Почему на Западной Украине всегда будут чтить Бандеру
На модерации
Отложенный
Если взять практически всех руководителей национально-освободительных движений того периода, то они сотрудничали либо с Гитлером, либо с другими столь же несимпатичными режимами. Но в их странах их чтут и будут чтить как героев.
Фильм Леонида Млечина «Степан Бандера. Рассекреченная жизнь», показанный по каналу ТВЦ, снят словно лет тридцать назад. Все советские пропагандистские штампы, касающиеся Бандеры, УПА и ОУН, в фильме бережно повторены. Основная мысль сводится к тому, что Бандера и украинские националисты всю жизнь боролись против России, Советского Союза, убили множество невинных людей, сознательно, в силу идейного родства, сотрудничали с гитлеровской Германией, одобряли уничтожение евреев и сами непосредственно участвовали в «окончательном решении», а потому убийство Бандеры советским агентом в 1959 году было справедливым возмездием, пишет историк Борис Соколов на сайте Грани.Ру.
Млечин даже на полном серьезе утверждает, что миллионы украинцев, отправившиеся работать в Германию на военные заводы якобы по призыву ОУН, внесли огромный вклад в укрепление обороноспособности Германии и тем продлили войну и преступления гитлеризма. Он также считает, что сопротивление УПА советским войскам на Украине в 1944-1945 годах помогло Гитлеру значительно затянуть войну и тем продлить страдания народов. Между тем, как хорошо известно, ОУН и УПА активно сопротивлялись отправке молодежи в Германию — на этой почве у них чаще всего и возникали столкновения с немцами. И такая политика бандеровцев вполне понятна — ведь угон населения в Германию подрывал их социальную базу. Вспомним, что в конце 40-х годов боевая мощь УПА была подорвана прежде всего советскими массовыми депортациями населения Западной Украины, а не только тем, что, как говорится в фильме, люди устали воевать.
А уж что касается «решающего» вклада УПА в затягивание германского сопротивления, тут можно только улыбнуться. Неужели Сталин, имевший около 700 дивизий, мог ощутить отсутствие на фронте 5 или 10 из них, занятых борьбой с бандеровцами? Да и то это были в основном дивизии НКВД, которые на фронте появлялись редко.
В фильме вообще много ошибок, вызванных тенденциозностью автора. Например, он говорит о сотрудничестве украинских националистов с поляками перед Первой мировой войной и что будто бы в память об этом сотрудничестве во Львове был установлен памятник Адаму Мицкевичу. Между тем вплоть до 1939 года Львов был польским городом, где в населении абсолютно преобладали поляки, так что памятник Мицкевичу здесь был вполне уместен и никакого касательства к польско-украинским отношениям не имел.
Млечин пытается убедить зрителей, что главным врагом украинские националисты всегда считали Россию. Это не вполне так. Для украинских жителей Галиции самой острой проблемой были отношения не с далекими москалями, а с местной польской общиной. Именно с поляками происходили наиболее ожесточенные столкновения, в том числе вооруженные. Ведь и сам Млечин признает, что провозглашенная после распада Австро-Венгрии Западно-Украинская народная республика была уничтожена именно польскими войсками. Можно вспомнить о фильме «Железная сотня», снятом уже в постсоветской Украине. Там в ходе рейда сотни УПА на запад самыми омерзительным из всех украинских врагов выглядят именно поляки. Москали-энкавэдэшники тоже показаны изрядными бандитами, но полякам они явно уступают. Немцы же там выглядят врагами, с которыми бандеровцы сражаются по необходимости, но без ненависти. Да и самое знаменитое покушение, организованное Бандерой, было совершено не против советского дипломата, а против во польского министра внутренних дел. Главным врагом ОУН в 30-е годы была именно Польша, а не Советский Союз, на территории которого оуновцы никаких активных действий вообще не предпринимали. А если говорить об ответственности Бандеры за преступления против человечества, то он виновен отнюдь не в истреблении евреев, а в массовом уничтожении поляков на Волыни и в Галиции, осуществлявшемся в 1943-1944 годах с благословения руководства ОУН.
Млечин представляет дело так, будто погромы и убийства евреев и поляков во Львове летом 41-го проходили по призыву и с одобрения представителя Бандеры Ярослава Стецько и других лидеров националистов. Однако еще на слушаниях в американском Конгрессе в 1954 году было доказано, что убийства евреев и поляков во Львове были организованы немцами уже после того, как украинский батальон «Нахтигаль» был выведен из города, а руководство ОУН к «окончательному решению» отношения не имело. Согласно документам, обнародованным СБУ Украины в бытность президентом Виктора Ющенко, когда представители гестапо, прибывшие во Львов, обратились к украинцам, чтобы те устроили трехдневный еврейский погром, а политические и военные власти Германии пообещали этому не мешать, лидеры украинских националистов заявили, что «это провокация, направленная на компрометацию украинцев погромами, чтобы оттянуть энергию украинской общественности от борьбы за государственную независимость». Также украинские историки нашли справку Второго управления КГБ от 16 ноября 1959 года, в которой говорится, как нужно готовить «лжесвидетелей злодеяний» батальона «Нахтигаль».
КГБ вообще фабриковал немало документов, обвинявших украинских националистов в разного рода злодеяниях. На самом деле Бандера и другие вожди ОУН негативно относились к евреям, считая их агентами и пособниками большевиков. Однако в своих директивных письмах они предостерегали членов ОУН от поддержки антиеврейских акций немцев, поскольку они отвлекают украинцев от борьбы против главных врагов — большевиков. Многие рядовые члены ОУН, конечно, принимали участие в уничтожении евреев, но точно так же убивали евреев и советские партизаны, и бойцы польской Армии Крайовой. Однако никто не пытается на этом основании объявить преступной организацией АК или советское партизанское движение (от которого, кстати, изрядно доставалось не только евреям, но и мирным жителям других национальностей).
Один российский историк не так давно в споре о Романе Шухевиче высказался в том смысле, что раз отдельные члены УПА убивали евреев и других мирных жителей, то Шухевич как командующий несет за это ответственность и должен быть признан преступником.
Но тогда преступниками пришлось бы признать и едва ли не всех советских маршалов Победы, если вспомнить, что творила подчиненная им Красная Армия в Германии и других странах Европы в 1944-1945 годах.
Млечин признает, что после разгона немцами правительства Стецько во Львове немцы репрессировали многих сторонников Бандеры, и противопоставляет им более послушного немцам лидера другого крыла ОУН Андрея Мельника, который будто бы никаких не санкционированных нацистами акций не предпринимал. В действительности после занятия вермахтом Киева Мельник попытался создать там украинское правительство, которое точно так же было разогнано немцами, как и правительство Стецько во Львове. И сторонников Мельника немцы тоже репрессировали. К тому же в 1943 году большинство мельниковцев перешло к бандеровцам.
Млечин настаивает, что украинские националисты пострадали от немцев только потому, что неправильно оценили намерения своих союзников, и потому никакого сочувствия не заслуживают. Но ведь репрессировали их за вполне конкретные действия — вывешивание украинских флагов, попытки создать украинское самоуправление, выпуск проукраинских и антинемецких листовок и т.п. Неужели эти действия сами по себе заслуживают осуждения?
На самом деле оставшиеся на свободе лидеры ОУН, включая того же Шухевича, уже в июле 41-го, после ликвидации львовского правительства, прекрасно поняли, что немцы не хотят независимой Украины. Но пока сохранялась надежда на победу Германии, решили продолжать то сотрудничество с немцами, которое было направлено против большевиков, рассчитывая после войны достичь какого-то модус вивенди с нацистами. Со Сталиным же они ни на какое соглашение не надеялись. А когда в конце 1942 года стало ясно, что Германия войну проиграет, ОУН сделала ставку на формирование УПА, которая в 1943-1944 годах боролась и с немцам, и с поляками, и с советскими партизанами, а потом и с Красной Армией.
Млечин считает, что формирование дивизии СС «Галичина» и 80 тысяч добровольцев, желавших служить в этой дивизии, доказывают идеологическую близость украинских националистов к германским нацистам. Но известный американский историк Александр Даллин, ни в каких симпатиях к ОУН не замеченный, еще полвека назад отмечал, что главной целью поступавших в «Галичину» добровольцев было получить оружие, чтобы позднее присоединиться к УПА. Такое число добровольцев насторожило немцев, не очень доверявших в середине 43-го внезапной вспышке украинской любви к Германии, и всех добровольцев использовать не стали. Большинство же поступивших в дивизию «Галичина» потом действительно оказались в рядах УПА.
Млечин демонизирует и послевоенную деятельность УПА, утверждая, будто туда вербовали обманом, угрозами и запугиванием, а также уверяя, будто украинским повстанцам поставляли оружие Англия и США. В действительности УПА была массовой организацией: без реальной, а не вынужденной поддержки местного населения она не могла бы вести борьбу почти девять лет. Уже с 43-го года ОУН Бандеры декларировала свою ориентацию на Англию и США, но ЦРУ и британская разведка обратили внимание на ОУН и прибалтийских «лесных братьев» только после войны. Их стремились использовать как источники информации, но оружием никогда не снабжали. Истощение боеприпасов и, главное, крах надежд на третью мировую войну как раз и стали важными причинами прекращения вооруженного сопротивления.
Пафос Млечина в том, чтобы дегероизировать Бандеру, доказать, что он недостоин героических мифов и должен быть выброшен из украинской истории и заменен другими, более достойными героями. Но беда в том, что иных героев борьбы за украинскую независимость в 30-50-е годы кроме Бандеры, Шухевича и других руководителей ОУН, в той или иной мере сотрудничавших с нацистской Германией, просто нет. И в этом отношении они не одиноки. Если взять практически всех руководителей национально-освободительных движений того периода, то они сотрудничали либо с Гитлером, либо с другими столь же несимпатичными режимами.
Арабское освободительное движение сотрудничало с Гитлером и Муссолини. Один из лидеров индийского освободительного движения, Субхас Чандра Бос, сначала сотрудничал с нацистами и создал в Германии Индийский легион, а затем перебрался в Японию, где создал более многочисленную Индийскую национальную армию, сражавшуюся против союзников. Активно сотрудничал с японцами будущий президент Индонезии Ахмед Сукарно, а лидер бирманского национального движения Аун Сан создал прояпонскую Армию независимости Бирмы. Точно так же многие лидеры антиколониальных освободительных движений в Азии и Африке получали помощь от Сталина — либо непосредственно, либо через подконтрольный ему Коминтерн. Мао Цзэдун и Хо Ши Мин — это только наиболее яркие примеры.
Но всех этих и многих других лидеров национально-освободительных движений, повинных порой и в этнических чистках, и в других преступлениях, в своих странах чтут и будут чтить как героев, ибо с ними связано само существование этих стран как независимых государств. Бандера — такой герой для Западной, да в значительной мере и для Центральной Украины. И никто его выбрасывать из истории и демифологизировать там не будет. Ведь если убрать фигуры Бандеры, Шухевича и других украинских националистов, то получится, что Путин, Медведев и их окружение абсолютно правы, когда считают независимую Украину неким «геополитическим недоразумением» и стремятся всеми силами вернуть ее в лоно империи. Несомненно, надо честно указывать и на ошибки, и на преступления этих лидеров. Но если признать их всех негативными героями истории, то идеальным мироустройством следовало бы признать вечное сохранение колониальных империй, включая Российскую.
Сейчас на самой Украине сохраняется раскол по поводу Бандеры, Шухевича и других между Востоком и Западом. И в национально-культурном отношении Украина будет едина тогда, когда на Востоке признают героями Бандеру с Шухевичем, а на Западе — советских полководцев-украинцев Ватутина и Малиновского. Но для этого должно смениться еще не одно поколение украинцев.
Ханна Совершенное оружие смотреть трейлер онлайн
Комментарии
Но правда нужна только истории.
Поэтому и не любят его патриоты. Ни сталинско - российские, ни бандеровско - украинские.
У него наука, у них вера.
Ученый и сектант не договорятся никогда.
http://www.grani.ru/opinion/sokolov/m.187815.html
Вообще-то он историк.Притом ваш,руский.Это так,к сведению,что он не сектант.
У каждого народа, как известно, свои трактовки исторических событий, свои герои, и - да-да - свои мифы. Так было всегда.
в ее ряди. Организуйте русские национальные военные отряды при УПА.
Русские, мобилизированные германцами! Переходите в ваши национальные отряды при УПА. Поднимайте общую борьбу против общих врагов!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ РУССКОЕ, НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УКРАИНА!
ДА ЗДРАВСВУЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНЬІЕ ГОСУДАРСТВА НАРОДОВ ЕВРОПЬІ И ИЗИИ!
Ставка, июнь 1943г."
Так может стоит подумать, кто для нас общий враг?
Я сам украинец, из-под Львова.
У моего друга, в Ивано-Франковской области, отца убили. А кто?! - вот вопрос. И непростой.
1955-6годы кажется (точно не помню). Пришли из лесу бандеровцы. Им сапожник был нужен в отряд.
- Идём с нами.
-Я не хочу воевать, у меня дети малые.
-Повесим сначала жинку, а потом, детей и тебя. Последним. Выбирай.
Десантировались сталинские соколы (НКВД). Приказ - не брать живыми. Окружили.
Сапожника выволокли с сапогом в одной руке, с молотком в другой, во рту гвозди...
Застрелили прямо тут же, в 2-х метрах от землянки.
Вся семья и Славка всю жизнь были "детьми врага народа"...
Так так ли хороши бандеровцы? Так ли всё, как они говорили и говорят?!
Врут самым безбожным образом.
Фимилия моеого друга Шовковый.
Не смешите мои тапочки.
Круто!!!
Отвечаю: я из той же страны,что и вы. Только я называю героев героями,а предателей предателями, а вы - наоборот.
По историческим меркам прошло совсем не много времени, и мечта Степана Бандеры, Романа Шухевича и их товарищей осуществилась: Украина - независимое государство. Цель достигнута, и павшие герои могут спать спокойно. Украина - мирная страна. Она никому не угрожает, ни с кем не воюет, никому ничего не перекрывает, и не пытается никому ничего доказать.
Да и к тому же в отличии от Воланда, который лично был свидетелем разговора Пилата с Христом, авторы на которых вы ссылаетесь в нужном месте в нужное время наверняка отсутствовали...
нормальный в психическом отношении человек может заподозрить в себе что-то неладное, даже может назвать себя сумасшедшим. Настоящий же "псих" этого никогда (исключения конечно же бывают?) не признает себя таковым.
На этих форумах происходит примерно то же самое. Конечно, же клиникой эти фонтаны слюны не назовешь, но психическое отклонение у этих ради калов безусловно имеется.
Слава Гершу (Гиршу) или Михаилу Келлеру, слава Украине!
___________________
А все остальные согласны с проводимой политикой и соответственно согласны с тем, что Кадыров герой. Иначе бы в Москве были митинги или на худой конец в России бы нашёлся свой владимир Оленцевич.
1. "Стоп, стоп, стоп.... Граждане России не отделяют себя от путинской власти, Единой России, Наших и прочего."
Большинство отделяет и еще как. Люди и власть живут просто в разных измерениях. И это очевидно для любого человека, знающего Россию не из ангажированных СМИ. Просто таковы реалии.
2. "От нынешней российской власти отделяют себя только те, кого Вы может слышать на Эхе Москвы. Алексеева, Каспаров, Немцов, Касьянов, Лимонов, Ганапольский, Шендерович... далее по списку."
Вот это полнейший абсурд, ибо вся эта либдемшиза во сто крат хуже любых путиных и прочей кровавой гэбни. И они никуда себя не отделяют - такое же быдло, вид сбоку. Только (на мой взгляд) это быдло еще хуже того, кто сегодня во власти. Тут рассуждать можно долго, но считать упомянутые фамилии личностями как минимум смешно.
3. "А все остальные согласны с проводимой политикой и соответственно согласны с тем, что Кадыров герой."
Выше сказано - далеко не всегда согласны и лично я не знаю таковых, для кого Рамзанка герой. Вы от многих россиян слышали подобное утверждение? А вообще, см. п.1.
Ничего не иначе. Вы просто мыслите в какой-то глубокой теории. Объясняю. Мне вот 35 лет. И я уже устал от всяких перестроек, реформ, дефолтов, возмущений, революций и прочей фигни. Я просто хочу спокойно жить, работать, растить детей. Мне не нужны никакие революции и войнушки. Надоело. Вот я спокойно и живу - сам добываю свой кусок хлеба, сам его и ем. Как и большинство. А революционные протесты... Ну давайте ввергнем РФ в очередную катавасию. И кому от этого станет легче? Зажравшейся власти? Так они все как один свалят за бугор в резиденции. А мы, простые люди, будем и дальше сидеть в дерьме, только еще худшем. Ну и зачем нам хаос? )))
Так что, уважаемый, забирайте себе всех этих каспаровых, алексеевых и прочих миш 2% - здесь они попросту никто, нет им веры никакой.
________________
И потом, Вы оценщик умственных способностей форумчан?
История, - это не математика, здесь нет общепринятых законов и правил. Если для Соединенных Штатов Дж. Вашингтон - это национальный герой, то для Британской империи он – предатель, если для Южной Америки С. Боливар - герой-освободитель, то для Испанской империи он – бандит. Та же история произошла с И. Мазепой, для Российской империи он – предатель, но для независимой Украины он объективно является выдающейся исторической личностью, сделавшей для Украины очень и очень многое.Так же и Бандера для Украины герой, А для СССР и РФ бандит и убийца.
І далі буде...
Это бывает только в одном случае, когда за "прозрение" принимают совершенно обратный процесс - засерание мозгов.
К тому же ваш список российской "оппозиции" впечатляет. Видимо, вы там у себя на Украине ну о-о-о-чень глубоко проникли в недра российской политической жизни.
Не "для Европы" (нашли тоже княжну Марью Алексевну!), не "против России", а ДЛЯ УКРАИНЫ... Тогда всё на свои места встанет.
Более 85 тыс. россиян несут ересь
http://www.putinavotstavku.org/
http://rospil.info/about
Я и так знаю, что в них написано...
Вот тебя бы, трепача, хоть на пару дней в схрон засунуть, ты бы тут меньше звиздел...
А что можно сделать,если нечаянно прочёл? Как можно выбросить это дерьмо из памяти? Подскажите.
Полная бессмыслица.
Подумайте: как я могу узнать полезно мне прочесть или нет,ЕСЛИ НЕ ПРОЧТУ? (ваша писанина смахивает на анекдот: "Совершенно секретно! Перед прочтением -сжечь").
Вы -ясновидящий? Но вас - таких уникумов_ единицы.Я такими возможностями не обладаю (к счастью).
Последнее: мне надоело объяснять прописные истины.
Повторяю: мне надоело объяснять вам прописные истины. Угомонитесь и "самовыражайтесь" в другом месте.На детские вопросы отвечать более не буду.Времени жалко,да и не научишь вас ничему,скорее всего.
Смешно и забавно))
А теперь - всего вам хорошего.
Всего вам наилучшего.
Езжайте на западную Украину и там объясняйтесь в любви к своему кумиру.Там вас на руках носить будут, а здесь - не поймут (это - в лучшем случае).
Клоуны вы интернетные,вот и всё....Анонимные балаболы.
Вам дать номер?Или вы тоже не ответите на коммент?)))Заранее не удивлен)))
И почему это я,спрашивается,должен куда-то ехать? У меня что,других дел нету,кроме,как с очередным психом разбираться? Что взбесился-то? Думаешь боится кто вас? Сам же - интернетный клоун. Не надо других обвинять. Таким,как вы достаточно посмотреть в зеркало. И что это вы носитесь со своим номером? Позвоню. Дальше что? Я спрашиваю: что дальше? Если уже оборзевшие нацики начинают угрожать,то действительно плохо дело.Совсем Янукович вас разбаловал.Не понимает,видно,что с огнём играет.Только зарубите на своём носу: фашисты всё равно - не пройдут!
Кстати,для тех у кого нет денег на поездку,я всегда предлагаю обратный вариант.Давайте свой номер телефона,я позвоню(за свой,конечно счет),договоримся,приеду.Ну,вы должны понять правильно,я заранее узнаю ваш адрес и прихожу случайно(ну,чтоб без милиции и другого мусора(о времена,о нравы))
Кстати,мой номер +380632915986 Это на всякий случай,ведь вы же не простой козодой,вы Арамис)))))
Меня ещё ни одна мразь не обвиняла в трусости. Но,если ты не совсем законченный идиот,то должен ответить на мой простейший вопрос:я звоню,или ты приезжаешь и ЧТО ДАЛЬШЕ? Выходим на улицу и "разговариваем по-мужски"? Или ты привозишь страхующих (разводя других ("чтоб без милиции" ) и тому подобное? Что ты хочешь доказать? Твоя дурость видна за версту.Никому и ничего ты всё равно не докажешь.Повторяю: лично я тебя не боюсь. Дальше что? Или ты член какой-то фашистской банды,а я буду ставить под удар своих близких из-за какого-то идиота? У тебя,парень,мозги есть? И не надо тут угрожать никому.Просто тебя ещё не обламывали.Но это придёт Такие,как ты обязательно своё получат.
О каких разговорах "по мужски" вы ведете речь?На прямое предложение просто поговорить,я вижу словесный понос.Я уже понимаю,что если трое будут насиловать(не дай Бог) вашу жену и мать,вы за презервативами побежите.
Вопросов больше нет,мне все ясно,"арамис"
Ту гадость,что ты написал,не приведи Господи,испытать тебе самому. Какие вы из себя - "защитнички Бандеры" теперь понятно наверное даже тем,кто этого не понимал.Если они все похожи на тебя,то это - не вполне нормальные.
Теперь мне всё ясно.
Слишком много потратил времени на больного, ибо ТАКОЕ нормальный человек не напишет. И последнее: на твои поганые комменты отвечать не буду,жду ответа на свой вопрос: если я позвоню,ты ПУБЛИЧНО извинишься или кишка тонка?
Сейчас же,я вижу,россияне не то что не готовы Родину защитить,вы не готовы даже ЧЕСТЬ свою отстаивать.Вам непонятно даже слово такое.
Прощайте,человечек именующий себя "арамисом".
"Я ничего нового не увидел," " я ничего нового не услышал."
Мне,честно говоря,плевать - новое это или старое.
Насчёт хамства: то,что ты - провокатор - у меня нет ни малейшего сомнения.Поэтому вежливости от меня - не дождёшься.Не заслуживаешь ты вежливости,самовлюблённый нацист.
Ты замахнулся на святое.Мой отец,мой тесть воевали с фашистами и перебили им хребет.Неужели ты возомнил,что я испугаюсь какого-то их последыша? Насчёт чести,достоинства и прочего - помолчи. Для тебя это - отвлечённые понятия.Ты просто не имеешь морального права рассуждать о них. От тебя летят куски грязи. Все,кто соприкасаются с вашей братией - уже пострадавшая сторона.
А теперь,когда ты увидел,что тебя не испугались - поспешно обливаешь грязью и...прощаешься.
"Молодец." Только запомни: сколько бы вы там,бандеровцы,не скрежетали зубами,сколько б ни угрожали (а что вам ещё остаётся,ума-то маловато победить в честном споре)-никогда ваши "герои" (Мазепа,Бандера) не станут героями для всей Украины,а останутся"местночтимыми." Вот и остаётся вам н...
Хотя оснований для этого у тебя нет никаких.Ничтожество - оно и есть - ничтожество. Ты бы лучше аргументированно доказал,что ваш бандера никогда не сотрудничал с фашистами,что ваши "повстанцы" никогда не стреляли в спины советских солдат,что на Западной Украине не бежали добровольно записываться в дивизию СС...Это,конечно,трудно доказать,поэтому проще хамить и болтать о чём угодно,только не по теме.
Хоть раз признался.
На меня наезды не произвели впечатления.Жди звонка.То,что некоторые отказались от встречи с тобой,говорит об их благоразумии,а не трусости.От таких,как ты можно ожидать всякой гадости.Я же не отказываюсь встретиться 1 на 1.Ты,видимо,нигде не работаешь,а маршируешь под своими знамёнами,раз так легко разъезжаешь.Поэтому время и место буду назначать я (только вот никаким "честным словам" я не поверю изначально).Естественно,я приму необходимые меры предосторожности,т.к. сильно сомневаюсь в твоей честности,как и в том,что ты будешь один.А теперь объясняю,почему я назвал тебя провокатором (сам-то ты вряд ли поймёшь):
1.именно ваша братия раскалывает Украину,навязывая своих "героев." Хорошо,что мой отец,освобождавший Украину от фашистов,не дожил до парадов вояк СС во Львове и соседних городах.Именно вы постоянно публикуете статьи,вызывающие раскол (по линии фашистско-бандеровской,по линии языковой,по линии межконфессиональной...).Может это вас Сорос финансирует? Я не удивлюсь.
2.Это что за новости? Какие-то провокаторы будут угрожать мне и другим по интернету,пытаясь заткнуть рты и угрожая "приехать...
Ты меня утомил,лох.
Ума,как у пьяной канарейки))
Приедешь,звони..А пока,проваливай.
http://www.moskva.fm/artist/ппк/song_829339/video
а почему,разреши спросить? Потому,что весь твой "грозный вид" только в анонимном интернете?
А других обвиняешь,трепло.Не хочу пачкаться более.Пиши - не пиши,хоть голову свою глупую о стенку разбей.
Я читать твою грязь более не буду. Ишь,как взбесился.
Лично мне подобная ругань не доставляет удовольствия.Глупый мальчишка пытается своих оппонентов взять на испуг.Но,когда понимает,что его никто не боится - поспешно отрабатывает задний ход,не забывая обвинять в трусости других.
Как по мне,я бы эту гадость просто выметал с форумов.Просто удивляюсь бездеятельности модераторов.
...да потому .что на "свидомой" Украине просто нет достойных людей...все значимые и действительно стоящие люди "родом" из СССР или Российской Империи...вот и приходится чествовать разную шваль вроде Бандеры и Шухевича..."На безрыбье и рак - рыба "....
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И не только руководители национально-освободительных движений,а даже лидеры великих держав,воевавших с фашизмом,на определённых исторических этапах сотрудничали с Гитлером...
Что хочется сказать автору. Мил человек, вы очень оторваны от жизни. Какие колониальные штампы, какие империи? Вот я, простой россиянин, по вашей версии жертва кремлевской пропаганды и исхожу слюной в предвкушении захвата Украины, Беларуси, Казахстана и прочих территорий. Так это только ваши личные комплексы, дружище. Лично мне, как и миллионам других россиян, абсолютно не нужны ваши нищие, деградировавшие, зацикленные на своей неполноценности республишки. Ну сами подумайте - зачем мне, отнюдь не богатому человеку, кормить вас, сидевших годами на шее ранее? Живите с богом как хотите, вы нам не интересны совершенно. Если бы не мои родственники в нэньке, то я бы с удовольствием вообще забыл что такое нэнька. Хватит уже комплексовать, беритесь за ум и просто начинайте РАБОТАТЬ. Не языком молоть, как все схроновские тунеядцы, а созидать! Мира вам и окончания войны с собственным мозгом. )))))
Так же враньё о добровольцах в Галичине и УПА. Немцы на оккупированных территориях проводили полную регистрацию населения, не прошедшие регистрацию и не имеющие аусвайсы расстреливались на месте. Все мужчины от 18 до 55 лет считались военнопленными и отправлялись в концлагеря. Альтернативой было вступление в формируемые под контролем немцев части УПА или Галичины, вот такие это добровольцы. На восточном фронте украинские части не воевали, их использовали в карательных операциях, в охране коммуникаций и военных обьектов. Попытка отправки на фронт привела к массовому дезертирству и переходу на сторону РККА.
Никакой пользы от националистов населению Украины никогда не было и быть не могло, только карательные акции, террор и горе. Так что Бандера вовсе не такой уж любимец народа, как нас тут пытаются уверить.
________________
Когда состоялся суд над УПА? В Нюрнберге на скамье подсудимых был Степан Бандера?
Злой Вы Конрад.
1 (точно так же убивали евреев и советские партизаны, и бойцы польской Армии Крайовой)
2 (ОУН сделала ставку на формирование УПА, которая в 1943-1944 годах боролась и с немцам, и с поляками, и с советскими партизанами, а потом и с Красной Армией)
Я не понимаю почему разрешают со средств массовой информации таким дебилам как Леонид Млечин врать и почему за это враньё его не привлекут. Почему эти твари могут так безнаказанно врать.и замете не одной ссылки на приказ или номер распоряжения. Хотя в ОУН были и приказы и распоряжения
http://www.youtube.com/watch?v=viQyYnjmiGo&feature=related
Про этот бой есть и статьи в Вики,и т.д. и т.п.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%96%D0%B9_%D0%BF%D1%96%D0%B4_%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B8
Про 100 наиболее известных боев с немцами:
http://www.upa1.netfirms.com/army1uk1.htm
С НКВД:
http://upa1.netfirms.com/army2uk1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Lg1ONFGzj00&feature=related
Надеюсь,славянский язык,для вас понятен?
"Про 100 наиболее известных боев с немцами:
http://www.upa1.netfirms.com/army1uk1.htm
С НКВД:
http://upa1.netfirms.com/army2uk1.htm"
Вы уж сами на досуге посчитайте, как сражались эти воины. Прямо Рэмбы какие, как минимум, один валит сотню врагов. ))))))) Господи, ну как можно верить в такую хренотень? Ум включите хоть ненадолго. )))))
http://www.newsland.ru/news/detail/id/567812/cat/42/
"Кровавые зарницы красных партизан"-наслаждайтесь.
Кстати, в начале 50-х Симчич (ныне еще живой) с товарищем отстреливались от роты. Уложили 49, товарищ погиб, а Симчича ранили и взяли в плен. Потом- лагеря.
Круто.
__________________
Не судите по себе других.
Тимошенко – как сильный глава правительства, она ведь навела порядок в сфере энергетических расчетов, где все было построено на чудовищной коррупции. Ведь она действительно с этим боролась, хоть ее и обвиняли в чем-то. Ющенко провел очень много законов, которые помогли малому бизнесу. Ведь Украина сейчас себя кормит на 98% продовольствием. Сама себя кормит.
Там все ветви власти между собой бьются, но они действуют все-таки в рамках закона, что очень важно. Незаконные действия там все-таки не предпринимаются.
Вот эта такая децентрализация, не свойственная России, по регионам, по кланам, она дает и некий позитивный эффект".
Л.Млечин, об Украине 2005-2009 годов. http://echo.msk.ru/programs/personalno/546256-echo/
_______________
Я думаю, что он объективен. http://www.rg.ru/2010/03/25/ukraina-pobeda-poln-site.html
_____________
Всё было Алексей. Надо признать, что у каждого своя правда.
__________________
Да... А Вас может убедить только оригинал приказа Сталина с судебной графической экспертизой, заверенной генеральным прокурором? Очень удобная позиция.
Какие документы по поводу Бандеры Вас интересуют? Читайте архивы СБУ. Какие проблемы? Информационно-справочный зал открыт по адресу: г.Киев, ул. Ирининская, 2. Телефон: 255-82-24 Электронная почта sbu.if @ i.ua
___________________
Защитники Свободной Украины боролись с Советской властью в лице НКВД, до 1954 года.
_____________________
Уважаемый, читайте архивы, не ленитесь. Если Вы действительно в этом заинтересованны. Неужели Вы думаете, что такие вещи как издание Указа, президент принимает только из личных побуждений, без ссылки на историчекие документы? Вы вроде взрослый парень, 43 года.
_________________
Гуглом умеете пользоваться или скинуть технологическую карту?
___________________
Памятник расстрелянным во время Великой Отечественной войны четырем тысячам евреев, торжественно открыт сегодня в селе Лоева Ивано-Франковской области. http://news.mail.ru/society/1433638/
Оказывается Степан Бандера он даже не гражданин Украины во прикол !!!!!!!!!!!!!
Памятники жертвам красного террора, знаю. "Могилу соловецкого зэка", тоже знаю. "Жертвам политических репрессий" в Питере напротив Крестов, знаю.
____________________
И где, позвольте полюбопытствовать памятники евреям, погибшим от рук евреев?
_________________
А звание героя никто не отнимал. Есть решение Донецкого окружного административного суда, который признал противоправным и подлежащим отмене указ о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины. Высший административный суд Украины (ВАСУ) оставил без изменения решение Донецкого суда. Вот и всё.
А чтобы изменить Указ президента Украины, нужно решение Конституционного суда Украины. А он послал Януковича и его пророссийскую гоп компанию подальше.
_____________
ВЧК-ГПУ - жертвы красного террора??? Чем дальше, тем интересней. Так, где в России памятники погибшим евреям от рук ВЧК?
Даже у своих хозяев эта крыса крысятничала.!!!!
________________
ВЫ читали материалы Нюрнбергского процееса? Ищите там подтверждения, что фашизм и ОУН одно и тоже. Найдёте, приходите, поговорим.
Кремлевская пропаганда, помноженая на логику блондинки...
Комментарий удален модератором
Жил и родился в Харькове.
Не любят "бендеровцев" В Польше.
Но ни кто в Польше не хочет Западную Украину.