Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
http://litzona.net/show_45744.php
http://litzona.net/show_45741.php
http://litzona.net/show_45742.php
http://litzona.net/show_45740.php
Все религионеры и Правители обделались со страха за свои кормушки и потерю рабов. Поэтому и пытаются внедрить дебилизирующие новое поколение образовательные стандарты и основы религии(мракобесия библейского).
Эта идеология изгоев-одиночек(мертвецов) в рамках демократии-демонократии(власти демона смерти) или дерьмократии(власти дерьма) уничтожает все народы в которые внедрена и сама система существует на мошенничестве(поклонении деньгам) и замещении одних постепенно сгнивающих народов, изгоями из других живых народов.
Идёт плановое уничтожение образования - сокращение школ (200 000 учителей будут сокращены), из 80 останется 20 педВУЗов, перечень базовых предметом сокращается...
Обрушьте свой праведный гнев на реформаторов образования.
у меня лично практика взаимодействия простая - "Пошел на ху$ пидоpa3"
Учебный план дисциплин, которые должны быть проведены готовится министерством. И всякие импровизации на данный момент не возможны. Если же несмотря на эти правила будет введено религиозное образование, то правительство и соответсвующее министерство распишется в собственном бессилии перед всемогущим патриархом.
Увы, Северная Корея живет куда лучше доморашки.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/614689/cat/42
А лысый -- прическа.
А до 1815 г.при поддержке церкви издавалось школьное пособие "Разрушение коперниковой системы".
http://www.youtube.com/watch?v=AaywUHzR8b8
http://litzona.net/show_45741.php
http://litzona.net/show_45742.php
http://litzona.net/show_45740.php
http://litzona.net/show_45741.php
http://litzona.net/show_45742.php
http://litzona.net/show_45740.php
БОГ - Буки(знание, книга, мудрость), О - круг Жизни человека, Глаголь - давать, дарить, говорить.
БОГ в жизни человека, это Знания Жизни Дающий.
Оно стоит на службе у религии под названием АТЕИЗМ.
Так что Патриарх прав в том смысле, что надо диверсифицировать образовательную область как раз в большей мере направить его в русло традиционной для России религии - православия.
А там посмотрим, чья религия является более обоснованной с научной точки зрения.
РПЦ, после прямых консультаций последних лет, с представителями главнюков древней шайки мошенников и воров возмечтавших о мировом господстве, снова объявило войну славянской Азбуке и древним русским(славянским) сказкам - последнему оплоту сохранения Жизни славянских народов.
Сионизм, как расовая теория национал-социализма избранного народа, существует со времен создания Библии. Почитайте на досуге, если уровень способностей к образному восприятию и обобщениям, позволит? Вообще-то подобных Вам, главнюки сионизма и называют св..., по причине отсутствия таких способностей.
Православие не может быть принять насильно. Это католики перекрещивали и до сих пор занимаются прозелитизмом. А в православии одним из основных условий крещения является искреннее желание крещаемого принять эту веру. И даже есть традиция, когда крещаемый не сразу крестится, а проходит т.н. оглашение - испытательный срок для испытания искренности своего желания принять православие. Сейчас этого нет, только по желанию, а лет 300 назад это было обязательным шагом для взрослого человека. Младенцев крестили с обязательством того, что он будет воспитан в православных традициях, т.е. вся ответственность возлагалась на родителей и восприемников (крёстных), поэтому даже ещё лет 40-60 назад бывало так, что ребёнок в большей степени воспитывался не родителями, а крёстными.
И при том настоящее. А за ту отраву, что продают в наших магазинах, там -- расстреливают.
Вы вообще-то в СК были? Или "Рабинович напел"?
Во-первых, у Коперника был дядя, который был епископом той области, где они жили, сам он был каноник, член епархиального совета. Его гелиоцентрическую теорию поддержал Папа римский. А запрет на распространение теории Коперника был связан со скандальным делом Джордано Бруно (который, кстати, был католическим монахом и священником, и осудили его на костёр за оккультизм, а не за то, что он позитивно относился к теории Коперника), а так же с тем, что на тот момент теория Коперника совсем не была подтверждена научными фактами, т.е. это была гипотеза, а не строгая теория. Теория Коперника стала научной теорией только в середине 19 века - маятник Фуко, как доказательство суточного вращения Земли.
(Сидоров Г. А. - Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации - книга 1)
чем броситься в атаку. Я ничего вообще о происхождении Коперника и за что сожгли Джордано Бруно
не сказал. Вам не нравится дата 1815 год. Могу посвежее. Последним произведением в котором критиковалась гелиоцентрическая система стала книга священника Иова Немцева (1914 г.), "Круг земли неподвижен, а солнце ходит". Автор опровергал Коперника цитатами из Библии.
БРАВО!!! ввести любой предмет вне государственного образовательного стандарта можно только после достаточно сложной процедуры лицензирования программы и проч.и проч. и только(!!!!!!!!!!!) с согласия родителей. и речь не идет (вчитайтесь) о преподавании религии, а о религиозной КУЛЬТУРЕ. её то из истории не выбросить.
Причем их творчество - одинаковы для атеистов и христиан.
Так что давайте же слушать музыку Сергея Рахманинова и читать "Мастера и маргариту", а не попа, который будет их творчеством иллюстрировать и подкреплять свои церковные догмы.
Разницу чувствуете?
А если Вы такой тонкий музыкальный знаток, что для восприятия "Всенощного бдения" Рахманинова Вам позарез нужно знать основы христинского катехизиса - то и занимайтесь этим дома или в воскресной школе.
И не насаждайте детям религию в ОБЩЕобразовательной школе.
Не забыли, как свое время Фурсенко толкал идею, что богословские степени должны быть приравнены по статусу к научным степеням.
Вот пан-директор от РПЦ и входит во вкус.
- Батюшка, алкоголь - враг здоровью?
- Враг.
- А почему вы его потребляете?
- А как сказано в писании: "Возлюби врага своего".
http://litzona.net/show_44929.php
А теперь пишите - не призывает. Определитесь.
Теперь - что значит не учит здоровой жизни? Что значит настоящая история? Там где все прекрасно - несмотря на моря крови и подлые власти на протяжении всей истории?
Как теория может быть признана научной, если нет строгих научных доказательств.
Открытые диспуты доказательствами истинности теории не являются.
Простите, Вы в науке разбираетесь, как заяц в геометрии.
А Вы действительно человек необразованный, чё Вы обижаетесь!
Вы же не знаете того, что именно церковь всегда являлась оплотом науки. Доказательств тому - вся история науки до 18 века. А пример с Коперником я Вам привёл именно как намёк на эту мысль...
Вы даже не поняли...
Не много ли Вы хотите для пропаганда своего невежества?!!
Перебьётесь! Хватит уже всего этого лживого жидо-большевистского атеизма!
Чем Вы докажете истинность своей веры в то, что Бога нет?!
Для атеистов, как и для верующих различных концессий, существуют ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ школы, свободные от религиозного мракобесия, т.к. религия у нас всё еще отделена от государства. А для пропагандЫ своего невежества, используйте места для этого специально предназначенные.
Общеобразовательные школы как раз полны атеистического мракобесия. Чего стоит только одна гипотеза Дарвина о происхождении жизни, которую масонские "просветители" назвали "научной теорией"!! Да в ней столько же научного, сколько у Вас знаний о христианстве, масульманстве или язычестве!
... А как оболгана история России!
... Да примеров атеистической пропаганды в школе просто не счесть! И она тянетя от краснопузых "просветителей", которые в 20-30 годы гордо называли себя безбожниками.
Лживый тезис, что "религия от государства отделена" только прикрывает атеистическую религиозность государства (атеизм - это тоже вера), которая досталась в наследство от большевиков.
Как пример того, что атеизм - религия: мавзолей Ленина. Атеистам тоже нужны "святые"!! )))
... Вот уж воистину, какие святые - такова и вера!
Вот так, господин "ученый"!
Но вам, упертым верующим, хоть ссы в глаза - все будет божья роса. Аминь!
Дарвин не был не красно не желтопузым, и это всего лишь научно-обоснованная теория о происхождение жизни. И относиться к ней надо как к научным данным , а не со слепой верой. Как было на самом деле не знает никто. Ваши познания о науке - заблуждение ортогоксального сноба. Это разговор с глухонемым. Еще раз повторяю - атеизм не религия. Вы, загнавший себя в оковы религии, даже представить себе не можете, что есть думающие люди, свободные от религиозных предрассудков.
И религия, таки, отделена от государства.)
По поводу "научно-обоснованной теории о происхождении жизни" и Вашей ей приверженности можно лишь сказать, что понятие "наука" для Вас просто чуждое, т.е. Вы человек просто необразованный, как и все атеисты. Ни один серьёзный учёный никогда не воспринимал всерьёз ГИПОТЕЗУ Дарвина, как имеющую под собой хоть какую-то серьёзную научную почву. Она просто абсурдна, внутренне противоречива и находит, скорее, опровержение с точки зрения теории вероятности, термодинамики, археологии, биологии, философии .... тут говорить о чём-то просто не приходится, если человек хоть как-то осведомлён в этих науках. И если Вы действительно свободны от предрассудков и смотрите на вещи с научной точки зрения, то можете это увидеть. Но Вы, судя по-всему, человек от науки далёкий, либо очень узко смотрите на вещи, либо вам за ваши утверждения приплачивают, и Вам это удобно.
А теперь докажите мне, ...
-----------------------------------------
Как говориться, чья бы корова мычала! ))))
Я вижу, сказать в ответ Вам просто нечего, вот Вы и отделались одними беспочвенными оскорблениями..
Дешёвый выход для прикрытия своей умственной наготы. Очень не хочется, чтобы наши школы плодили таких недалёких людей, одурманенных фанатизмом атеизма, как Вы.
Мало ли на небе было открыто планет солнечной системы и их спутников! Весь вопрос-то заключался в том, чтобы правильно описать движение небесных светил. А система Птоломея описывала движения планет Солнечной системы лучше, чем предложенная гипотеза Коперника. Более того, система Птоломея была с математической точки зрения проще. Поэтому предложенная Коперником система вызвала гораздо больше возмущений среди учёных-астрономов.
Пока не было ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО доказано суточное вращение Земли, гелиоцентричекая теория оставалась ГИПОТЕЗОЙ. Мало ли что и как может предполагать человек, глядя на небо! Одному удобно математически описывать картину неба одним способом, другому - другой. Где критерий истинности той или иной гипотезы? А критерий истинности - это опыт! Поэтому и открытые Галилеем спутники Юпитера, - не более, чем небесные тела, движение которых можно описывать по той или математической модели. Как Галилей мог доказать, что это - спутники Юпитера? Он что слетал к Юпитеру и сфотографировал их движение вокруг Юпитера, снял на камеру? Где результаты эксперимента?
Простите, господин неуч, но Вы совсем не знакомы с научным ме...
А на личности первым переходите Вы, что отчетливо прослеживается в вашей перепалке с другими оппонентами. Вы "правы" таких хамов с "высоки" IQ, как Вы и ваши последователи, в общеобразовательных школах не хватает. И "слава богу",выражаясь Вашим языком!
Ваш антинаучный атеизм толкали в головы детей весь советский период!
А сейчас красные вроде бы ушли, а свой бредовый атеизм с собой почему-то не забрали. Тем самым, неолибералы только показывают всем, что они и есть достойные продолжатели мракобесного "дела Ленина" по превращению русских людей в бездумное быдло.
Пора бы подвинуться!
---------------------
Ну и что показывает этот Ваш пример? Вы продолжите мысль! Будет интересно посмотреть на Вашу "логику"!! )))
Если у Вас хорошее образование, значит "не в коня прок"
и мозги Ваши зас*аны религиозными доктринами и постулатами. А жаль - пропали деньги. Аминь.
--------
ну и что? что Вы хотите этим сказать?
Но, чувствую, что Вы, как говорят, не догоняете!
Вот и все.
А повторяю я уже в 3-й раз: только результаты эксперимента являются подтверждением истинности теории. Впервые теория Коперника получила экспериментальное подтверждение в наблюдениях Бесселя в 1832 году, когда он у двух звёзд обнаружил параллакс. А окончательное подтверждение - это маятник Фуко. До этого говорить о её истинности было бессмысленно. Подавляющая масса небесных светил - звёзды, и до 19 века обнаружить звёздный параллакс было не возможно по причине негодности приборов для таких точных опытов. Поэтому все эти теории существовали просто как математические модели, описывающие движения небесных светил.
Вот и всё. И все эти Ваши бестолковые намёки говорят только о том, что Ваша нелюбовь к религиозным терминам не даёт Вам свободно мыслить. Это ваша беда!
самое правильное. "И создал бог два светила великие: светило большое,
для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; .....
И увидел бог, что это хорошо" (Быт., гл. 1, ст. 14-19).
"Вы спросите меня - что лучше, солнце, или луна? Конечно луна, так как луна светит
ночью, когда темно, а солнце днем, когда и без того светло." (Козьма Прутков).
Люди! может кто сбросит ссылочку об экспериментах подтверждения "истинности" существования православного Бога.Только не Библию.Её знаю досконально-потому и атеист.И ни какой не воинствующий.Вопрос не вам дулов11.
... и церковно-приходские школы для детей.
Не рви,милок,волос на жопе своей - ведь больно же наверно.Жаль мне вас Убогоньких.Со злобой своей,даже с божьей помощью,справится не можете.
А на счет здравомыслия, то недавно Вигилянский заявил, что Здравомыслие это враг патриарха! ))
http://www.specletter.com/news/2011-01-29/20412.html
читать умеете?
В больном обществе не лучше учителя чем добрые дела и личный пример, чего мы не наблюдаем ни от государства, ни от библейского сообщества.
В школах могут начаться межрелигиозные конфликты между подростками.(совсем не из-за религиозных взглядов).
Если основы «религиозной культуры» будут преподавать только православные служители, то... вот вам еще одна проблема. И так, куда не плюнь, везде ж.
P.S. Хорош (прости Господи) херней страдать...
Mendax in uno, mendax in omnibus - лжец в одном - лжец во всем.
Кликушество духовенства, что они являются полномочными представителями сверхъестественных существ не выдерживает критики! Первично - законодательное и документальное подтверждение полномочий представителей духовенства.
Вторично- гарантии качества оказания платных мистических услуг в строгом соответствии с Конституцией РФ.
Эфемерные доказательства, основанные на догмах мракобесия и мистики, не есть доказанный факт и правовой акт!
Quod tibi fieri non vis, alteri ne feceris - чего не желаешь себе, не делай другому!!!!!
Цитата2. mr.dawletov2010: Здесь вообще-то тема религиозного образования
Повторяю ВТОРИЧНО.
mr.dawletov2010, подтвердите ПОЛНОМОЧИЯ полномочных представителей сверхъестественных существ ("в царствии небесном" и "загробном мире") и дайте гарантии КАЧЕСТВА, оказываемые ими, платных мистических услуг.
Ряженные самозванцы? - раз.
Документальные (либо научные) доказательства о существовании сверхъестественных существ? - два
Противоречивые друг другу ритуальные "писания", основанные на догмах и сомнительной философии? -три
Если mr.dawletov2010 устраивает средневековое образование для себя, своих детей и внуков, то плис. Загнать, "под отче наш", всех подряд в прибежища для идиотов и психически нездоровых людей без альтернативных вариантов для адекватных и вменяемых сограждан не согласуется с законом прямого действия -Конституцией РФ.
Все решения власть обязана согласовать с Конституцией, начиная со
Ст.3
НОСИТЕЛЕМ СУВЕРЕНИТЕТА И ЕДИНСТВЕНН...
«Рабы, повинуйтесь господам своим во плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу» (Павел, К Ефсеянам, 5,6: 5,6,7,8,9)
Похоже mr.dawletov2010 велено, строителями полицейского государства со средневековой идеологией РПЦ и ислама, резко охаивать историю советского периода и выпячивать сомнительную философию духовенства?
Почему попы без охраны нигде не появляются?
Что ПОПУ здорово, народу - смерть?
Возрождённая в России Церковь взяла на себя традиционную роль вселенского утешителя, играя на руку власти, убеждая, что несправедливость и отчаяние имеют не социальные корни, а глубинное метафизическое происхождение. Бедность, вымирание, чудовищная коррупция объясняются не экономическими и политическими причинами, а первородным грехом. Чувствуете себя обделёнными? Молитесь! Едва сводите концы? Бог терпел и нам велел! Церковь, как вечерний сериал, как доза успокоительного. «Всё в руках Божьих», - вздыхают иерархи, когда речь заходит о судьбе ближнего. Но без охраны нигде не появляются. «Всё суета сует и томление духа», - машут они рукой из сотых мерседесов. Господь изгонял торгующих из храма. А сегодня оттуда изгнали Его. «Христос» - бренд раскрученный, на Руси "Since 988", под этой рекламной маркой предлагается и золочёная утварь, и выпечка, и риэлтерские услуги. Во славу Божью!
http://newsland.ru/News/Detail/id/581752/cat/42/#comments4676054
Религия - ВЕРА в существование в бога, Атеизм - ВЕРА в несуществование бога. Как религия не может доказать существование бога фактами, так и атеизм не имеет достаточных фактов доказать, что бога нет. В обоих случаях основой как религии, так и атеизма является ВЕРА, а что такое вера, как не основная часть любой религии, в том числе и атеизма?... Вы путаете атеизм с обычным неверием в бога, тогда как атеизм - осознанное отрицание бога, как творца, вера в то, что не бог создал этот мир, именно вера...
Религия - ВЕРА в существование в бога, Атеизм - ВЕРА в несуществование бога. Как религия не может доказать существование бога фактами, так и атеизм не имеет достаточных фактов доказать, что бога нет. В обоих случаях основой как религии, так и атеизма является ВЕРА, а что такое вера, как не основная часть любой религии, в том числе и атеизма?... Вы путаете атеизм с обычным неверием в бога, тогда как атеизм - осознанное отрицание бога, как творца, вера в то, что не бог создал этот мир, именно вера...
Так почему сейчас не пойти по тому же пути, не запрещать, но и не пропагандировать. Может лучше создавать детские организации по типу пионеров-скаутов, только учить детей не лоб в церкви разбивать об пол, а заниматься спортом, помогать младшим и старикам. А религию и веру пусть себе выбирает сами, когда наступит срок. А навязывание религии насильно, скорее отвратит ребенка, чем заинтересует.
http://newsland.ru/news/detail/id/626783/
Есть и другие виды атеизма. Но, лучше сами пошуруйте в интернете, там много...
А ваш - готовить себя миллиардными толпами и на миллиарды! лет летать по небу Ангелами Божьими,есть счастье только для психически,мягко сказать,неуровновешанных людей.
Мф.22:29"Иисус сказал им в ответ:заблуждаетесь,не зная Писаний,ни силы Божьей,ибо в воскресении НИ женятся,НИ выходят замуж,но пребывают,как Ангелы Божьи на небесах" - перспектива радостна только, по меркам человеческим,для УМАлишенных
Хорошего, культурного человека можно воспитать и без церквей, а морального урода исправит только могила.
Для этого всех надо сделать глупее. Уничтожают образование и хотят превратить в дураков и дебил подрастающие поколения со средневековыми идеологиями духовенства? Не удивлюсь, если скоро СМИ и телевидению повелят снова рекламировать почин "о плоском земле" и т.д.
.........................
Надо ли полагать, ГлавПоп признал, что обирание паствы (прихожан, захожан, зевак) и кликушество о богоизбранности власти есть квинтэссенция народного духа, народных традиций и основа "религиозной культуры"?
Отсюда:
1. Когда и каким образом ГлавПоп документально докажет, что он является ПОЛНОМОЧНЫМ представителем сверхъестественных существ, как того требует закон прямого действия - Конституция РФ?
2. Когда, как и кто даст ГлавПопу гарантии качества на оказания платных мистических услуг, которые можно проверить только в загробной жизни?
3. ГлавПопу необходимо также доказать, не только существование сверхъестественных существ "в царствии небесном", но и в "загробном мире" и внести изменения в закон прямого действия -Конституцию РФ.
У ГлавПопа всё схвачено!?
Во-первых, похоже, что вовлёк в паству первых лиц государства, а в СМИ активно развернута реклама с их участием в ритуальных обрядах.
Во-вторых, похоже -"предвыборная сделка", которая озвучена на "исторической встрече Сергея Собянина с патриархом Кириллом".
Цитата: {И такая ситуация — повсюду в новых районах Москвы. Поэтому мы ждем еще 599 распоряжений о выделении земли под быстровозводимые храмы в новых районах "Третьего Рима". Более того, от скорейшей, в 2010-2011 годах, реализации этой программы (как и от введения в московских школах "Основ православной культуры", чему препятствовал Ю. Лужков), зависит, как будут голосовать православные на парламентских выборах в 2011 году и президентских — в 2012 году}
http://newsland.ru/News/Detail/id/586515/cat/42/#comments4759774
1. напишет бумажку, поставит подпись БОГ завизирует печатью небесной канцелярии! Если сможете доказать что не бог поставил подпись и печать, есть экспертиза подчерка бога, то в суд.
2.Повесит книгу жалоб и предложений, если услуга была не качественная, и душа не достигла рая, пусть оставит жалобу, мы ее обязательно рассмотрим, по возможности исправим, а нет, вернем деньги назад. Согласно закону о защите прав потребителей. Нет жалоб, значит услуги качественно оказана.
3. Не знаю))) Фантазия кончилась.Ну законадательно провернет за деньги. Напишет все, а если чего не так, то в суд, докажите что их нет!)
Поэтому не надо даже им давать возможность что то начинать. Пусть сидят у себя там, свечки ставят! а не лезут к людям нормальным, не превращают их в стада овец и баранов.
А то приходит в храм какая-то ПРОСТОВОЛОСАЯ президентша (Программа "Время" от 01.02.11) и патриарх ей с супругом чего-то вещает.
А подрастающее поколение даже не знает, что такое таинства и в чем их смысл. Что такое семья, моральная чистота, зачем всё это? Вообще, откуда взялась эта мораль и с чем ее едят?
Отсюда и деградация общества, расшатывание моральных устоев, потворство человеческим слабостям, ведущие нас к самоуничтожению.
Не нужно воспринимать религию, как нечто неоспоримое и нерукотворное. Примите ее как философию жизни. Для преподавания ее в школе достаточно одного часа в две недели и не более. Ну и безусловно, учить должны нормальные проповедники, а не фанатики.
А насчет деградации общества... В СССР поповский опиум был под запретом. И даже за рубежом знали "руссо туристо - облико морале". А сейчас - в каждом углу кадилами машут. В результате пьянство, наркомания, проституция, педофилия и прочие "ценности" жизни. Только не говорите, что церковь не причем! Если Главпоп разъезжает на дорогущих машинах и лижет одно место предателям Земли русской, то о какой духовности может идти речь...
О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
Гл. 1, ст. 3, п. 5.
"...Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих."
Гл. 1, ст. 4, п. 1.
"...Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
Гл. 1, ст. 4, п. 2.
"...государство... обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях."
Гл. 1, ст. 5, п. 3.
"Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения."
Гл. 1, ст. 5, п. 4.
"По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставля...
Ни в коем случае не следует малолетних обучать религии вопреки их воле и без согласия их родителей. Детей в школе можно обучать только основам религиозной культуры и только с согласия родителей.
У нас опасно официально устанавливать любую религию в качестве государственной. Объявив, что православные русские, составляющие большинство в России, имеют какие либо преимущества, мы обидим тех же таджиков, которых уже много в той же Москве.
Образование должно быть конечно светским, как в Германии, Англии, Италии и подавляющем числе других страна с развитой демократией, где религиозные предметы преподаются наравне с другими дисциплинами, а не вместо них.
Ну а уж отнимать у религиозных организаций право создавать свои сугубо религиозные учреждения, например, семинарии, это вообще нонсенс.
Родители должны иметь возможность в дополнение к обязательному школьному преподаванию основ религии более глубоко обучать своих детей своей вере, для чего привлекать профессиональных представителей своих конфессий. Естественно вне школьной программы..
Первый:
"...религиозные предметы преподаются наравне с другими дисциплинами."
Но, в то же время:
"Естественно вне школьной программы"
Так наравне или вне программы?
Второй:
"Детей в школе можно обучать только основам религиозной культуры"
Но
"в дополнение к обязательному школьному преподаванию основ религии"
Так все же "основ культуры" или основ религии"?
Третий:
"Детей в школе можно обучать только... с согласия родителей."
Но:
"обязательному школьному преподаванию основ религии"
Так все же -- обязательно, или с согласия? Или основы культуры -- с согласия, а основы религии -- обязательно?
http://www.yastudent.ru/articles/2/0/1096.html
2 и 3 см. далее…
http://www.zonakz.net/blogs/user/religija_v_shkole/12769.html
3: В той же Германии религиозное образование обязательно. Родители выбирают для своих детей преподавание той, либо иной основной конфессии (католицизм, протестантизм, иудаизм, ислам и даже православие). Родители других кофессий или атеисты вправе требовать замены этих предметов на этику, но не вправе отказаться от преподавания этики или другого религиозного предмета из списка выше.
http://www.tupa-germania.ru/2008/09/blog-post_24.html
http://www.patriarchia.ru/db/text/744316.html
Вы все поняли?
Ну что ж, мы, христиане, народ терпеливый. Объясню все более доходчиво. И не буду экономит буковки.
Сначала про Ваше «Вы не ответили ни на один вопрос».
Вы нашли у меня «первое противоречие»: «...религиозные предметы преподаются наравне с другими дисциплинами." Но, в то же время: "Естественно вне школьной программы" Так наравне или вне программы?»
Доходчиво объясняю:
Вы вырезали у меня цитаты из разных частей моего сообщения.
«...религиозные предметы преподаются наравне с другими дисциплинами."- это из той части, где я говорил о религиозном образовании в большинстве европейских стран. Но ведь это действительно так:
См. http://culturolog.ru/index2.php?option=com_content&task=view&id=344&pop=1&page=0&Itemid=35
«…уроки религии помещены в большинстве стран Европы в сетку обязательных дисциплин наравне с другими предметами. Ученик волен, согласно собственным религиозным убеждения...
Как видите, что никакого противоречия тут нет. С чем Вы тут не согласны конкретно?
Ну, разобрались?
Про Германию мы действительно не раз пересекались и каждый раз я Вам доказывал, что в Германии обязательное религиозное образование. См: http://www.ucheba.ru/referats/7336.html
«Свои особенности имеет в Германии и религиозное образование. Оно является обязательным, как и в странах с государственными религиями. … »
См. далее
Почти во всех европейских странах (кроме Франции, Венгрии, может еще кое-где) в школах дается религиозное образование. Например, в Англии Закон Об образовании предписывает всем содержащимся школам, кроме детских садов и детских классов в начальных школах, предоставлять религиозное образование и ЕЖЕДНЕВНОНЕ БОГОСЛУЖЕНИЕ. http://www.educationsystems.info/item918.html
В Италии религиозное образование осуществляется в государственных школах. Родители, желающие освободить своих детей от уроков религии, должны написать заявление…
Религиозное образование не связано с церковным налогом. Где-то он есть, где нет. Почти все немцы его платят, даже те, кто не очень религиозен. Косят от него в основном приезжие из других стран. Если какой жадный немцев не хочет платить ЦН, то может написать заявление, что является атеистом. Через месяц все будет решено. Правда после этого он не сможет обвенчаться, крестить своих детей и после смерти его не похоронят на христианском кладбище.
См. далее
http://forum.chemodan.com.ua/lite/top__o_t__t_30451.html
Ее доброжелательно предупредили:
«Если ваш муж является местным немцем, то его прошение на основание его заявления совершенно не правильно поймут, а также у него возникнут большие проблемы в его семье ,а также по месту его службы !
В Германии все местные немцы являются верующими католиками или евангелистами и все посещают die Kirche , все платят обязательный церковный налог.
Обращаться вашему немецкому мужу для начала необходимо в Bürgeramt , где вами получены Lohnsteuerkarte !
Если ваш немецкий муж является местным немцем, то совсем не рекомендую ему обращаться с подобным заявлением и желательно продолжать дальше оплачивать церковный налог.»
См. далее
http://revolution.allbest.ru/finance/00005675_0.html
«При формировании налогооблагаемой базы по этому налогу из дохода подлежат вычету производственные расходы, связанные с получением доходов, и особые издержки. … (например, церковные налоги, партийные взносы)»
Т.е. из дохода вычитается ЦН, а затем уже считается подоходный налог. 9% от этого подоходного налога составляет ЦН. Кто не платит ЦН, у того налогооблагаемая база для подоходного налога увеличивается. Экономия незначительная.
К чему это я? Допустим у нас подоходный налог 13%. Для ЗП в 100 000 руб это ок. 13 000 налога. 9% от этого всего ок. 1000 руб. Неужели из 100000 руб будет жалко заплатить 1000 руб. ? А при средней ЗП в 20 000 это вообще ок. 200 руб. Так что церковным налогом нас не испугаешь. Хоть завтра заплатим (сегодня воскресенье).
Я не думаю, что немецкого атеиста сильно огорчает, что он не сможет обвенчаться, крестить своих детей и после смерти его не похоронят на христианском кладбище. Меня вот это нисколько не беспокоит.
А в другом месте писал, что родители могут для своих детей ДОПОЛНИТЕЛЬНО организовывать с помощью представителей своих церквей УГЛУБЛЕННОЕ изучение своей религии. Но, «естественно вне школьной программы». Это действует и в европейских странах, и у нас (не будем придираться к нашей европейскости)- например, воскресные школы. Это тоже факт. Где же Вы тут нашли противоречия? Укажите конкретно, будьте любезны.
Гл. 1, ст. 5, п. 4. Говорит о том, что вне рамок школьной программы школы могут с согласия родителей предоставить РЕЛИГИОЗНЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ возможность обучать детей религии (т.е. с той глубиной изучения, с какой они считают нужным, в рамках закона, конечно). Но нет запрета САМОМУ ГОСУДАРСТВУ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ религиозное обучение в школах по государственной программе, в том числе и с наймом церковников для оказания консультационных услуг.
В ссылках же сказано, что ШКОЛЫ ОБЯЗАНЫ организовать религиозное обучение. Однако в силу принципа свободы совести нельзя заставить ребенка против воли его и его родителей изучать чужую им религию. Нельзя заставить мусульманина изучать иудаизм, христианина ислам, а атеиста любую религию. Как и нельзя заставить ребенка из иудейской семьи изучать иудаизм, а из католической католицизм, если они этого не желают. Но школа ОБЯЗАНА обучать религии (из некоего списка основных религий), если ребенок и родители НЕ ВОЗРАЖЮТ (обычно нужно не согласие родителей, а их письменный отказ). Если атеист, например, не хочет изучать какую-либо религию, то пишется соответствующее «отказное» заявление и будьте добры посещать уроки этики, обще истории религий или т.п. Т.е. просто так не отделаешься.
Немецкий атеист, естественно, не огорчится. Он и не платит церковный налог. Какая ему разница, где утилизируют его останки после смерти. Но в большинстве своем немцы платят, пусть и не являясь религиозными фанатиками, но традиций придерживаются.
Религиозное образование никак не связано с церковным налогом или финансами конкретных церквей. РО в школах организует ГОСУДАРСТВО. Если все захотят изучать иудаизм, то будет везде преподаваться иудаизм, захотят изучать светскую этику- Бог в помощь.
Россия не единственная страна, где церковь отделена от государства, но в подавляющем большинстве стран, где церковь отделена от государства, в школах ведется религиозное обучение. Это даже не лучший мировой опыт. Это просто обычная нормальная мировая практика. Ferstein mich?
"нет запрета САМОМУ ГОСУДАРСТВУ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ религиозное обучение" -- "с согласия родителей или лиц, их заменяющих". То есть опять же факультатив, а не обязательный предмет, наравне с другими.
Передергивать не надо.
Вы так и не ответили на второй вопрос.
Решили поиграть словами, доктор? :))
Религиозные предметы ПРЕПОДАЮТСЯ преподавателями наравне с другими предметами, которые тоже преподаются преподавателями (нравится?). Т.е. нет запрета или излишнего навязывания этих предметов со стороны школы. А как конкретные предметы изучаются школьниками- это другой вопрос. Физкультура, например, обязательный предмет, но если ребенок не вполне здоров, то общая физкультура для него может быть заменена на ЛФК. В школе может быть вообще установлена система спортивных секций и дети выбирают одну из них, в зависимости от способностей. Но от этого предмет физкультура не становится факультативом. В школе предлагается целый список иностранных языков (английский, немецкий, испанский, китайский…), и ребенок по своему (и родителей) выбору может изучать один из них. И в данном случае ИнЯз не становится факультативом. В школе предлагается целый список «религиозно-культурных» предметов (православие, ислам, буддизм, иудаизм, светская этика), и ребенок по своему (и родителей) выбору может изучать один из них. Да ради Бога, назовите это факультативом.
См. далее&he...
См. далее..
Видимо, требуется определиться с религиозной культурой. Заглядываем в философский словарь. http://mirslovarei.com/content_fil/religioznaja-kultura-15402.html
«Религиозная Культура- культурная система, возникшая и развившаяся под определяющим влиянием той или иной религии (конфессии) и "обслуживающая" сакральное отношение последней.» .
…Впрочем, тут я сдаюсь. Вы победили. Это полное противоречие. «Сакральные отношения», «обслуживание последней»… Обучать детей сакрально обслуживать последнюю- это уж чересчур. Да и чего тут выдумывать-то? Что мы, хуже других что ли? Есть длительный и положительный опыт цивилизованных светских государств с развитыми демократическими системами, с оделенными от себя церквами. Да хоть те же Германия, Англия, Италия и т.д. Чем не образец для подражания. Я согласен с Вами- нужно как у них. А именно…
См. далее…
Мы пришли к консенсусу по вопросу сакральных отношений?
Ведь Вы же хотите, чтобы Вашим детям-внукам преподавали в школе этику?
"В школе «по умолчанию» введен банальный «Закон Божий»" -- уже? В нарушение Конституции РФ и Закона о свободе совести?
"изучается религия, которой придерживается большинство жителей страны" -- судя, по результатам опросов родителей при введении Основ разных культур (даже не Закона Божьего), такой религии не существует.
"181 тысяча родителей выбрали общие курсы Основ светской этики и Основ мировых религиозных культур. За отдельные программы православия, ислама, буддизма и иудаизма - соответственно 83, 37, 14 и 12 тысяч семей, где есть школьники."
http://www.rg.ru/2010/03/31/osnovy.html
Смело предполагаю, что если бы был вариант "против всех", то он стал бы абсолютным победителем.
Лично я и в начальной школе -- нет, не хочу. Никакую. В начальной школе, на мой взгляд, надо в качестве обязательных преподавать математику, родной и иностранный язык, и нечто типа природоведения. Понятно, физкультуру, по выбору или в виде гибрида -- некие искусства (рисование, пение...). А основы этики (любой, если уж так ...
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=38
он там вполне внятно объясняет, чем культурология отличается от закона Божьего. Слегка, конечно, завираясь насчет альтернатив. И не поясняя, зачем такой курс нужен в начальной школе.
Если говорить конкретно о Германии или Англии: если я не хочу, чтобы мой ребенок обучался религии, то там я отдаю его в школу, где этого предмета нет (Германия), либо предоставляю справку о моем нежелании (Англия) -- и он от этого обучения освобождается. Никаких альтернативных предметов при этом не вводится. То, что Вы описываете -- это Ваши пожелания и то, что вводится в качестве эксперимента у нас; к опыту указанных стран это никакого отношения не имеет. Но в любом варианте нельзя утверждать, что изучение РЕЛИГИИ у нас (и у них) является обязательным для всех.
Если Вас устраивает ответ Кураева об отличии культурологи от Закона Божьего, так считайте, что и я с ним согласен. Будет в России принят в качестве учебника по ОПК «Закон Божий» православные школьники будут учиться по этой книжке, а если учебник Кураева- то по этому учебнику. Какая Вам-то разница. Если Ваших детей-внуков слово «Бог» приводит к конвульсиям, то спокойно можно выбрать этику и читать соответствующий учебник по этике. Какие проблемы-то? Или Вы заботитесь о счастье и здоровье моих детей-внуков? Сомневаюсь. Уж лучше этим займусь лично я. Поэтому и у меня должен быть выбор.
Если Вы в чем-то не согласны с Кураевым, то можете привести обоснованные возражения. А пояснять сразу все, что Вам хочется, в одной статье Кураев вроде бы не обязан. Ищите другие его статьи. Возможно, найдете ответ.
Например, про Германию читайте последний абзац по ссылке http://www.tupa-germania.ru/2008/09/blog-post_24.html
«Однако, в школе урок религии является обязательным. Правда, преподаются таким образом только католическая и евангелическая религии. Те, кто принадлежат к иным конфессиям или являются атеистами, должны вместо этого предмета посещать урок этики.»
Лично Вы не хотите, чтобы этику преподавали в начальных классах. Лично я выразил свое пожелание, и на мой взгляд этику нужно вводить с начальных классов, чтобы дети знали, что нельзя убивать людей и нужно уступать место старшим уже с раннего детства, а не с момента наступления совершеннолетия. Я могу иметь личные пожелания и свой взгляд? Кстати, мой взгляд разделяют большинство европейских стран.
Большинство «экспериментальных» родителей у нас выбрали этику? Ну и замечательно. Но ведь немало и тех, кто выбрал изучение религии. Выбор всегда лучше отсутствия выбора.
Если вовлекать в религиозные объединения нельзя, то можно ли детей в Церковь водить?
Раз религиозные объединения отделены от государства, то почему мы видим их представителей в гос. учреждениях, причём на должностных окладах?
Правомерно ли светский характер образования дополнять религиозным?
Зачем разрешать церковникам создавать собственные образовательные учреждения?
Вопросы, вопросы.
Чем больше в стране оболваненных религиозной отравой и обкуренных опиумом для народа людей, тем больше их детей будет вовлекаться в дальнейший круг влияния церковных мошенников.
Малолетние -- до совершеннолетия.
Водить в церковь -- с согласия родителей или лиц, их заменяющих.
Опять же, с моей точки зрения, закон не запрещает религиозным деятелям занимать государственные должности, но запрещает создавать должности, связанные с отправлением религиозных обрядов, тем более -- платить за это зарплату. Попросту -- поп может устроиться охранником в мэрию, но платить ему зарплату за то, что он в церкви служит -- нельзя.
"Правомерно ли светский характер образования дополнять религиозным?" -- опять же, с согласия родителей, или...
"Зачем разрешать..." -- на тех же правах, что и любой клуб по интересам.
"Чем больше в стране..." -- очевидно. Запретами тут не поможешь.
А поскольку это явная туфта, то калечить детей не позволительно, они и так перегружены без этого ДУРЕМАРСТВА. Попам на хлеб с маслом хватает и от тех кого уже одурачили.
узнаете древо по плодам его...
столь принципиально) происхождение имеют фамилии Кансарин – Коноплин
(от «кансёро» – «конопляное семя»), Сурин – Пальцев, Човоров – Смехов,
Умарин (Умаров) – Яблоков, Ленчин – Лыков, Тумаев – Дубов, Пизёлкин -
Рябинин, Пиземин – Дождев, Кевбрин – Твердолобов (от «кев» – камень и
«пря» – голова), Сермавбрин (от «сермав» – пёстрый и «пря» – голова).
Агушин, Алькин, Аляев, Алякин, Асташев, Асташкин, Веденеев, Бажанов,
Бажов, Чаадаев, Шукшин – это всё также фамилии эрзянского
происхождения. На самом деле таких примеров можно привести больше
тысячи, и кто захочет – отыщет при желании с помощью любого поисковика.
только я хочу чтобы детей учили про Летающего Макаронного Монстра
http://indemo.org/pages+view+8.html
Вот как... науку "грохнули".... Оcтанется "Кафедра мракобесия"
Все ВУЗы и школы в собственность РПЦ....
А в не светских вузах (семинариях) в таком случае почему бы не преподавать естествознание?
"недопустимо закрепление в законодательстве «антирелигиозной идеологии"
Почему же антирелигиозной? Вон посмотрите, как депутаты, премьер и президент усердно молятся в храмах. С таким руководством православным можно особо не беспокоиться, скоро в гимн вставят "Боже царя храни", наверное.
им это для имиджа полезно и они для этого не поскупятся крестится и лбом биться
лиж-бы крестовые походы не затевали
Ощущают присутствие, нервничают, так как чувствуют себя неуютно, в страхе за свою псевдосвободу мышления.
кто не ест свинину а кто говядину а кто вегетарианец а кто то сабачк кушает и.тд и тп
что-б не было меж этнических и религиозных конфликтов объяснить на сколько глупы и кровавы все эти распри на этой почве
Как то не по сану кирюшка табачный скромничает . . .
религия - личное и внутреннее дело каждого!
Лучше пусть добавят часы в школе на русскую литературу!!!
За преподавание церковь получит не
малые "Бабки". А при таком раскладе
все что угодно можно красиво обосновать.
Задать бы вопрос РПЦ - преподавание
"Закона божьего" будет безвозмездным
или как?
http://drugoi.livejournal.com/3477588.html#cutid1
Кресты да свечки ставить, может зайца с копытом жующим жвачку изучать?
Или твердь небесную, по которой спутники на колёсах ездят, астрономии уже нет?
Задача проста детей ВОЦЕРКВИТЬ!
===
Ага, эксперимент с введением ОПК в школах прошел удачно, теперь двигаемся в детские сады - окуривать малолетних опиумом для народа. И называться это, видимо по аналогии, будет ОПКД - основы православной культуры для дошкольников. Замечательно. Попы, проводите, пожалуйста, образовательные эксперименты над своими детьми в воскресных школах, а в государственные учреждения не лезьте, ради бога и согласно 14-й статье Конституции РФ. Или вы её нарушаете специально де факто, чтобы потом ГД отменила де юро? Ну так вам же хуже будет, когда мусульмане сильнее расплодятся.
основы права и обязанности граждан РФ
Конституцию Трудовой кодекс и уголовный тоже
а то дураков ростят из детей
И после этого эти лжецы будут учить, что под страхом пред муками Ада надо нести грошики именно в их ЗАО РПЦ?
осознавая всё это чувствуется неужели все так глупы или просто питают себя иллюзиями
1.в храме у м. Проспект Мира читал обьявление ..со своими свечками не входить..а то грехи не будут отпущенны .как в кафе со своим спиртным не входить.и батющка с лёгким американским акцентом..это было 8 лет назад.
2.был сам 3 года назад в церкви , слушал проповедь..чистая полит информация..мусульмане и другие религии типа наступают .чистая коонкуренция.а вот мы.. юольше не хожу
3.жена и тёща и приёмный сын ходят и каждое воскресенье на службу по 4 часа там стоят..доброты , ума или понимания это им не прибавляет..только думают что если несколько раз повторить тебе прости , прости . прости..и ты простишь..а дальше можно опять ..споры на эту тему в семье доходят до крика с их стороны . когда немогут ответить на простой вопрос..например : тёщу спрашиваю , Вы мужа больного бросили далеко и припёрлись сюда, потому что вам тут нравиться? рядом с внуком? а как же ИИсус говорит что должны мужу помогать? какой пример подаёте? выгнал её босиком на мороз к тестю что б...
но ты правильно сделал если она так с тестем поступила так ей дуре
надеюсь жена и сын поняли суть наглядного примера
жене я обьяснил что я не её папа и что если она так же как её мама за сыном будет скакать до его старости за ним.(то машину ему толкнуть помоч, то снег убрать), то я не буду это терпеть а сниму пару тётек лет так 28.. и будут они мне помогать..:) а жена пусть скачет за ребёнком . сели из своего сына хочет вырастить бабу то это их право
кто напялит на себя рясу и чешит заумно по библии
они говорят тогда когда ИИсус гонял торговцев они торговали животными для жервоприношения и мясом и воняло а сейчас типа не так.
спрашиваю : ИИсус говорил торговать в храме нельззя какая разница чем?
в ответ крики , что я недопонимаю что то :)
кесарю кесарево а Богу Божье кругом фарисеи,аферисты,сектанты
но не хотелось бы обидеть тех кто истинно верует а не раболепствует
но когда я увидел по телеку что у патриарха дома ащшь 3 собаки пикинеса..я конечно возмутился..и с тех пор моя Мама ездит ко мне с собачкой..
очень обидно за ИИсуса распяли его попы и теперь ещё наживаються уже 2000 лет..думаю что не зря в 17 году сносили церкви и попов ссылали..потому как читал и Пикуля ..
вот ещё что может кто нге в курсе ? что Гришу распутина решили канонозировать попы..кто знает кто такой гриша тот поймёт о чём я.но потом в роди бы опомнились, что есть же ещё люди кто помнит заслуги григория перед Россией и решили сначала прийти в школу и совсем уничтожить историю как предмет и соответсвенно и книги а ввести оболванивание де...
вот ещё случай из истории..
Моей Маме мой Дед рассказывал..они жили в Осетии . били очень тяжолые времена .голодали .но на какой то святой праздник по обычаю зарезали барана (возможно последнего) и конечно пригласили священника, так как надо что б он освятил мясо и ..точно не знаю но пригласили .
так вот дед рассказыаал что пока поп всё это делал они (дети смотрели и думали что вот хорошо что праздник покушаем) но поп поел а остатки туши увёз с собой в храм там надо ж тоже попов кормить.. он поп этот что не видел детских голодных глаз? задача
.найди хоть что то что показывает тебе на то что ИИсус и попы чем то связанны ? кроме того что церковь торгует крестами и иконами?
и досадно когда видим что творят родители
а мы не в силах открыть им на это глаза
вот ещё ..смотрел и читал что папа римский признал что его католическими священниками за 10 последних лет было изнасилованно 4500 детишек..и всё равно после этого когда он выступает много народу ему кланяются.. если читать Пикуля про дореволюционное время, то он описывает что что и христианские священники развратом увлекались..так и сейчас думаю.. так что берегите детишек своих..я своему хоть и приёморму сыну сказал..смотри поимеют тебя там попы..скажут что новые технологии . и инновации в отпускании грехов..:)..нано технология. ух было много криков от жены и тёщи..
жёстко но по суть предупреждён значит вооружён
а бабы они дуры в некотором роде
так что я считаю ты правильно сделал пусть даже и так не красиво
зато не безучастно
Есть язык богов (волхвов)(язык архетипов) и есть языки человеческие – языки звуков, букв и слов. Их много. Ближе всех к языку богов тот, который находится в основании древа языков. Только на нём можно озвучить архетипы. Он является хранителем и выразителем знания, которое мы называем язычеством." Ю.Ларичев
ими управлять хорошо
доверия к ним нет у меня в частности
служителям культа нужна свежая кровь и по больше