Россияне стали чаще задумываться об эмиграции
Россияне стали чаще задумываться об эмиграции. Запрос в интернете по теме "Эмигрировать из России" выдает рекордные 4 млн откликов, а эксперты, которые готовят для правительства предложения по экономической политике, диагностируют бегство среднего класса как одну из актуальных угроз.
"Пора валить?" — так называется сообщество в "Живом журнале", созданное в ноябре прошлого года, сегодня его читают уже более 2 тысяч человек. Позиционируется оно как "сообщество для тех, кто собирается свалить из России или сомневается, стоит ли это делать". Среди тем, которые там обсуждают, иммиграция через учебу, бизнес-иммиграция, сравнение ставок ипотеки в разных странах и в России, жизнь русских в Америке... Сообщество "Пора валить?" — лишь один из симптомов общественных настроений последнего времени.
1 млн 250 тысяч человек — именно такую цифру назвал недавно Сергей Степашин, говоря о россиянах, работающих за рубежом. О том, что средний класс и политическая элита бегут из страны, заявил на днях и Владимир Мау, ректор Академии народного хозяйства и государственной службы, один из инициаторов масштабного проекта, цель которого — выработка предложений по экономической политике для правительства. Характерный симптом — понижение возраста эмиграции. Если раньше детей отправляли за границу учиться в вуз, то теперь увозят для учебы в школе.
Мнения экспертов подкрепляются социологическими исследованиями. Согласно данным портала Superjob.ru за август прошлого года, 41 процент опрошенных хотели бы эмигрировать. По данным Gallup, эта цифра ниже, но впечатляет не меньше: навсегда уехать хотят 11 процентов опрошенных. Наконец, свежее исследование Института общественного проектирования (опрос опубликован в январе 2011-го) показывает: всерьез рассматривают возможность отъезда из России 17 процентов бизнесменов, опрошенных социологами. О том, что отъезд возможен, хоть и маловероятен, заявили еще 32 процента.
Напомним, что последнее масштабное бегство людей из страны пришлось на 1990-е и получило название "утечки мозгов". В 2000-х ситуация нормализовалась: согласно данным Госкомстата, если в 1993 году уехало 493 119 человек, в 1999-м — 214 963, то в 2009-м — уже только 32 458. Однако, как отмечают эксперты, официальная статистика не учитывает настроений россиян. А они за последнее время кардинально поменялись.
"Миграционные настроения уже не столько обусловлены экономическими причинами, вроде низкого уровня жизни, сколько социально-политическими,— говорит директор Центра этнополитических и региональных исследований Владимир Мукомель.— Людей не устраивает отсутствие личной безопасности, невозможность добиться своих прав в суде и правоохранительных органах, коррупция, в том числе в сфере образования, их волнуют перспективы детей, они не верят в социальные и государственные институты".
Чемоданные настроения, говорит эксперт, обострились за последний год — людей шокировало бездействие властей во время летних катаклизмов, разгул коррупции, громкие преступления, вроде резни в станице Кущевская, волнения на Манежной и, конечно, теракты. Косвенно подтверждает это и обратная статистика: миграционная привлекательность России в прошлом году снизилась — численность приезжающих в страну сократилась в полтора раза.
При этом данные официальной статистики, не показывающей масштабы оттока людей из страны, экспертов не смущают. Специалисты утверждают, что эти данные не учитывают "мягкую эмиграцию", когда люди не меняют официально гражданство, но при этом живут за рубежом. Занятно, что вновь оказался востребованным термин "внутренняя эмиграция" (то есть побег от реальной жизни, к примеру, в социальные сети). Говорят, такой тип эмиграции сегодня предпочитает российская молодежь.
От Родины подальше
Четыре волны эмиграции из России
1918-1922
В XX веке первая волна эмиграции из России пришлась на годы после Октябрьской революции. Она получила название белой эмиграции, так как во время Гражданской войны страну покидали прежде всего представители Белого движения и сочувствующие им "классовые враги" большевиков. Бежали преимущественно в европейские страны, а также в страны Дальнего Востока. Первый поток эмигрантов составил от 1,5 до 3 млн человек.
1941-1944
Эмиграция во времена Второй мировой войны носила принудительный характер — ее основу составили военнопленные и работники, вывезенные нацистами с территории СССР на территорию, которую контролировала гитлеровская Германия. Так, число депортированных граждан СССР превысило, по экспертным оценкам, 8 млн человек. После войны часть из них — порядка 500-700 тысяч — уклонилась от репатриации на Родину. Эти люди стали ядром так называемой второй волны эмиграции.
1948-1989
Третья волна эмиграции пришлась на годы холодной войны и носила преимущественно этнический характер. Советский Союз активно покидали евреи, немцы и армяне — так, с 1971 по 1980 год из страны выехало 347 тысяч человек.
1990-е
Четвертую волну эмиграции из России спровоцировали экономические причины. По официальным данным, в дальнее зарубежье эмигрировали порядка 2 млн россиян. Впрочем, в их число не входят те, кто уехал за рубеж учиться или, к примеру, в качестве туриста и остался там. Эта волна также известна как "утечка мозгов", так как уезжавшие зачастую были людьми с высшим образованием.
Поехали?
Комментарии
Я попрощаюсь с ними молча, навсегда.
Все бегут на Запад - выездной сезон,
И даже солнце каждый день спешит туда.
Солнце уходит на Запад,
И убегают за ним
Те, кто не знают,
Что всё в этой жизни
Имеет исток.
Солнце уходит на Запад,
Но, чтобы снова родиться,
Спешит на Восток,
На Восток.
Стирает каждый новый день
В старой книжке записной
Моих друзей московских
Адреса.
И в Новый год не смеётся телефон
Компанией ночной,
А в трубке слышу я чужие
Голоса.
Солнце уходит на Запад,
И убегают за ним
Те, кто не знают,
Что всё в этой жизни
Имеет исток.
Солнце уходит на Запад,
Но, чтобы снова родиться,
Спешит на Восток,
На Восток.
Она сломалась в США, из Бонна он исчез...
Я это знал, прощаясь с ними навсегда.
У эмигрантов - грустная судьба,
А тот, кто останется здесь,
Увидит, как солнце встаёт
И рождается Новый век,
Кто выдержит здесь, тот поймёт,
Что он - человек.
Солнце уходит на Запад,
И убегают за ним
Те, кто...
Потому что этот выбор, как рентген, показывает содержимое их голов и конфигурацию души.
И диагноз: для России бесполезны.
Потому что они боятся Манежной, их волнует комфорт и личная безопасность. Скорее всего, они успешны в западном понимании этого слова - иначе мысль свалить не пришла бы им в голову.
Ребята, в будущей России не нужно будет пилить бонусы и втюхивать лохам то, что вы втюхиваете, а вам за это платят. Не нужно будет прессовать производителей, чтобы они оплатили выкладку своего товара в ваших сетях. Не нужно, потому что такая Россия нам не нужна, мы ее уже попробовали и она тошнотворна.
Поэтому валите по-хорошему, вы не русские уже. Вам у нас будет плохо.
И не думайте, что вам удастся вернуться.
Нет, вы, конечно, можете вернуться, но относиться к вам будут как к жидам. Русским, прожидовленным безнадежно. Да вы уже такие, поэтому валите, не жалко.
В будущем мире не нужно много народа.
Нужно, чтобы его было достаточно, а главное - чтобы он был свой, надежный.
Народ-победитель.
"На Родине ВСЕГДА остаются ЛУЧШИЕ"
Ага.Едро,менты,таджики,даги,чеченцы и холуи
В итоге будешь жить среди кавказцев и азиатов..., тоже мне кайф.
надоело подстраиваться под бредовые идеи дерьмократов
надоело доказыватьчто 2 х 2 = 4 а не 5 или 6 или 3
"надоело говорить и спорить" и очередной раз доказывать неизвестно кому и неизвестно зачем своё право на существование под солнцем
надоело - хуже горькой редьки - надоело
Я бы ещё добавил - и не развитыми мозгами, поэтому на Западе им делать нечего - остаётс корчить из себя "патриотов".
Вы - от силы несколько миллионов потребителей без родины , у вас нет этого понятия . Уедете - Россия ничего не потеряет , сожалеть никто не будет .
мне оно не надо - совсем не надо - быть рабом акул большого бизнеса в родной стране - человеком второго или возможно - третьего сорта? мне-то это для чего? зачем? рабов ищите в другом месте и - пресмыкающихся - тоже - там же!
Все войны выигрывались под руководством, все революции организовывались узким кругом лиц, сверхдержавы вырастали под руководством конкретных личностей.
У меня нет абсолютно никакого желания поднимать на своих плечах, ценой своей крови и усилий чужого мне человека, который не факт, что станет лучше тех, что у власти сейчас. Не хочу быть марионеткой в чужой политической игре с пафосными лозунгами и обещаниями. Я хочу хороших условий жизни себе, своим родным и близким и не вам меня за это упрекать.
Да и что сейчас на самом деле происходит на Кавказе и против кого воюют кавказцы, точно не известно. Но ходят слухи, что их главные враги те же, что и у нас - кремлядь.
Если решили валить, то валите без возврата. Правильно Сталин делал: "Предал - назад дороги нет". Только не забывайте, что и заграницей не идиоты и прекрасно понимают, что если предал своих, то чужих и подавно предашь. Там тоже таких не любят. Там таких только еврейские олигархи любят. Не хочешь бороться с ними тут - будешь батрачить на них там.
А сколько их стояло плечом к плечу с фашистами!! За что их выселяли!!
Правду, и только правду говори!!
---
Вы действительно надеетесь найти на свете уголок, где будет не так?
====
"Я хочу хороших условий жизни себе, своим родным и близким и не вам меня за это упрекать"
---
А на каком основании?
Вы тогда не должны упрекать азиатов и кавказцев, которые наводнили Москву.
Вы хотите протестировать их судьбу, но считаете себя существом более высокого порядка, которое тамошние местные просто ждут, не дождутся, чтобы вознести до себя.
Как-то интересно у вас рекурсия работает.
И Вы уж меня простите заранее. Разбираться мы будем здесь сами.
А с вами, мигрантами, будут разбираться там, когда вы себя возомните там более чем навозом.
А у меня всё пучком, я и спец и себе хозяин. Вам на Западе до этого статуса пару поколений придется ишачить на дядю.
-----
А почему бы и нет ? Почему кто-то, пусть не в России имеет право на свой уголок и достойные условия, а я нет.
-----
"А на каком основании?
Вы тогда не должны упрекать азиатов и кавказцев, которые наводнили Москву.
Вы хотите протестировать их судьбу, но считаете себя существом более высокого порядка, которое тамошние местные просто ждут, не дождутся, чтобы вознести до себя.
Как-то интересно у вас рекурсия работает."
-----
А какие основания нужны на нормальную жизнь ?
Интересно, где это я кавказцев в чём-либо упрекал ? Люди упрекают их в поведении, а не в том, что они понаехали. А на Москву мне наплевать, как говорится: Москва - не Россия.
я десятилетиями эту песню слышу... :) с кем ты здесь хорошо собрался жить? С грызловми и чубайсами? С партией единая россия? Или с партиархом Кириллом?
в Рассее общая численность населения под 100млн, за минусом кавказа, татарстана и д.р., "дай бог" что бы руссих под 60млн было.
в том что они необразованны...
Валят-то не чернорабочие, а люди с высшим образованием, специалисты... Одного аса в области программирования и 10тысяч кавказцев не заменят.
через сколько десятилетий? кто вам позволит что-то улучшать? кто вам мешал улучшать жизнь в стране 5-10-15-20-25лет назад?
вот как раз фото по теме http://rusfoto.net/img3813.htm кучка нашистов уповает на ЕДРо.
Ну практически все кремлины имеют двойное гражданство...
и они как бы уже сбежали.
бегут уже далеко не крысы.
P.S.И, да - я не призываю хвататься за вилы.
Вполне естественно, что кто-то ищет лучшей доли за рубежом. Можно только пожелать им удачи.
Мне по простоте казалось, что это реакция на них, как явление.
Основанием для нормальной жизни является способность ее у себя построить.
Вот те, кто поколениями строит эту жизнь, и имеют право пользоваться результатами.
А те, кто приезжают, имеют право пройти такой путь с нуля, и это справедливо.
В противном случае справедливо, если их будут использовать где и как хотят, а потом подумают, признать их детей за своих или подождать внуков.
Потому что ту же Москву строили 800 лет, и я не вижу оснований пускать кого попало в свою жизнь прямо с поезда. Ну и по всему миру так.
Это мигрантам кажется, что они такие ценные, как их можно не любить.
А на самом деле они ценны только возможностью использовать их так, как своих не используешь.
Причем без каких-либо обязательств на будущее.
И это правильно.
Поколениями жизнь не строит никто, каждому психически здоровому человеку необходимо лишь устроить жизнь себе и своим детям. Те, кто приезжают имеют право пройти жизнь с нуля, а ещё имеют право её не проходить с нуля.
Да и те, кто строили Москву 800 лет назад уже давно умерли, а вы к постройке города не имеете никакого отношения, значит соответственно не вам решать, кому жить, а кому не жить. А может быть среди строителей города были негры или кто нибудь ещё из "цветных" ?
В свою жизнь вы в праве никого не пускать, но соваться в чужую жизнь тоже не имеете никакого права.
И кто виноват, что раССовые руССкие настолько благородные, что не хотят за копейки мести улицы и строить дома (кстати согласно вашей логики гастарбайтер-строитель намного больше в праве решать, кому жить в москве, чем вы) ?
Да и среди приезжих есть высококвалифицированные специалисты, которые приносят стране пользы намного больше, чем ср...
Не в бровь, а в глаз.
Ответ образца 2011 года на вопрос - "Кому на Руси жить хорошо?"
Тех же, которые на следующий же день мнят себя хозяевами положения и начинают качать права, будут и бить, и резать, и вообще не любить. Их самих, их жен и детей, причем воспринимать их будут по опыту общения с первыми пришельцами. Именно поэтому мигрантам нужно быть образцовыми - по ним будут судить остальных, оптом и не вникая.
И тем самым реализовывать свое право никого не пускать в свою давно устоявшуюся жизнь.
Эту жизнь строили мои предки, били врагов, переживали революции и бедствия. А сейчас моя очередь, и я свою страну буду обустраивать так, как у нас принято, а не так, как решила какая-то там диаспора.
И те, кто решил валить, должны себя так и настраивать, на ассимиляцию и смирную пахоту. Вами и вашими детьми там будут пользоваться, пока не переварят. А как переварят - будете там типа коренные, свои. Через поколение примерно, если...
Ведь там цивилизация.
Конечный пункт бизнес проектов- разве не благополучный Запад?
Это как раз из нормальной - адекватной страны уезжают "дельцы , торговцы , воры , мещане". Потому что им там не сладко. А у нас как раз наоборот, умные люди с прямыми руками отсюда валят. Ученые, инженеры, да просто душевные люди, хотящие только одного - жить и работать в нормальных условиях и растить детей и внуков нянчить. А дельцам, торговцам, ворам и мещанам - у нас в России как раз самое раздолье. Ведь у власти сидят - дельцы , торговцы , воры , мещане.
Нужны вам доказательства? Вот пожалуйста:
http://www.topcomputer.ru/index.php?productID=3829
1000% прибыли, вот это я понимаю, бизнес - деньги из воздуха. Попробуй такая гнида, так поторговать скажем в Германии... Вот они здесь и сидят. Чего им ехать куда-то, когда они здесь находят идиотов, кто покупает бесплатные продукты.
Хорошо бы люди не увольнялись с завода. Пофиг, что не платят и вообще закрывается.
А чего Колумб поперся в никуда? Ни адреса не зная, ни дороги. Сидел бы дома.
А почему это вы в Турцию на отдых ездите? Не надо. Есть Сочи - и хватит. Деньги нужно тратить на родине.
Больным, которым могут помочь только там, тоже есть о чем подумать. Умрешь, конечно, но своей постели и бесплатно.
Морякам нечего в рейс собираться.
А главные изменщицы - женщины. Бывают такие, что несмотря на демографическую ситуацию, выходят замуж за иностранцев и рожают будущих солдат для чужой армии. Как только посмели!
Сколько все ж предателей хотят жить по своему. А не нашему!
Азиатская страна, сход старейшин. Выступает главный.
- Золотые головы уехали в Израиль.
- Золотые руки уехали в Россию.
- Чего делать будем, золотозубые?
Про тех, кто мнят себя хозяевами я с вами согласен, но их как правило и боятся трогать всякие поцреоты-националисты, а достаётся в основном всяким дворникам и строителям, которые приносят пользы больше, чем несколько поколений местных клерков вместе взятых.
Кто решил валить должны не настраиваться на смирную пахоту, а трезво оценить свои возможности и перспективы, востребованность профессии, знание языков и многое другого. Против ассимиляции ничего не имею, это нормальный процесс, и ничего ужасного в нём нет, наоборот поддерживаю. Все этнические ОПГ образуются из за стремления к самоизоляции, ассимиляция решает эту проблему.
Если такие гордые, что местные должны сами под вас подстраиваться, то вынужден разочаровать. У местных есть естественное право принимать вас или нет, а вот подстраиваться под вас никто не будет.
Начистят сурло тем, кто под руку попадется, и олицетворяет собой всех понаехавших. Конечно, попадутся скорее те, кто на улице, а не те, кто в машине рассекает. Но если сильно достанут, то могут и вместе с машиной перевернуть, не слыхали о таком?
Те, кто решил валить, должны заранее принять для себя роль нанимаемых и угождающих. Тогда у них больше шансов понравиться и дожить до ассимиляции не гордо, но в тепле.
Начистка сурла первым попавшимся - не есть признак большого ума, а признак конфликта амбиций и трусости. Реального врага подменить тем, кто менее опасен, с таким же успехом можно жечь портреты американских президентов и рисовать свастики на синагогах. Про организованный отпор по настоящему серьёзным людям не слышал ни разу, да и после этого сурьёзный человек скорее всего залепит пластырем ссадины, а отпорцы сядут далеко и надолго по националистической статье.
Любой человек, проходящий собеседование при приёме на работу должен принять на себя роль нанимаемых и угождающих, так теперь не работать совсем ?
А по поводу гордости замечу, что в нашей стране культ начальства принял такие ублюжеские формы, что даже писать о нём противно. Чего стоят приготовления к приезду важных шишек, ублажение инспекций и такое раболепство народа перед своими "слугами" ?
Тот, кто у нас нанимается - у него один начальник, а вокруг такие же, как он.
Тот, кто приезжает мигрантом, второсортен по определению.
Сурло чистят тем, кто оказался в зоне шаговой доступности. Серьезные люди первым делом прячутся подальше, только поэтому их достают другие серьезные люди и не на улице.
Человек, который решил валить, должен сразу принять решение об ассимиляции. Если он не готов ассимилироваться, если ему важны его национальные особенности, хеджабы и ашрамы с мечетями - ему лучше оставаться дома.
Никто не обязан пускать его особенности в свою жизнь, а если просмотрели - это дело будет со временем исправлено.
А тот, кто останется здесь,
Увидит, как солнце встаёт
И рождается Новый век,
Кто выдержит здесь, тот поймёт,
Что он - Человек.
Хорошие и правильные слова.
Не даром звоночки пошли такие.... Едут лучшие рабочие руки и умы ,как и всегда было
Сколько русских которыми гордиться Америка-Сикорский , Рахманинов,
Стравинский
Заодно начинай учить кавказкие языки..
Такой, можно сказать, своеобразный эпиграф к теме "Валить или не валить?"......
Ну это вы преувеличили :)
=== А какая у вас специальность, вы не спец по информационным технологиям, очень востребованы в настоящий момент на западе? ===
Вам честно сказать? Я - химик. В 90-е как раз закончил МХТИ, и, так как я был иногородний студент, а распределение после выпуска как раз отменили, то выбор у меня был такой: или оставаться в Москве и заниматься купипродайством, как все (а вы чем занимались?), или уехать в свою родную деревню и крутить коровам хвосты. А я вместо этого уехал за рубеж. Очень ли востребован в настоящий момент? Судите сами: я работаю в Intel, и вы по сути дела пользуетесь моей продукцией. Кроме того есть предложения от других компаний, но я их не тороплюсь рассматривать: зарплата хорошая.
А теперь несколько вопросов к вам: Ну и что мне теперь делать в России по специальности? Есть ли в ней хоть одно химическое производство, кроме нефтяного? Или вы предлагаете вместо этого на Манеже плакатами махать?
А вы сама чем торгуете?
Читаю, не только новости, но и что народ о них думает. Официальные то газеты читать нечего, сами понимаете... :) Все ж таки, Россия - моя страна...
а здесь что?
выборы - для галочки
законы - для кого -они? работа - для кого?
а преступления?
украдёшь железную дорогу (автоваз) - станешь сенатором (губернатором, депутатом, министром и так далее)
а вот если украдёшь кусок хлеба - дадут пожизненное
И ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ЖИЗНЬЮ?
СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ?
СВОБОДОЙ?
от денег от самой жизни от собственного достоинства от самого себя?
либо вы не видите то что в самом деле происходит либо в упор не желаете видеть реальной жизни и реальных людей - пардон - замкадовцев
в саратовской области промышленные предприятия полность. ликвидированы - разграблены - а там было передовое производство в отрасли, называемой НАУКОЁМКОЙ - если хотите - ноу-хау - или нанотехнологий - если для вас иноязычные слова ближе и понятней чем живой русский язык
а вот кто пенсии платить будет пенсионерам?
ПРАВИЛЬНО
и честно
мы же все ЗАМКАДОВЦЫ
тоесть серые тени - так- быдло, электорат, пушечное мясо - и тому подобное
кто или что
мешает вам или мне
находить на этих
как вы сказали сомнительных сайтах
ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ?
а?
всякое лыко - в строку!
сайты надо ИС пользовать
а не красоваться на них!
Касательно образования за последние годы - согласен. Сын и дочь учились и одновременно работали, но не потому, что денег не хватало, а что бы заработать стаж к окончанию института. Сын начал работать на втором курсе, к окончанию стал коммерческим директором производственной фирмы. Дочь работала в качестве частного предпринимателя. Все, практически их знакомые студенты - так же. Поэтому с академическими знаниями у них напряг. Однако, с практической стороной - все в порядке.
Мне кажется, что уезжают все таки люди в возрасте около 35-40 лет. Т.е. те, кто еще успел получить неплохое образование. В силу разных причин именно они - наиболее разочарованы. Именно люди этого возраста начинают понимать, что Россия страна не равных возможностей. Что сын генерала - станет генералом, сын маршала - маршалом, а сын рабочего - рабочим. Те кто помоложе еще надеются что то изменить.
"Но я то благодарна дворнику-узбеку, ну вот воспитали меня уважать чужой труд, и просто так никого не обзывать быдлом, рада за вас, что вы будете дворником в Копенгагене..."
Это тут причем? Я кого то быдлом обозвал? Где я писал, что я кому то не благодарен за труд?
Сначала возьми калькулятор, посчитай, а потом выпукивай на форумах свое авторитетное мнение.
"Благими намериями - выстлана дорога в ад" - вообще не из этой оперы. Так говорят о людях идущих по головам других людей ради великой цели. Ничего общего с эмиграцией, которая касается исключительно эмигрантов.
"Тулуп овечий, а душа человечья" - вообще не понял к чему это.
"Как волка не корми, а он все в лес смотрит" - а у нас кто то волка кормит? У нас он сам по сусекам...
Я тебе сказал, возьми калькулятор в руки и посчитай, а потом скажи кажется тебе или уже креститься пора.
"В статье же приведена официальная цифра: "1млн 250 тысяч русских работают за бугром". Хотя, реально она гораздо выше. Не за конфетку же едут к черту на кулички и жизнью рискуют..."
Ну и? Причем здесь сколько там работает? Мы говорим о том, как жить здесь а не там и как здесь заработать на квартиру, когда у тебя зарплата в 15 тысяч в месяц - это блин офигенная зарплата. Опять стрелки переводишь?
Математика в средней школе была у всех, но большинство верит тому, что показывает экран калькулятора и телевизора.
Вы патриот? Рад за вас? А в чем патриотизм ваш выражается? В каких конкретных действиях?
Махровые фразочки про то что "душа болит за Расею" и прочая, и прочая как-то не актуальны.
Буду благодарен, коли снизойдете до адекватного и вменяемого ответа без нецензурной брани и ударов пяткой в грудь.
кумовство братсво взятки борьба за выживание - хотя - нет - борьба за существование
а всё остальное - уже - потом
Но дело то в том что процессы происходят ГЛОБАЛЬНЫЕ , начинается физический переход в другую эпоху с отсевом неготовых - спрятаться от этого невозможно ни в Америке , ни в Европе , ни на Бали . Даже физически континентальная Россия - самое безопасное место при глобальных изменениях . Америка , Европа будут значительно разрушены землетрясениями , извержениями , разломами , цунами , побережья затоплены , островные страны в сейсмоопасных районах и не только могут вообще исчезнуть - Япония , Индонезия , Гавайи и тд . Экономика рухнет сразу . Вот этого горе-эмигранты не знают , думают только о сытой комфортной жизни за границей , а получат другое , когда придется бежать из рушащихся Америки с Европой и других ...
Если у тебя есть рабочая специальность на руках, а еще лучше в области нефте-газодобычи, ты не поленись, дойди до ближайшего офиса "Лукойла", к примеру. Кампания ведет добычу нефти не только в России, но и за бугром. Могу ошибаться, но это Колумбия, Нигерия, сейчас идет подготовка к ее добыче в Ираке. Западная Курна, недалеко от Басры.Но ты же не пойдешь, будешь и дальше на жизнь жаловаться клаву топтать в экстазе. Тем более, в Басре, пока, опасно. Стреляют.
Угу, а наши "чекотилы" путь наших детей режут и насилуют, пока мой братец будет Гаитянских бандитов ловить? Так что ли по твоему получается?
"если человек талантлив, то его профнавыки востребованы в данной сфере и в благополучны странах. Если сидеть в своей норке и жаловаться на тяжелую судьбу русского человека, то конечно, жизнь мимо проходит."
Угу, а ты бы поехал в 40 лет с женой и с детьми за бугор с перспективой в лучшем случае устроиться на какую то фирму, без гражданства? Жену для начала уговори. Мозги ей промой, учитывая что она еще и родителей фактически содержит.
"Если сидеть в своей норке и жаловаться на тяжелую судьбу русского человека, то конечно, жизнь мимо проходит."
Бляха муха, как же задолбали такие звездуны как ты. Где ты видел чтобы я жаловался? Я конкретно задавал вопросы, на который еще ни один из вас (таких как ты) не ответил. Вот два вопроса: "КАК ПРОЖИТЬ В ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ МНОЙ УСЛОВИЯХ В ЭТОЙ СТРАНЕ?" "ЗАРАБОТАТЬ НА КВАРТИРУ ЗДЕ...
Ага, а жена пусть выбирает, бросить родителей с их пенсией без всяких льгот и свалить за бугор с детьми вместе с мужем непонятно вообще на какие перспективы. Вполне такая детская постановка вопроса... Ну ну...
А я туда хочу уехать не только за сытой жизнью.Но и еще потому, что там люди всетаки
гораздо творческие в хорошем смысле слова. И все что Вы перечислили в качестве уг-
роз для их цивилизации меня не пугает. Они все это проходили и востанавливали.
Конечно у них тоже есть недостатки, но всетаки на порядок меньше. Кроме этого есть
климат который там гораздо мягче и лучше.А у нас фактически только холод.
Так что нельзя людей обвинять в предательстве.Каждый едет по своим причинам.
Я например хочу просто жить у моря. Только не у Черного. И что я теперь предатель?
правда после того, как я "скандалю" жена потом идёт в то же место и уже у неё всё как по маслу - потому как это её муж тут "скандалил" и "воду мутил" :))
Не забудьте декларацию о доходах предъявить на средства для постройки дома и всего остального.
Для справки в подмосковье за подключение газ от 300.000, эл.энергия до 15 квт. по 550 руб, далее по 60.000 за 1 квт, канализация по договоренности, но менее 300.000 руб. не получается, водопровод тоже не менее 300.000 в зависимости от расстояния. Сроки подключений не менее года.Удачи.
То есть выбираются варианты которые в принципе не приемлемы для нормального среднестатистического жителя страны, который не учился нефтяному делу и не горит желанием лезть под пули в Африке. А таких в этой стране большинство. Да и вообще, чтобы хотя бы просто выехать из страны - 5 тысяч рублей как то маловато. Не находишь?
А тратить здесь свой первый миллион - не по мне. Глупо тратить 1.5 млн там, где через несколько лет у тебя отберут 5, да еще и вместе с тем, на что ты потратил. Надеюсь уже читали он готовящемся законе по недвижимости?
закон не читал, но ничего хорошего от государства я давно не жду
Если она увенчалась успехом, мир меняется.
Здесь любят хаять народ за "рабскую психологию", чинопочитание и т.д.
А у меня простой принцип: чиновник должен делать свое дело и не больше того.
Если он его не хочет делать, я стараюсь сделать так, чтобы ему было плохо.
Он должен всегда помнить, что к нему пришел Гражданин Российской Федерации во всей полноте своих прав. Если забывает, я его привожу в порядок.
Полагаю, что это норма и так должен поступать каждый.
а если внутри тебя - себя ты не чувствуешь свободным и независимым человеком и имеешь самоуважение - как раз так и поступишь - это просто идёт на уровне бессознательного - на уровне рефлекса
а рабская психология проистекает на мой взгляд из этого же посыла - пригнись, промолчи, авось пронесёт и не связывайся - потом будет себе же дороже - пусть хапают - нам и крошек с барского стола хватит
вот как-то так
Причем это не от государства, не от школы.
Это из семьи, какой-то животный инстинкт. Жил-дрожал, и умер дрожа.
Не знаю, я вижу обратный эффект. Когда наш чиновник видит твердую уверенность, основанную на знании законодательства и своих прав, он сам впадает во внутреннюю дрожь. Под ним начинает кресло мелко дрожать.
Труднее всего как раз с мелкими предпринимателями, оказывающими необходимые для разных согласований услуги (землемеры и т.п.). У них синдром незаменимости, а дисциплинарного кодекса никакого. И местом своим не дорожат, потому что на него никто не претендует.
Так что Бог с ними, с крошками. Удовольствие сделать по-своему тоже чего-то стоит :)
ну-ну! :))))
И диагноз: для России бесполезны.
а по моему - по другому: в России их ум и талант нафиг не нужен... шибко умные!!! :)
там, в отличие от здесь, к человеку относятся именно как к человеку! десятки моих друзей, уехавшие жить и работать туда восстребованы там! и далеко не дворниками!
вот именно, что каждый шаг необходимо согласовать с каким-либо чиновником-соглядатаем! а это ничего, кроме рвотного позыва, не вызывает!!!
100 + вам, сократ!!!
у меня сердце кровью обливается... :(
Тот же самый таджик, который двор метет, проучился бы 15 лет и поехал в Штаты ученым.
Но остался бы все тем же самым понаехавшим таджиком.
я химик, кандидат наук, работал в универе, считался будущим светилой, но вовремя понял, что я не нужен как ученый...
теперь работаю сам по себе и, кроме того, не химиком а юристом... :)
к ним там отношение очень трепетное - ибо приносят огромную пользу их государству! и в паспорт, а, тем более, в графу о национальности не заглядывают! не принято у них так! :)
Ущербный - сбежит.
А есть еще такое мнение, что наука сама по себе не дает человеку ничего. Гораздо больше дает понимание человеком самого себя. Когда это понимаешь, науку кидаешь без особого сожаления.
Хотя, конечно, ковырять ее занимательно.
если по вашему это "имение" их, то я за такое двумя руками!
Молодцы американцы, изобрели новый двигатель.
Работает на прожидовленном сознании.
главное - это работает!
посмотрите на китай - сейчас активно приглашают на пмж хороших специалистов... мой друг, нанотехнолог, недавно уехал в китай. созданы все условия для творчества и для быта! а в иркутске он только и занимался, что составлял отчеты о работе, деньги на которую еще не выделены! жил с двумя детьми в общаге с з/п 9000 руб.
он уехал и я рад за него!
И НЭП работал, и сталинская система работала, и Хрущев советскую бляху на Луну закидывал.
Сейчас американская идея своё последнее дорабатывает.
Ничего, ископаемая энергия кончится, и снова мир станет необъятным и погруженным в простые земные дела, без копания в генах и нанах. Солнечной энергии на это уже не хватит.
Так что все Ваши восторги - лишь дань текущему моменту.
ФЬЬ-- ЮЮТЬ из России и буть здоров.
А вот у Россииского Правительства и Президента, интересно, по этому поводу ВОПРОСЫ ЕСТЬ ???
Или до того заваровались, что им вообще наплевать ЧТО ПРОИСХОДИТ С НАРОДОМ ???????????
Невозможность делать дело.
А скулеж по поводу уровня жизни - есть в этом что-то скотское.
Дело не в везении, а в самосознании и действии, вот с этим - плохо.
Никого не осуждаю, просто констатирую.
Вот и думайте.Я тоже переодически задумываюсь.Сейчас собирал инфу по Беларуссии.Но как не крути,похоже это все на бегство крыс с ...Жиды будут только рады.Еще платочком на прощание помашут.
Вот и думайте.Я тоже переодически задумываюсь.Сейчас собирал инфу по Беларуссии.Но как не крути,похоже это все на бегство крыс с ...Жиды будут только рады.Еще платочком на прощание помашут.А вы говорите.
и всё делается через нижние полушария и явно не руками а неизвестно каим местом
ВАЛИТЬ НАДО - И ЧЕМ РАНЬШЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ - пока границы открыты - могут и закрыть - европа и америка не резиновые!
боюсь но видимо так и будет - а вы скорее всего станете пророком
ПЕЧАЛЬНО ЭТО ВЕСЬМА ПЕЧАЛЬНО
но это и есть ГОЛИМАЯ СЕРМЯЖНАЯ ПРАВДА
К ляхам?? А таунхаус?? Перекати поле, ничего святого!! Лишь бы помои потеплей и подешевле!!
Они говорят "надо валить", и я говорю ровно то же самое.
Вот когда я руками начну, это будет уже другое дело.
Тогда и будете жаловаться.
А если бы у Ромы(ram73) была здесь возможность заниматься тонким хим.машиностроением, но при этом ему какой-нибудь абрамович платил зарплату в пять раз ниже, чем там, то должен-ли Рома продолжать пахать на другого рому только потому, что тому роме взбрендилось купить новую яхту, еще длиннее?
Но предположим, что наш ram73 получает достойную зарплату на своем хим.машиностроении, но город в котором он живет весь пропитан наркотиками, а начальник ГУВД является главным наркоторговцем, и об этом известно всем в городе, включая ФСКН и прокуратуру. А у ram73 трое детей подросткового возраста. Должен-ли он продолжать жить в этом городе только потому, что вы не принимаете это как мотив? Как вы разделяете "невозможность делать дело" с "жизненным уровнем"? Это одно и то же. Если человек получает за свою работу жалованье на которое невозможно прожить, то это и "невозможность делать дело" и "жизненный уровень".Я могу назвать вам еще множество причин по которым эм...
она уже рухнула.... и только слепой не видит этого...
Что они настолько ленивы и нелюбопытны, что не могут сделать шаг в сторону и заняться своим тонким машиностроением самостоятельно, накопив деньжат с парой единомышленников.
Что они готовы валить из страны миллионами, но не могут вывалить на площадь и сказать свое слово как народ.
Что они видят причину своих бед в ком-то, но не в себе.
Что им кто-то другой должен построить правильную страну, а они согласятся заниматься тем, что им нравится, за достойную их зарплату.
Ну так они поедут туда, где кто-то построил страну для себя, и привезут с собой все свои проблемы, с которыми либо наконец начнут бороться, либо начнут скулить, что местные дебилы. Друг другу за рюмкой или в сети, потому что хозяевам страны у будут улыбаться и стараться удовлетворить.
Детей, ради которых они якобы валят, они потеряют, потому что такие правила игры. Сами, если хотят быть на плаву, превратятся в расходный материал глобальной экономики, без личного смысла и корней.
В общем, предадут и себя, и свой род, и страну ради стандарта потребления.
Бройлеры, не орлы. Я...
ram73 абсолютно прав, но это только одна сторона медали. Вторая - это полная незащищенность основных народных масс в социальном плане. С такими законами и такими властями у народа просто нет будущего. Не видеть этого просто уже не возможно.
Только то, что если народ голосует за такой путь развития, то должен им и следовать, а не ждать, что кто-то всё устроит, построит и пригласит.
Если не можешь самоорганизоваться - зачем голосуешь за капитализм?
Нужны социальные гарантии и полная занятость интересным делом - подумай, зачем ты такой хозяевам жизни, пойми их истинные цели и сделай свой осознанный выбор.
Голосуй, протестуй, а не скули, что сбежишь, только в надежде, что тебя пожалеют, обогреют и отведут в стойло, украшенное цветами.
Я тоже хочу наконец увидеть народ, а не массу атомизированных рабов, ищущих хозяина на Юрьев день.
У тех, кому не нравится жить рабом в России, есть только 2 выхода: 1) уезжать, 2) отстреливаться
Если стрелять не готовы - уезжайте без раздумий. Нормальный человек Вас поймет.
У страха глаза велики (пословица) .
"Нужны социальные гарантии и полная занятость интересным делом - подумай, зачем ты такой хозяевам жизни, пойми их истинные цели и сделай свой осознанный выбор."
А подумай-ка, а зачем они мне? Я их цели очень четко понимаю - наворовать побольше и свалить за бугор. Лужков с Батуриной - отлично демонстрирую эту систему. Прошу заметить, нас в стране гораздо больше. Давай не будем забывать об этом.
"Голосуй, протестуй, а не скули, что сбежишь, только в надежде, что тебя пожалеют, обогреют и отведут в стойло, украшенное цветами."
Где и когда я скулил?
"Я тоже хочу наконец увидеть народ,"
Ну увидишь ты, а что это изменит? Ну выйдут на площадь, постреляют, захватят власть, а дальше что? У нас остались грамотные люди, которые могут страну из развалин поднять? Нет. Гопота и быдло о...
1. Родные - моя семья - живут в чужой съемной квартире, которой я лишусь по прихоти хозяев в любой день.
2. Место, где я родился - поселок, который полностью опустел еще в середине 90-х в следствии превращения СССР в Россию, и сопутствующем уничтожении всего, чем поселок жил.
3. Предки, похоронены там, где уже все сравняли бульдозеры - старое кладбище.
4. Чтобы как-то прожить был вынужден покинуть город (в котором жил после поселка рождения), в котором живут родители и переехать в Москву. Потому, что чтобы выжить у нас в городе надо работать минимум на 2 работах. А меня такая жизнь задолбала. А кого она не задолбает? Может Вы готовы по 16 часов в сутки пахать за 10 тысяч рублей, да еще и потом искать случайные приработки? Вот уж сомневаюсь.
Так где моя Родина в итоге? Моя Родина осталась там в СССР, когда я жил в поселке. Сейчас ее просто нет. Мой ребенок вообще вырос мыкаясь по съемным квартирам. Где его Родина?
Я аппелировал к коллективному образу комментаторов этой статьи. Они жалуются, скулят и тыкаются, как слепые котята в поисках соска, не умея добыть себе пропитание.
Имею право говорить об этом, потому что сам когда-то занимался продвинутыми технологиями и рассматривал вопрос выезда, чтобы использовать этот задел. Однако, взвесил ВСЁ и предпочел сделать шаг в сторону в России. Занялся тем, что можно делать в России и что востребовано.
И не жалею. Старое забыл и выкинул из головы.
Одновременно понимаю, что стране нужна другая система и другая власть, что за высокими технологиями есть доля русского рынка и их нужно развивать. Через смену власти и курса страны.
Вот это сейчас главная тема.
Валить из страны должны те, кто ее гонит в тупик.
Зря вы так...недооцениваете соотечественников.
А остаются алкаши, наркоманы, таджики и хачи, под руководством коррупционеров и воров.
А чего полезного вы делаете здесь на Родине ?
Работаете к примеру в Компании которая принадлежит - Иностранному капиталу,
Ездите на работу на Импортной Машине, платите кредит в Банк с Импортным капиталом, питаетесь Импортной картошкой и мясом из Аргентины.
Даже пишете в И-нет на Импортном ноутбуке.
Где твоя Родина сынок ?
________________________________________________________________
Вы еще Крепостное Право с Родиной не перепутайте... :)
Если на то пошло - моя Родина - СССР, малая родина - мой двор, район.
Уехал в другой город - уже стал предателем малой Родины, СССР давно уже нет.
Что делать дальше ? :)
Вы ж не боритесь здесь, а существуете в этом говне, и завистливо кидаетесь говном в сторону уезжающих.
А если наши предки жили в Африке, а только потом расползлись по миру?
можно считать Африку Родиной ? или Если в СССР дед с Украины, а бабушка с Беларуси,
а я живу в России - то где моя Родина ?
А миллион лет назад, здесь была Родина Динозавров.
Могут ли граждане США считать родиной Америку ? она ведь индейцев, а до индейцев была под динозаврами.
А еще есть хороший пример - Евреи, везде и не считают себя предателями хоть в Австралии,хоть в Аргентине - и вот уже почти весь мир завоевали. Англия и Испания на кораблях плавала везде - и вот имеют влияния на многие страны. А вот в Японии сидели на месте ровно - и теперь им даже из-за кусока островов видится большой кукишь России.
С вашим подходом, где родился там и живи - не было б и современной РОССИИ !!!!
Их отъезд - хоть какой-то протест. Вы, наверное, и беглецам из Бухенвальда нашли бы обвинение. В том, например, что они своими силами не могут построить правильный концлагерь и во всем винят фашистов. Сами-то часто по площадям бегаете?
Не надо пугать отъезжающих. Знают они не хуже вашего, что им придется пережить. Но знают также, что придется пережить, если остаться. Выбор осознанный.
и поэтому свалинг - самое - то!
в десятку!
даже в сотню!
только вот делатьНИКТО НИЧЕГО НЕ СОБИРАЕТСЯ
и не будет!
до тех пор пока сами не сделаем!
вот только и делают что кричат - не надо крови это плохо! - типа института благородных девиц.... 16 века!
да по-другому просто ничего не будет!
смысла голосовать просто нет
или просто выживающие, просто существующие
а не живущие
хотя это очень быстро исправляется в сторону "естественной убыли населения"
Я возможности и нашел, и использовал, но тем не менее борюсь за тот стандарт жизни, который сам для России наметил. Поэтому я живу в стране возможностей.
А эмигранты, ищущие причины - они живут в говне, потому что им нужно свою страну исхода представить полным дерьмом, это их как бы оправдывает.
Британцы и испанцы не "плавали", а завоевывали себе колонии, устанавлявая там свои порядки оружием.
Самый яркий пример - то, что они сделали с Америкой и ее коренным населением, а потом заложили себе кучу проблем, притащив негров.
Нация мигрантов, но в ней тоже есть отцы-основатели, мигранты во 2-3 поколении - и это аристократия, которая вас на чай не позовет, а использует охотно.
Евреи везде создавали еврейский вопрос и мигрировали от погромов - ничего они не завоевали, просто научились получать везде навар с лохов и корупции власти. Мы еще увидим, как их очередной раз разгонят.
Так что не вижу никакой пользы от миграции.
Поэтому я не завидую эмигрантам (я вообще нико...
Если будет подтасовка - это одно дело. Это проще даже.
А вот если наши граждане реально проголосуют за того, кого ведущие популярных программ покажут по ящику - это уже совсем плохо. Это уже иммунодефицит нации.
Побег из лагеря - борьба с оккупантами.
А эмиграция - это капитуляция, или, если хотите, дезертирство.
Эмигрантов не пугаю, но и бравировать здесь своим бегством не дам, назову вещи своими именами.
Это не бегство из лагеря, это переход на сторону противника, который пообещал сытно накормить.
Арбайтеры-таджики хоть деньги домой отправляют, а эти, выращенные и образованные, будут работать на чужих пенсионеров, кинув своих.
Им хватит решимости поставить крест на Родине, но не хватит решимости поставить крест на том режиме, который не дает им быть полезными дома.
Вот и вся голая правда.
Жидовская мораль и жидовская судьба, и нечего тут приукрашивать.
"...это переход на сторону противника, который пообещал сытно накормить" А эти слова хорошо характеризуют вас. Вы считаете, что окружены врагами. Враг сразу за кордоном, ткни пальцем хоть в какую сторону.
Но так, кстати, и не ответили на вопрос: сами по площадям часто бегаете?
Не, такие должны предстать перед судом народа. А то слишком жирно. Наворуют, потом за границу свалят и взятки гладки.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/554320/
Народ в массе своей люто ненавидит власть. Напомнить кадры как Путин в деревню приехал (в инете выложено было во время пожаров под Москвой), как его бабки чуть не порвали за брехню его? Или Вы только зомбоящик смотрите, в котором только и говорят, что народ любит Медведева с Путиным?
Просто переворот власти всегда делала группа людей. А чтобы собрать группу людей нужны лидеры. Причем замечу, для переворота достаточно не так уж и много людей. Вспомните 17 год, не пол страны лезло на ворота Зимнего, а 93 помните? Что, у Останкино пол Москвы собралось? Просто сейчас власти на корню пытаются пресечь любые намеки на такие сборы. Начиная от контроля за инетом, пытаясь выследить лидеров сразу нейтрализовать, до запрета несанкционированных митингов. Вы понимаете это или нет? Так вот пока не будет найден способ и лидер, способный поднять волну - переворот власти - пустой треп. А голосование - они себе рисуют такие рейтинги, какие хотят, не зависимо от того, кого Вы там выбрали. У них власть, этим все...
А Вы словно на свет народились вчера.
Не знаете, кто нам помог дойти до такого состояния (только не надо, что сами. Сами мы наукой занимались, производством и имеем чем гордиться в той жизни).
Да, Россия в оккупации. И наместники поставлены именно с той стороны, которая вам так вожделенна.
Да, я считаю, что в мире у нас друзей нет. Ни у кого, по большому счету, нет. Все нацелены, как минимум, использовать один другого, а если у него найдется что интересного, то изъять. Грубо или цивилизованно.
Так что ваши подзащитные - особые, бегут из лагеря служить оккупантам. В зондеркоманду их, может быть, сразу и не возьмут, а вот в обслугу да оружие клепать - охотно. Вместе с детьми, которым уже и пострелять доверят.
Но после конфискации и отсидки, почему бы не очистить территорию?
Так и вижу, как они грузятся, а за ними мостовую моют из шлангов.
Стараюсь мыслить трезво, поэтому понимаю, что в настоящее время переворот в пользу национально-ориентированной элиты осуществить некому, а оранжевый или чисто протестно-кигризский ни к чему.
Контрэлита только нарождается, вот когда консолидируется, тогда можно будет разрабатывать и более конкретные планы.
Однако, в настоящее время формированию контрэлиты может способствовать раздробление властного монолита в политическом пространстве РФ.
Для этого доля ЕР и ее аффилированных партий должна быть снижена процентов до
25 максимум, что является вполне реальной задачей с учетом падения зомбирующего действия как ЕР, так и прежних ставленников властных структур Путина и Медведева.
Пожалуй, единственно возможным в ближайшие пару лет маневром может быть поддержка наиболее сильного конкурента (скорее всего, КПРФ), способного осуществить контроль процедуры. Главное - чтобы не продали результатов. Но Зюганов в таком случае лишится остатков влияния, что тоже результат. В самой партии это понимают.
Ну а что касается демократии нынешнего формата - я считаю ее профанацией в принципе.
До тебя что, совсем ничего не доходит? Нет никакой контрэлиты. Они все там одним миром мазаны.
Народ уже давно их не выбирает и не поддерживает. Реальные голоса совсем недавно засветились, когда в Гайдпарке голосование устроили. Едро там всего 2% голосов набрало. Зато КПРФ почти 50%. Вот реальное отношение Едерастам. КПРФ набрало такое кол-во голосов только "по старой памяти". Народ еще пока помнит, что такое СССР, когда основная масса вообще не парилась в поисках своего угла и будущего своих детей. Только мало до кого доходит, что нынешняя КПРФ, совсем не та, что была 30 лет назад. Иначе они бы там не сидели на деньги народа, а работали как все.
а за бугром - да - шансов больше и возможностей - и по-любому там чувствуешь себя РАВНОПРАВНЫМ членом общества
а не второсортным наёмником - как у нас - типа - твоё место у .... "входа"
Судите по срачу на специально для этого созданных порталах.
Ничего, многие через это прошли.
Вот там из них и высосут остатки ворованного, которые удалось припрятать.
Более того, я практически знаю какой там набор. Если ты программист по образованию, то в лучшем случае тебя ждет "администрирование серваков, в худшем 1с бухгалтерия". И бесконечная погоня за клиентами "по настройке компа". И со всего этого максимум получишь тысяч 20 рублей в месяц при наилучшем раскладе. В других сферах еще хуже. Плавали - знаем. Трудовая книжка просто забита записями - свыше 15 профессий освоил. Предпринимателем тоже был, правда не долго. В 90-х. Но когда начались наезды "некоторых лиц", что то расхотелось заниматься в нашей стране собственным делом. Смотрю сейчас на своих друзей предпринимателей, которые сейчас торгуют и понимаю, что ну его в гопу, связываться с нашим государством.
слова не мальчика, но мужа...
мой друг работает в германии, мама его живет в иркутске, он постоянно высылает ей деньги и два раза в год приезжает навестить ее... она бы и сама уехала туда, но не может оставить могилки родственников... а друга, когда он приезжает, я лично, по его просьбе, вожу его и его маму на кладбище... так что работает он на свою пенсионерку и о памяти предков не забывает.
0 Удалить
Не дадите ли ссылку на данные о разведанных и доказанных запасах за год?
Но я имел в виду не поддержку мамы или отца, а пенсионные отчисления, которые он платит в Германии для немецких пенсионеров, а не в России для наших. Его, конечно, страна для этого растила. Можно много ругать режим, власть - но есть еще чувство единства с народом, при любой власти.
А сколько таких, кто и денег не шлет, и не приезжает...
Судя по разведанным у Вас запасам компетенции.
вы знаете, мой отъезд (состоится или нет) будет обусловлен выборами 2012 года. если опять граждане изберут пу или ме, то мне точно в этой стране делать нечего!
не клевещите на весь мир!
Положим, где-то голоса считают точнее, но у власти все равно те, которые запланированы.
Демократия - мистификация века.
Да и верные сыны КПСС и камсы - ЕдоРасы по хорошему от кормушки не уйдут.
Желание сменить власть у населения не выходит дальше "кухонных посиделок" - а проще все сцут и трясутся, боятся перемен своего жалкого, а по сути рабского существования.
На Родину очень хорошо не часто приезжать. Вот это где действительно чувствуется праздник души, пускается ностальгическая, скупая слеза.
Сам так в Беларусь езжу , в среднем раз 2-3 года, мало, каюсь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вас примут, чтобы Вы пахали на тех, кто построил эту жизнь для себя.
А Вы примете эти правила безоговорочно и больше никогда не будете задавать вопросов о том, хорошая там власть или нет. Вы будете специальный такой человек, имми. Типа тамошний таджик.
Ваши внуки имеют шанс стать там своими, но к тому времени может получиться, что придется валить и оттуда. Однако, Вашим детям будет уже легче оторваться, это плюс. Но больше не укорениться, мир не тот. Это минус.
Комментарий удален модератором
Для кого то переезд-трагедия, а для русских это семечки.
Поэтому они пол суши занимают.
И там ташкентский гид русской национальности говорит нам москвичам: У нас в Ташкенте все отлично, но картинку портят вот эти и показывает на узбекских детей с соплями.
Хотя, в Москве, думаю, это реально грозит. Но Москва - особый случай, обреченный город.
В аналогичных городах на Западе обстановка не лучше, а кое-где и почище.
Многие уезжают из Москвы в провинцию Штатов или Европы и начинают сравнивать. Это не корректно. Наша провинция настолько же тупа, но примерно так же безопасна (если это не Кавказ какой-нибудь или сильно депресивный регион). Я не собираюсь доказывать, что у нас провинция такая же, как в Германии или Франции. У нас разруха, и была и есть. Но, к сожалению или счастью, быт для человека не единственное, ради чего стоит менять народ проживания. Когда налаживается быт, к этому привыкаешь быстро, а вот к другому можно не привыкнуть никогда, и это мучит сильнее. Но это понимаешь только на личном опыте.
Комментарий удален модератором
Вот именно по этой причине я не вижу никаких перспектив этой страны - одна глубочайшая печаль.
и как-то не спешат возвращаться! их там все устраивает! и в первую очередь - уважение их, как личность!
Наверное, мы о разных диаспорах говорим.
там другой принцип - от каждого по способности, каждому по труду!
и вы хоть перебеситесь, но это так было, есть и так будет!
не все собаки зеленые! понимаете?
А откуда же там районы и города, в которых английский почти не знают?
Брайтоны, чайна-тауны и гарлемы - это Ваше сознание вмещает?
А принцип там простой: от каждого по способности, каждому по близости к денежному распределителю.
Как у Вас всё запущено.... а учить беретесь.
Вы бы гуглили, перед тем, как выдавать черных за белых.
Смотрел сегодня старый концерт Андрея Миронова- ну совсем другие лица у людей в зале. Нет того самолюбования и вальяжности. Больше счастливых улыбающихся лиц. А ведь это было совсем недавно. Многие стремились уехать из страны, но столько, сколько сейчас, не было.
Вот и построили светлое будущее. В 2020 обещают ещё "светлее".
Сейчас всё чаще звонят, зондируют, не лучше ли вернуться.
Там в школе половина наркоманов, половина геев. Боятся за детей.
Сами достаточно востребованы (спецы высокого уровня), но особо подняться не получилось. Стандартный комплект: коттедж по ипотеке, раз в год две недели курорта и пахота как заведенные. Лишних денег на продвижение по жизни не остается.
Я им не советую, говорю, что революцией попахивает, сидите пока, раз уехали. Не нужны вы здесь сейчас со своей специальностью. А их ностальгия мучит приступами.
Я достаточно трезво оцениваю Россию, но то, что тут лепят (не знаю, со зла, по работе или по болезни), часто ни в какие ворота не лезет.
Это просто конструирование параллельной реальности в каком-то готическом гротескном стиле, от которого и здоровый заболеет.
А здесь лучше что ли? Подобная ситуация.
Один ребенок выехал с ними, кончает школу. Второго родили там.
Детей в основном учат сами, потому что школьное образование с их точки зрения дебильное, кроме того там наркомания и голубизна.
То, что кто-то там устроился лучше - меня радует. Эти примеры и вдохновляют основную массу.
Мои как раз из такой основной массы. Вернулись бы хоть завтра, если бы не ситуация в России.
Ну и знакомых много выехало, "нормально" устроились только те, кто сумел урвать в России и вывезти туда. Проживают понемногу. Те, кто зарабатывает трудом, не особо в восторге. Поменяли одни проблемы на другие.
А вот нынешние как раз соответствуют западным 30-летней давности.
С тех пор, правда, там еще больший прогресс.
То, что они до сих пор что-то изобретают - результат привлечения готовых спецов со всего мира.
100000 плюсов вам!!!! :)
они были счастливы и без ящика!!! :)
желаю удачи!
http://bozina.ru/index.html -
А как они будут жить, когда пенсии отменят совсем?? Всё к тому идёт.
Для обслуживания добычи, транспортировки, первичной обработки сырья (нефть, газ, металл, лес) требуется, при современных технологиях, автоматизации и реальной модернизации, страна с населением 20-30 млн.человек.
Наука в сырьевом придатке сильно не нужна, все научные разработки можно купить в любом из форматов (тех.проект, лицензия, готовое оборудование, продукт "под ключ"). То же самое и по вооруженным силам - всё можно купить.
В принципе всё это происходит на наших глазах, что-то афишируется достаточно широко (беспилотники или Мистраль, например), что-то не очень (спец.территории нефтяных или газовых компаний, их собственные вооруженные силы, собственная авиация и т.д.).
То есть происходит создание совершенно обособленного образования на территории России, где места для большинства населения просто нет. Ну зачем Газпрому российские пенсионеры? Их же много. Но есть пенсионеры Газпрома, которые получают специальную пенсию за проработанные в Газпроме годы.
А Вы этого не знали? Жаль.
Тогда бы не сильно переживали, что же то с экрана взахлёб глаголют, как жить ...
http://bozina.ru/index.html
Может это ВВП в пересчете на население. Нет, то же много.
Получается у Вас 1 млн. проклятых пиндосских денег на каждого, включая стариков и грудных младенцев, т.е. бюджет 140 триллионов долларов.
положим, если бы каждому желающему из какого-нибудь "стабфонда" (предположим, в бреду) выдали бы по... ну... 500 тыщ долларов, сколько бы народу осталось здесь, открыли свое дело, да просто бы проживали-тратили? А сколько махнули бы подальше?
Эмоцианальная Вы женщина. Сразу видно - поэтесса.
Чиновники и бюджетники нигде в мире средним классом не считается. А бизнес у нас кошмарят власть и чиновники.
Они не бойцы, их прожидовили ментально, а теперь они хотят протестировать еврейскую судьбу: из страны в страну, как мухи с куска на кусок. Только у евреев везде свои и синагога поможет, а наши зайчики - это расходный материал глобальной экономики или генное вливание в старые вырождающиеся нации.
Не стоит жалеть, от них таких пользы мало. Сгинут там без следа, и могилы потеряются. А началось с головы.
http://www.livejournal.ru/themes/id/25175
Начало цитаты
"Вот и думается мне, чего ж приуныли-то ребята? Что ж вы недовольны-то? Хорошую жизнь можно построить в собственной стране, но ее поколениями добиваются, ее выстрадать нужно. А вы хотите на всем готовеньком. Может лучше остаться не благодаря, а вопреки и строить общее будущее вместе, а не умывать руки? Да, не спорю, это сложно. Да, нет никаких гарантий. Но жить с мыслью о том, что испугался жизненных трудностей и уехал в поисках комфорта, лично мне бы не хотелось"
Конец цитаты
Конечно, я хочу на всём готовеньком. Там, где можно заработать на хорошую жизнь. Там, где можно дать образование своему ребёнку. Там, где можно заработанное отложить себе на пенсию.
А нафига мне строить хорошую жизнь в собственной стране, когда эта страна гробит мою жизнь, забирая плоды моего труда? А хорошая жизнь достаётся детям "хороших" людей? И уехав у меня будут жизненные трудности, но буду рассчитывать и на гарантию, что комфорт я себе заработаю. А не как у нас - работы нет, а есл...
И неудивительно....
Так и здесь, многие заняты ура-патриотизмом, потому что уехать нет ни денег, ни сил, ни ума, остается им сидеть в окопе и ждать какого-нибудь Матроскина, который пойдет (опять же по необходимости) и ляжет грудью на пулеметы нынешней власти, которая окружила себя первоклассными дотами...
бог русских без помощи не оставил
ей! грядет судия, который отделит зерна от плевел
Пенсионеров в стране больше чем остального населения. Я не в смысле что их должно быть как можно меньше, а о том, что скоро выборы и как они будут голосовать зависит очень много. Уж вы то в первую очередь наелись рыночной экономики, дерьмократии и либеральной демогогии. Давно нужно уже сменить эту вороватую, зажравшуюся и продажную ЭЛИТУ и востанавливать страну!!!
Демографическая ситуация в Норвегии,мягко говоря,неважная.
И они таким макаром решили поправить ситуацию.
Самая большая проблема для страны,как считают сами норвежцы,это незаконная иммиграция.
Они грешат на южан(не буду называть страны),стоит устроиться в стране одному челу-как тут же съезжается шалман родственников по турвизе,живут по 15 человек у устроенного родственника и хрен их вытуришь из страны.
Проблема однако.
А тот кто побежит будет бегать всю оставшуюся жизнь.
Пускай лучше "Единая Россия" валит из страны в свои офшоры и Лондоны,
в след за наворованным баблом и больше не возвращаются.
Но и здесь тоже, перспектив не очень. А разговоры, моя родина, я за нее, пяткой в грудь. Это для пьяного базара. Так что есть возможность , вали. Нет: расчисть дерьмо вокруг себя, и постарайся прожить жизнь в совести с собой, а не сметая бошки. Не кидай хабарик на улице, не ссы во дворах перед чужими окнами, читай классику, БУДЬ ДОСТОЙНЫМ ГРАЖДАНИНОМ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Сегодня заглянул в подвал четырехэтажного дома, где живу. Дом небольшой. В подвале - кубов пять мусора. Упаковка, какие-то железки от авто. Старый холодильник.
Подвал на замке, чужие здесь не ходят.
Мораль. Если ты не гадишь, всегда найдутся услужливые соседи.
эмигрировать можно было в 1980-1990
там вне рф было спокойно и хорошо. а внутри рф "стреляли" (саид из белое солнце пустыни)
сейчас эмигрировать - наивно и глупо по причинам
а) сейчас в мире нет спокойного места - везде трясет... а в России трясти будет меньше
б) никто из забугра в эти времена не ждет радостно эмигрантов - ждут лохов-работников
в) эмиграция в "последнем вагоне" - есть самый плохой выход (позднее зажигание)
г) близится май 2011 и 2012 - весь мир ждет
в) Россия после 2012 - выходит на мировую сцену как фаворит мира.
после этого в Россию ломанутся толпы русских - которым неуютно на чужбине
г) в большем выигрыше останутся те, кто не просто остался в России - но и принял участие в создани новой страны.... а эмигранты - это уже перелетные птички... на вторых и далее ролях везде в мире
Москва.
1) В детсад не устроиться - 50 тыс руб
2) Больницы: темпер. 40, 3 больницы обзвонил, в особо грубой форме посылали, причем что аргумент - наличие полиса медицинского их не волновал, пока не заявил им в трубку что разговор записал на диктофон и отправляю в минздрав они не соизволили приехать.
3) Ребенок 1 годик, упал на улице, рассек веко, получил травму в области глаза - гемотома, короче объехал 3 больницы, из одной в другую посылали, в течении 3 часов катался по москве. в итоге плюнул на врачей и сам занялся лечением
4) плачу налоги с каждым годом все больше и больше, страна все больше добывает и распрадает нефть, леса и проч наши богатства, а россияне только увеличение налогов получают.
5) Менты это отдельная песня, милицейский он или полимейский все равно, черт он и в Африке черт в погонах. никогда не чувствовал себя в безопасности рядом ментом - неизвестно что от них можно ожидать.Всегда пользуются своим положением и открыто грубят, знают что нельзя при исполнении их бить, большие проблемы можно заработать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Массами управляют, манежка и проч события. Народ как марионетка, кормить не надо, а за него можно говорить и им управлять.
А самое главное что еще ни одно из последние событий в стране небыли направлено в строну улучшения ситуации в стране, а наоборот против граждан страны!
Умные уже начали думать как бы быстрее назад вернуться, а аффтар всё ещё в начале 90х живёт...
А кто-нибудь помнит, как учили в начальных классах, что у советского гражданина есть Родина большая и родина малая, то место где он родился? Я помню. Я помню, что моя Родина - Союз Советских Социалистических Республик. Да, вырос я уже в России, но я получил советское воспитание от моих родителей - военного и учительницы, и советское образование, так как всем моим преподавателям было далеко за пятьдесят...
Власти объявили Россию правоприемницей Советского Союза. Да вот только весь фокус в том, что я так не считаю. Для меня современная Россия не достойна и малой толики того Союза, который я помню.
Я бы хотел считать себя Советским человеком. В лучшем понимании этого слова. Достойным тех Советских людей, подвиги которых увековечены в камне. Да, вероятно я воспринимаю то, что было, через призму детства. Но тут уж ничего не попишешь... По крайней мере, в моём детстве не было дешёвых сигарет поштучно из ларька и коктейля ягуар. В моём сознании понятие "счастья" не подменили понятиями "успешности" и "богатства"... Продолжать можно долго, пожалуй лучше я здесь поставлю точку.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поздно, товарисч!
Ж..пу от дивана оторвать западло...
И потом," А мне это надо?!" Оторвешь в итоге голову дракону, у другого три вырастет и все жрать хотят - а нам с вами - дырка от бублика....
И нах..ра мне твоя медаль ( посмертно )?
Вот кто в России урвал и свалил - те в шоколаде.
Кстати, не приходило в голову, что бизнес, который можно отобрать - в нем ничего от хозяина, он сам или ворованный или на взятках держался?