вещей, которые он должен будет покупать, т.к. я лишусь своей зар.платы. Оказывается, он об этом даже не задумывался!!! Просто ныл : "хочу ребенка". :) После этого разговора у него открылись глаза на то, что значит родить ребенка.
Чего и Вам желаю.
...а говорите что козёлЪ...
С наступающим!
Мне вот всё интересно, чем занимаются заявленные вами ваши трое детей пока вы тут на гайдпарке разбираете чужие словопрения?
Спасибо.Вас с наступающим!
Работайте лучше, чем растрачивать силенки на бессмысленные лозунги. Авось и у Вас получится жить так как хочется самому и быть похожем на собственный идеал
Войска СС я рассматриваю как полноценный биоматериал. Здоровый и сильный. И не надо путать это с идеалогией. этим солдатам можно вкладывать в голову всё что угодно. этот солдат может исповедывать Христа, Муххамада, Будду. Да Гитлер убийца миллионов людей, но он заботился о развитии своей нации и в этом его нельзя уперкнуть. Сегодня о нашей нации "заботятся" так что нас с каждым годом становиться всё меньше и меньше. При этом те кто заботятся о нас и управляют нами являются гуманистами, демократами. Так кто тут хуже или лучше? Гитлер и Сталин на одной чаше весов, а на другой Горбачёв, Ельцин, Путин. Только вот при первых двоих население росло, хоть и были они мясниками. Если мы не хотим думать о нашей Родине, давайте думать о наших Фамилиях. Вы хотите чтоб Ваша фамилия закончилась на Вашем одном ребёнке?
Деточка, досужее любопытство это когда соседка к вам в дом приходит и выспрашивает, а вы не только её не звали, но никогда и не разговаривали с ней.. А о вас и , главное, ваших детях (онажемать!) на гайдпарке только тот не знает кто сюда вовсе не заглядывал. Вот когда я начну вам и окружающим докучать своим семейством - милости прошу с выспрашиванием о здоровье и планах моего семейства. До тех пор пока я не выношу своих проблем на общее обсуждение , уж простите, мои дела - это мои дела.
кстати, специально для вас - в россии многодетная семья - это где трое и больше детей. погуглите. если на слово не верите.
Иоанна Хмелевская
По ту сторону барьера
Удачи, приятного прочтения и с наступающим!
А о какой это "единой здоровой сильной нации" вы говорите? То, во что превратили наш народ коммуняки и "дерьмократы" (не путайте, пожалуйста, с настоящей демо-кратией, то бишь дословно народо-властием), вряд-ли уже можно назвать нацией. Вы не забыли, кто расстреливал, пытал, издевался, "стучал"? Это Сталин лично людям в затылок стрелял, или всё-таки народ сам себя изводил? А как же тогда итоги Нюрнберга, где преступниками были объявлены как раз те кто добросовестно исполнял людоедские приказы Гитлера и его подручных.
Насчёт решений: их принимаем не мы. Мы за них только расплачиваемся. Убедите меня в обратном. А гордиться голой задницей, ощущая себя "сильной нацией", поверьте мне - "не айс".
Говоря о росте населения при "великих" правителях Сталине и Гитлере, Вы, уважаемый, мягко говоря, лукавите. Вы случайно не помните сколько было умервщлено с 1925 по 1945 год русских? А немцев? А поляков? А белорусов, евреев, да мало ли кого ещё? И процентов 70 убитых - мужчины. Откуда же рост населения, дети от святого духа рождаться будут?
Человек ценен как личность сам по себе, не взирая на национальность и гражданство. Я от всего сердца желаю своим детям бежать из этой страны, тут хорошо уже никогда не будет, "эти", сами знаете кто, вытягивают из нас последнее.
Продолжайте , Катенька, с вами так весело!
А воспитывать ты их вряд ли успеваешь - все время тут проводишь, агитируя других тоже быть свиноматками. На такую как ты посмотришь - и точно рожать расхочется напрочь.
второе. эти вечномолодые недогулявшие инфантилы чаще всего вообще не создают семью. требования к потенциальному партнеру завышены, а в ответ предложить нечего, кроме поганых холостяцких привычек. денег в россии удается заработать не всем, это не сша. так что нищий, лысый, с простатитом в 40 лет и один. желаете такой вариант - ради бога. это ваша жизнь и выбор))))) и никто в эту вашу жизнь не полезет - побрезгует)))))
а насчет того, что к 40 годам или к 50 в россии вы рискуете оказаться без работы с голой ж... на улице, потому что за всю жизнь заработать денег на современную ипотеку может только абрамович, не забывайте.
У каждого своя судьба и свой характер, мы не машины для воспроизводства, мы личности. Неповторимые. И нельзя рожать детей "по плану Путина" или потому, что "соседка Машка уже двоих родила", или "рожу, тогда точно женится".
Моя подруга- дико убежденная чайлдфри сейчас беременная ходит))))))))))) К 38 дозрела до желания иметь детей
НО! надо объяснять детям, в чем вообще смысл рождения детей. а смысл этого - продлить свой род на земле, воплотить частицу себя в будущем, передать знания, навыки, в том числе умение любить, в будущее. с радостью искать в ребенке похожие на себя черты. замирать от радости, когда он делает первый шажок. волноваться, когда задерживается с друзьями. вязать неумелыми пальцами внуку в подарок шапочку... что дети - и есть СМЫСЛ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ и главный ее результат. и какие дети, таков и результат. а если детей нет, то и результата нету. потребил человек ресурсы, смыл в канализацию, помер и вспомнить некому.
и не надо напоминать великих альтруистов или ученых. многие из них имели семьи, и тем не менее создавали научные открытия. одно другому не мешает.
Хотя я сама себе на самом деле слегка противоречу в реале. Подругу долго уговаривала родить. Уж больно хороша, жаль такую генетику терять
А Вы детей для радости родили. Собственно, как и я. И, надеюсь, как большинство. Огромная нагрузка, но и самое большое удовольствие в жизни. Получается не из альтруизма.
Но так оно как-то лучше получается, Вы не находите?
Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой) – нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека. Термин введен в этику французским философом Огюстом Контом как противоположный по смыслу эгоизму
Как видите, элемент собственного удовольствия в нем отсутствует. Почему я и не верю в чистый альтруизм. Вы отдадите что-то дорогое Вам мерзкому и неприятному Вам человеку, особенно, если он без этого обойдется? Вот так что-бы было неприятно? Вот это и будет альтруизм
а по-вашему, безумно альтруистично поступают люди, которые навязывают ненужные вещи и услуги с постной рожей лица родным и чужим? не бред ли? я ей говорю - не надо, а она сует и сует. и ведь знаю, что терпеть меня не может...
Эти люди поступают не альтруистично, они хотят погладить свое это "я так благородно поступаю, помогаю многодетной семье" идиоты,короче, но эгоистичные
А эгоизм- свойство человека и если он основан на добрых чувствах штука крайне позитивная
Она пиарщица самовлюбленная в свой фаллически растущий рейтинг.
И я сама много таких примеров знаю.
Одна подруга вышла замуж в 35, сейчас двое детей. Другая в 34, недавно ЧЕТВЕРТОГО родила. И совсем не бедствуют.
Так что еще все можно успеть в этом возрасте:-)
насколько мне известно, климакс наступает от 40 до 50 лет. рассчитывать на собственный поздний климакс глупо - это непредсказуемо, организм у всех разный.
Кстати, она у своей мамы тоже поздно родилась, в 36 кажется и у нее младшая сестра есть, так что это наследственность во многом:-)
По поводу времени наступления климакса я уже раньше написала на примере моей семьи, кто во сколько лет детей родил. У моей мамы так врачи искуственно давили цикл гормонами в 58 лет. Люди то все разные, но про 40-50 это вы точно махнули:-) Скорее уж 50-55.
Я понимаю, что в ваши годы вам 40 лет кажется глубокой старостью, но это не совсем так. По крайней мере мне в 42 в ожидании третьего ребенка почему то не так не кажется. Мы его тоже не планировали - само так получилось:-)
так что поймите, не все можно успеть и в 40, и в 45... можно не дожить...
Моя то прабабушка, которая в 52 года мою бабушку родила, еще меня успела понянчить, хотя голод на Волге пережила, войну и много что еще...
И другая прабабушка была жива, когда я родилась - умерла, когда я в школу уже пошла, Моей бабушке 87 исполнилось и тьфу-тьфу.
Поэтому в нашей семье вроде бы все не так уж плохо с продолжительностью жизни, чтобы считать, что до 45 не доживем:-)
А еще за здоровьем надо все-таки следить в меру сил.
А аборты все-таки делать не надо ни в коем случае и трагичный пример вашей тети тому лишнее подтверждение.
Ну а про медлитературу скажу следующее - когда я пришла к врачу с задержкой, то он мне тоже уверенно сказал, что это ранний климакс и страшно удивился, когда выяснилось, что климакс скоро шевелиться начнет:-)
Только я сама биолог и несколько другое представление об этом имею.
Во-первых, скажу я вам, далеко не во всех областях применения и уж точно не во всех странах мужик "чуть за 30" - безнадёжный импотент..Хотя в трудные времена и у "жеребчиков" бывает "не до секасу". Во-вторых, в некоторых странах давно сложилось несколько иное отношение к выбору "жениха". То же самое касается климакса: моей близкой подруге сейчас 47, трое детей, младшему - 3 годика.Пока не думают о продолжении, но если "придёт" - возмущаться не будут. Что интересно, было им и трудно, и тяжко в родном краю, и давили "басурмане"..Так и что же? ПОднялись, с места сорвались, переехали куда понравилось и жувут-рожают..Замуж "девушка" вышла единожды будучи чуть за 30 сама, а муж и того старше.Что любопытно, в моей приктике это - не единичный случай, не исключение.Таких вот семей - во множестве.
Да и тема, кстати, не о рожденном ребёнке и не о его мамочке, а о девушке которая эту сцену видела и которую тоже взамужж и на беременность склоняют.
Причём, уверен что они искренни в своих убе(заблу)ждениях. не думаю что они желают нам серой жизни и отнимают радость, просто они из других века, эпохи и жизни...
Гуляйте! Радуйдесь, и радуйте других! Ворчания и порицания итак с избытком, давайте культивировать и преумножать именно радость жизни!
В былые времена, дар любви был тоже не у всех, просто тогда навязывалось веселье БАМа, Комсомольских и общественных дел, а теперь всё более естественно - что приятно от природы, тем и насыщать молодость. )))
Я говорил про радость сексуального и тусовочного общения, чтобы успеть пожить до монотонности потёртого халата и бигудей... ))
А такие безаппеляционные заявления от имени респондента- не есть правильно.
Я-же не утверждаю что "Жаль у Вас никогда не было хорошего секса"... или похожего, что вытекает из вашего взгляда по поднтому тут вопросу.
Давайте быть корректны и логичны.
А по сути - и у большинства радости жизни нет. Если Вы с ними поговорите по душам.
Счастья нет - веселье есть. Не радуются, а веселятся...
Но, если непредвзято - лучше прожить молодость веселясь, чем превращаясь в ворчащего старика к 35...
(это я о себе - завидую кто умеет гулять, и пусть гуляют пока нравится) ))
Примерно так... )))
Тогда это уже не секс.. )))
Оставляю за ВАМИ последнее слово - как за ЭКСПЕРТОМ! )))
Если радость кому-то сомнительна, то это говорит не о недостойности, а скорее о толлерантности, продвинутости или негибкости. Речь о ПУБЛИЧНОМ сексе не шла (где было??), но и это остаётся на усмотрение участников. В любом действии (даже сексуальном) только одно правило ЗАКОН - это ДОБРОВОЛЬОСТЬ участников! Всё остальное - никого не касается. Полигамия, БДСМ, Публичность, Оргии, БИ или ГОМОсексуальность, Вуайеризм, Брак - главное ВЗАИМНОДОБРОВОЛЬНОСТЬ! Именно поэтому, де-факто, извращениями можно считать только Зоофилию и Некрофилию - поскольку там есть достоверность желания только одной стороны...
Такого насмотритесь,что жениться охота пропадет...
тупая дебильная музыка, задранные цены...а тамошние "танцы", а-ля "вытрехни глистов"..культура, аж выворачивает))))))
и кучи невостребованных женщин. то, что это сгорело, совсем как-то неудивительно...
как вы не поймете, что на всякие извращения не бывает согласия. бывает насилие, ловля на детское любопытство, за конфетку, за пачку сигарет, за дозу героина и так далее. это прямое РАСТЛЕНИЕ и результаты этого растления еще требуют себе особых прав и бегают в перьях по улицам городов. оградить детей от этой информации либо напрямую охранять их половую неприкосновенность - задача каждого нормального родителя, не выжившего из ума.
Если "мол не будешь с женщинами спать у меня на глазах - поищу другую партнершу" - ничуть не хуже чем "если ты будешь спать с другими женщинами, то я уйду" - тоже шантаж. Каждый смотрит что ему важнее.
А вы как не поймёте - это не извращение! Это просто не нравится ретроградам и завистницам, но дело вкус (или его отсутствия). Точно так-же и оценки "ума" - каждый считает оппонента ненормальным... А вместо того чтобы принять очевидное, и легализовать простиуцию, например, большинство предпочитает хмурить брови, и позволять преступникам держать сес-рабынь, озабоченым совращать детей и насиловать женщин. Неужели это лучше чем легальность, здоровье, налоги?? Поза важнее разума?
Не говоря уже что запреты настраивают девочек(да и женщин уже), что секс-это или товар, или долг(супружеский), а не удовольствие и радость! Сейчас девушки и женщины дают только ЗА ЧТОТО (даже жёны иногда), а не потомучто ХОТЯТ (признавшись - придётся бесплатно).
6% людей рождается гомосексуальной ориентации. Кто-то вообще рождается транссексуалом.
Если (не приведи Вам Господь) кто-то из Ваших детей окажется лесби, например, что делать будете? Проклянете?
в современном мире после легализации гомосексуализма и объявлении его нормой, при стирании граней социальных ролей мужчины и женщины, любой подросток невольно проявляет нездоровое любопытство к своему полу. тормозов в этом смысле у него не воспитано. и пополняет собой армию людей с сорванной психикой на почве непонимания своей биологической природы.
вот дети-маугли что, тоже имели врожденный генный недостаток? или все же не было окружения, которое могло их воспитать? а все же перевоспитать их невозможно. а изначально были здоровые человеческие дети.
так и в половом плане можно запудрить мозги растущему человечку чем угодно, а потом еще на папу с мамой списать, мол ты у них родился такой особенный...
Гомосексуалисты были при всех экономических, политических, религиозных и культурных формациях. В абсолютно разных семьях рождались и воспитывались
Ответьте пожалуйста на вопрос
С Новым Годом!
Рада за вас!
Вонь от Вас большая!
Вы-же предпочитаете жить на свободе и выбирать сеюе работу, а не в зоне копать БеломорКанал...
Это уже было в той теме
Ну да ладно.Кого как воспитали!
Особенно , если мозги не окрепшие...
Если тетка в 30 или 35 сядет дома с ребенком, уже без перспективы устроиться на работу после декретного отпуска - то это будет ещё хуже. И колбасить будет больше: вот, я жила себе спокойно, а тут ребенка родила и сижу с ним дома.
Большинство, кто рожают поздно первого и единственного ребенка, растят маменькиных сынков или маменькиных дочек. Они не могут их отпустить вовремя, не дают наладить личную жизнь.
К тому же не забывайте, что беременность все переносят по-разному.И многие мои подруги по 7 месяцев в совокупности лежали на сохранении или были на больничном. Так что надо учитывать и такой вариант.
Вама мама, пардон, ни для кого не авторитет
И счастливо женятся только те, у кого родители умирают.
Это жестоко звучит, но, к сожалению, очень часто встречается.
У меня полконторы я сама после вторых- третьих родов после 30 вернулись на работу. Другое дело, что если деть появляется во "взрослой" семье у матери чаще есть элементарная материальная возможность не работать.
Ограничения, связанные с рождением ребенка горааааааздо легче переносятся во взрослом состоянии, скорее вообще не воспринимаются в качестве таковых. Никаких страданий, что на "дискач сорваться нельзя" нет и в помине
Кусочек неба голубого
А в нем желанную звезду
Свою любовь- свою судьбу!
Гораздо приятней жить, если отказаться от мысли, что мир к кому-то (к тебе!!!) несправедлив, что события могут быть случайными, что кто-то или что-то "мешает" нам (тебе!) жить счастливо.
Для кого-то "случайный" ребенок - подарок, а для кого-то обуза. Каждому - свое! и это великолепно!!