Русские были честными воинами, а американцы боятся
Запад начинает менять свое мнение о войне СССР в Афганистане.
Афганистан сегодня вновь бурлит. 1 апреля в ряде афганских городов начались «мирные» (как уверяли их организаторы) демонстрации против сожжения Корана американским пастором Терри Джонсом 20 марта в одной из церквей Флориды. Демонстрации очень скоро переросли в беспорядки, жертвами которых стали и сами протестующие, и представители афганской полиции, и иностранцы.
Напомним, в воскресенье в Кандагаре толпа предприняла попытку штурма здания ООН, полиция в ответ открыла из пулемета огонь на поражение. Погибли более 100 человек. А в пятницу, 1 апреля, разъяренная толпа напала на офис ООН в Мазари-Шарифе. Среди погибших - сотрудники международной организации. Представителю России Павлу Ершову чудом удалось спастись. В воскресенье же беспорядки вспыхнули в Джелалабаде. Словом, Афганистан переживает очередной взрыв ненависти к западным оккупантам и Западу в целом.
А на самом Западе тем временем все чаще начинают анализировать опыт афганской войны СССР. И приходят к неутешительным выводам. Для себя неутешительным.
«Я был в Афганистане, - заявил в интервью «Российской газете» автор изданной месяц назад в Лондоне книги «Афганцы» сэр Родрик Брейтвейт, бывший (1988-1992) британский посол в Москве. - И задавал там вопрос: когда вам лучше жилось - сейчас или при русских? Интересно, что все афганцы даже саму постановку вопроса считали глупой. Каждый из них отвечал: «Конечно, лучше было при русских». Так говорили все (выделено нами. - Прим. KM.RU). Они объясняли, что тогда была работа, а сейчас ее нет. Тогда было электричество, а сейчас его нет. Тогда было более или менее спокойно в Кабуле, а сейчас - уже нет. Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами».
Наджибулла - тот самый последний «предталибовский» президент Афганистана, которого подло предал Горбачев. Горбачев ведь не только вывел советские войска из Афганистана, но даже отказал Кабулу в поставках нашего оружия. Наджибулла, кстати, достойно противостоял талибам даже после ухода «шурави» (чего наверняка не смог бы сделать нынешний кабульский режим без поддержки западной коалиции). Но введение горбачевским СССР эмбарго на поставку оружия для Наджибуллы было уже ударом ниже пояса. Горбачев просто бросил тогдашнее афганское руководство на растерзание талибам.
Но вернемся к книге сэра Родрика Брейтвейта. Он, кстати, далеко не рядовой автор, а, можно сказать, «действительный член» британского истеблишмента, который работал не только послом в России, но в разное время являлся также советником британского премьера, главой Объединенного комитета информационных служб (т. е.
британской разведки).
«В Герате у меня была встреча с одним старым человеком, который 9 лет воевал против ваших (советских солдат. - Прим. КМ.RU), затем воевал против талибов, а сейчас, как я подозреваю, сражается против американцев, - рассказывает Родрик Брейтвейт. - Он тоже сказал, что лучше было при шурави. Я спросил: «Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?» - «Совсем нет, - ответил он. - Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба».
На вопрос корреспондента «РГ», какие открытия ожидали его в ходе написания новой книги, сэр Родрик Брейтвейт откровенно признается: «Открытий было много. Самым неожиданным оказались те взаимоотношения, которые сложились в ходе военной кампании между русскими и афганцами. Это - совсем не то, чего я ожидал. Теперь понятно, почему ваши ветераны так охотно возвращаются туда. В ходе войны, как я понял, по всей стране было разбросано более 800 маленьких застав и блокпостов, на которых служили по 10-20 человек. Естественно, солдаты и офицеры очень тесно соприкасались с местным населением - крестьянами, торговцами, муллами».
Отчетливо видит автор книги и разницу между той войной, которую вел в Афганистане ограниченный контингент советских войск, и той, что ведут сейчас там силы западной коалиции. Притом, что в обеих военных кампаниях немало общего, признает Родрик Брейтвейт, «но есть и разница. Ваши воины сражались много, они практически не выходили из боев, а мы воюем сравнительно мало. Хотя у вас было меньше солдат, чем у нас сейчас: ваш контингент имел 120 000 человек в самом конце войны, а у нас теперь 150 000 человек. При вас основные магистрали были открытыми для передвижения колонн, а при нас - нет. И еще у нас есть Пакистан, а 30 лет назад Пакистан был против вас».
К самому вводу советских войск в Афганистан британский автор относится, можно сказать, с пониманием: «Многие у нас до сих пор уверены в том, что злые русские вторглись в мирный Афганистан, преследуя какие-то свои коварные цели. И всё. Но при этом забывают, что была и есть политическая история, между нашими державами складывались непростые отношения в связи с Афганистаном и в XIX веке, и в начале XX века. Это называют еще «Большой игрой». Мне показалось очень интересным и полезным исследовать эту историю, особенно еще и потому, что теперь наши военные и советники находятся в Афганистане и решают многие из тех проблем, с которыми сталкивались когда-то ваши солдаты и советники».
Комментарии
- Профессор, а почему Русские вымерли?
- Были слишком терпеливыми....
Да ну, в афгане воевали в основном украинцы, поскольку Московская оккупационная власть любила использовать именно украинцев в качестве пушечного мяса.
Больше чем у вас!
Это вы проснитесь от московской пропаганды!
А кроме того - предостаточно.
Как-то афганцы ждали очень чтобы приехал Розенбаум с песнями.
Но он сказал что раз нет необходимой суммы, то он петь не будет.
И не приехал. Не хватило там копейки, но он показал принцип.
Мне встречались и такие, кто за "корочку", были те, кому обещали квартиру, внеочередное звание и прочие блага, но этот меркантильный момент никак не мешал исполнению, и притом качественному, своих служебных обязанностей - опасность мобилизует.
Афганская война - это тема отдельного обсуждения. В этой новости обсуждается только то, что принципы действия СССР и США в Афганистане разные.
При желании ната, сшп, ставит там радары, базы и всё. Регион СССР под контролем. А это угроза.
+ сыграло, что начался в Афгане, полит процесс, с соц направленность.
Из суммы, всего этого, и было принято решение, войти в Афган. Поддержать сторонников СССР, ликвидировать возможность появления баз наты, запада.
А горб, действительно, предал Наджибулу. Тот просил ЗИПы для техники, патроны для комплектации оружия, оружие.
Но передасту, предателю горбу, было не до того, ему надо, нравилось, кататься на запад. Что б его там, гладили по голове, как примерного школьника. Позже, Наджибулу, талибы казнили, увы.
Практически подобная ситуация повторилась с Ираком, Югославией, и щас, с Ливией разворачивается похожее. =((..
Там же нет границ. Они только на карте нарисованы.
А американцы правильно делают, что не ввязываются в боевые действия. Пусть духи сами сражаются. Это наши командиры там ради орденов и медалей, очередного звания, там солдат под пули подставляли. Сколько денег было потрачено зря. Может и СССР не развалился, не влезь тогда в Афганистан.
Дебильная война была. Говорю вам как участник.
Увы, выбор был невелик.
Горбач предал не только афганцев, он и нас подставил под гемор. Нельзя в геополитике бросать тех, кто нам доверился - это, тем более с восточным менталитетом - будут первейшие враги. Фиг с ним , вывели мы восйка, задача была, в принципе, выполнена, но не надо было потом оставлять афган на растерзание внутриплеменное и отдавать его под радикальный ислам. Надо было контролировать ситуацию в том регионе, поддерживать лояльные нам режимы, помогать, как финансово, так и оружием и морально. И не было бы тогда бойни в таджикистане.
В основном украинцы, которых погнала Москва.
+
А у вас московская пропагандистская проблема.
Но главной задачей ОКСВ (40-й армии) было уничтожение баз и путей снабжения вооруженной оппозиции, а также создание «зоны безопасности» вдоль границы с Пакистаном и Ираном, из которых более чем по 100 караванным маршрутам боевиками и наемниками доставлялось оружие и боеприпасы.
149 МСП в Кундузе 1983 1984 года и 1985- 1987 395 МСП Пули -Хумри. Долина Килагай.
Советская Армия 13833 чел..
КГБ 572 чел.
МВД 28 чел.
Госкино, Гостелерадио, Минстрой и др. 20 чел
В числе погибших и умерших:
военных советников (всех рангов) 190 чел
генералов 4 чел.
офицеров 2129 чел.
прапорщиков 632 чел.
солдат и сержантов 11549 чел.
рабочих и служащих СА 139 чел.
Пропали без вести и попали в плен: 417 чел.
Были освобождены: 119 чел.
Из них:
возвращены на родину 97 чел.
находятся в других странах 22 чел.
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел
В их числе: .
офицеров и прапорщиков 10287 чел.
сержантов и солдат 447498 чел.
рабочих и служащих 11905 чел.
Из 11654 чел., уволенных из армии в связи с ранениями, увечьем и тяжелыми заболеваниями стали инвалидами: 10751 чел.
В том числе:
первой группы 672 чел.
второй группы 4216 чел.
третьей группы 5863 чел.
СРАВНИТЕ С ДАННЫМИ НАТО они не засекречены.
За те же 10 лет в СА, потери составляли примерно пятнадцать тысяч человек.
Но, опять же, скажите мне - зачем вы пишете, что все воевали за что-то материальное? Я не отрицаю, козлов везде хватало, но, блин, читая вас, ощущение, что за ленточкой все были или полузеки, либо воры, либо преступники.
Так вот, талибы обстреливают кандагарскую базу. Их "самоделки" ложатся на "деревяшке" (местечко, где расположены магазины и кафешки). Погибло три бойца, еще десяток ранено. На следующий день в открытых СМИ об этом факте ни слова. Наши пилоты (в Афгане таскают грузы для натовцев минимум с полсотни только российских бортов) сообщают мне, что доставили с точки в Кабул пять трупов. На следующий день об этом опять нигде нет ни слова. В день у 150-тысячной коалиции погибает МИНИМУМ 3-5 человек в разных точках Афгана. Бывает и больше. Значит, в месяц 150 человек, за год 1800, за 10 лет присутствия в Афгане 17-18 тысяч. Впрочем, ваше право верить официальнй статистике. Натовцы "никогда не врут".
Мне командир взвода Князев из Москвы кричал " Это не наша деревня Нахапетовка, уводи солдат"
Он без ноги остался в том бою. Ради чего?
Многие офицеры считали, что выполняя Интернациональный долг, вырастут в звании. Многие солдаты искренне верили, что несут добро.
Ни какое добро, там просто быть не может.
Они будут воевать бесконечно, что бы Вы им не предложили.
Но разница огромная.
2000 человек погибших.
В афганистане погибли порядка тысячи американских военных с момента входа войск в октябре 2001 года. Часто сравнимаемый со Вьетнамом, Афганистан - гораздо менее крупная операция, при том что количество войск превышает в десять раз количество войск во Вьетнаме. Однако во Вьетнаме погибло 58 тысяч человек. Это означает, что во Вьетнаме у военного была в шесть раз больше вероятность быть убитым.
Но каждый раз когда там что то случается мы читаем об этом в прессе.
Даже у самых пессимистических данных, которые можно выудить в интернете, эти потери составляют 4000, по официальным натовским, чуть больше 2000.
Присутствие в Афганистане, на данный момент, какой либо группировки войск, может быть не в том составе, что сейчас, оправданно.
Может быть стоит туда ввести армию Китая.
Банка кофе, ветчина, сыр - это было недоступно.
А как часто пропадал сахар, зубная паста и т.д.!
Вечные очереди!
Ну если вы там из зажраной Московии, то вы конечно скажете что я фантазирую.
Разве не коммунисты несут ответственность за нищету населения в СССР?
И при том, что продукты эшелонами вывозились регулярно в РСФСР, и куда - непонятно!
Центр Украины - наиболее мощный регион в производстве сахара, наибольшие посевы сахарной свеклы всесоюзного значения.
И при этом у нас самих не было сахара в магазинах!
Это что такое?
Так что помолчите насчет коммунистов!
Российская Орда.
Я родился в 1963 году и могу подтвердить слова Васька1000.
Вы бывали во времена застоя в Волгограде? Видели пустые полки магазинов?
Я уже не говорю о сельмагах.
Вы кушали в армии в том же Афганистане перловую кашу с волосатыми шкурками свинины? Ни кто даже не хотел принять во внимание, что в армии служат люди из мусульманских республик СССР. Ведь религии в коммунистической стране нет.
по умиротворению», в ходе которой было уничтожено 3500 деятелей науки,
культуры и искусства. «Отныне, - цинично заявил фашистский палач Г.
Франк, - политическая роль польского народа закончена. Он объявляется
рабочей силой, больше ничем... Мы добьёмся того, чтобы стёрлось навеки
само понятие Польша». С территории присоединённых к Германии польских
земель было изгнано около 2 млн. поляков, имущество которых присвоили
оккупанты. В так называемом «генерал-губернаторстве» проводилась
«фильтрация» польского населения, в ходе которой уничтожению
подвергались почти все, кто не мог выполнять тяжёлые физические работы.
В результате агрессии и зверств фашистских оккупантов в Польше погибло
6 млн. человек."
Из материалов Нюрнбергского процесса
"И ещё русские по утрам бегают по турецкому отелю, с рычанием, тряся в зубах куском окровавленного человеческого мяса. А на ужин каждый сжирает по 2-3 некрещённых христианских младенца". :-)))
Если мародерствовать, то честно, не скрывая. ))))
Нужно изчать историю не по-российски.
1. Когда немцы пришли на Донбасс и установили свою власть, они расстреляли, казнили всех донецких бандитов, урок, шпану и т.д. Очистили общество от криминала.
Затем советская пропаганда написала о "зверствах немецко-фашистских захватчиков против мирного населения Донбасса".
2. Подразделения героя партизана Ковпака расстреляли жителей села в в Центральной Украине и сожгли дома, когда узнали, что перед этим в селе была УПА.
Это два маленьких момента из истории ВОВ.
Так что надо правильно изучать историю, адекватно, полностью с вами согласен!
Правильно надо говорить.
Русские в Швейцарии постоянно воруют в магазинах.
Наберут себе полкило овощей например, отбивают цену, а потом еще полкило досыпают в пакет.
А недавно был скандал. Русские дети в одном из городов Швейцарии ночью полезли и ограбили маленький магазинчик.
Швейцарцы не захотели раздувать скандал, лишь одного самого большого активиста выдворили из страны.
А за русскими очень наблюдается.
А мы и не скажем...
Любопытное заявление сделало руководство школы. Оно официально оповестило, что поездка на базу стала «неотъемлемой частью программы воспитания еврейских учащихся для «израильской» армии».
По информации издания «Гаарец», ученики встретились с сионистскими солдатами и слушали их «героические воспоминания» о бойне, которую устроил «Израиль» в Секторе Газа на рубеже 2008–2009 годов. Многие еврейские школьники после этого охотно согласились потренироваться в прицельной стрельбе по человеческим фигурам в куфиях.
"Служба неевреев в ЦАХАЛе была законодательно разрешена в 1956 году, когда израильское правительство дало положительный ответ на обращение старейшин и шейхов друзских и черкесских кланов с просьбой разрешить представителям этих общин служить в ЦАХАЛе. Отныне друзы и черкесы стали призываться в армию, также как и евреи, по Закону о всеобщей воинской обязанности. Бедуины и арабы получили право служить в армии в качестве добровольцев на контрактной основе."http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/34.htm
Выше сказанное Вами выше считаю ложью.
нохчей там было мало, они там, если серьезно, вообще никакой ведущей роли не сделали, единственное, их грузины боялись, как мародеров и беспредельщиков. Поэтому и уходили и местные, и солдаты. И теперь все орут, что, мол, вайнахи основную работу там сделали. фигня все это.
Были отдельные группы от ГРУ региона (русские), были ФСБшные группы, в основном снайперские и корректировщики, про технику я молчу - потому что с ними дел не имел, и так далее. К чему веду - говорить о том, что кто-то был ведущим и сделал основную работу - неверно. Нохчи накрысили там немеряно.. Зато теперь каждая плядь орет, что это сделали русские ГРУшники.(
По оценкам Валерия Тишкова, в Чечне за 1990-е годы более 46 тысяч человек обращено в рабство или использовалось на принудительных работах.
И уточните этнический состав лиц совершающих преступления в Москве.
вопрос.детей в Беслане кто стрелял?
------------------------------------------
серьёзный, математический аргумент..=))..
Врать вы мастак, *грозненец*...
вопрос.с ишаком был опыт?
на, читай, *грозненец*. Притащить людей , русских, с Грозного, пусть они тебя определят, а то, терзают душу смутные сомнения - врун ты, и в грозном не был никогда.
повезло гниде, надо было его валить тогда сразу.
----------------------------------------------
Вообще то, одного англичанина отпустили, что б он предупредил своих, "Больше.. Ни..Ни.. в Афган".
а с кавказа и азии только героин,терроризм и туберкулез.зачем ОНИ нам?
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1214120820
А США строят только тюрмы.
Кстати, во второй чеченской и русские переняли американский стиль.
Под Грозном чеченцы вырыли окопы, доты итд и ждали шеренги наступающих русских, а дождались только авиационно Градовой утюжки.