Михаил Прохоров предложил давать рабочим отсрочку от армии

Чиновникам и миллиардерам это выгодно. Ну согласитесь, зачем им люди с высшим образованием, когда можно взять обычного "тупого" работягу и платить ему в десять раз меньше. А если таких будет 90% России? Печаль...

Вместо того, чтобы создавать новые наукрёмкие предприятия, это чудо Куршавеля скоро будет призывать вернуться к Серпу и Молоту. А крестьян к сохе.

А ведь по внешнему виду не сказать, что ИДИОТ.

==========

Упорно и методично, используя всю мощь капитала, олигорахат, в лице Прохорова, продвигает свою линию, заключающуюся в обыдлении и узаконивании грабительской эксплуатации народа.

Всеми силами этому надо противостоять, чтобы окончательно не превратиться в бесправную, тупую, рабскую, самопожирающую биомассу.

Тогда, по мнению Прохорова, все будут счастливы...

Вот так и продолжает Езобретать.

А по сути: Прохоров - как пробный камень для "экономического" блока правительства РФ.

и Вы в корне не правы утверждая что если в России буде 90% населения рабочими то Россия придёт в полный упадок.

прежде чем изрекать подобные вещи вспоминайте о том что хлеб который Вы едите каждый день выращивают и пекут не адвокаты с экономистами и в метро водят поезда не юристы с филолагами

А во времена СССР в нефтяной отрасли наши выпускники ВУЗов начинали трудовую биографию с должностей помбуров (рабочий на буровой), слесарей КИП и т.д. Такова была практика, чтобы будущий спец стал настоящим профессионалом. В результате, созданное в те годы работает и проедается до сих пор.

Кадровый вопрос сейчас крайне важный.

И вариант озвученный Прохоровым, как один из немногих может как-то поднять престиж работника-специалиста. На специалиста, кстати, если вы не в курсе тоже надо много учиться.

, как откос от армии... Есть несколько соображений: во первых, призывной возраст до 27 лет, в эти годы квалифицированным рабочим может стать очень и очень ограниченное число рабочих. Реально призывают в 18 лет, какие квалифицированные рабочие в этом возрасте? Популистский прикол в словах Прохорова, не более. Но это не все. Престижными профессии станут тогда, когда оплата труда в этих профессиях будет соответствовать вкладу в экономику страны. Рабочий, не имеющий возможности достойно содержать семью, не имеющий возможности достойно жить не будет повышать свою квалификацию. И отсрочка от армии не сможет простимулировать. Отсрочка от армии стимулирует только бездельников, слабаков и трусов, квалифицированный рабочий как правило имеет армейский опыт.

Скиф Олег

Знаете ли Вы, к примеру, что когда Прохоров стал генеральным директором Норильского Никеля, он обложил себя таким количеством учебной литературы по металлургии, что не то что в Куршавель, на тренировку вниз спуститься было некогда. За крайне короткий срок, он прочитал кучи книг, неоднократно спускался в шахты и достиг того, что на взгляд мог определить состав и содержание куска руды. Не каждый горный инженер на такое способен.

Мне бы его усердие при изучении чего-то нового.

У нас в стране всех, кто чего то достиг, упрекают.

Эксплуатация, это когда за работу не платят. А если горе-работники не хрена не работают и лишь ноют, что зарплата маленькая, то никто им много платить и не будет. У нас монтажники окон получают одни 20000. а другие, которые вкалывают по 70000. И, кстати, вторые ни на что не жалуются. Не знаете почему?

из выше мной сказанного становится ясно что я работал отнюдь не экономистом и не юристом если же Вы не поняли то сообщаю Вам что я работал водителем возил строительный раствор на объекты

только не подумайте что я предлагаю определять детей сразу в ПТУ и прочие профессиональные учебные заведения в школе нужно начинать детей ориентировать на выбор профессии не ближе к окончанию школы как это было в советское время (9-10-ый класс, уроки профориентации) а лет хотя бы с 10 т.е. в том возрасте когда у ребёнка выявляются склонности к тому или иному роду деятельности (техническому или гуманитарному)

а вот с тем что в 18 лет рабочий не может быть квалифицированным тут я с Вами в корне не согласен и кто сказал что рабочего нужно готовить именно с 15 до 18 лет (хотя в принципе и за 3 года можно из раздолбая сделать вполне квалифицированного специалиста средней руки) вообще как говорилось где-то в комментах для того чтоб рабочий стремился получить высшую квалификацию ему нужна мотивация тогда вопрос о повышении квалификации отпадёт сам собой

просто мои комменты основанны на собственном жизненом опыте

а вообще на сколько я заметил тут постят люди в большинстве своём мало знакомые с этим вопросом в реальности

так что вопрос подготовки именно КВАЛИФИЦИРОВАННОГО специалиста проблема комплексная.

на счёт же профподготовки могу сказать следующее в ПТУ (по крайней мере ранее) в программе обучения (при поступлении после 9-го класса) производственной практике уделялось весьма солидное время говорю Вам это как человек воспитавший ( не только обучивший) порядка 20 автослесарей (был наставником у практикантов)

ксти в армии как бы её ни хаяли городских и и скажем так дееревенких (под словом деревенских я имею в виду населённые пункты не имеющие статус города (за исключением малых городов типа райцентров) ) жителей сразу видно очень часто те кого забрали в армию из города не могут и гвоздя забить

тут всё на много проще в деревне за тебя ни кто гвоздь не забьёт всё самому приходится делать (дом подправить сарай поставить и т.п.) в городе же такой необходимости не возникает а если бывает что нужно то сервис в городе равит лучше чем деревне а значит есть для обслуживания и ремонта городских квартир специально обученные люди

Да нет, просто укоротить его на 30 см.

Круто!!!

А про минимальную зпл манагерам, уже проходили..сам 120 получал..Бурного роста экономики, в те времена, чтото не замечал.(Кроме космоса, оборонки и балета))

Да, квалифицированные рабочие - "предмет гордости любой страны", но квалифицированные специалисты, имеющие высшее образование, многократно больше необходимы для восстановления и развития нашей Родины.

Если их призвать в армию, многие за это время позабудут то, что учили. Они не просто потеряют год, а потеряют возможность наслаивать новые знания на уже полученные в школе.

Знаю по своему опыту: учиться я поступил после армии, она давалась мне труднее, чем молодёжи после школы.

И по себе о других не судите. Тем более не говорите ни чего подобного не зная какие зарплаты у водителей доставляющих раствор на объекты.

если на то пошло то встречал мастеров участков имеющих высшее образование но мастер участка это далеко не рабочая специальность

на счёт зарплат уважаемый Вы так и не поняли, Вы получали 120 в совковое время в то время все получали примерно одинаково хотя были предприятия где рабочие получали больше директоров прочих представителей высшего руководства

ныне же сравните зарплату директора и рабочего разница получится космическа так вот я хотел сказать что если бы моя воля то я посадил бы директора на зарплату разнорабочего (читай на зарплату которую получает рабочий самой низкой квалификации)

Ну и похвастайся, какие З/П.около 50 т.р.? В лучшем случае

а ТАЗ-ы я ваще за автомобили не счимтаю это тебе так для справки

а если на то пошло то со второй зарплаты я машину купил почти 20 лет назад в те времена такое было возможно

а ведь каждый человек это не конвейерная сборка это один единственный в своём роде биологический механизм со своими индивидуальными особенностями

Насчёт шаблонов - этим славится американская школа, которая ориентируется на жёсткие, строго определённые стандарты диагностики и лечения, наша больше ориентирована на общие подходы к больному. В этом имеются свои плюсы и минусы, но я привык к такому подходу.

2) а Вы не учитываете сколько времени и денег потрачено на обучение этих и подобных им специалистов? а ведь за это время (которое они потратили на обучение) они могли и заработать себе на хлеб и своим трудом у станка принести больше пользы обществу (причём себе пользы принесли бы гора-а-а-а-здо больше)

а ещё в 13 лет мне сказали исходя из общих подходов что самое большое я доживу до 20 вот теперь представть какое психологическое потрясение мне пришлось пережить и это было ещё в советские времена

Я не знаю вашей патологии, поэтому нет предмета для разговора.

2) Все известные мне личности учились на комерческой основе, так что платили свои деньги или деньги родителей. А то что они могли/заработали это их проблемы а не ваши.

хъотите пример? пожалуйста: один мой хороший знакомый перехал на ПМЖ в Финляндию и у него случилась закупорка аорты у нас бы его не спасли, а вот фины при всей своей заторможенности и если верить Вам более низком уровне медецины спасли его и при чём БЕСПЛАТНО.

2)Что то я мало знаю народу кто к 18-ти годам имел столько СВОИХ денег чтоб оплатить учёбу в ВУЗе. Сударь, если на то пошло то не забывайте сколько они за время обучения НЕ заплатили налогов.

2. Читали внимательно? Сказал: своиз или родителей.

А сколько незаплатили налогов вас вообще касаться не должно, не факт что вообще заплатили бы. И что теперь никому в вуз идти нельзя, чтобы налоги все раньше платить начали?

2) Вот только не надо мне рассказывать что Вы ни когда ни с кем не советуетесь как поступить в какой либо ситуации.

Даже в больницах в особо сложных случаях собирают консилиум чтобы выработать методику лечения пациента

2. Я принимаю решения САМ. Можно еще согласиться что родители должны "соориентировать", но уж ни как учителя.

Диагноз "закупорка аорты" не медицинский, такого состояния не существует. Если под этим понимать тромбоз аорты - это смерть в течение нескольких минут.

Если под этим понимать расслаивающую аневризму аорты, то лечение этой патологии во всём мире зависит от многих случайностей и особенностей её течения. Советские (не российские) врачи были одними из пионеров хирургического лечения данной патологии.

Диагностировать аневризму достаточно сложно, нередко её путают со стенокардией, инфарктом миокарда. Но безапелляционно утверждать, что у нас бы его не спасли - прямая ложь. Напоминаю, в советское время лечение у нас было также бесплатным.

2) Сударь, не обманывайте народ и себя нет НИ ОДНОГО человека который ВСЕ свои решения принимает САМ без какого либо и чьего либо влияния со стороны.

Я сам принимал решение куда и на кого идти учится.

с медеициной я знаком как с советской (которя меня в 13 лет списала)

так и с российской в которой 1) к врачу на приём не попасть 2) а если попадёшь то врач смотрит на требя таким взглядом как будто ты ему миллион должен и высказывает своё недовольство твоим визитом примерно вот в таком духе: "вот вам молодым (мне на тот момент был 21 год) лиш бы не работать а набольничном водку пить ( у меня же на тот момент было разрешение от ген. директора пить прямо на работе) "

и это в не сильно населённой местности было

я сказал только то что родители в массе своей пихают детей в ВУЗ не думая о том нужно ли это ребёнку

Никаких оснований утверждать, что в России он бы погиб нет - лечение разработано достаточно хорошо, к тому же последние 20 - 30 лет в распоряжении врачей имеются достаточно мощные тромболитики.

2. Я не знаю болезни, при которой врачи могут рекомендовать спиртные напитки, разве что в редких случаях коньяк при тяжёлой стенокардии, поэтому употребление водки при посещении врача рассматриваю как акт неуважения к нему. Вполне оправдываю его недовольство этим, я поступил бы точно так же.

Жаль, что я не могу Вам за Вашу очевидную глупость поставить жирный минус. Если Вам интересно, то могу назвать примеры, разваленных такими слесарями-управителями, заводов в России..

Рабы ему нужны, а не рабочие!

Армия должна быть профессиональная, с опытными солдатами, а не с "тонкошеими" 18 летними рекрутами

Да и не шло речи про то, чтобы он армию нанимал и платил ей сам. Давай деньги, деньги давай!

А как к 18-ти годам стать юристом не подскажете? Юрист - это полное среднее образование + лет 5 высшего, но и это без стажа ещё не юрист, а название! И ещё - на хрена он нужен армии и армия - ему (в смысле срочной службы)?

Ну а с того юриста-менеджера торгового зала сколько пользы за пару лишних лет? То-то и оно!

Так что предложение по сути правильное. В Израиле вон вообще всех подряд гребут. И ничего, только на пользу.

а по большому счёту достаточную квалификацию к указанному Вами возрасту получают практикующие инженеры, которым после окончания ВУЗа приходится заново переучиваться на производстве

а так полностью поддерживаю

это уже не в первый раз

склероз наверно развивается

рекомендую есть хорошо, тогда проблем с памятью будет меньше,

а то вон как думаете что за жратву без кавказцев выстроится очередь желающих отслужить

кормить то кошерно будут?

а вот тут где то сегодня кто-то написал что Рохлин таки еврей, как и Драгунский. Прошу высказать Ваше авторитетное мнение.

Как говорят сколько людей - столько и мнений.

На мой взгляд надо давать хотя бы пол года отсрочки после армии.

А Вы не задавались вопросом почему россияне не идут в рабочие? Так вот отвечу Вам в данный момент времени на зарплату рабочего не то что прожить нельзя, выжить невозможно, особенно в регионах.

И кто сказал что рабочий должен получать меньше чем руководитель хотя бы среднего звена? В советское время если Вы помните рабочие часто получали в 2-3 раза больше директоров предприятий, и как ни странно сей факт ни какого недовольства со стороны нормальных руководителей не вызывал.

Для того, чтобы рабочие профессии стали престижными, необходимо прежде всего начать поднимать промышленность и сельское хозяйство, чтобы будущим рабочим было где работать. А поскольку все как лежало в руинах, так и лежит, то вывод только один: элите нужна обслуга для нефтяных и газовых труб и для себя, любимых.

предложение же Прохорова увеличить рабочую неделю до 60 часов всего лиш попытка приблизить нормы прописанные в ТК РФ к реальному положению вещей

В заднице, как Вы метко выразились, находится не только Карелия, а и вся страна. Зарплата у рабочих снижается, а нагрузки увеличиваются потому, что задачей владельцев предприятий в России является не развитие этих предприятий, не их модернизация (прошу прощения за это избитое слово), а использование уже имеющихся мощностей и трудовых ресурсов на полную катушку, пока все не развалится на фиг. Тогда все наши новоявленные капиталисты окажутся за границей, а мы - в ж.пе.

Ныне же МСК это один большой завод по финасовому раздеванию всей страны, этому способствует политика нашего правительства и т.н. правящей партии (читай ЕР).

В этом легко убедиться если поднять учередительные документы 3/4 предприятий находящихся в регионах все эти 3/4 предприятий зарегистрированны в МСК а не там где они находятся.

Что касаемо региональных властей то им проще сездить в кремль с протянутой рукой нежели добиваться того чтоб предприятия находящиеся на подведомственной им территории были зарегистрированы по месту нахождения, а всё по тому что сильно увлеклись лизоблюдством в целях как можно дольше продержаться на своих весьма доходных местах глав регионов.

Что касаемо заводов и поддержки КПСС, то тот завод, о котором я рассказывала, работал на космос. Станцию "Мир" помните? Так вот вся электроника на ней была именно на этом заводе сделана. Он и сейчас бы работал, если бы не распродали по кускам...

Проблема как раз в том что деньги уходят в МСК и соответственно ВСЕ налоги платятся в МСК а не по месту нахождения предприятия т.е. в региональный бюджет практически ни чего не попадает с этого предприятия (только земельный налог, а это сущие копейки по сравнению с тем что уходит в МСК.)

Вы говорите развивать? Сударыня, Вы либо ни сколько не знакомы с экономикой либо я что то не понимаю, хозяину остаётся дай бог 1/10 от прибыли (не путайте с доходом) т.е. эта самая 1/10 это ЗАРПЛАТА хозяина.

А вот Вы бы стали развивать своё предприятие со своей зарплаты?

Могу Вам сказать, что в Москве предприятия находятся в том же положении, что и по всей России. Исключение - это госкорпорации и банки.