За победу в войне Россию унижают
На модерации
Отложенный
Будущий год - это 65-летие победы во Второй мировой войне. И вялые вариации на эту тему по мере приближения 65-го 9 мая плавно перетекают в действия.
Так, в Японии принят закон, объявляющий Южные Курилы частью Японии. Закон принимает страна, которая по итогам Второй мировой войны капитулировала безоговорочно.
В Кутаиси взорван Мемориал славы. Неважно, что памятник обветшал, важно, кому он. Реконструировать и обновлять его в Грузии никто не собирался. А языческая акция уничтожения, как и положено, не обошлось без крови - в жертву принесена женщина и восьмилетний ребенок. Так что цемент для нового здания парламента будет замешан на крови. Есть решение восстановить монумент памяти героям-грузинам в России. Спора нет, политический ход хороший - павших в боях надо уважать. Но сколько таких памятников в этом случае России придется у себя восстановить? Вот и таллинскому солдату неуютно там, куда его перенесли.
В конце года в одной компании с лидерами Грузии, Украины, Прибалтики и т.д. оказался президент Ирана Ахмадинежад. Он заявил, что работает над документом «исторической мысли», который направит в ООН. Ахмадинежад требует компенсации ущерба, который нанесли Ирану войска антигитлеровской коалиции - США, Великобритании и СССР. Этот ущерб сейчас его администрация подсчитывает, и неизвестно пока, какую сумму победителям фашистской Германии и милитаристской Японии эти умные головы насчитают.
Ахмадинежад отрицает Холокост и грозит стереть с лица земли Израиль. Понятно, что ему грела бы сердце гитлеровская оккупация его страны. И, судя по его специфическим взглядам на добро и зло, не только потому, что в этом случае Иран получил бы компенсацию от разгромленной Германии. Трудно судить, как развивались бы события войны, не войди войска антигитлеровской коалиции в Иран. Можно поставить вопрос и иначе: сохранился бы в этом случае Иран на политической карте? Качнись весы войны в сторону тех, кто устроил Холокост, атомную станцию в Бушере, не говоря обо всем прочем, сегодня точно не строили бы.
Ну а сейчас, что же: победили - платите, победили - острова верните и проч. Для политиков прошедшая война не история, а материал, из которого лепят действительность. Разница в том, что для наших политиков этот материал - мрамор, а для других - глина.
И нам следует тратить меньше эмоций на все это. Потому что с определенным образом ориентированными господами строить диалог на рациональной основе бесполезно. Всегда окажешься в замкнутом круге, как те, кто в свое время не соглашался с поклонниками Зигмунда Фрейда. «Вы не согласны с Фрейдом? - спрашивали поклонники несогласного. - Понятно. У вас, по Фрейду, комплекс номер такой-то!»
И хоть колесом ходи!
Комментарии
В офицерской среде процветают массовое пьянство, шкурничество, махровый протекционизм и коррупция. Многие офицеры откровенно торгуют отпусками, увольнительными, проводят незаконные денежные поборы с солдат срочной службы. Торгуют имуществом, амуницией, "сдают" своих солдат "в аренду" на хозяйственные и строительные работы знакомым предпринимателям, используют мордобой ...
http://gidepark.ru/News/Detail/id/24461/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
А на опрос ссылку дал.
Или во Владимире до сих пор не поняли, кто на самом деле победил во II Мировой? Так и считают себя победителями?
Лично Ахмадинежад меня не волнует, а только то, что мы теперь постоянно смотрим в ж...пу всяким с запада не задумываясь о последствиях для нас от рулад из этой ж...
Не будем называть титульную национальность в конец оборзевшего государства на азиатском востоке, но Иран является явным его балансиром в том регионе, что есть для нас хорошо.
Про Пиночета слыхали? Он поступил как генерал, когда увидел, что страна в опасности. Как смог, так и сделал. А эти не сделали ничего. Солдат в рабство продавать - не велика честь.
На месте Сердюкова любой здравомыслящий человек подумал бы: "А на хрена этих дармоедов кормить? Что от них толку?"
Я лично к ЭТОЙ армии отношения не имею и иметь не хочу. Я служил в другой армии.
Имеем банду наемников, обслуживающих антигосударственную власть.
Всегда считал и считаю, что народ не виноват и им манипулируют. До каких пор народ может позволять обманывать себя?. Почему народ голосует за эту власть?. Не видит тех кому делегировать свои полномочия?. Доверяет этой лживой банде?. А может быть я заблуждаюсь и вы вместе со мной?.
Можно говорить о зомбировании, о 25 кадре и о чем угодно, но жизнь то станвится все более невыносимой. И только видение этого служит иммунитетом от самоуничтожения у народа. Почему до сих пор народ этого не видит?.
А может быть нас уже как России нет и мы это даже не заметили?. Думается что вся мерзость мира, в том числе и доморощенная просто напросто приговорила нас без нашего на то согласия к забвению.
Уверен в одном то, что с Россикй сотворили, это мегазло вселенского масштаба. И когда нибудь это зло аукнется для всего мира.
Это в 1930 - 1940-х годах офицеры и генералы несли ответственность. Тогда они отвечали своей жизнью за просчеты в службе и работе. А сейчас только должностью или размером пенсии.
Сейчас никто не несет ответственности за судьбу России и русского народа.
Что делают с нарушившими присягу, предавшими Родину, разворовавшими страну, нарушившими закон.... Правильно, судят. В нормальной стране, а не в той декорации, в которой мы оказались. Тут Конституцию сами правители тысячу раз нарушили - и что, станут они сами себя судить?
Была бы нормальная армия, может быть, ничего бы этого не случилось. А теперь поздно пить боржоми.
Куда девались элиты, опозиционные партии, профсоюзы?. Все исчезло. Никто никого не призывает к протесту.
Сам разобщенный народ без консолидирующей структуры по сути дела стадо.
В мире протестные консолидирующие структуры имеют место быть. У нас то куда все подевалось?.
Видать круто за нас взялись. Всех и вся к себе в услужение поставили. Бонально купили.
У меня из сегоднешних элит нет и намека на личность достойную для подражания. Все серые, безликие персонажи. Есть честные и принципиальные, но они все вне политики.
Вы сидите и слюну жуете,да ещё хихикаете с Оранжевой революции.
Не заметите когда дом полностью рухнет.
Коиу Вы все это пишете?На кого жалуетесь?
Сами на СЕБЯ !
Остальное ,что Вами написано,вас и касается.
Вот, КАЦАПЫ, учитесь, они у себя передрались вдрызг, а все равно УКРАИНА ЕДИНА с тремя восклицательными знаками! Молодец.
"-Он меня чмом в погонах назвал! Ладно бы просто чмом...."
Вы тоже имеете это право.
Так для глупцов дороги к правде нет.
Появился вдруг кабан,
Тупо взрыл полянку рылом
И исчезла красота!
В отношении перепалки, между гражданином России и гражданином Украины, согласен.
Мнение свое может высказать любой,без боязни,что получишь дубинкой(как у вас).
Воспринимают одни,не воспринимает кучка антиукраинцев.Свобода.
вот только одна проблемма. ведь армию то мы уже развалили.... кем перепоказывать то? партизанскими силамми?
кстати хороший сайт посвященный армии и силовым структурам http://1arm.ru/.
Договором многое не предусмотрено,но многие объекты береговые ЧФ не освобождает.Это как понимать?
А если русские самураев на место поставят в 4 дневную войну - будут искать виноватых среди русских.
Это у Вас молчат.У нас уже давно НЕТ!
Реакция,слабая,но тоже есть.
Потерпим еще немного.До вывода флота с нашей территории.По нашей Конституции продление Договора невозможно,как бы кому этого не хотелось.
МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Милиция эвакуирует людей из магазина «Метро» на востоке Москвы из-за угрозы взрыва, сообщил в пятницу РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
По его словам, эвакуация людей проводится в торговом центре, расположенном по адресу: улица Шоссейная, дом 2 Б. Источник не уточнил, проходит ли эвакуация по причине обнаружения подозрительного предмета или из-за телефонного звонка, как это часто бывает при ложных анонимных сообщениях об угрозе взрыва.
«На месте происшествия находятся несколько патрульных милицейских машин, расчеты пожарных и две машины скорой помощи».
Официального подтверждения данной информации в ГУВД Москвы и администрации магазина «Метро» РИА Новости получить пока не удалось.
"И нам следует тратить меньше эмоций на все это."
Как-то не вяжется с сабжем.
Что касается разрушения памятника в Кутаиси, то грузины оскорбили память СВОИХ, грузинских героев, сражавшихся за СВОЮ грузинскую землю (дивизия Эдельвейс уже бала на Кавказе и шла в Баку) и отдавших 300000 жизней в этой борьбе. Это грузины осквернили могилы (пусть символические) своих героев. Слава богу, мы своих не забываем и не забудем! Народ, который не чтит память своих национальных героев не имеет право на существование! Нам такой собрат не нужен. Лучше враг, чем такой друг!
Для тех кто не в курсе. Довольно много лет назад этот фрукт взял "в аренду" землю за 9-м шлюзом на Хорошевке с обязательством обустроить ее и поставить там не то спортивный комплекс не то культурный центр, сейчас не помню за давностью лет. И, конечно, ни хрена не сделал, зато сдавал эту земельку под всякие офисы, склады и довольно большой продовольственно-строительный рынок, самое излюбленное детище горных сынков при отмывании бабок. В конце концов возник скандал, и это хлюст отбрехался своим незнанием коммерческих дел, вроде доверилась невинная цел_ка негодяям.
Вот такую сволочь пригрели в стране.
Да и насчёт грузинского народа как-то сильно у Вас обобщено. Представьте, что следует думать всему миру о русских при таком подходе.
Cмотреть глазами третьесортных режиссеров from Hollywood?
Водка ведрами, медведи на улицах, снег круглый год, ушанка даже в космосе...
Уморил вместе с ними.
А великодушие оказывается наказуемо.
Правда, в данном случае, это никитский мудизм 53 года. Косые в качестве доказательства опираются исключительно на него.
Меньшинство, пропагандирующее мифические "общечеловеческие ценности", весьма агрессивно диктует свою волю большинству. Большинство, в свою очередь, априори, "назначено виноватым".
Ну не принимаю я, ни "ценностей ислама", ни "однополой любви". Да и "каяться за преступления сталинского режима", ни перед кем не собираюсь...
да и во время войны неплохо наживались на обеих сторонах
необходимо. А строить у себя, в пику Саакашвили, памятники грузинским воинам "фром Церетели" это по детски.
Россия правопреемница СССР и в ВОВ воевал и погибал многонациональый Советский народ. Не надо уподобляться и искать национальные признаки.
Мир никогда не забудет подвига СОВЕТСКОГО солдата...
А вы уже пытаетесь отделить полмира от России.
И второе. Моральное право гордиться Победой может тот народ, у которого живая
память о войне - её участники - живут достойно.... Вам понятно, что я имею в виду?
А вы во главу угла выносите Курилы, и грузинские события, подменяя причины следствиями.
Все наши, бывшие "союзники", уже давно и капитально "застолбили" эту победу за собой. И то, что "мелюзга" вроде Ирана, тянет лапы к нашей победе, виновны наши "кредиторы", из одной заокеанской "демократии".
А то, что из всех цивилизованных стран ТОЛЬКО Россия любится с Ах. - тоже секрет... Но только для вас.
О советской армии, в той войне, ТАМ знают и помнят только специалисты и историки. "Простые люди" давно и твёрдо знают - Германия была разгромлена сразу после высадки Англо-амеров в Нормандии, А Япония сдалась сразу после высадки амеров на Иводзиме.
Наши трагедии в Лениграде, Сталинграде, давно и прочно забыты. Рейхстаг давно перестроен, и не осталось ни одной надписи на его стенах. Остались только освободители-амеры, и цывилизаторы-инглезы.
К Вашему сведению - на отечественных Форумах, посвящённых той войне, нетнет да и вылезет, русский-американец, кторый будет утверждать - именно в Нормандии был сломан хребет Германии.
лучше быть, чем казаться
право гордиться Победой может только тот народ, который заплатил за победу своей кровью,
а если кто-то кочет пересмотреть итоги второй мировой ,
милости просим - нам не привыкать сражаться с одной винтовкой на троих и голой задницей
это извините потому что Россия против нанесения Израилем удара по Ирану, господин Коган?
по алфавиту будете?
поговорите со школьниками - поймёте.
И Вы не ответили о главном критерии ПАМЯТИ - о ветеранах.
Я уж не говорю о состоянии памятников и могил.
На кой это ему надо? Он похоже, и сам не в курсе. Делает что велят. Прикажут говорить :-"Попка-дурак" - будет говорить на каждом углу. Не прикажут, не будет...
Лично я, к этому отношусь отрицательно. Но... на фоне того что происходит с памятниками в России... Закономерный результат.
Но хорошо помню Таллинн. В то время, как там с почестями, по-человечески переносили памятник,
под вой всех и вся, осквернив, разворотили захоронение в Химках.
Поэтому предпочитаю подождать, посмотреть, что буде дальше. Это в Грузии.
А то, что самое варварское отношение и к живым, и к мёртвым в России - это возмущает до глубины души...
Просто как показатель НАШЕГО отношения, к памятникам на НАШЕЙ земле:
В Омской области, есть в городе Калачинске, мемориал памяти погибшим в Гражданской войне и в Великой Отечественной. Довольно регулярно, раз в два года, с него обдирают плиты из цветметалла. Сплав дешовый, не бронза. Подонков ловят и...опускают. Они ведь не совершили НИКАКОГО преступления.
И это самый главный показатель ПАМЯТИ - отношение людей, попустительство властей.
А как там американцы говорят - это их проблемы. Мы о них тоже всякую ерунду "щебечем", например, что не были они на Луне...
Даже в Зимбабве памятники не крушат...
А я сам лично в конц 70-х просматривал у одного академика книжку, привезенную из US, так там был плакат времен войны: "Сталин и Гитлер в одном сапоге наступают на правильных англо-саксов..."
Не надо путать победу и издевательства над побежденным.
А честный человек ОБЯЗАН дать свою точку зрения и тем самым показать,
что не только стадо послушных существует...
вот некоторым нашим правителям, например, было необходимо признать подлинность секретного протокола Молотов-Риббентроп, признать, что мы поляков в Катыни расстряли... из немецкого оружия
журналист на этом фоне как бы незаметен
Если дед жив, попроси чтобы он тебе мозги вправил. Желаю здоровья.
После окончания войны обучал новобранцев в Порт-Артуре.
Демобилизовался в звании мичмана 10 марта 1947 года.
Награжден медалью Ушакова.
Только это всё "сухие анкетные" данные...
Забирал германский флот из США после его раздела. Был в "рукопашном" против японцев...
Причем здесь Израиль и Коган?
Поэтому таких,как Вы нигде и не уважают.Вам национальность превыше всего,а не человек.
Некрасиво это!
Молодчина!!!
Победа эта принесла много горя.Но это победа.
А войны могло бы и не быть...но сволочи политики сами в окопах не сидят.У них АМБИЦИИ .
Не обращай внимания на шум.Он стихнет!
1) не получится, мы сами грубияны (с)
2) вы, как одна отдельно взятая личность, не можете говорить за всех, поэтому слова "нигде не уважают" просто бессмысленны;
3) по поводу национальности можно поспорить, дело совсем не в национальности;
4) Вам, товарищ патриот, следовало бы чуть более ответственно относиться к международной политике - из-за вашей политической близорукости мы можем прозевать и следующую войну;
5) загляните в личную карточку Мартина - это полезно проявлять чуть больше внимания к собеседникам;
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года.
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Моё отношение к подобным событиям тоже сформировалось под влиянием абсурда тех дней.
во всем виноваты такие как вы - непричастные!
Щаз удалят...
Только интересно, национальнный вопрос уже отменили? И везде, или только в отношении одной, мною не упоминаемой национальности?
Да больше чем вы сами,вам никто такого вреда не сделал.
Уж дайте нам возможность и дальше самостоятельно членовредительством и самоуничтожением заниматься. Без советчиков от неупоминаемой мною национальности.
Есть такая старая песня.
Пора,однако и России пред"являть счета этим "братским" странам.Пора. Время пришло платить по счетам.
Строить памятники у себя -- не выход... это будет эдакий заповедник для выдворенных монументов...
Взялись нести, то несите - хватить скулить, противно!
ВЫ о чем?? Я например не слышал , что бы кто то, бовинял Россию в чем то, приведите пример, только первых лиц, если мы говорим о госсударствах!
И еще , я не собираюсь с вами соревноваться в скулении, не скулите ,...... ну то и не скулите!
Россия и Украина - это не обвинения - это название стран!
А с памятником - это вообще детские игры. Что Ми, не зная чем насолить - снёс памятник, Что Пу, не зная за какую проблему взяться - который день трындит - построим в Москве. Какое меу дело до Грузии? В конце-концов, там наши воины в ВОВ не погибали. А то что Ми своих согражданне уважает - пусть они с ним разбираются!
Обидно, что в морду не плюнуть, очень обидно...
"Откуда ты взял, что Курильские острова - это исконная японская земля? Нет, это исконные русские земли, открытые и описанные русскими мореплавателями и землепроходцами еще в XVII веке. Впервые Курильские острова открыл и описал в 1679 году известный русский исследователь Дальнего Востока Атласов, а завершили эту работу русские мореплаватели и землепроходцы Анциферов и Козыревскии в 1711 году, Лужин в 1721 году, Головин в 1811 году и Крузенштерн в 1805 году Не случайно в 1745 году Курильские острова были нанесены под русскими наименованиями на "Генеральную карту Российской империи" и обозначены в "Академическом атласе" также под русскими наименованиями. Надо знать, уважаемый генерал, историю своей Родины."
И.В.Сталин 12Июня1941
Идет возня, проверка на вшивость. Уступят - вот тогда нас растерзают, шакалья вокруг хватит. НО не надо делить шкуру не убитого медведя.
героях ВОВ?Сколько встреч с теми кто еще жив было у молодежи? На телевидении герои "бригады" "менты" с амерекосами ВСЕГДА спасающии мир!
протоколам,-- говорится в постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24
декабря 1989 года,-- Съезд осудил факт подписания секретного дополнительного протокола
от 23 августа 1939 года, других секретных договоренностей с Германией и
признал их юридически несостоятельными и недействительными с момента их
подписания.
Раздел сфер влияния между Гитлером и Сталиным был коварным заговором
против народов Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы, Польши и Румынии. Гитлер
предоставил эти страны частично или полностью в распоряжение Сталина в обмен
на согласие последнего дать фашистской Германии свободу рук в войне против
Польши, Франции и других стран Западной Европы. Поэтому сам по себе раздел
является частью более важной и широкой проблемы, связанной с преступной
игрой диктаторов с огнем и заведомым курсом на развязывание европейского и
мирового военного конфликта.
Известия. 1989. 27 декабря
33. СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом
Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих
сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении
сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к
нижеследующему результату:
В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских
государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва),
северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом инте
ресы Литвы по отношению Виленской области при знаются обеими сторонами.
В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского го
сударства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева,
независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства,
может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического
развития.
Во всяком случае, оба правительства будут решать этот вопрос в порядке
дружественного обоюдного согласия.
Касательно юго-востока Европы с советской сто
роны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии.
С германской стороны заявляется о ее полной полити
ческой незаинтересованности в этих областях.
Этот протокол будет сохраняться обеими сторона
ми в строгом секрете.
Москва, 23 августа 1939 года
По уполномочию За Правительство
Правительства СССР Германии
В. Молотов И. Риббентроп
Зачем волноваться ? У каждой страны своё понимание той войны ! Вот, cкажем, наше: спроси почти любого, так он тут же начнет трындеть про 1944 год когда «союзники уже увидели что СССР побеждает, и только тогда..», закончит про «вшивые банки тушонки» и «без них бы выиграли !».
И, скажем, замечание что до всякого 1944 союзники, вообще-то, «потихоньку» превратили в руины всю военую промышленность Германии (работай она – ещё бы неизвестно как всё сложилось на просторах России )…по крайней мере, поставит в замешательство. Кстати 2/3 экипажей погибали, это было похоже на массовый отстрел куропаток (по большому счету мощнейшую воздушную оборону Фатерлянд поначалу пришлось просто «пробивать» трупами летчиков).
У нас об этом говорят в школах и пр. ? Нет . Вот видите !..
Мораль - у нас – одно понимание войны уже 65 л. У США – скажем - другое. У Японии – третье. У Ирана – четвертое.. И т.д. к этому надо относится спокойно, я согласен с автором.
По курилам и Японским притензиям. Острова защищатьнадо но с умом. Войну проиграли терпите. Привлечь международные возможности обсуждения.
По притензиям Ирана надо разбираться Этот ЕБН так напартачил, что мы еще долго кровью будем Харкать.
Мой отец вернулся с войны слепой и без рук. Но это война и понятно.Мне больно воспринимать предательство интересов страны перед НАТО и ЕС. Защищать надо все иначе сядут на шею и будут погонять . Новобранцы в принципе правы за что воевать если грабят народ , а деньги в личный карман и за границу, предприятия разваливают и уничтожают п, всё продают и перепродают и о народе не вспоминают. А как воевать их нет они все за границу укатят, а мы опять как долборезы должны будем вкалывать и проливать и свою и чужую кровь ради этих тостомордых да очень умных и себе на уме обогащающихся. Армия это народ так дайте жить народу, иначе в войну могут возникнуть и новые веяния по чистке территории от спекулянтов и мородеров.
А еще мы "проиграли" холодную войну, вернее, нас предали Горбачев и Ельцин. Есть такое старое правило: горе побежденным. Признали себя побежденными - терпите все, что с Вами будут дальше делать победители.
А если не хотите быть побежденными - привыкните к мысли, что за право жить на своей земле и говорить на родном языке, не говоря уже о каких-то свободах, периодически приходится платить солдатской кровью. Так что если Вы "отмазались" от службы в армии сами или "отмазали" сына (брата, племянника и т.п.), Вы предали Родину. Именно так. И не надо никаких оправданий. Скоро они будут бесполезны.
«Собака лает – ветер носит!»