Главная (Newsland) jeeves Россия и Франция договорятся по поводу "Мистралей"

24.01.2011 03:00

Россия и Франция договорятся по поводу "Мистралей"

Завтра будет подписано соглашение о строительстве двух кораблей этого типа. Церемония, как сообщили в Елисейском дворце, пройдет в присутствии президента Николя Саркози и российского вице-премьера Игоря Сечина на верфях на западе Франции.

Напомню, что Париж и Москва объявили о сотрудничестве по этому проекту в декабре 2010-го. Этому предшествовали длительные переговоры.

Источник: http://rusnovosti.ru/news/129669/

0 28 1311

Смотрите также

Совершенно не понятно это решение - о закупке "Мистралей" уже столько было комментариев и все негативные...Может быть за этим соглашением стоят ещё какие-либо причины(кроме распила денег) политического характера?

0 Экспертное мнение

tank55887 ответил barri02010

2011-01-24

# 54848669

От покупки Мистралей,

Всем становится грустней.

Кое кто ,конечно рад,

Видно неплохой откат.

Их на дно бы с Мистралём

Чтоб ОНЕ утопли в ём!!!

0 Экспертное мнение

antei222 ответил barri02010

2011-01-24

# 54849087

уже столько было комментариев и все негативные ---- Ну почему же, вот лично мне этот корабль нравиться да и комментарии нужно читать не только на этом сайте.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил antei222

2011-01-24

# 54849415

А мне не нравится.. Особенно то, что продолжают уничтожать отечественное судостроение..

0 Экспертное мнение

antei222 ответил Valdemar_1962

2011-01-24

# 54854871

Все судоверфи России загружены

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил antei222

2011-01-25

# 54859167

Никогда не говорите того, чего не знаете, особенно с чужих слов. 8-10 крупных заводов - это ещё не вся судостроительная отрасль. Хотите, перечислю только заводы/верфи своего региона (Ростовская область) , которые сидят без заказов ? Азовская судоверфь, "Красный моряк", Красный флот" (Ростов-на-Дону), Цимлянский СРЗ, Таганрогский СРЗ, Обуховский СРЗ ... Справочник-локация (секретный) Минсудпрома СССР с данными предприятий, занимал страниц 300... А ещё заводы Минморфлота, Минречпрома, Минобороны и пр. ведомств существовали. Так что Москва, Питтер и даже Нижний с Дальним востоком это ещё не вся Россия и не весь судпром... Сам работал 13 лет в отрасли после окончания НКИ, знаю, о чем говорю...

0 Экспертное мнение

antei222 ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54859971

Cудоверфиям России нужно научится делать качественную высокотехнологичную продукцию а если они этого делать не умеют а только умеют прибыль получать то заказов им не ведать.И я считаю что это правильно не умеешь делать качественную высокотехнологичную продукцию разводи коров или сажай картошку россия не будет закупать плохое оружие и корабли.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил antei222

2011-01-25

# 54860157

Прежде чем комментировать что-то связанное с судостроением советую вначале отучиться 6 лет, поработать хотя бы 3-5 лет, а потом уже строить из себя "умника" и комментировать то, в чем Вы нихрена не соображаете. Судостроительная отрасль нежизнеспособна без поддержки государства, в том числе заказчиков, долгосрочных беспроцентных рассрочек, финансирования науки, технологии, закупки оборудования и пр. Это Вам не авто за 130 тысяч купить. С учетом специфики судостроения - длительности производственного цикла, невозможности автоматизировать и роботизировать отдельные циклы производства и как следствие наличие большой доли ручного труда и в итоге большой трудоемкости и высокой себестоимости продукции, угробленного судового машиностроения и приборостроения - нужны огромные финансовые вливания при строительстве кораблей и судов. Даже в самых передовых странах типа UK и USA государство дает ссуды или компенсироует от 40 до 60 и более % стоимости постройки судна. А наше государство хочет сделать рентабельным то, что убыточно по определению. Так что повторюсь - не надо "ля-ля" ради "ля-ля"... Судостроители здесь меньше всего "при чем", ...

0 Экспертное мнение

карел Александр ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54860628

Уважаемый, СРЗ это судо-РЕМОНТНЫЙ завод. Под судостроительную программу нужны деньги, данную програму СРЗ не потянут. Отработал в отрасли с 1977 по 2009годы.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил карел Александр

2011-01-25

# 54860731

Вы не поверите, но существовали ещё заводы, которые назывались "Судостроительный и судоремонтный" ...:)) Также как и судостроительные заводы занимались и судоремонтом. Не поверите, но Цимлянский СРЗ, Туапсинский СРЗ, Таганрогский СРЗ активно строили суда. Причем серийные поточным методом. Не стоит говорить то, чего не знаете.. Не океанские лайнеры и не авианесущие крейсера. Да и флот не только состоит из этих судов. Без тех же вспомогательных судов и технического флота, которые строили те же небольшие верфи типа Азовской не будет ни гражданского ни военного флотов.. А они сейчас стоят мертво. На той же Азовской судоверфи грузят металлолом и пр. Специалистов-корабелов не осталось там. да и не готовят их нормальных. НКИ на Украине остался, куча НИИ и машиностроительных предприятий - тоже. За 3-5 лет отрасль не поднять. А строящиеся единицы в Питере и пр. городах - это так мелочь, одна видимость наличия судостроения по сравнению с СССР..

0 Экспертное мнение

карел Александр ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54861430

Уважаемый,Вы не поверите, но суда перевозящие песок из пункта А в Пункт Б и из Пункта Б в пункт А одновременно, не нужны. Вы не заметили сколько стоит плавучих кранов на приколе, их тоже кто-то строил, Кто-то строил суда двойного назначения типа Амур, имеющие по 30 балластных танков, перевозки на которых нерентабельны, но считалось что война всё спишет. Кто-то строил баржи-площадки для перевозки навалочных грузов. У Вас ностальгия по судостроению в СССР? Наши братья, украинцы, бросились зарабатывать валюту, разорвали все кооперационные связи с Россией.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил карел Александр

2011-01-25

# 54861697

С такой политикой, которую Вы жаждете мы уже лишились собственного рыболовного флота, буксирного флота, нечем собирать разливы нефти в базах и очищать от мусора. Разве что на "бабайках"... Не поверите, в своё время та же малюсеннькая Азовская судоверфь в год производила 10 буксиров, 9 сейнеров-траулеров, 1 нефтемусоросборщик и 1 плашкоут (суда до 30 метров) (десантник). С 1985 до 1995 г. было построено почти 200 судов .Так в очереди стояли заказчики и построенные суда, уверяю вас, не стояли у пирса Заказчика . Даже на экспорт (Финляндия, Куба, Иран, Йемен, Гана, Кот дивуар и т.д.) Кое-что даже для Норвегии начали строить...

0 Экспертное мнение

карел Александр ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54861741

Уважаемый, я хочу что-бы Судостроительный завод, судовервь на свои Деньги, на заёмные деньги построило параход, продало его и получило ПРИБЫЛЬ.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил карел Александр

2011-01-25

# 54861844

Советую Вам для начала либо подшивку журналов то же Судостроение за 1970-1990 почитать для общего развития либо поучиться экономике. У судостроительного предприятия с учетом стоимости судов, особенно головных никогда не было и не будет таких собственных оборотных средств. Заем ему тоже не дадут - ну нет у него такой величины залоговой собственности. Хороший пароход иной раз стоит дороже завода. Да и мировая практика показывает, что кредиты практически всегда дают заказчику, судовладельцу, а не судоверфи. Только он имеет собственное обеспечение, а иногда и у него нет её. Обычно кредит выдают судовладельцу под минимальный процент или беспроцентный (если государство) на 15-25 лет. Т. е. он расплачивается в течение всего периода эксплуатации судна. Наше же правительство решило как Вы, что судозавод построит парход, а закакзчик сможет его оплатить. Пупок развяжется у вас. Такое могут предлагать,(уж извините хоть вы и работали в судостроении, правда не знаю, на каком предприятии и в качестве кого) , только полные профаны, никогда не занимающиеся подготовкой судостроительного производства и не смыслящие в экономике того же судостроения...

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил карел Александр

2011-01-25

# 54861936

Судно находящееся в постройке не зря называют "Заказом", т.к. оно строится под конкретного Заказчика и финансируется им. Построить на сови деньги пароход, а потом пытаться его продать - утопия. Куча недостроя порезанного на металл которое прекратили финансировать заказчики после развала СССР - вот результат этого... Построить что-то , а потом продать - утопия.Или построить на свои деньги, а потом пытаться вернуть от заказчика - чушь полная. За 3-6 лет не будет ни денег ни заказчика...

0 Экспертное мнение

карел Александр ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54862117

Уважаемый, вы предлагаете заказчику, оплачивать модернизацию вашего предприятия? Ну вот мы и подошли ктому, что заказчик не желает оплачивать бардак на наших предприятиях. Вы же предлагаете, чтоб бардак оплачивало государство. Отсылая меня к подшивке журнала Судостроение за 1970-1990годы Вы предлагаете учиться экономики социализма? Более бредового учения я не видел. Помер Максим, так и ...уй с ним.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил карел Александр

2011-01-25

# 54862442

Батенька, да Вы не просто дилетант, а дилетант в кубе... Строительство любого заказа предполагает названную Вами "модернизацию" предприятия - начиная от реконструкции стапельных позиций, изготовления оснастки, кондукторов и т.д. Только это называется "подготовка производства". Для многих новых проектоов судов не только модернизируется предприятие-строитель судна, но и смежники - поставщики судового оборудования, разрабатывается новое оборудование, включая дизели, турбины, электронику, автоматику, сипециализированные вещи, а не так - вприхнул что-то из того, что нашел. Это тоже закладывается в цену головного судна / головной серии. Наверное, судосборщиком или сварщиком работали, "рабочий класс"это они так негативно относятся к технарям .. Кстати, насчет "экономики социализма". В этих "социалистических" как Вы выразились, журналах публиковался как раз цикл статей который показывал опыт "экономики капитализма", вот его я Вам и предлагал в своём посте изучить.

0 Экспертное мнение

карел Александр ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54862631

Уважаемый, я имел в виду замену станочного парка, замену слипового хояйства, обучение персонала, Наши предприятия только и могут вприхнуть что-то из того что нашёл. Доказать, что они конкурентноспособные на рынке продукции судостроения не могут, поэтому и дохнут. Начитались умных журналов. Искать заказчика с деньгами не умеют или не хотят. Пример нового подхода Онежский судостроительный завод который построил довольно современную судоверфь, новый завод. Начал на западные деньги, строить суда для запада, пока не отбили вложенные деньги. И не вам учить меня ТСС.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил карел Александр

2011-01-25

# 54863281

Я рад за "Онегу". Только это не показатель, один завод - ещё не всё судостроение... Да и п насчет "современных" судов, строить сухогрузы "река-море" достаточно на допотопной основе что-то не вяжется с тем, что Вы предлагаете - строить суперсовременные суда... Да и планы по постройке серии не говорят о том, что это будет реализовано. Повторюсь, стране нужно куда больше судов и кораблей, чем выпускается сейчас. И очень много мощностей пустует... А перевозками занимается гора ржавого дырявого металла, которые и судами можно назвать с натяжкой. У меня приятель в Регистре начальником участка работает.. Постоянное накопление оборотных средств предполагает от 12-15 лет период этого самого накопления. Если повезёт. Онега начала этим заниматься ещё в середине 90-х годов, тогда судостроение было более рентабельным за счет более дешевой электроэнергии и менее драконовских налогов. До приблизительно 1994-95 годов экспортная судостроительная продукция не облагалась НДС, например. У судостроения РФ сейчас нет такого времени, то, что осталось - уже нельзя назвать флотом. Пройдёт ещё 5-7 лет и большинство нынешних судов не будут пускать ни в один порт...

0 Экспертное мнение

карел Александр ответил Valdemar_1962

2011-01-25

# 54863549

Уважаемый, я предлагаю строить суда востребованные рынком судоперевозок, а не загружать работой дохлые предприятия. Кроме, накопления оборотных средств, есть ещё и прибыль которую нужно вкладывать в производство, есть заёмный капитал.

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Flint52

2011-01-24

# 54848439

Насколько нужно ненавидеть свой народ, чтоб делать такие закупки, обеспечиваем промышленность Франции, уменьшаем им безработицу, а то что твориться у нас по барабану.

0 Экспертное мнение

avavit@mail.ru ответил Flint52

2011-01-24

# 54848512

Могу только добавить:,,Сволочи.,,

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

VLadikDV

2011-01-24

# 54848461

опять бабло не своему рабочему люду,а кормить чужие народы,и развивать их судостроение...тьфу антинародное отребье...

0 Экспертное мнение

Uralman ответил VLadikDV

2011-01-24

# 54849728

Недаром написано в книге "Где сокровища ваши, там и сердце ваше". У них сокровища - там, стало быть и переживают за тех, кто за бугром.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

marenin

2011-01-24

# 54848634

Завтра будет подписано соглашение о закупке двух барж!

0 Экспертное мнение

frakiec

2011-01-24

# 54848741

А ведь была ещё надежда, что военное ведомство встретиться с головой! И судостроители наши подали иск о нарушении закона при принятии решения о закупке и постройке этих "ветров" - отсутствовало даже такое понятие как конкурс! Ан нет! Не проснулись в Табуреткине ни честь, ни совесть, ни тем паче здравомыслие! Бабло для него важнее интересов страны!!!

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил frakiec

2011-01-24

# 54849426

Ну мне как-то один из московских чиновников в ответ на то, что предприятие, на котором я отработал 13 лет может строить рыболовные суда, на которых у них был не маленький заказ сказал - "отечественные судостроители меня не волнуют, больше не звоните"...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Ровенский

2011-01-24

# 54852786

Вот почему Мыкола Саркозит так расхваляет Рассею. Лишь бы не сорвалось. Капусты немерено отвалят. А он бедный нефть не продает, деньги очень нужны. Жена, однако, молодая. Уйдет еще к пацанам побогаче, да повиднее.

0 Экспертное мнение