Президенту России предлагают реабилитировать власовцев?
На модерации
Отложенный
Известный российский политолог Сергей Караганов, член Президентского совета по правам человека на заседании оного в Екатеринбурге сделал любопытное заявление - "Гражданская война в России продолжалась 70 лет". То есть с 1917 до 1987 года.
В российской исторической науке и политологии существуют разные мнения относительно дат окончания Гражданской войны. Классическая советская историография исходила из того, что основной этап Гражданской войны завершился с разгромом Белой армии в Крыму в конце 1920 года.
Многие современные российские политологи склонны включать в период Гражданской войны в качестве скрытой части и предвоенные репрессии как завершающий удар её кровавого топора. И уж почти все солидарны с мнением, что она окончательно завершилась 22 июня 1941 года, когда белая эмиграция поддержала СССР в войне с Германией. Но в том-то и дело, что ПОЧТИ все. То есть все, за исключением апологетов власовцев и других нацистских коллаборационистов. Именно их поклонники на Западе выпускали книги "Гражданская война в России 1917 - 1945 гг.", определяя власовцев не как пособников врага, предателей Родины, а как продолжателей "Белого Дела", которые вместе с Гитлером "освобождали" Россию от большевиков.
Гражданская война - чудовищная катастрофа в истории России. Ужасны были её законы, де-факто предполагавшие в том числе и право индивидуума отстаивать свою гражданскую позицию с оружием в руках.
За это его ждала обычно расплата в виде смерти, как от рук "красных", так и "белых". Но не проклятие народа. Участник Гражданской войны не считался предателем Родины. Поэтому даже в СССР в поздние советские годы белогвардейцы показывались кинематографом как достойные офицеры.
Почитателям власовцев и иных нацистских коллаборационистов явно хочется снять с них ярмо предателей Родины. За последние годы неоднократно предпринимались попытки реабилитации как Власова, так и ряда офицеров и генералов Белой Армии, вставших под знамёна Третьего Рейха. Но безуспешно. Никакие былые заслуги, как Власова в рядах Красной Армии, так и многих членов казачьих формирований Рейха, не смывают вечного и несмываемого позора предательства Родины.
И вот теперь новый заход "с дальним прицелом" на заседании президентского совета по правам человека. Опять же много становится ясно из слов Караганова, что ссылки на чувства "ветеранов - несостоятельный аргумент, тем более что ветеранов, чьи чувства могут пострадать, остались единицы" (!!!!). Так что не исключено, что скоро президентский совет по правам человека поднимет вопрос реабилитации власовце" и иных нацистских коллаборационистов. На выездном заседании в Берлине, например.
Комментарии
А со всеми остальными славянами?
Там есть и могилы "братанов", у которых руки по локоть в крови.
Но заплатили чистоганом попам на вечное поминание.
Я в Бога верю, а попам - нет.
Я Вам уже всё написала.
Обратитесь с этим вопросом к Гундяеву.
Ведь все они пользовались иностранной поддержкой...
Или нет?
Перешел на сторону "красных".
И остальные, кто перешел на сторону врагов Российской империи.
Нет уж... Это, - не так и "так", быть не может...Поэтому Сталина, надо вытянуть за сапоги из могилы под Мавзолеем и, вместе с его кублом, - выкинуть в выгребную яму, а Власова, - посмертно реабилитировать, оказать ему все воинские и гражданские почести, возвести памятник и помнить, как Героя России.
Когда немцы були пущены "красными" в страну и когда закончилась Первая мировая?
Красные первыми привели интервентов. Благодаря чужим штыкам Советскую власть утверждали...
Таким образом красные выступили союзниками немцев...
Забористая у вас травка в Украине. :))))
Я не о Зимнем, а о установлении Советской власти по городам и весям... В период с ноября 1917 года по весну и лето 1918...
Армия Империи разоружена, в Прибалтике, Беларуси, Украине немцы, Дон и Кубань немцами контролируются...
Руки развязаны... Вот так то...
Не хотите не продолжайте, но манкировать не надо...
Сразу, красивше станет...
Я писал "благодаря", а не "немецкими штыками"...
Власов тоже мог позже "анулировать" свои договоренности, а значит он ничем не хуже "красных"...
А то что он военный не делает его вину большей, чем вина политика... Да и потом?
А к кому Вы отнесете Троцкого, создателя Красной Армии? К политикам или к военным? А Ворошилова?
А Чапаев и Фрунзе, вообще получается, полное подобие Власова...
Едва ли...
Untermensch
Едва ли...
Untermensch
отвечала по тексту. читайте свои абзацы.
Такой был мой ответ. Вопрос: Вы - славянин? Где я оскорбила Вас?!
Если Вы славянин, то баварское пиво Вы пьете потому что СССР одержал победу над фашизмом в 1945году ( ну и немножко второй фронт помог, высадивший свой первый десант:( )
Мы тоже пьем пиво в "HB" в Мюнхене, потому что наш народ победил гитлера.
А Вы думаете, что будучи славянином не были бы для нацистов Untermensch?
И еще я извиняться буду?
Да никогда!!!
Фашисты были в Италии.
Больше читайте...
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/04/090421_medvedev_finland.shtml
Что дальше?
Официального толкования значения цветов флага России не существует. Неофициально чаще всего встречаются три трактовки цветов, но ни одна из них не может рассматриваться как истинная, все они являются исключительно чьим-то субъективным мнением:
1) красный цвет - державность, синий – цвет Богоматери, под покровительством которой находится Россия, белый – цвет свободы и независимости;
2) еще одна "державная" трактовка значений цветов флага, которая означает единство трех братских восточно-славянских народов: белый - цвет Белой Руси (Белоруссии), синий - Малороссии (Украины), красный - Великороссии.
3) белый цвет - мир, чистота, непорочность, совершенство; синий - цвет веры и верности, постоянства; красный цвет символизирует энергию, силу, кровь, пролитую за Отечество.
(у царя и то другой был)
// Накануне Дня Победы в Художественном центре г. Ангарска открылась выставка картин художника Николая Терехова. Местные газеты окрестили ее скандальной из-за острой социальной направленности представленных работ и политической позиции автора. Но настоящий скандал произошел 12 мая, на седьмой день выставки: в Художественный центр пожаловал сотрудник ФСБ и потребовал убрать из экспозиции картину “Власовцы”. После некоторых препирательств с администрацией центра картина была убрана. По словам художника, целью создания картины было привлечение внимания к проблеме власти в России, ведь многие даже не задумываются, кто нами правит, и что означает флаг, который развевается сейчас над Кремлем. “Кстати, на параде Победы, которое проходило в нашем городе, не было ни одного триколора. Хочется думать, что в этом есть и моя заслуга”, - говорит Николай Терехов//
Посмотрите картины Терехова! - http://mera.su/phpBB3/viewtopic.php...
Если участнику войны вернут боевые ордена, украденные подонками, он их не выбросит. Почистит от следов грязных рук и снова прикрепит к пиджаку.
http://narod.ru/disk/5089261001/%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8C.jpg.html
Придет время и героев Советского Союза приравняют к фашистам.
Снесут в Волгограде монумент Родина-мать.
Снесут не по техническим причинам, а как символику фашизма.
Ага ,
=Кровавый сталинский режим варварски разрушил чудесный город Берлин и довёл до самоубийства Адольфа Гитлера, которого Европа предательски оставила в одиночестве.=
Это Вы написали?
А 22 июня 1941 года фашисты к нам с марципанами из Любека и пряниками из Нюренберга пришли((
Вы - поклонник бесноватого ади?
Там и посмеётесь.
Пишите Вы.
Наша память и боль не простит. Нет ни одной семьи в СССР ( и пусть беснуются несогласные!!!), которая не потеряла бы родственника - ближнего или дальнего - в той страшной войне.
Но совсем другая ситуация с генералом Власовым и иными нацистскими коллаборационистами.
Они встали на сторону иностранного агрессора, напавшего на нашу страну.
Эти люди безусловно являются предателями своей Родины, и ни какой реабилитации не подлежат.
Не думаю, чтобы гауляйтер Украины каждому галичанину или украинцу самолично нарезал бы кусок земли.
Нельзя сравнивать Гражданскую войну с Великой Отечественной.
Бандера боролся за независимую Украину и был с Германией до тех пор, пока это помогало ему достичь цели...
Попытка повторить опыт Юзефа Пилсудского в годы Первой Мировой... Польше это помогло, почему не должно было помочь и в этот раз?
И никакое словоблудие, применяемое сейчас их последователями для обеления этих людей, ничего изменить не сможет.
Если Президент России торжественно открывает мемориал ГОСУДАРСТВЕННОМУ ПРЕСТУПНИКУ, АЛКАШУ, ПСИХИЧЕСКИ НЕНОРМАЛЬНОМУ ЕБНику, то почему бы ему не реабилитировать других ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ - власовцев???
1. Дер Оберсте Фюрер дер Шутцштафф Путин,
2. Рейхсфюрер Табуреткин,
3. Унд дер генераль дер полицай,
4. Фельдмаршал, фельдфебель ...
Он признает,что у советской власти имелись внутренние враги,и она,как и любая власть в мире,имела полное право бороться с ними.
http://www.rg.ru/2010/07/22/istoriya.html
Всех не обвиняю , но и говорить о том , что все белоэмигранты поддержали СССР некорректно.
Маски скинуты.
Народ видит своих врагов.
Но бороться с ними не может - нет сил.
Телевизор все смотрят.
А там они, "политологи".
Славянин, перешедший на сторону фашистов, для меня - предатель своей Родины.
Неужели холуи думали, что добрый дядюшка ади будет каждый день свежие пряники подвозить?!((
Князь Феликс Юсупов в те времена голодал в Париже, но отверг всякие предложения о сотрудничестве с гитлером.
серебряничек им за каждый минусок мне, подай им, яхве! Аминь!
Вам понравится - уверен. ССылок там много.
Просто Власов стал одиозной фигурой. Вполне может быть Власов решал совершенно другие задачи.
1. Удачнейшая карьера при Советах 2. Работа в ГРУ. 3. Легкость перехода к врагу и обратно. 4. Отсутствие доверия у Гитлера. 5. Неучастие РОА в сколь нибудь значимых боевых операциях, постоянные перетурбации. 6. Странные показания на следствии и суде. 7. Закрытая казнь. Не все так гладко.
ПОВТОРЯЮ: это ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!
Есть такая книга - Тайный советник вождя. Там автором говориццо об этом в открытую. А автор - очень близкий к Сталину человек. (не Успенский).
http://www.og.com.ua/vlasov.php
Да Вы славянин или нет?!
Куда пойдете на левый берег или на правый?
Или в камышах сидеть будете?
Извините, что значит какая разница?
Это - большая разница.
Тема растет. Мой первый сабж в ней был - каждый славянин. предавший свою Родину - предатель.
Предавший один раз - предаст еще ни раз.
Недаром эта истина была ясна еще древним римлянам. А они уже всё давно сказали обо всём лучше, чем мы, современные люди.
И львовская бандеровская шизофрения меня не волнует вообще.
-----------------------------------------------------
ключевое слово: львовская бандеровская шизофрения.
При чем здесь - удобная часть?
Я не о Гражданской войне. Жаль, такой темы нет.
22 июня 1941 - 9 мая 1945.
А "удобная часть" - потому, что есть и неудобная. Попробую вкратце.
В битве за Москву в 41-м Власов командовал армией, соседней с ним - К.К.Рокоссовский. Армия Власова была успешнее, это было признано, он был отмечен более всех.
Его переводят "с повышением" - зам.комфронта на Волховский, к Чуйкову. Надо ли объяснять, что такой перевод в "замы"- подстава?! А Чуйков был тогда в неуспешных. Тоже ясно? Тут же в одной из армий фронта - 2-ой Ударной, снимают командующего (едва ли зря!) и поручают её Власову "попутно". Подстава "в квадрате". Всё это - накануне неподготовленного, безнадёжно провального наступления - подстава "в кубе". Там ещё и Мехлис "отметился", а везде, где он появлялся, следовал наш разгром. Начинается наступление, 2-ая Ударная в котле. Посылают самолёт, но он остаётся с обречённой армией. Плен, потом - предательство. С этого момента Вы правы. А всё перед этим "нельзя" трогать... потому, что не выйдет мимо Власова, а он - предатель. Сотни тысяч потерь и др. тяжёлые последствия чьих-то "дел" и дури, ...
Лично я не против реабилитировать тех кто ушёл в эмиграцию и в годы войны принял участие в "освобождении" России от коммунистов. Это честные и идейные люди, они по другому не могли воспринимать свою Родину. Но тех кто предал на поле боя и повернул оружие против своих, сняв только звёздочку с пилотки, этих предателей я лично не прощу.
Подробнее здесь
_http://www.apn.ru/publications/article22353.htm
_http://www.apn-spb.ru/opinions/article6469.htm
Для отступников — страшный сон.
Подавай им бордели, банки
И центральный совет ООН.
Подавай им разврат на блюде,
Площадь с мумией палача…
Ах, какие простые люди,
Не судите мол сгоряча!
---
Да, “народ” с головой не дружит,
Рогоносцы не любят Свет.
И сидим все в жидовской луже
Девяносто кошерных лет!
Только истинно-Русским снится
То, что врезано в даль огнём –
Марш-бросок стальной колесницы
С бесогонным, святым Крестом.
По щебёнке горячих будней,
Сквозь жестокий наждак ветров,
На Восток! Пусть Господь нас судит
На великой войне мiров.
Люди ждут на безлюдье красном,
Жизни нет, смерть и та в плену…
В большевицком аду ужасном
Молят Бога начать войну!
Вся в крови от советской стали,
Шепчет родина в век Беды:
“Хоть бы немцы завоевали,
Кто угодно, но не жиды!”.
----
Наломали вселенских дров…
Пентаграммы звериной каши
Выжигают из нас нутро!
Только знаю, спасёмся, сдюжим,
Покаянный реванш суров.
На Гражданской войне за души
Мы с тобой, генерал Краснов!
И со всеми, кто честь имеет,
И со всеми, кто Бога чтит.
Пусть быдляк под звездою преет,
А казак за Русь отомстит!
Шабес-гои, жиды да янки,
Вон с земли нашей Русской, вон!!
Завтра будут кресты на танках,
Завтра будет такой закон!
(Н.Боголюбов)
Я с Вами в разведку пойду без сомнения.
Последние две категории, думаю, ни в какой мере реабилитации не подлежат.