Главная (Newsland) vittik Генералам надо следить за "базаром"

27.03.2011 04:00

Генералам надо следить за "базаром"

На прошлой неделе информационные агентства принесли еще одну «сенсацию» от высших армейских начальников. На этот раз ее автором стал главком Сухопутных войск генерал-полковник А. Постников.

Наши танки хуже китайских?

Генерал Постников, выступая в Совете Федерации, рассказал сенаторам о том, какими в результате выполнения принятой Государственной программы вооружений (ГПВ-2020) станут Сухопутные войска. Неожиданно для всех он заявил, что новейшие вооружения для нашей армии не соответствуют параметрам аналогичных систем стран НАТО и даже Китая.

В том числе бронетехника и артиллерия.

В качестве примера Постников рассказал, что известный во всем мире новейший российский танк Т-90А на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72. При этом его стоимость в настоящее время составляет 118 млн. рублей. «Нам проще было бы купить за эти деньги три германских «Леопарда-2», – утверждал генерал. Эта генеральская глупость породила кучу возмущенных откликов.

Источник: http://www.argumenti.ru/army/n281/98559

0 118 4579

Смотрите также

" ...Т-90 различных модификаций пользуется хорошим спросом на мировом рынке вооружений, и его цену придирчивые инозаказчики признают соответствующей качеству. Т-90 является основным танком Индии, где им очень довольны. Недавно Т-90А прошел сложные тендерные испытания в Саудовской Аравии, где показал полное превосходство над новейшей версией "Леопарда". Российская машина, пройдя очень сложный и долгий марш-бросок в условиях пустыни, смогла, как говорится, сходу вступить в бой и поразить 60% целей на дальности в два с половиной километра. Ни американский, ни немецкий, ни французский танк при всей своей электронной навороченности и прекрасных по баллистике пушек сделать этого не смогли - их результаты были заметно хуже.

Минобороны Саудовской Аравии после таких результатов, как говорилось в приватных беседах, готово было купить Т-90А, можно сказать, немедленно. Но покупка военной техники - это не только коммерция, но и большая и сложная политика. По неким политическим соображением сделка пока не состоялась, она не закрыта, просто отложена..."

Источник:http://www.rg.ru/2011/03/16/tanki-site.html

0 Экспертное мнение

виратор ответил ПРАВДОРУБ ГОША

2011-03-28

# 55471114

Все понятно.что один на один наш лучше.но имеется

ввиду за такие деньги три танка.значит наш должен

противостоять трем танкам леопардам одновремено.

0 Экспертное мнение

Николай Гречко ответил виратор

2011-03-28

# 55471188

Какие три танка? Леопард самой дешевой модификации в пересчете на рубли около 200 млн.

0 Экспертное мнение

виратор ответил Николай Гречко

2011-03-28

# 55471256

Ну а Т-90А? в рублях.

0 Экспертное мнение

Николай Гречко ответил виратор

2011-03-28

# 55471282

В статье написано - 118 млн

0 Экспертное мнение

виратор ответил Николай Гречко

2011-03-28

# 55471363

То есть со слов генерала.так?значит тот кто

из вас прав по ценам леопарда-тот и прав.

остается узнать эту правду.

0 Экспертное мнение

ПРАВДОРУБ ГОША ответил виратор

2011-03-28

# 55471666

"...Немецкий основной боевой танк Leopard 2, упомянутый Постниковым, выпускается в Германии с 1979 года. За это время машина прошла шесть основных программ модернизации и в настоящее время выпускается в версии 2A6. С 2012 года ожидается начало серийного производства следующей версии - 2A7+. Стоимость немецких танков колеблется от пяти до десяти миллионов долларов (143,5-287 миллионов рублей) в зависимости от комплектации и требований заказчика. Каким образом главком Сухопутных войск намерен приобрести три Leopard 2 на 118 миллионов рублей, непонятно. Даже если предположить, что речь идет о покупке подержанных танков...." ..."Экспортная стоимость российских Т-90С составляет в среднем 2-2,5 миллиона долларов за штуку (57-68 миллионов рублей). Более низкая стоимость обусловлена тем, что за рубеж российская техника поставляется в несколько "урезанном" варианте. Любопытно также, что в 2010 году газета "Ведомости" писала, что закупочная стоимость Т-90А для российской армии составляет около 70 миллионов рублей..." http://lenta.ru/articles/2011/03/16/army/

0 Экспертное мнение

konti ответил aov1977

2011-03-28

# 55471670

Можно разобраться и самому, к примеру я взял китайскую оценку по качеству танков. По Русской логике они должны, как патриоты своей страны, из десятки лучших танков мира, поставить свой на первое место.

Однако нет....

И так, десятка лучших танков мира по Китайской оценке:

10е место: Т-90 ( Россия)

9е место: 99G (Китай)

8е место: Leclerc ( Франция)

7е место: 90 (Япония)

6: К1А1 (Южная Корея)

5: ММ 4 ( Израиль)

4: К2ВР (Южная Корея)

3: М1А2 (США)

2: Chelenger 2 (Англия)

1: Leopard 2A6 ( Германия )

Мое мнение об правильной оценке создалось из того, что свой танк они поставили на предпоследние место, а танк Японии на 7е место. Хотя Япония является потенциальным противником Китая.

Так что Генерал оказался прав. Только он хотел сказать, что надо бы свое вооружение разрабатывать, а не хлам модифицировать. А если Россия хочет сэкономить, то не лучше ли ей опять поставить на поток броневик Ильича. Ну там модернизировать с помощью нанотехнологий и принять на вооружение.

Вот это будет экономия! А то Т-72 конкуренцию может составить только танкам из банановых республик Африки, а новых разр...

0 Экспертное мнение

Gerasim 1 ответил aov1977

2011-03-28

# 55472025

Вот вам факты.

http://www.shturmtv.com/video/2264/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%A2-90%D0%A1-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

0 Экспертное мнение

Tolik100 ответил aov1977

2011-03-28

# 55472041

94ФЗ даёт возможность прикупить ГАВНА по дешевке, но много(я имею введу Иностранных производителей) !!!

Под Т90А созданы транспортировщики, дороги, мосты, запчасти , СЕРВИС- ЦЕНТРЫ, Боеприпасы ,Специалисты ---- он понимает что к импорту ему придется ЕЩЕ и ЭТО ДОКУПИТЬ!!!!

Ну это надо быть такой ГЛУБОКО ЗАКОНСПИРИРОВАННОЙ Гнидой в ВС России!!

0 Экспертное мнение

Tolik100 ответил ПРАВДОРУБ ГОША

2011-03-28

# 55472052

Сорвать Погоны Мерзавцу и к стенке!

0 Экспертное мнение

Роммель ответил виратор

2011-03-28

# 55472142

Вы немножко недопоняли )))

0 Экспертное мнение

Роммель ответил ПРАВДОРУБ ГОША

2011-03-28

# 55472144

Гоша, теоретики танкового дела всегда уверены, что знают танки лучше тупоголовых военных, которые на них служили.

0 Экспертное мнение

Роммель ответил konti

2011-03-28

# 55472166

Хламом Вы Т-72 называете ? А Вы его вообще видели? Даже спорить с Вами нет желания. Про новые разработки Вам кто докладывал? Прям из ЛенТяжМаша отрапортовали? Для справки Вам, чтобы не рассуждали о том, о чём представления нет - Наши танки Т-64, Т-72 и Т-80, являясь основными боевыми танками ВС СССР, достигли предела совершенства, необходимого для господства на поле боя. Дальнейшее развитие образцов бронетанковой техники может идти только по пути модернизации этих машин. Качественный скачок же возможен лишь при вводе в строй принципиально новых машин, кардинально отличающихся от данных типов машин четвёртого поколения. ПО-РУССКИ - танки пятого поколения, это уже совсем другие танки, не такие вообще. И теперь самое интересное, про нанотехнологии ))) - в конце 80-х - начале 90-х Ленинградский ТяжМаш (КБ танковое) представил макет такого принципиально нового танка. Этот проект произвёл практически революцию в концепции танковых операций. Но... рухнул Союз. Иначе сейчас бы наша армия была вооружена этими машинами и была способна взять Париж и выйти к Ла-Маншу в течение двух часов с момента отдачи приказа на марш в частях ГСВГ.

0 Экспертное мнение

Kinziru ответил Tolik100

2011-03-28

# 55472233

К стенке или не к стенке - вот в чём вопрос. Во Франции было нечто подобное. На следующий день этого генерала, взявши за погоны ,выставили из армии.

0 Экспертное мнение

mpgolovinov ответил aov1977

2011-03-28

# 55472243

Этот генерал враг России!!!

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил Роммель

2011-03-28

# 55473183

От границы(Калининградская область) до Парижа около 2000км. Так говорите-за 2 часа? Шустрые у вас танки, реально сверхзвуковые! Имейте совесть, печатая такой бред!

0 Экспертное мнение

konti ответил Роммель

2011-03-28

# 55473200

Да кто спорит, конечно были разработки. И я в этом даже не сомневаюсь.

Но смею предположить , что эти самые разработки вполне могут быть установлены сейчас на Амеровских танках. Делайте вывод...

Я вам и не говорил, что я спец в технике, но имею таких в друзьях. И они очень сильно болеют за Родину. Так вот, они говорят мне обратное, что наши танки устарели... Не доверять им у меня оснований нет. Ну и плюс рейтинги других стран тоже говорят не в пользу Российского танка.

Но все мои рассуждения не говорят о том, что бы закупать иностранную технику, я за то, что бы разрабатывалась новая в России и Российская!

0 Экспертное мнение

konti ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55473242

Зато у него и рейтинг хороший... В место того, что бы действительно в ситуации разобраться, начинают политинформацию проводить, что было и так далее. Сдают остатки страны без войны, за просто так!

0 Экспертное мнение

konti ответил Gerasim 1

2011-03-28

# 55473253

Ссылка не работает...

0 Экспертное мнение

konti ответил Tolik100

2011-03-28

# 55473291

А он что, озвучил предложение по покупки танков иностранного производства?! Можно ссылочку? Или вам плюсы нужны для рейтинга?

0 Экспертное мнение

печенег ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55473303

Читайте внимательнее, человек говорит про части ГСВГ.

0 Экспертное мнение

vittik ответил Роммель

2011-03-28

# 55473483

классный посыл !!! Ценю

0 Экспертное мнение

vittik ответил konti

2011-03-28

# 55473534

ссылочка работает нормально: "Летающий танк Т-90С", видео уральского завода

0 Экспертное мнение

triuha ответил Роммель

2011-03-28

# 55473576

прям как доклад на пленуме ЦК КПСС

0 Экспертное мнение

triuha ответил mpgolovinov

2011-03-28

# 55473598

враги бы расхваливали, а он критикует. значит накипело.

0 Экспертное мнение

mpgolovinov ответил triuha

2011-03-28

# 55473674

Таких надо увольнять без права на пенсию.И это не критика российского капитализма,а то бы давно со службы вылетел.

0 Экспертное мнение

konti ответил ПРАВДОРУБ ГОША

2011-03-28

# 55473922

Ура, товарищи! Давайте этому радоваться и нечего себе башку забивать отсталой техникой по сравнению с мировыми стандартами. Давайте убедим себя, что наша техника самая передовая, а остальное - это происки империализма. А Генерала этого расстрелять, что б государственные секреты не выдавал и достойным людям настроение не портил....

0 Экспертное мнение

konti ответил виратор

2011-03-28

# 55474152

А если наш танк отправить один на один с кавалеристом, то он даже победит....

Сейчас специально звонил тем, кто в этой теме и разговаривал.....

Так вот, минусы это: броня, оптика, электронная начинка, дальнобойность. При разговоре я подчеркнул, что тем и хорош Российский Т 90а, что превосходит по прицельной дальности стрельбы даже Леопард 2 ( видел Российский рекламный ролик). Надо мной посмеялись и сказали, что если на заборе что то написать, то он все равно останется забором. И ещё узнал кое что, Америка,Израиль, Англия и Германия не торгуют своими танками на мировом рынке. Тогда становится понятно, почему покупают именно Российские танки.

И ещё один нюанс.... Какие танки сейчас находятся на вооружении Российской армии и какие Россия поставила в Ливию?!

А теперь главный вопрос, что Ливийские ( читай Российские) танки смогли противопоставить НАТОвской агрессии?! Ответ- ТУПО СГОРЕТЬ.

А вот из этого как раз можно сделать выводы о выступлении генерала Постникова. Ему за державу обидно....

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил печенег

2011-03-28

# 55474506

Специально для Вас, даже если ГСВГ-расстояние от Берлина до Парижа 1053км( см. GoogleMaps.com) следовательно танк должен двигаться со скоростью 526,5км, чтобы войти в логово Саркази город-герой Париж за 2 часа! Формула-1 плачет и тихо курит... Вот такой бред несут горе-писаки с "высоким " рейтингом!

0 Экспертное мнение

Natural.Brunet. ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55474739

Наши надувные - смогут и за час, и без экипажа вааще !

0 Экспертное мнение

виратор ответил konti

2011-03-28

# 55474745

В Ливии еще советские танки были.а приравнивать

их к Российским.это значит не видите разницы.так?

0 Экспертное мнение

Gerasim 1 ответил konti

2011-03-28

# 55474847

Все работает (проверил), скопируйте и вставьте.

0 Экспертное мнение

askerchik ответил konti

2011-03-28

# 55475023

ну танку с самолетом сложно воевать.

0 Экспертное мнение

askerchik ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55475048

это советские времена.таки шли бы из германии.а это чуть более 600 км.хотя согласен 2 час все равно мало.

0 Экспертное мнение

lochotron ответил aov1977

2011-03-28

# 55475177

Не важно, какой танк, главное в танке не бздеть.

0 Экспертное мнение

metromaxi ответил Роммель

2011-03-28

# 55475329

Если бы да кабы.

факты говорят о нежелании вооружение свое развивать и даже поднимать

0 Экспертное мнение

filin75 ответил виратор

2011-03-28

# 55475478

Че за ерунду говорят, уволить генерала за такие слова мне как военному обидно за такие слова, в нато лучше, да в Чечне ваххабиты разгромили нас самодельными мухами, поэтому не важно какой танк а важна стратегия и управление этим танком!!!!

0 Экспертное мнение

Sergy6672 ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55475580

А если танки по воздуху доставлять?

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил Роммель

2011-03-28

# 55475607

А вот ракета с боеголовками летит что 30 лет назад, что сейчас-всего несколько минут! Так зачем, уважаемый, нам так много танков? Разве только стрелять по своему народу, как в 93м? Может лучше многие лярды пустить на помощь своему населению и стране? Построить новые больницы и школы, открыть новые фабрики и заводы? Поддержать инвалидов, стариков и детей!? ... А в ответ тишина-он вчера не вернулся из блога...

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил Sergy6672

2011-03-28

# 55475669

И сбрасывать в качестве болванок-глядишь пару, тройку врагов убьёт!

0 Экспертное мнение

pandora-box2012 ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55475765

А если вы тупить не будете,то может быть признаете,что части ГСВГ,в том числе и танковые,стояли не в Берлине,а по всей ГДР,в основном концентрируясь вблизи границ со странами НАТО!Ну а если не признаете,то пишите тогда что хотите, далее!.. :-)))))))

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил pandora-box2012

2011-03-28

# 55475801

К сожалению Вам не хватает элементарных знаний. Открою Вам страшную тайну: у ГДР с Францией общей границы не было!

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил pandora-box2012

2011-03-28

# 55475911

Хорошее дело защищать друга( я смотрел ваш профиль). Но есть мудрая пословица: Платон мне друг, но истина дороже!

0 Экспертное мнение

Роммель ответил konti

2011-03-28

# 55476320

Вот смотрите, берём тезис "наши танки устарели" и задаём всего пару вопросов - по каким критериям устарели, и в сравнение с какими танками устарели? Всё. Ответов можно не ждать. Ибо их в природе нет. Наше танкостроение (то, которое ещё в СССРе было) обогнало всех противников и друзей НА ПОКОЛЕНИЯ. В своё время НАТО, осознав этот факт, даже не стало пытаться догнать, а сделало упор на создание средств ПТО в пехоте. А то, что они подают сейчас как суперновое и офигенно качественно превосходящее, есть всего лишь факт того, что они таки создали машины ЧЕТВЁРТОГО поколения и значит - имеют танки, способные на равных биться с нашими Т-72, Т-80 и украинскими Т-64 ))) (Т-64 это именно украинский танк, Харьков его родина). И вот эта равность вызывает такие эмоции. Оно и понятно, чтобы снова получить качественное превосходство, бабла надо много вкладывать, и желание надо. А ещё менять кое что в доктрине. Пересматривать такие уже родные теории глубоких танковых операций. Да очень много чего надо. Технику другую в войска надо ВСЮ. Способную выдерживать тот темп, который задаст танк пятого поколения.

0 Экспертное мнение

A Crocodile ответил filin75

2011-03-28

# 55476374

точняк. просто воевать нужно чаще. опыт появляется с годами...

0 Экспертное мнение

babun349 ответил konti

2011-03-28

# 55476383

В египетской армии на вооружении американские "абрамсы". По телеку показывали.

Может и ещё есть какие-нить неточности от людей в теме.

0 Экспертное мнение

Роммель ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55476415

Я говорил не о Калининграде, а о ГСВГ. Знаете, что это такое? Если быть совсем уж точным и совестливым, то выход к Ла-Маншу возможно было иметь в задаче дня наступления танкового соединения. К ИСХОДУ ПЕРВОГО ДНЯ ВОЙНЫ, по-русски говоря. Для ВАС специально поясняю - такой манёвр делал невозможными все мобилизационные мероприятия, полностью исключал организованное вооружённое сопротивление противника, допуская лишь частное, изолированное и неорганизованное, которое пресекалось вторыми эшелонами. Вы думаете для какой цели в нашей армии были такие многочисленные ВДВ? А именно для этих целей. Если к моменту возникновения необходимости в такой операции ещё не будут созданы средства транспортировки пехоты, способные на совершение маршей совместно с танками. И сверхзвук тут ни при чём. Скорости в 250 км/час, вполне достаточно. Это ведь ТАНКИ, уважаемый. ))) Вы разницу понимаете между ними и легковыми автомобилями ? )))

0 Экспертное мнение

Роммель ответил triuha

2011-03-28

# 55476492

Старался как мог )))) Вообще - тема ёмкая, большая, требует наличия каких-никаких знаний вопроса. Иными словами - сложно объяснять на пальцах, тем более - здесь.

0 Экспертное мнение

Нарофома ответил Роммель

2011-03-28

# 55476782

Мы однажды получили приказ:

До Парижа нам добраться за час.

Сотня ядерных ударов подряд -

И вот в Париже наш отряд!

И снова танки, в Париже танки,

И вновь в Ла-Манше тонут янки...

Нью-Йорк и Лондон и Пекин

Стоят как выставка руин...

0 Экспертное мнение

Кофе с молоком ответил aov1977

2011-03-28

# 55476871

Постников блатной, потому - непотопляемый, что бы ни говорил. Тоже "зятёк", как сердюков (имя нарицательное пишется с маленькой буквы).

0 Экспертное мнение

ПолЛитра ответил Роммель

2011-03-28

# 55477410

Спасибо за грамотный рассказ по теме. К сожалению, некоторые Ваши оппоненты не способны воспринять сказанное. Как глухарь на току слышат только себя.

0 Экспертное мнение

ПолЛитра ответил INERADICABLE

2011-03-28

# 55477419

Бредите ? Или это такой метод ведения дискуссии - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Какое отношение к теме имеет Вами сказанное ?

0 Экспертное мнение

konti ответил виратор

2011-03-28

# 55477630

Хорошо, другой пример, площадь Минутка в грозном и кучка горцев........

Опять не то сравнение?!

Повторяю ещё раз, высокие амбиции до добра ещё не кого не доводили. Надо оставаться самокритичным и исправлять ошибки а не искать чьих либо происков.

Ещё раз повторяю, правильно генерал сказал. И за то что прав его снимут с должности. А Леопард 2 никто России не продаст и не за какие деньги. Так как Германия не торгует своей независимостью, в отличии от других стран...

0 Экспертное мнение

konti ответил askerchik

2011-03-28

# 55477638

Читайте мой пост выше за 19:17

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил ПолЛитра

2011-03-28

# 55477833

После поллитра беленькой, Вам не мудрено писать всякую ересь! А отношение такое: Вы влезли в дискуссию о наших российских танках-хороши ли они, достаточное ли их количество и как быстро они могут добраться до Европы? Так что , уважаемый, прежде чем обвинять-не ленитесь читать комменты выше. Не забудьте передать своему дядьке из Киева, чтобы он Вам больше настойку на бузине не присылал!

0 Экспертное мнение

konti ответил Роммель

2011-03-28

# 55478059

"...Вот смотрите, берём тезис "наши танки устарели" и задаём всего пару вопросов - по каким критериям устарели, и в сравнение с какими танками устарели? Всё..."

__________________________________________________________________

Грозный (площадь Минутка), Ирак сейчас Ливия...... В какой войне Российские танки смогли смогли нанести хоть какой то урон?!

С другой стороны Израиль совсем недавно провел военную операцию в секторе с применением танков.

Сравните.... Или как в пословице про плохого танцора, опять что то мешает?

0 Экспертное мнение

Роммель ответил konti

2011-03-28

# 55479585

Про Грозный говорить нет смысла вообще. Пример неудачный. ))) При грамотном применении наши танки показали себя очень хорошо. Уверенно и надёжно. Потери вызваны не качеством техники, а совсем другими причинами, и чем дольше шла война, тем меньшие потери несла "броня". Учились экипажи. Вы ведь забыли, наверное ( а может и не знали?), что осенью 1994 года (предвоенная осень, канун первой кампании) был принят закон о том, что срочная служба будет 1,5 года вместо двух. И на дембель ушли ВСЕ, кто отслужил 2 и 1,5 года ( очень своевременный закон и на удивление оперативно принятый, а главное - на ура его встретили солдатские матери). Самые старые остались те, кто отслужил год. А это - не более 25% в подразделениях . Я даже объяснять не буду, что боец начинает более-менее осваивать свою специальность как раз на втором году службы. А тогда в бой пошли совсем дети. Вот где корни того, на что Вы намекаете. Ирак и Ливию обсуждать не будем вообще, ибо формат здесь не тот, анализом такого рода заниматься. Израильские танки себя показали говорите? Как показали? Что способны вести эффективный огонь с дистанции ДО 300 метров ??? Офигеть. Показали, по другому и не скажешь....

0 Экспертное мнение

rashpil17 ответил INERADICABLE

2011-03-29

# 55485755

В пятидесятых годах прошлого века один американский математик доказал, что эффективность - в массовости, что эмпирическим путём было понято ещё во времена второй мировой (несколько сотен Тигров и десятков реактивных мессеров не сделали погоды для Германии). А танк до сих пор остаётся наилучшим средством во время крупного вооружённого конфликта (в т.ч. и с применением ОМП), к тому ж, при возникновении конфликта, для перевода промышленности на военную рельсы нужно время, а где брать в этот момент оружие? Правильно, на складах...)))

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил rashpil17

2011-03-29

# 55485834

Склады в первую очередь враг уничтожит, уважаемый!

0 Экспертное мнение

rashpil17 ответил INERADICABLE

2011-03-29

# 55485864

Для этого делают не один склад, а много - это называется РАССРЕДОТОЧЕНИЕМ...))) ВСЕ склады, группировки войск, пром. объекты - не уничтожить одним ударом...)))

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил rashpil17

2011-03-29

# 55485938

Для этого делаются ракеты с разделяющимися боеголовками...

0 Экспертное мнение

rashpil17 ответил INERADICABLE

2011-03-29

# 55486134

Разделяющуюся ГЧ делают для других целей... А уничтожить ВСЕ цели ОДНИМ ударом В ПРИНЦИПЕ не возможно...))) Кроме того. склады НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПЕРВООЧЕРЕДНЫМИ целями...)))

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил rashpil17

2011-03-29

# 55486448

А Вы думаете у врага осталась одна ракета после ударов по Ливии? Эх, наивный Вы, человек, но видимо неплохой! Успехов!

0 Экспертное мнение

rashpil17 ответил INERADICABLE

2011-03-29

# 55487394

Ну зачем же свои фантазии об одной ракете выдавать за мои мысли??? ))) И кстати, в Ливии не применялись ракеты с разделяющимися ГЧ...)))

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил rashpil17

2011-03-29

# 55489204

Нас, если не дай бог, произойдёт военный конфликт, акулы империализма жалеть точно не будут и применят всё имеющее в их арсенале оружие, вплоть до ОМП, а тогда, априори, победителей не будет, да и пресловутые танки уже никогда, никому не понадобяться-из-за отсутствия людей!

0 Экспертное мнение

rashpil17 ответил INERADICABLE

2011-03-29

# 55489500

Выставите телегу впереди лошади...))) Вот танки как раз лучшее средство ведения БД в условиях применения ОМП и их наличие (вкупе с другими видами вооружений) есть хороший сдерживающий фактор... Да и в вооружённых конфликтах с применением обычных видо оружия танки ещё долго будут играть первостепенную роль.

0 Экспертное мнение

gr0011 ответил A Crocodile

2011-03-30

# 55490144

Верняк. Воевать нужно денно и нощно. И тогда побеждать всех – просто рядовой дневной моцион. Ни одного гада бы не осталось.

Вот только найти соратников трудновато. Все в разных стилях тренируются, спят и едят. И руководить некому. Собрать, определить цель и повести.

0 Экспертное мнение

erix06 ответил konti

2011-03-30

# 55490937

Вы считаете, что "Абрамс" на площади Минутка имел бы больше шансов на выживание, чем Т-72? Некоторые наши танки сохранили боеспособность после 5-6 попаданий из РПГ. Демонстрировали экземпляр, который выдержал 8 попаданий. ЛЮБОЙ танк в городе, без поддержки своей пехоты обречён на смерть.В городе воюют штурмовыми отрядами, а не одними бронемашинами. Ваш пример с Ираком и Ливией тоже некорректен и даже провокационен. Звено наших штурмовиков Су-25 или боевых вертолётов с ПТУРами способно сжечь десятки любых танков- хоть "Абрамсов", хоть "Леопардов". Любой танк с верхней проекции практически беззащитен. Если с ПВО проблемы, то ЛЮБЫЕ наземные войска смертники. В Ираке и в Ливии авиация НАТО господствует безраздельно.

0 Экспертное мнение

Роммель ответил INERADICABLE

2011-03-30

# 55491078

Блин. Объясняю специально для Вас. Чтобы понятие имели о том, что Формула-1 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕРВНО КУРИТ В СТОРОНЕ ))) Танк 5-го поколения уже совсем другой танк. Он (по крайней мере по предложению Питерского КБ) имеет не гусеничный движитель, А ВОЗДУШНЫЙ. Это сухопутная адаптация движителя на воздушной подушке, на который установлен легкобронированный корпус, имеющий комплекс вооружения, подобный комплексу БМП-1 и способный развивать скорость до 250 км/час. Над машиной нужно было ещё работать, конечно, НО ОНА УЖЕ БЫЛА В МЕТАЛЛЕ и показывала такие штуки, что нервно курит в сторонке вообще ВСЁ.

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил Роммель

2011-03-30

# 55491864

"Тупая" арифметика подсказывает-всё равно за 2 часа не доедит!

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил Роммель

2011-03-30

# 55491951

Признайте своё поражение, сэр! Вы же умный, дядька( читал Ваши комменты в профиле).

0 Экспертное мнение

Роммель ответил INERADICABLE

2011-03-30

# 55496257

Признавать поражение в чём? В том, что не доедут за два часа? Ну не доедут и что? За два часа была бы пройдена половина пути, впереди движения колонн однозначно был бы тактический и оперативный вакуум. И паника. А она способна заменять собой танки ))) Ладно, спорить нет смысла ибо всей этой красоте мешает один существенный недостаток, а именно - частица "бы"...

А по части того, что есть в реале, наши танки пока - лучшие и никакой промоушн не поможет. )))

0 Экспертное мнение

INERADICABLE ответил Роммель

2011-03-30

# 55496472

Я за! И пусть будут ещё лучше! Вам респект.

0 Экспертное мнение

pandora-box2012 ответил INERADICABLE

2011-04-06

# 55567517

Ну понято!И монополия на истину,конечно же у вас?! :-)))

0 Экспертное мнение

pandora-box2012 ответил INERADICABLE

2011-04-06

# 55567543

И что,поэтому наши части стояли в Берлине?! :-)))Хотя я и не утверждал про общую границу!И,кстати,была граница с ФРГ.

0 Экспертное мнение

pandora-box2012 ответил konti

2011-04-08

# 55583533

Израильтяне свою "Меркаву" так холят и лелеют,что на боевые позиции привозят на трейлерах!Так вот горело это "чудо" превосходно!В первом же бою с арабскими партизанами,не имеющими тяжёлого вооружения,потеряли .по-моему 5 штук.Это когда капрала Халила украли и они возмездие устраивали!Очень хорошо там себя наши ПТУРы показали,которые первым зарядом пробивают динамическую защиту,а вторым броню до метра!

0 Экспертное мнение

Показать 77 ответов

Свернуть ответы

Sugimura

2011-03-27

# 55470955

А почему только 118 лимонофф, а не 500? Плохо пилят, плохо...

0 Экспертное мнение

rokum-2010

2011-03-27

# 55470999

Прав генерал.Танки делать не кому и не начем.А ему боеготовность обеспечивать.

0 Экспертное мнение

vir_rus ответил rokum-2010

2011-03-28

# 55472014

Боеготовность? Не смешите, сердюки не думают об обороне! Взять хотя бы Мистраль, факт, что Российские вертолеты в него не влазят Вас не удивляет? Вывод, купить французские. Калаш устарел, заменим французской винтовкой Famas, 400 штук уже закупили, для обкатки. На очереди танки? Вас не настораживает то, что Леопард, имеет 4 человека экипаж? Скорострельность хуже, калибр меньше, электроники больше. 72 работает после 4 попаданий, при условии не пробивки брони, а леопард? И почему Т-90? насколько мне известно, танки выпускали 2 завода. Где Омские танки?

0 Экспертное мнение

Роммель ответил vir_rus

2011-03-28

# 55472171

Омский завод СТОИТ вообще.

0 Экспертное мнение

vittik ответил rokum-2010

2011-03-28

# 55473594

прав Генерал... Ему за Державу обидно

0 Экспертное мнение

sergei_1962 ответил vittik

2011-03-28

# 55477333

Критика нужна, но закупать чужое во вред себе. Свою базу необходимо совершенствовать. Пример: так может стать, что скоро с запчастями на японские авто возникнет кризис.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Штанишкин

2011-03-27

# 55471006

Опана ещё один попался на связях с зарубежными поставщиками...

0 Экспертное мнение

Sergei2009

2011-03-27

# 55471015

Господам генералам осталось только форму еще НАТОВСКУЮ примерить...

0 Экспертное мнение

741963

2011-03-27

# 55471025

вот почти также было в свое время сказано о самолетах гражданской авиации, дешевле Боинги б/у покупать....бац и не стало больше авиационного завода по выпуску ЯКов!

0 Экспертное мнение

triuha ответил 741963

2011-03-28

# 55473613

это саратовского комбайнового?

0 Экспертное мнение

741963 ответил triuha

2011-03-28

# 55473996

ага....нет завода больше

0 Экспертное мнение

babun349 ответил triuha

2011-03-28

# 55476672

Не надо так о ЯКах. Не уверен на 100%, но ни один ЯК-42 не упал по вине мат.части.( не путать с первой версией).

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Serwal

2011-03-27

# 55471055

«Нам проще было бы купить за эти деньги три германских «Леопарда-2», – утверждал генерал(с)

Да,широка палату ума у генерала,только-не одной мысли в углу-не наблюдается.Кто их обслуживать,эти"Леопарды-2"будет?Это-не рем.комплект в виде кувалды и гаечного ключа,коим владеет любой механик-водитель в полевых условиях,это-обслуживающий комплекс нужен будет,не дешевое удовольствие.Да и импортное вооружение-не айс,в случае чего-фигуру покажут из трёх пальцев-и прощай,Родина.

0 Экспертное мнение

LEVkickyou

2011-03-28

# 55471310

Факт в том что себестоимость танка вполне может быть завышена в 3-10 раз...я почему в этом не сомневаюсь...ибо слишком много чинуши отпиливают себ в карманы...

У нас ВПК развален до нельзя...что можно говорить об остальном...

0 Экспертное мнение

Антон Чехов

2011-03-28

# 55471359

"В качестве примера Постников рассказал, что известный во всем мире новейший российский танк Т-90А на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72. При этом его стоимость в настоящее время составляет 118 млн. рублей. «Нам проще было бы купить за эти деньги три германских «Леопарда-2», – утверждал генерал".

Одно из двух: или генерал искренне, с болью на душе говорит о российском вооружении, или лоббирует германские танкостроительные фирмы.

0 Экспертное мнение

konti ответил Антон Чехов

2011-03-28

# 55471750

А вы как думаете?

Десятка лучших танков мира по Китайской оценке:

10е место: Т-90 ( Россия)

9е место: 99G (Китай)

8е место: Leclerc ( Франция)

7е место: 90 (Япония)

6: К1А1 (Южная Корея)

5: ММ 4 ( Израиль)

4: К2ВР (Южная Корея)

3: М1А2 (США)

2: Chelenger 2 (Англия)

1: Leopard 2A6 ( Германия )

0 Экспертное мнение

Gerasim 1 ответил konti

2011-03-28

# 55472040

Кто судьи ? Вот вам реальные испытания Т- 90 и Леопарда,он в подмётки не годится .Даже сравнивать стыдно.

http://www.shturmtv.com/video/2263/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%A2-90-%D0%B8-%D0%9B%D0%B5

0 Экспертное мнение

Tolik100 ответил konti

2011-03-28

# 55472093

Кроме того, сравнительные испытания Т-90 и индийского танка Arjun, скорее всего, заставят Индию отказаться от запуска в серийное производство собственной боевой машины нового поколения.

Но есть у нас Постников такой, блин, лоббист Российского ЭКСПОРТА, что кажется

его с потрохами КУПИЛИ США(Главный наш конкурент)!!

0 Экспертное мнение

konti ответил Gerasim 1

2011-03-28

# 55473146

Вы поумней ничего не могли придумать, как ссылку на видео с Первого канала мне отправить?! Бравады этого ролика меня посмешили.... Действительно Россия умом тронулась. Уже и не знает, как ещё себя похвалить.

0 Экспертное мнение

konti ответил Tolik100

2011-03-28

# 55473917

У меня была ссылка на сравнение Российского танка с новейшими высокотехнологичными разработками танка в одной высокоразвитой Африканской республике так наш танк победил. Ура, товарищи! Давайте этому радоваться и нечего себе башку забивать отсталой техникой по сравнению с мировыми стандартами. Давайте убедим себя, что наша техника самая передовая, а остальное - это происки империализма. А Генерала этого расстрелять, что б государственные секреты не выдавал и достойным людям настроение не портил....

0 Экспертное мнение

MR_Andersen ответил konti

2011-03-28

# 55474814

По-вашему выходит лучше закупать леопарды и мистрали? А если ими воевать придется против Нато?

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

ayagame

2011-03-28

# 55471736

Глупо на словах сравнивать технику которая никогда не встречалась на поле боя. А то что новый танк это как бы и не новый, а стары модифицированный, это к сожалению реалия нашей "российской" действительности.

0 Экспертное мнение

sowetnikbg

2011-03-28

# 55471803

по пустыне он хорош

по морозу слабоват

честь имею

0 Экспертное мнение

vir_rus ответил sowetnikbg

2011-03-28

# 55471955

Боевые качества танка, складываются из многих показателей, в том числе и от наличия запасных частей, боеприпасов и как ни банально звучит, качества топлива. Есть данные о том, что при проведении "Бури в пустыне" Советский танк Т-72 заправили сырой нефтью, и он работал! Заправьте "Леопард" нашей соляркой, ответ очевиден. Будете менять топливную аппаратуру. По моему мнению, лучше Т-80, танка нет!

0 Экспертное мнение

Роммель ответил sowetnikbg

2011-03-28

# 55472184

Про какой Вы мороз рассуждаете??? Назовите мне хоть один более-менее приличный вражий танк (ну или БМП, хрен с ним) который по морозу лучше ??? Вы вообще к танкам подходили в мороз??? Я в Сибири учился, так вот, уважаемый, на 100 км марш, который проходил в феврале-марте проводился обычно, мы в ТАПОЧКАХ ездили. Комбезы снимали и ехали в летних комбинезонах и тапках. В машинах очень тепло. Там ведь обогревателем управлять можно ))))

0 Экспертное мнение

konti ответил sowetnikbg

2011-03-28

# 55473324

Да после некоторых ваших высказываний нет у вас этой чести......

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Роммель

2011-03-28

# 55472178

Не пойму, почему генерал Постников ещё генерал? Как минимум... Хотя... Он ведь КВОКУ заканчивал, т.е. приучен "с детства" языком не болтать, а значит такое заявление сделать его "сильно попросили", а может и не сильно, а просто выгодно, учитывая кое-какие детали биографии...

0 Экспертное мнение

tchumajor ответил Роммель

2011-03-28

# 55473298

Ну уж сразу предательство! Может просто психанул. С генералами это бывает.

0 Экспертное мнение

Роммель ответил tchumajor

2011-03-28

# 55476159

Не тот случай, не та ситуация, и не тот уровень, чтобы просто психануть. Да и последствия далеко не те, чтобы можно было на "психанутость" списывать. Под вопросом оказался контракт на поставку вооружения (и не один). Даже если принять во внимание тот факт, что в части БМП-3 генерал сказал правду. Действительно плохая машина, в отличие от танка Т-90, хотя и пусть он 17-я модификация Т-72. Единственный недостаток этого танка, да и то чисто теоретический, это то, что на нём сэкономили и не сделали того, под что он в принципе и затачивался. От этого машина проиграла, конечно, НО проиграла НЕ ЛЕОПАРДУ, и уж тем более не ущербным Абрамсам, АМХ-ам и Меркавам. Она проиграла сама себе. В проекте машины предусматривалась установка однокаскадного ГТД для управления комплексом вооружения при неработающей основной силовой установке. Что делало танк практически невидимым в обороне для ВСЕХ типов управляемых снарядов НАТО. Вот на этом сэкономили. А зря. При наличии активной и динамической защиты ( это ДВА РАЗНЫХ вида защиты) танк становился бы вообще неуязвимым.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

gr0011

2011-03-28

# 55472315

Генералам вообще заниматься базаром не надо. Следить надо за боеспособностью.

0 Экспертное мнение

Андрейка33

2011-03-28

# 55472405

То что техника давным давно устарела это факт Но как то эти мужи из власти свою ответственность за это не видят Это ж не возникло само собой Все от президента до этого генерала вроде как не при чём Молодца

0 Экспертное мнение

INERADICABLE

2011-03-28

# 55473215

Тихо! Военная тайна! Наши нанатанки размещены по всей Европе! Они ждут своего часа! Враг их не видит!

0 Экспертное мнение

DenoRF1

2011-03-28

# 55474496

Модификация номер 12345678910............

0 Экспертное мнение

pressmvd

2011-03-28

# 55474722

«Нам проще было бы купить за эти деньги три германских «Леопарда-2» Так он ведь прав !!! Зачем за такие деньги такое железо ?

0 Экспертное мнение

Ацеола

2011-03-28

# 55475399

купить и дурак купит, дэнги давай

0 Экспертное мнение

A Crocodile

2011-03-28

# 55476462

какие еще леопарды. абрамсы надо брать!

0 Экспертное мнение

MR_Andersen ответил A Crocodile

2011-03-28

# 55476860

причем надувные. остаток откатим и распилим.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

244evigo

2011-03-28

# 55477283

пусть по этому поводу выскажутся специалисты а мы почитаем

0 Экспертное мнение

sebel

2011-03-28

# 55477713

Да не глупость это , а предательство, измена Родине! И только так надо рассматривать не только высказывания, но и конкретные действия табуреткиной сучьей своры по уничтожению Российской Армии!!!

0 Экспертное мнение