Почему авиация НАТО так легко громит российские зенитки
Фракция ЛДПР в Государственной Думе потребовала от военных объяснить, почему оружие российского производства в Ливии было уничтожено в первые минуты ракетных ударов коалиционных сил, передает "Интерфакс".
"А что же мы такое понапоставляли из вооружения Каддафи, который, как известно, является основным покупателем нашего вооружения, что его ПВО разбомбили в считанные минуты?" - возмутился член фракции ЛДПР Сергей Иванов на заседании во вторник, выступая в "часе заявлений". Он обратил внимание на то, что его вопрос прямо связан с обороноспособностью нашей страны.
"Фракция ЛДПР требует, чтобы сюда был немедленно приглашен, в Госдуму, - но не министр обороны Сердюков, мы не мебель обсуждаем, - а начальник Генерального Штаба", - сказал парламентарий, намекнув на то, что Анатолий Эдуардович Сердюков в советское время начинал свою карьеру заведующим секцией мебельного магазина "Ленмебельторга".
По словам депутата Иванова, парламентарии должны получить четкое и квалифицированное разъяснение: "Как так получилось, что лучшие образцы вооружения, которыми торгует Россия, моментально были уничтожены в результате 120 точечных авиаударов".
Судя по всему, депутат напрасно обрушился с критикой на российских оружейников. Ливийская армия оснащена вооружением устаревших образцов. Россия договорилась о поставках в Ливию военной техники на сумму, доходящую до 4 млрд долларов, но из-за согласия на ввод санкций против Ливии, запрещающих поставки оружия, контракты не выполнила и эти средства потеряла.
К моменту ввода санкций некоторые контракты были уже составлены, но по неясным причинам не выполнены. Другие контракты были, как сообщалось, готовы к подписанию, однако причины, по которым они так и не были подписаны, опять же неизвестны.
Ожидалось, что Ливия станет первым зарубежным покупателем нового российского многофункционального истребителя Су-35. Контракт на поставку в Ливию по разным данным от 12 до 15 истребителей Су-35 был полностью согласован и готов к подписанию. Его стоимость оценивалась в 800 млн долларов.
Кроме того, в стадии подготовки находились контракты по новому боевому вертолету Ка-52 "Аллигатор", зенитному ракетно-пушечному комплексу (ЗРПК) "Панцирь-С1" и зенитной ракетной системе С-300ПМУ2 "Фаворит". Сообщалось, что Триполи планирует закупить не менее 10 вертолетов Ка-52, порядка 40 комплексов "Панцирь-С1" и два дивизиона С-300ПМУ2 "Фаворит" на сумму более 1 миллиарда долларов.
Ливия проявляла также большой интерес к новейшей российской зенитной ракетной системе С-400 "Триумф", танкам Т-90С, подводным лодкам проекта 636, скоростным ракетным катерам типа "Молния", ракетным системам залпового огня "Град", другому вооружению.
В общем объеме российско-ливийского военно-технического сотрудничества значительная часть приходится на поставку запчастей и модернизацию находящейся на вооружении ливийской армии боевой техники советского (российского) производства.
"Ливия готова закупить у России порядка 20 боевых самолетов, не менее двух дивизионов зенитных ракетных систем С-300ПМУ2 "Фаворит", несколько десятков танков Т-90С, а также модернизировать более 140 танков Т-72, другое вооружение", - говорил в конце января 2010 года находившийся с визитом в России министр обороны Ливии Юнис Джабер, который встречался с премьер-министром Владимиром Путиным.
Ранее глава "Рособоронэкспорта" Анатолий Исайкин сообщил журналистам, что Россия ведет с Ливией переговоры по поставкам всех видов вооружения. "Мы осуществляем поставку в Ливию различных видов вооружения и производим ремонт военной техники", - говорил Исайкин.
В период с 1981 по 1985 годы Советский Союз поставил в Ливию около 350 боевых самолетов, в том числе 130 истребителей МиГ-23, 70 - МиГ-21, шесть фронтовых бомбардировщиков Су-24 и шесть дальних бомбардировщиков Ту-22. На вооружении ливийской армии находится порядка 4 тысяч единиц советской бронетехники, большое количество зенитных ракетных комплексов, а также военно-морская техника, другое вооружение.
Эксперт: ливийская система ПВО устарела
Система ПВО Ливии сейчас находится в упадке после почти трех десятилетий деградации, заявил "Комсомольской правде" директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.
В 1970-80-е годы Каддафи с помощью массированных закупок в СССР боевой техники создал весьма внушительную систему ПВО страны советского образца. В общей сложности тогда Ливия получила от СССР 39 дивизионов зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-75М3 "Волга", 36 дивизионов ЗРК С-125М и семь полковых комплектов (140 боевых машин) самоходных ЗРК "Квадрат". А в начале восьмидесятых годов они были дополнены двумя зенитными ракетными системами большой дальности С-200ВЭ (четыре дивизиона) и одним полковым комплектом ЗРК "Оса-АК" (20 боевых машин).
Все эти силы были сведены затем в 18 зенитных ракетных бригад - девять смешанных бригад, оснащенных комплексами С-75М3 и С-125М, семь бригад, оснащенных комплексами "Квадрат", и по одной бригаде, оснащенной комплексами "Оса-АК" и С-200ВЭ.
Кроме того, имелась одна зенитная ракетная бригада, вооруженная французскими ЗРК Crotale (в 1973-1974 годах поставлены девять батарей с 27 боевыми машинами; использовались в основном для обороны аэродромов). Для управления силами и средствами ПВО использовалась система "Сенеж".
Также в 1970-е годы сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины ЗРК "Стрела-1", а в 1984-1985 годах - 60 боевых машин "Стрела-10". Ливийские вооруженные силы располагают большим количеством зенитной артиллерии калибров 14,5, 23, 30 и 57 мм (включая ЗСУ-23-4) и устаревших советских переносных ЗРК "Стрела-2М", "Стрела-3" и "Игла-1".
Но надо помнить и о том, что ливийские силы ПВО в восьмидесятые годы понесли потери в ходе боевых действий в Чаде в результате американских ударов по ливийским объектам. А с 1992 года вооруженные силы Ливии подверглись серьезной "эрозии" в результате длительных международных санкций. Техническое состояние большинства даже остающихся в строю комплексов, видимо, следует считать малоудовлетворительным, отметил эксперт.
Несмотря на снятие санкций ООН в 2004 году, режим Каддафи в последние шесть лет крайне вяло осуществлял модернизацию своих обветшавших ВВС и ПВО. Был заключен контракт с французами на восстановление и модернизацию всего 12 Mirage F1 (выполненный к началу восстания лишь частично), отремонтированы в СНГ по эскадрилье МиГ-23МЛ и Су-22М. С "Рособоронэкспортом" были заключены в 2009 году контракты на модернизацию концерном ПВО "Алмаз-Антей" части ливийских ЗРК С-125М1 в вариант "Печора-2А", а в 2010 году - на закупку трех батарей ЗРК "Тор-М2Э" (также до сего времени не выполненные). Переговоры о закупках новых самолетов (Rafale и Су-35) и ЗРК (С-300ПМУ-2, "Бук-М2Э", "Панцирь-С1", английских Starstreak) режим Каддафи в своем типичном торгашеском стиле вел годами и так и не довел до конкретных соглашений. Теперь ему приходится расплачиваться за свою недальновидность, заявил Пухов.
Комментарии
сдавать никому не надо, ПВО отлично просматривается со спутников (особенно если пустыня).... проблема что ли в ракеты загрузить координаты? это дело нескольких секунд.
1.Мы переломили хребет его танковым частям
2.Мы нашли способ нетрализовать зенитные
ракеты советского производства.
3.Наши войска перешли в контраступление и
война под давлением советско-арабского блока
в ООН закончилась в 101 км от Каира.
Если под этим понимается позорное бегство египтян, то да - прекратил
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
К этим деньгам надо плюсовать суммы, потерянные РЖД, от постройки дорог по контрактам.
Поставки поездов. Определённая доля по ливийской нефтянке?
Так что, в итоге, набегает приличная цифра потерь возможной росс вручки, прибыли.
Всё это потеряно. 'Спасибо' презу и голосованию в ООН..
это уже о-го-го тянет лет на 300 каторги
Те, кто считают, что нужно было вето не видят далее своих эмоций.
". Талибы также обвинили страны Запада в том, что они хотят ослабить Ливию, чтобы получить контроль над ее нефтяными ресурсами."
1.Мы переломили хребет его танковым частям
Еслибы Садат 10 Октября не приказал, под давлением США, которые боялись полного разгрома Израиля, остановиться, то вы бы точно купались в Средиземном море. Кстати, этот предательский приказ стал одной из причин его расстрела.
они разве, что из калаша могут шмалять - да и то в воздух!
вымыслы?Можете выложить их здесь?
Однако генералы, командовавшие египетской армией, разошлись во мнениях по вопросу о том, что делать дальше.
Абдельгани Гамази вспоминает: "Выполнив первоначальную задачу, командующий Ахмед Исмаил пришел к заключению, что мы должны остановиться. Он аргументировал это тем, что в обороне мы сможем нанести врагу больший ущерб, чем в наступлении. Я сказал, что нет необходимости останавливаться, ибо израильская контратака уже провалилась".
Этот вопрос предстояло решить президенту Садату. Начальник штаба генерал Саад Шазли, который не хотел углубляться в Синай, опасался, что Садат примет ошибочное решение. "11 октября, - вспоминает Шазли, - Садат был в приподнятом настроении и все время повторял: "Все мои арабские братья призывают меня двигаться вперед". На следующий день Ахмед Исмаил позвонил мне и сказал: "Мы хотим двигаться к перевалам"...
если зто тоже самое то даты надо сотреть внимательнее
Да и обслуживающий персонал ... не ахти.
Ранним утром 14 октября египтяне начали наступление на шести направлениях по всей линии Синайского фронта. Но, натолкнувшись на израильские оборонительные рубежи, которые успели создать спешно переброшенные резервные части ЦАХАЛ, откатились назад, понеся большие потери. В тот день на Синае произошло одно из крупнейших танковых сражений в истории, которое позже сравнивали с битвой под Прохоровкой на Курской дуге летом 1943 года. Во встречном сражении столкнулись около двух тысяч танков с обеих сторон. Битва продолжалась целый день и закончилась победой израильтян. Египтяне потеряли 264 танка, потери израильтян составили всего 10 танков.
это говорит об ошибках Садата а не нажиме американцев
советских солдат и офицеров об участии
в конфликте на стороне арабов.
до иванова снизошло озарение, заключающееся в том, что не будь ядерного оружия, "захватить страну", а точнее уничтожить стратегические объекты дело нескольких часов....
Чего Вам неизвестно, что наш косолапый правитель НЕ самостоятелен в своих решениях и заглядывает в рот Хозяину???
Можно подумать, что ему Россия дорога....Ему теплое кресло в Кремле дорого, а Хозяин в случае непослушания не по попке нахлопает, а пинком под сраку вышвырнет из Кремля!
Места же дислокаций ПВО сдали по приказу Менделя, если не он сам (тут, на НЛ было).
Сейчас и ливийский ПВО туда же
"Ливийская армия оснащена вооружением устаревших образцов"
Натовские самолеты которые разносят это ПВО не моложе их.
Так что, нафига миллиарды платит за это бесполезное барахло?
Кто то будет говорит, что советников арабам не хватает.
Афганцы, который писать , читать не умели Стингерами десятками сбивали советские МИГи.
Стингер направляешь в небо и он сам ловит в квадрат дисплея цель и нажимаешь..
На все это проходит считанные секунды.
Сами натовские самолеты не моложе - но безусловно модернизированы в части вооружений и систем наведения - ракеты на них стоят новейшие, что выражается в радиусе поражения большем, чем радиус
поражения ПВО-ПРО, вот и все.
Т.е. их самолеты пускают ракеты до входа в зону поражения ПВО.
Вооружение и наведение самолета - это 90% боевого самолета, а сам планер (который в простонародье и называют "самолетом" - это в современной войне просто носитель для ракет, 10% самолета). Так что безусловно, самолеты США-НАТО несравнимо новее ПВО Ливии.
Кроме того, в основном для поражения целей использовались томагавки - последних разумеется модификаций последних годов. Т.е. тоже новейшее вооружение (то, что у "томагавков" название не меняется уже лет 30-ть не должно вводить в заблуждение, это совершенно другие ракеты чем 10 лет назад, несравнимо более совершенные)
Да и не разу не слышал,чтобы хоть одну ракету по самолетам НАТО выпустили.
Они у ни,что как памятники стояли?Или их на парады только вывозят?
Не догадались посоветовать Каддафи часть его денег хранить в Сбербанке.
Вернули бы вооружением.
а не пуляют они, мил человек, потому, что ПУ Стингер, как и наша Стрела - это довольно сложное устройство, которое требует правильного хранения и периодической смены некоторых важных комплектующих, как например, элементарный химический элемент питания, от которого все это сложное устройство запитывается. Сдохла батарейка - все, приплыли, тут уж надо умишку включать, батарейка из ларька не пойдет, да и у ракет срок годности не бесконечен... так что может ПЗРК и есть у них, да вот толку от них - ноль.... Кстати, мождахедов за второй промах при запуске стингера недемократично казнили усекновением головы... вот так вот...
По НАТО не пуляют потому, что у них уже нету стингеров.
Не было секрета, что СССР воевала на стороне Вьетнама.
Почти все летчики и все ракетчики были из СССР.
А вот про *десятки МИГов* вы погорячились. В основном потери от ПЗРК несли вертолеты: МИ-8, изредка *крокодилы*.
Могу даже уточнить, если Вас это заинтересует, у меня там друзья-офицеры воевали (я не успел немного) в то время, много рассказывали про эти *шайтан-трубы*:-)
Не буду утверждать, я не работал с ПЗРК так плотно.
Сначала запускается парочка БПЛа, системы ПВО открываются, через спутники это фиксируется и через 15-20 минут подавляется авиацией. Так Израиль разбомбил сирийский, ядерный реактор, предварительно уничтожив ПВО.
Читайте - "Беспилотная авиация: израильский опыт"
иракская ПВО была оснащена не менее древним вооружением... а по поводу "десятков советских МиГов" в Афгане - подтвердите, пожалуйста, ссылочкой. Иначе это пустозвонство..."
- Однако, не пустозвонство.
- стрелок перед боем сможет получить расписание действия кодов опознавания и правильно установит или сменит действующий код опознавания;
- система опознавания ПЗРК правильно сработает.
Ну а в частности об арабских ПВОшниках я лично крайне невысокого мнения. Раз раскрылись - значит, идиоты.
Невероятно, но это оказалось фактом: еще не оправившийся от шока командир трипольского сектора ПВО подполковник Шериф (ему были подчинены обе бригады) подтвердил, что ни один зрдн С-75 и С-125 не произвел по самолетам ударных групп ни одного пуска ЗУР. Спрашиваю: «Ну почему же?!» Опустив голову, Шериф отвечает: «Во избежание поражения ракетами «ХАРМ», я приказал начинать поиск целей СНР только после их обнаружения СРЦ (РЛС разведки и целеуказания. – В.Я.) дивизионов, доклада мне и получения моей команды». ПВО у них сборная солянка разных стран, которые не совместимы между собой.
Уж кто кто а этот человек в свое время показал на что он способен. После прихода к власти америкосы и наглы вынуждены были не просто уйти из Ливии, а бежали оттуда, проводилась специальная операция по эвакуации баз. Через год выгнал итальянцев, те не поняли маневра с америкосами и продолжали вести себя как колонизаторы. Естественно любовь заработал. Его пытались достать бомбами, он ответил терактами взрывы самолетов над Наглией и Францией. Оставили в покое, но как выяснилось ни чего не забыли. Сняли эмбарго чуток по торговали, он и расслабился. А сейчас не может поверить что его кинули, на что то надеется. Глупышка, п...
Другие модификации были оборудованы отражателями РЧ-излучения, которые отражали излучение РЛС такой интенсивности, как будто это были ударные самолеты.
Беспилотники также перехватывали и анализировали излучение РЛС противника и ретранслировали их на наземные станции или самолеты в воздухе. http://shaon.livejournal.com/53332.html
Прогуглите.
Наберите в Гугле - Список потерь самолётов ВВС СССР в Афганской войне
Я служил командиром взвода ( прапорщиком) 1985-1987 год. Пули0Хумри, долина Килагай, Афганистан 395 МС полк, 40 армия.
Если ещё учесть, что 1 сентября 1983 года, над территорией СССР был сбит Южнокорейский Боинг, с 269 человек на борту.
Можно сделать вывод, сильно не церемонились в те года.
Служил ком взода ПЗРК Стрела-3.
Ноя хочу добавить. что в Афганистане у душманов, было не так много "стингеров".Очень много вертушек, сбивалось с ДШК.
А вот господин Руцкой Александр Владимирович - "После тренировок вернулся в строй и в 1988 году был вновь направлен в Афганистан — на должность заместителя командующего Военно-воздушными силами 40-й армии. 4 августа 1988 опять был сбит в районе Хоста, на этот раз истребителем F-16 ВВС Пакистана. 5 дней уходил от преследования, пройдя 28 км, после чего попал в плен к афганским душманам.[6] По словам самого Руцкого, ему от пакистанцев поступали предложения выехать в Канаду. 16 августа 1988 был передан пакистанскими властями советским дипломатическим представителям в Исламабаде. 8 декабря 1988 указом Президиума Верховного Совета СССР был удостоен звания Героя Советского Союза."
хоть не против бомбёжки буржуйских кварталов и то хорошо.)
не куда садится... это первое....
во вторых у США такое вооружение, позволяющее отследить ДАЖЕ каждую летящую птицу над ливией, убить ее, и летящим в разное стороны остаткам сделать "контрольный выстрел".
у США корабли способные уничтожать десятки (воздушных, водных) целей ОДНОВРЕМЕННО....
можно себе представить, сколько всего можно уничтожить за один день непрерывной работы?
Не спешите с выводами.
---------------------
В воздушных боях в Югославии американцы на F-15 сбили 11 югославских МИГ-29 и 30 МИГ-21, а сами потеряли всего один самолет.
А МИГ-29 это российский истребитель последнего поколения насколько я знаю.
- Какого луя торчали на СТАЦИОНАРНЫХ позициях и не сменили их? КабелЯ таскать лень,жарко...
-Какого луя дежурные средства ПВО, вскрыв начало МАУ, не вырубирись и не отработали "перекат" ? А их не было, они на БД не стояли....
- Какого его же самого боевые средства не включились и не обеспечили информацией стартовые батареи? То же....
-Какого того же самого стартовые батареи ВООБЩЕ ни разу не пустили ракеты? Дак а кому пускать-то?
Ездил у нас к ним НШ по обмену опытом. Впечатлений набрал... Хорошо живут, не напрягаясь. Стационарные позиции, гусеницы ПУ уже корни в песок пустили, дежурную станцию обнаружения включают по большим престольным праздникам (а ну как сломается, сами ведь хрен починят, русского надо!), половина личного состава пасется в соседних населенных пунктах, там хорошо, кофе, минералка, кальян, члены к местным дыркам уже давно притерты - какая тебе еще, подполковник, боевая учеба? Не видишь - жарко...
Объяснил ясно и доходчиво!
Ливийцев и Иракских вояк видимо плохо натаскали как пользоваться сей чудом техники!
А почему то стингером пользоваться много ума не надо.
Почему так ?
Кстати, у "стингера" есть одна паршивая особенность - после пуска надо сваливать с места старта, стараясь не дышать. Выхлоп крайне ядовит. Вдохнешь - и можешь уже не выдохнуть...
Надо срочно возродить СССР!
А то америкосы вообще распоясались сцуки...
кто за плюсуйте будет видно кто за проголосуем
А то америкосы так весь мир скоро оккупируют фашисты срамные !
Я +
А если серьёзно, изучите историю вопроса. Посчитайте около 6 млрд. долларов Россия потеряла на сорванных этой интервенцией военных заказах Ливии. Рабочие места потеряны в оборонной промышленности России. Сорван контракт на постройку железной дороги, ещё 2 млрд. Ещё сложнее посчитать упущенную выгоду от участия в уже подписанных проектах по освоению нефтяных и газовых месторождений. После маленькой победоносной войны, ни США, ни ЕС, Россию к этим контрактам уже не пустят. Не для того НАТО кровь проливало, свою и чужую.
Если народ всецело поддерживал партию и правительство
То я думаю всё было бы правильно,ну а так ни кто потом не хочет повторить судьбу Саддама Хусейна.
Или не известно чем кончится с Каддафи.
"Неясные причины" и "неизвестные причины" вернее всего работа ЦРУ через различные институты.
Они дальновиднее в отличии от наших.
Совет БЕЗОПАСНОСТИ ООН не соответствует своему названию, так как не стремится к МИРу, не рассматривает все возможные варианты регулирования, как обещал президент США,
однако ставит весь мир на грань военной катастрофы.
Совет безопасности стал ОПАСЕН.
Президент США не может быть лауреатом Нобилевской премии мира.
Медведев не может Быти президентом России на следующий срок.
Люди МИРА на минуту встаньте.
Ваш Дунич Олег Евгеньевич.
Москва 23 февраля 2011 года
Опять же, ПВО - это электроника, высокие технологии, точность, слаженность и всякое такое. А ливийцы, они хоть и наши друзья, но все равно арабы. А арабам, как правило, техника пока еще поддается с некоторым трудом.
Возможно, что и сам этот дурачок ряженый виноват. Расслабился. Решил, что, раз он в грехах прежних покаялся, исполнителей теракта над Локкерби американцам выдал, то можно спать спокойно. И ошибся: диктатору, даже мелкому, спать спокойно не удастся. Если уж Сталин ночами не спал - свет в его кабинете в Кремле москвичи показывали гостям - то Каддафи сам Бог велел.
А ПЗРК это только на догонных курсах или ракурсах 3/4 и скоростях не выше1,25М, вот ребята и все проблемы, авиационных систем, кроме крылатых ракет или типа шрайков с дальностью стрельбы превышающей дальность стрельбы ПВО очень и очень мало. И последнее, видимо их офицеры ПВО последнего поколения учились в Англии или Франции, а применяют средства российские, а это две большие разницы.
Ошибаешься ,дружок, насчет ПРОДАЛИ. Мы их ПОДАРИЛИ, поскольку незадачливые совковые торгаши оружием не получили ни копейки ,ни цента за весь этот хлам, боевые свойства которого против современного оружия, в том числе и нашего потенциального противника , были так блестяще продемонстрированы в ливийском конфликте. Их расчехвостили за несколько минут. Как там певали совковые чванливые вояки? Дескать, пусть враги запомнят это, не грозим ,а говорим -- мы прошли с тобой (имеется в виду, наверное русское чудо-оружие, этакое вундерваффе типа автомата Шмайссера-Калашникова 70 лет отроду) полсвета, если надо повторим. Да вот повторялка у вас опала, тут не то что повторить, а один раз исполнить нечем.
Во-первых, коалиция намеренно действует с территорий стран, которые "официально" не участвуют в войне и нейтральных вод, тем самым страхуя войска коалиции от любого вооруженного воздействия на их территории
Во-вторых, полное численное и технологическое превосходство обеспечивают коалиции абсолютную инициативу в выборе способов и места ведения боевых действий.
В-третьих, и Ирак и Ливия не могли и не могут позволить себе никаких действий против вероломных соседей по причине своей высокой зависимости от экспорта и импорта, не являясь, по сути, самодостаточными государствами.
В итоге получалось, что НАТО во главе с США в последнее время вели и ведут т.н. "привилегированные" войны, на которых противник фактически связан, лишен инициативы и пассивно обороняется, в то время как США и НАТО, находясь в полной безопасности, обладали инициативой и полным военно-техническим превосходством. А вот с Сербией много не получилось.
Но ты...
Что там неясного? Команда поступила маленьким людям, и они взяли под козырек.
Вы конечно можете орать весь день, что у нас лучшая электроника, но сколько "Халва" не ори, во рту слаще не станет.
Не исключено, что это дело рук России, т.к. подготовка переворота уже велась американцами...
ладно, зенитно-ракетные комплексы уничтожены. Ну а где СОТНИ самолётов Каддафи? Почему они не взлетают и не сбивают натовские самолёты???
Ау, объясните, кто-нибудь???